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さらざんまい ネタバレスレ Part.5


1 ：2019/06/01 〜 最終レス ：2019/06/08
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2 ：
さらざんまいに関するネタバレスレです
ノベライズのネタバレを含む考察はここでしましょう

●前スレ
さらざんまい ネタバレスレ Part.4
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/asaloon/1558607900/?v=pc

3 ：
スレ立て乙ですケロ
大丈夫なのかな？

4 ：
>>1乙でぃっしゅ

一稀の認識って悠が町を出ていったってだけで、自分が燕太共々悠から切り捨てられたことに気づいてない？

5 ：
気づいてはいるけど燕太の緊急事態があったから電話したのかと

燕太が一稀がミサンガ覚えてないのに怒ったのってよく考えると謎なんだけどもしかして一稀と悠が幼馴染みだとか勘違いしてる？
視聴者からみれば一度だけの邂逅で分かるわけないじゃんって見れるけど

6 ：
燕太にとってミサンガは特別なものだから
悠にとっても特別なものと思って
それに対する反応の薄さに怒ったとかかな

7 ：
ミサンガは燕太が春河に託されて一稀に渡したものでもあるし友情とか繋がりの象徴になってるよな
メタ的にも燕太の心情的にも
ミサンガが悠にとっても一稀との繋がりだったと知って初めて悠に共感できたけど
その分何も覚えていない一稀がもどかしいんだろうな

8 ：
>>2
乙です
8話を何度か見たけど一稀にとって悠との別れは実母との別れの再来になってしまったんだね
一稀はようやく相手に行かないでほしいと言えるようになったけど悠が戻る事は叶わなかった
かたや燕太は誰かを失う事を経験した事がないから別れの辛さを知らなかったけど悠の過去からようやく感じ取る事ができた
結果起こったすれ違いは14歳に背負わす物が重すぎる
ウテナも中学生だったけどさ

9 ：
>>5
直接話して手渡した様子を想像するかもしれないね
まさか橋の上からぶん投げたとは思わないかも

10 ：
橋の上と下で距離あって
ぶん投げられて受け取ったミサンガで
その一度しか会ってなくて数年前の10歳…

まあこれで覚えてるほうがすごいな
悠はミサンガが自分のだったから思い出したのもわかるが

11 ：
燕太が遥の子供の頃の写真見た時の誓の言葉を思い出せば違和感ないよ
今出先だからうろ覚えだけど、
大事なミサンガも人にくれちまって
サッカーを好きな自分を覚えていて欲しかったんだろう
みたいな事を燕太に言ったので、燕太の中では
遥は大事なミサンガを、自分の事を覚えていて欲しい人に渡した
となっている

12 ：
燕太は一稀と悠が幼馴染で何度も会っていたと勘違いしたんじゃないか？
それなら思い出してないことに文句言うものわかる

13 ：
燕太中学生だしあんなに大事にしてるミサンガくれたのに覚えてねーのかよ！って思うのはありじゃね

14 ：
>>12
とことん悲しいすれ違いだね
イクニ鬼だけど好き

15 ：
レオも最初は余裕ありげに見せてたけど
変わったマブと一緒にいてかなり限界きてたんだなと8話見て思った
朗らかな空気醸し出しといて徐々に正体を見せていくのはさすがイクニだけど11話で畳めんのかねこれ
小説とかで補完か？

16 ：
先行上映の抽選が100人単位のグループ抽選とかえぐすぎ_(┐「ε:)_ｽﾞｺｰ

17 ：
監督がみんなが納得する終わり方って言ってるからアニメで完結だと思うよ
レオがあんなふうに人間を虫ケラ扱いしてるから分かりづらいけど8話のマブも一稀燕太に対してかなり冷めてたな
ananにあったレオマブにはお互いしかいないってのがとてもよく分かる

18 ：
100人単位だった？
もっと分かれてた気がするが
ちなみに自分漏れたので後の人よろしく

19 ：
すごいな
ここ数話で急に参加人数増えた印象
人気なのは嬉しいね

20 ：
8話のレオマブは思ってたより仲良くてびっくりしたわ
てか皿に何を願うんだろうね元のマブに戻せでいいのかな

21 ：
しかしもし最後がふたさらなら結局レオはずっと望んでたマブを取り戻したんだな
裸エプロンでレオのために毎日料理して一人称俺で感情豊かなマブ
マブ自身も元の自分になりたいと思ってたから２人の願いが叶ったことにもなるか…

