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【アトピー】北海道の豊富温泉【乾癬】〜パート13 [無断転載禁止]©3ch.net
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結局何をすれば完治 or 抑制されるんだ？
- 1 ：
- もちろん人によると思うが、お前らは何をしたら症状が抑えられたと思う？
自分はアトピー歴25年で、アトピー専門の皮膚科にいったら漢方の黄連解毒湯を処方された。
確かにそれなりに効くような気がしたが、痒みがひどくすぐぶり返した。
- 2 ：
- 指、腕、脇腹から背中にかけて、膝裏、すねに痒みがあります。
個人的には濃い野菜ジュースを飲んだときは若干抑制されてる気がする。
普段はメンソレータムADを風呂上がりとかに塗ってます。
- 3 ：
- 溢れるコップの水を減らさないと
少し注いだだけでも溢れ出てくる
- 4 ：
- >>3
つまり？
- 5 ：
- 腸と関係ある気がする
- 6 ：
- >>1
漢方なんて、効果を数字で表すとほぼ誤差の範囲でしょｗｗｗ
こんなもんで、体質なんてほとんど変わりません。
仮に効いても、プラシーボ効果くらいでしょｗｗｗ
いいですか、みなさん、第一優先は食生活の改善ですよ！
みなさん、食生活が酷すぎます。最悪と言ってもいいくらいです。
まずそこを変えないと、何をやっても無駄です！
あと、塗るのは高純度のワセリンくらいで十分です。
ステやプロなどの塗り薬なんて、基本的にはピンポイントで使う位で十分です。
【食に関する基本事項】
チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いものは食べない
乳製品は一切、食べない
牛乳は一切、飲まない
アメリカ牛は食べない
霜降りの肉は食べない
ブラジル鶏は食べない
（とにかく肉は厳選する。重症の人は出来れば食べない）
外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない
お菓子（たとえ甘くなくても）を食べない
白い炭水化物を食べない
アメリカ小麦を食べない
揚げ物を減らす
旬のものを食べる
発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる
○○風調味料は買わない
ノンカロリー物は飲まない
第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない
- 7 ：
- 【続き】
マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない
電子レンジは使わない
コンビニで買い物しない
明治雪印森永の製品は買わない
山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリンサッポロサントリーの製品は極力買わない
日清の製品は極力買わない
キューピーの製品は極力買わない
ロッテの製品は買わない
イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない
スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリアその他に行かない
モスバーガーに行かない
JTのたばこは買わない
とにかくジャンクなもの、全部さけること。
そして何より、ネットや書籍で勉強すること。
改善は食からです！ほぼ、そこで決まります。
みなさんの体を作っているのは、日々の食事なんですから・・・。
- 8 ：
- 小学生くらいから罹患してケツがひどかったのに、高校生くらいで全く症状が出なくなって。
大人になってから右手人差し指だけ荒れて。
手のマッサージしたら目眩するくらい気持ちよくて、それから手の甲に広がって治らなくなりました。
気温が上がると軽癒するけどきったねえまんまで。銀歯とか全部新しいのに入れ替えて。
最近、水虫の薬で黄色ブドウ球菌退治して筋トレしてプロテイン飲むようになったらマシになりました。
なんかよくわからない。
- 9 ：
- もちろん食生活も大事だけど運動も大事そうやな
- 10 ：
- 砂糖と油ものをさけつつ、適度な運動と保湿を意識する感じですかね
でも寝てる間に無意識にかきむしるのがどうしてもやめられない
- 11 ：
- かゆすぎぃ
- 12 ：
- >>8
水虫の薬でどうブドウ球菌完全に殺したの？
- 13 ：
- 昨日皮膚科行ってきた。
オロパタジン錠剤とステとクリームの調剤、あとちょっと高めのワセリン系保湿乳液のようなものを処方されたぞ
- 14 ：
- 糖分塩分脂質控えて夜早寝すれば7,8割方なんとかなると思ふ
- 15 ：
- ほんと、夜寝てる間に掻くのどうにかしたい。
- 16 ：
- >>15
オロパタジンいいぞ
- 17 ：
- 自分の場合は
結露に酔って発生したカビが原因だったのかもしれない
冬場、ガスファンヒーターを使うのをやめて
エアコンにした、それも16度で24時間
それと空気清浄機を寝室に、寝る時は花粉モード
これだけでかなり効果があったので
実家を床下エアコンにした。
完治とまではいかないが
部分的に痒いところがあるくらい
- 18 ：
- 汗疹やばい
- 19 ：
- とても参考になる良スレだね。食事、運動、掃除で緩和できるなら性方の質も上がりそう。
自分は朝ご飯をお粥にして、昼食と夕食にサラダを取り入れたらずっと赤くなっていた首が大分良くなった。
- 20 ：
- とりあえず血液検査してアレルギー特定
- 21 ：
- 少なからず腸が関係している気がする
毎朝水をコップ一杯イッキ飲みして、
バナナとヨーグルトと濃い野菜ジュース(野菜生活とかみたいなジュース以外)飲んでるがなんとなく楽な気がする
- 22 ：
- 俺もだわ
毎日浣腸してでもうんこ出すようになって痒みがましになった
今までは三日に一回ぐらいしか便でなかった
- 23 ：
- 肌がっさがさのぼろっぼろだったのにスベスベになりつつある
- 24 ：
- 腸内環境を整えるといいのか。
即効性ないかもしれないけどトライするわ。
R-1とか飲んでみるかなー。
- 25 ：
- 糞便移植だよ
- 26 ：
- 粗食してみろ
先ずは３日
食事に気を使っても、量が多くては駄目
- 27 ：
- >>17やってみるわ
- 28 ：
- >>17
17を見習って部屋掃除してみた。
窓際も念入りに拭いたし、床も水拭きした。
改めて見るとスッゲー汚れてんのね。
空気清浄機も結構埃溜まってたわ。こわ。
- 29 ：
- めっちゃ屁が出る
なんで？
- 30 ：
- ウンコ毎日出すのは効果的だよ
個人的に一番効くと思うのは納豆かな、ヨーグルトなんかよりはるかに腸にいいと思う
もう毎朝納豆食って2年ぐらいになるけどウンコ1日2回出る日もある
- 31 ：
- 俺もほぼ毎日会社でしてるけど肌にはあまり影響ないな〜質が悪いのかな
- 32 ：
- あんまりスレ見ないから分からないんだけど、ステのランク変えずに種類を変えるだけでも大分違うのは良く出る話？
自分の場合ネリゾナで2〜3日しか持たなかったのが
マイザーにしたら5〜6日持つようになった。どっちも同じベリストなんだけど。
効果の違いについて今通ってる皮膚科に言ったら「不思議なことにそうなんだよね」と認めてた。
- 33 ：
- 自分は今リンデロンとクリームの調剤とオロパタジンを飲んでます。
もともとそんなに症状が重くなかったからか塗り飲み始めたらすぐに症状の改善が見られました。
このまましばらく続けて良くなればいいが…
- 34 ：
- >>33
馬鹿！そんなんじゃ絶対にこの問題を解決できないよ。
もっと勉強して下さい！
- 35 ：
- >>34
その根拠は？
もちろん食生活とか生活習慣からというけど、まずは引っ掻いたりバリア機能を壊す行動を抑制させる必要があると思うのだが。
ステロイドは副作用とか考えてもあまり使いたくないけど、正しい使い方をすれば問題ないぞ。
- 36 ：
- 具体的に聞いても多分、何も引き出せないよ。
レスからして>>34は説明能力のない人。
- 37 ：
- 自分は薬である程度症状を抑えながら、食とか生活習慣を整えるのがいいと思ってる。
個人差があって、完全な正解を出すのは難しいけど、協力してアイディアを出し合いたい。
揉めるとストレスでまた痒くなるぞ。
- 38 ：
- 痒みとかかさつきは大分薬のお陰で収まったがシミのような痕がなかなか消えないな
- 39 ：
- 体のアトピー以外に手指のしつこい湿疹に悩まされていたけど、
カゼインとか乳製品が原因だと突き止めてからすごくよくなった。
ただそれらの含まれるお菓子とか食べるとすぐに手指が痒くなる。
なぜ手指だけに出るのか不明。
- 40 ：
- 手洗いのし過ぎ
- 41 ：
- 手洗いもあるかもね。
自分は一時期急に鼻の頭に症状が出たことがあった。
暫くすると自然に治って今はなんともない。
症状が出る場所ってどうやって決まるのかマジで謎。
- 42 ：
- 身体の中悪いものが原因なんだから腸が関係してるのはほんと
後は自律神経が問題やで
- 43 ：
- 濡らさないようにすれば治るって言うやつは手のアトピーの素人
- 44 ：
- 腸だよ腸
腸に悪いもの食べるのやめて、食物繊維をしっかりとれ
腸が荒れてるから消化不十分なものや食品添加物を吸収してしまいアレルギーが起こる
アレルギー検査してもほぼすべての食べ物に陽性反応が出るやつは大体これ
俺はカスピ海ヨーグルトにサイリウムハスクとオリゴ糖入れて毎日食べてる
他の食事も良質なたんぱく質と食物繊維を意識して、白砂糖、植物油脂、小麦をなるべく摂らないようにしてる
- 45 ：
- あと体幹鍛えて体の歪みを治して血流を良くすることも大事
アトピー患者は胃下垂で消化能力が大幅に落ちてる人が多い
腸のねじれをとるマッサージが効果的、便秘も解消される
- 46 ：
- ヨーグルトとバナナ食べまくってもりもりうんこするわ
- 47 ：
- 今日アトピーの権威ある医師にいろいろ聞いてきたけど
ほとんど意味ないってね
そりゃやらないよりはやったほうがいいらしいけど
基本的にはステロイドをやらないと根本的には絶対に治らないってね
- 48 ：
- >>47
アトピー板のほとんどの人がステロイドによる標準治療は経験してるはずだが、なんでアトピー板には治らない人ばっかり？
- 49 ：
- 薬だけだと完治って難しいのかもね。
とは言っても薬がダメってわけではない。
薬のおかげで日常生活を過ごせてる。
個人的な意見だけど、完治を目標にすると気持ちが凹む。余計痒くなる気がする。
共存前提で少しでも症状が軽くなればいいなと思ってココを見てるわ。
- 50 ：
- むしろ治ることってあんの？
年取るごとに酷くなって足の裏以外全身に広がったよ
でもなぜか右の手のひらだけは治って再発しなくなったけど
- 51 ：
- >>50
正直完治はしない気がする。
もはや体質として受け入れるしかない。
いかに抑制させて症状がでないようにするかが課題だと思う。
自分も昔は左手の指がぐちゅぐちゅでが酷かったけど今ではなんともないのなんでだろうな
- 52 ：
- 不思議なことに手って荒れるときはぐちゃぐちゃに荒れるけど治るときは綺麗に治る。
皮膚の厚さと再生サイクルの速さが関わってるんだろうか。
- 53 ：
- まずは身体の中で反応している物質を取り除けば炎症は無くなる
- 54 ：
- 47だけど
俺がいってるところの医師は根気強くやれば完治できるといってるよ
元通りの肌に戻った人を何人もみてきたって。
- 55 ：
- あと47だけど
ステロイドの一番軽いやつ使いはじめたけど
肘の裏側のところ荒れてたけど
一気に回復してきたね。
ステロイドはじめてつかったけど威力すげーわ
俺の場合、ある程度自力でそこそこのレベルまで回復させてたのもあるけど。
- 56 ：
- ステロイドでアトピー治るならノーベル賞やでw
- 57 ：
- ステロイドで治るやつはアトピーではなく只のアレルギー性皮膚炎
これが慢性化するとアトピーになる
- 58 ：
- 悪い食生活の蓄積で腸免疫系が機能不全になった場合、ステロイドを使い続けないと症状を抑え込めなくなる
アトピーは初動が大事、軽症なら食生活の見直しだけで早期回復が見込める（ステロイドは使っても良い）
馬鹿医者の指示通りステロイドだけに頼ると泥沼化する
- 59 ：
- 医者の言う完治は最大限に症状を抑制させてる状態(を保つこと)じゃないのかと思う。
自分はかれこれアトピー歴25年だけど体質として受け入れて上手く付き合っていくしかないという結論に至った
- 60 ：
- >医者の言う完治は最大限に症状を抑制させてる状態(を保つこと)じゃないのかと思う。
歴25年で皮膚科医が書いた本すら読んだことないのか？
- 61 ：
- >>60
批判ばっかしてないで情報交換しようぜ
- 62 ：
- >>55
ここには何十年もステ使っても治らない人が何十人もいる
最初はステロイドって劇的に効くんだよ
つまり、
- 63 ：
- アレルギーなんか対症療法しかないだろ
- 64 ：
- コップの水を減らせば溢れることはない
- 65 ：
- 生まれた時からアトピー発症してて、もう３０年以上付き合ってる。ステロイドは症状を抑え込んでくれるけど、残念ながら現段階では完治しないと思ってる。
ステロイドに頼ることはもう仕方がない。無ければ仕事にも差し支えるし。そこを割り切りつつ、症状を抑える為に自分で出来ることを見つけて工夫していきたい。
ここのみんなの書き込みを見て、腸を整えたり食べ過ぎないように気を付け始めてから少し調子がいいわ。
同じ疾患を持つもの同士、仲良くアイデアを出し合おう。
唐突だが自分はシャンプーをH&S（青のしっとりタイプ）にしてから調子がいい。シャンプーが合わなくて悩んでる人がいたら一度試してみてほしい。回し者でもなんでもない。昔mixiのアトピーコミュで見てから愛用してる。
- 66 ：
- みなさん夜はグッスリと寝れてますかいな？
- 67 ：
- >>65
試してみる
- 68 ：
- >>66
少し前までは掻きむしって痒み痛みでなかなか寝付きが悪かったが、抗アレルギー薬とステと保湿をしてヨーグルト食べてたら多少ましになった気がする。
これから暑くなるから汗で悪化しないように対策しないとと思う。
- 69 ：
- >>66
痒みで起きることもあるな
- 70 ：
- 寝る前の保湿ってマジ大事。
無意識で掻きむしることの予防になる。
- 71 ：
- 床とか固いとこで寝ると痒くないとかありませんか？
- 72 ：
- お菓子や菓子パン、小麦類、甘いものは出来るだけ避ける。食べたい時は量を控えめにして食べる
湿度が高いと一気に炎症が進むので除湿機か、夏場ならエアコン使う（該当する人だけ
シャンプーは使わない、頭は低刺激性の石鹸で洗う、入浴頻度を減らす（皮脂で悪化するタイプの人は効果大。自分が該当するか実験するべし）
体はシャワーと入浴10分で8割の汚れが落ちるらしいので石鹸は使わない
頭はシャンプー使わないとフケが多くなるので許容できる人だけやるとよい
夜中まで起きてると痒みが酷くなるので23時前には寝るようにする。これは多分ほとんどの人が該当する…と思う
治療はヒスタグロビン注射、ステロイド（ランクはベリーストロングで、風呂に入った時のみ塗る）
抗アレルギー薬は2日〜4日に1錠で、痒みが強めの時だけ飲む
毎日飲むと薬剤耐性が付いて効果が下がる可能性があるので、我慢できる所まで飲む期間を延ばしてる
そのせいで飲む度に眠気が酷いけど、痒みに対しても毎回抜群に効く
仕事してる人にはおすすめしない
これで1週間はそこそこ快適になった
ちなみにヒスタグロビン注射と入浴頻度を減らす前の時は、調子の良い時でも4日が限界で
現状維持どころか少しずつ炎症の悪化が進んでた
今は徐々にだけどステを塗る頻度も塗る量も減ってる
いまぐらいの時期になると逆に悪化するタイプなんだけどね。去年なんかもそうだった
やってること書いたら長文になっちまったぜスマン
- 73 ：
- >>71
床とか多少冷たいからとか？
冷やすと痒み和らぐ感じあるしね
- 74 ：
- 水風呂いいよ
毎回サウナ通いたいくらい
- 75 ：
- 治らねえ って
WWW
- 76 ：
- >>72
＞＞ベリーストロング
ひえー
- 77 ：
- ベリーベリーストロベリー
- 78 ：
- >>76
ベリスト程度ここにいる人なら普通じゃないんか？(´・ω・｀)
- 79 ：
- 冷やすと痒みが治るっていうのはわかるな。
寒い→暖かいっていう温度変化が自分は一番痒い。
あと仕事から帰ってきた時も痒い。
ストレス受けても、安心しても痒いってどういうことなんだよ！
- 80 ：
- 帰宅して副交感神経が優位になったからだと思う
それと同時に体内に籠もった熱とか？でクッソ痒くなる
1日我慢してた分の痒みがまとめて来る感じ
- 81 ：
- >>79
>>80
わかりすぎる
私は帰宅してマンションのエレベーターに乗った時点で痒くなる。
玄関入ってさらに掻き毟る。
ストレスのかゆみと、副交感神経のかゆみと、帰宅したら全て爆発するかんじ
日中はかくのがまんできても、帰宅してこれだからひととおりかきまくってぼろぼろになって落ち込むんだよね〜
- 82 ：
- 草津温泉で1泊して帰ってくると地獄
2泊すると帰ってきても少し調子いい
移住したら薬塗る必要無くなりそうだが
- 83 ：
- 日本の建築がクソなんじゃね
- 84 ：
- 化学物質垂れ流しだからな
- 85 ：
- 帰宅時の痒みを抑えるべく、着替えながら保湿しようとしたけどやっぱり掻いてしまう！！
- 86 ：
- 痒ぃーの
- 87 ：
- アトピーは食事や生活に気をつけながら標準治療で治まってから外用も離脱出来る患者が圧倒的に多い。
これは皮膚科学会認定医の医者達も認めている。
副作用については、ステロイド外用薬の「添加物」にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ業者が大げさにステロイドの風評拡散してるだけで、ほとんどの患者には副作用は出ない。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。
- 88 ：
- 副腎疲労治せばなおるんだって。
- 89 ：
- プルーン食べたら副腎疲労が治ります
- 90 ：
- >>62＝>>48は色んなアトピースレで活動13年目の脱ステのアフィカスだから注意。
「このスレに何十年も治らない患者が何十人もいる」とかかなり大げさに誇張している。
ステ無効や外用抵抗性の患者がこのスレに数人書き込んだだけで、
全国のアトピー患者が集まってる訳じゃない。
しかも匿名の書き込みがソースというのは信用出来ない。
全国で見たらステ処方する医者や標準治療で治ってから外用離脱出来る患者の方が圧倒的に多い。
治った患者はアトピースレなんか見ないで普通に生活送っている。
大げさに誇張してミスリードしてステの風評拡散しているだけ。
- 91 ：
- >>90
脱ステ失敗したんですね、よく分かります
16 名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 2016/08/29(月) 15:39:54.80 ID:qGFPOTD7
マジレスだけど、何年も脱ステやって治らない人は脱ステやめた方がよい。
自分は何年も近所の脱ステ医に通院したが、
全然よくならず明白に酷いのに医者は毎回｢治る｣のワンパターン。
脱ステやめて今50歳近くだけど面接してもどこも採用ならず、
通院してた医者に勧められた職場が介護ｗｗｗｗｗｗ
脱ステで良くなるのはステの副作用(＝元のアトピーがない人、
アトピーじゃないのにアトピーと誤診されてステ塗り続けた人)だけで、
元のアトピー自体を治すのはかなり難しい。
というか治療に時間がかかりすぎるし、仕事できないなら
その間収入がないので金銭的にマイナス。
脱ステ医の数は限定されてて近所にない場合が多いから、
通院時間と通院費がかかり金銭的にマイナス。
症状に耐えられず多額な温泉や自由診療に手を出す人もいるし、
脱ステ医で勧める人すらいるのが驚き。
脱ステ終了後も無職期間で就職も難しい。
治らなくて苦しい人は脱ステの洗脳解いてもらえ。
全国のアトピー患者で脱ステ治療やってるなんて極々一部なんだから。
自分のようになってはならない。
- 92 ：
- まずは熟睡できる事が大切
- 93 ：
- キチガイが注意喚起しててワロタ
- 94 ：
- 個人的には脱ステには興味なし。
必要なステを使いながらもどうすれば症状が楽になるのかを知りたいだけ。
- 95 ：
- そもそも標準治療医、脱ステ医含め学会認定専門医が脱ステでアトピーは治らないと言っているし、脱ステ医自体が少ないしな。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる患者が脱ステで中々治らなく診療が大変でメンタル壊して診療自体やめた医者合わせて6人もいる。
脱ステ医自体少ないのに6人もやめたのはいかに脱ステでアトピーは治らないかが分かる。
- 96 ：
- 脱ステ失敗しちゃったから、盛大にネガティブキャンペーン中の江島くん無職５０才=>>95
16 名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 2016/08/29(月) 15:39:54.80 ID:qGFPOTD7
マジレスだけど、何年も脱ステやって治らない人は脱ステやめた方がよい。
自分は何年も近所の脱ステ医に通院したが、
全然よくならず明白に酷いのに医者は毎回｢治る｣のワンパターン。
脱ステやめて今50歳近くだけど面接してもどこも採用ならず、
通院してた医者に勧められた職場が介護ｗｗｗｗｗｗ
脱ステで良くなるのはステの副作用(＝元のアトピーがない人、
アトピーじゃないのにアトピーと誤診されてステ塗り続けた人)だけで、
元のアトピー自体を治すのはかなり難しい。
というか治療に時間がかかりすぎるし、仕事できないなら
その間収入がないので金銭的にマイナス。
脱ステ医の数は限定されてて近所にない場合が多いから、
通院時間と通院費がかかり金銭的にマイナス。
症状に耐えられず多額な温泉や自由診療に手を出す人もいるし、
脱ステ医で勧める人すらいるのが驚き。
脱ステ終了後も無職期間で就職も難しい。
治らなくて苦しい人は脱ステの洗脳解いてもらえ。
全国のアトピー患者で脱ステ治療やってるなんて極々一部なんだから。
自分のようになってはならない。
- 97 ：
- 最近は２週間に一度皮膚科に行っている。
その都度出される薬が変わるから、医者も工夫してくれてるっぽい。
おかげで痒みも割と楽。
食べ過ぎと便秘が症状を悪化させるのは本当かも。
今まで意識してなかったけど、このスレ見てから数日出ない時には便秘薬にお世話になるようにした。
顔の赤みが抑えられてるわ。
- 98 ：
- プルーン
- 99 ：
- 食べ物系は
ヒスタミン 食べ物
でググればヒスタミン多い食べ物一覧みたいなの出るからそれらを避ければいい
- 100 ：
- アトピーって病名に拘ると治し難いよ
健康的な生活習慣を確立させる事が大切
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