22 ：
先行上映のグループ落選者結構いるな
みんなそりゃ観たいよな

23 ：
>>18
スマン75人くらいかも
呼ばれたグループは3、4、1、2までの順だったので300人以降に並んだ人は元からダメだったって事？

24 ：
>>23
8番も呼ばれていたからそれはないんじゃないか
とりあえず半分は観れなかったみたい

25 ：
抽選漏れたので先行組に漏洩して欲しい…！

26 ：
さらざんまい先行1000人くらい並んだらしい
エグすぎて笑う

27 ：
今までのほかの先行はどうだったのかわからんからなんとも

28 ：
>>26
それはいれるの？無理じゃない
よしんばはいれても来週もっとだったらぜったい無理だよね

29 ：
>>28
無理無理
ほとんど帰ったよ
来週からはweb抽選に変わるって
そしてやっぱ最終話は先行やらないんだね
https://i.imgur.com/Lqp3qCi.jpg

30 ：
燕太助かって良かった！(タイムリミット付きだけど)
悠と誓の過去の思い出ダイジェストがいつものCパートよりかなり長めに見せられたら泣いてしまうわ

31 ：
>>30
タイムリミットとか怖すぎ

32 ：
え？助かるの？

33 ：
終わりに向けて駆け足感があったけど、悠と誓のとこ泣いた
家族って、兄弟って、こうだなって感じが

34 ：
誓はやっぱ死ぬのか？
そんで燕太のタイムリミットって何？

35 ：
そういや差し替え前の9皿のあらすじって、結局10皿のだったん？

https://i.imgur.com/jY2qEc4.jpg

36 ：
タイムリミットってそれ結局助からないやつw

37 ：
ケッピが集中治療室にいた燕太をカッパにして動けるようにしただけなので一稀が家から1枚の希望の皿を持って残り4枚を取り返す流れ

38 ：
>>37
燕太カッパも一緒に皿取り戻しに行くのか？

39 ：
じゃあ一稀と燕太は仲直りできたのかな
悠は帰ってきてないのかな？

40 ：
レオマブ好きな人は大歓喜かな

41 ：
男キャラメインの話だから熱い展開にしてくれそうだと思っていたけど期待できそうだな

42 ：
一稀の家に皿一枚あるってどういうことなんだろう？

43 ：
あらすじの玲央と真武の関係を決定づける出来事ってなんだった？

44 ：
>>39
仲直りできたっぽいかんじ
わからんけど次で悠が浅草に帰ってきそう

45 ：
>>40
レオマブの回想あった？

46 ：
>>44
うわー良かったバレありがとう

47 ：
サブタイは何でした？

48 ：
>>38
一緒に行く感じ
燕太は時限爆弾みたいな音をしてる寿命タイマーがどこにあるか自分の身体を探すが見つからず(皿に書いてあると思ったけどない)

49 ：
>>47
つながりたいけど
伝わらない

50 ：
>>45
回想はない。
だけどなんか和解したっぽく裸で抱き合ったりする。
その辺から概念とか出てきて、正直ちょっとよくわからなかった。
でも、作画はとても気合が入っていた。

51 ：
燕太はなんか皿を使うの否定して最後消えちゃいそうだな…
スタンドバイミーみんな最後バラバラになるし

52 ：
悠が巻き込まれた抗争って結局どうなったの？

53 ：
>>48
ありがとう
カワウソの所へは一稀単身ではなくカッパ燕太もいるんだね
燕太はミサンガの事は一稀には話した？

54 ：
なるほどここでカッパの生死の狭間にいる設定か

55 ：
レオマブもうそこまでいくんかい

56 ：
>>50
ありがとう！
作画さんが言ってたエロいやつって誰のシーンだったの？

57 ：
一稀ミサンガのこと思い出してたし、色々思い出して頑張ってくれそうな感じが出ててますます応援したくなった

58 ：
>>50
レオが郵便受け覗いてるシーンって何のシーンだったの？

59 ：
>>50
あ、このシーンがエロいやつなのかな？

60 ：
>>56
たぶんレオマブかな。特にレオ？でも全体的にいつもと絵のタッチが違うというかリアル寄りという感じで、四皿目を思い出した。
誓も良かったよ。

61 ：
>>57
みんなバラバラになったけど修復も早そうでよかった
最終回にむけてどんどん盛り上がって欲しい

62 ：
レオマブはレオのマブに対する誤解が解けたって事かな

63 ：
>>58
地下でカワウソとなんかしてる真武を覗き見てる

64 ：
カズキの成長物語
レオマブのサービスシーンがすごい

65 ：
>>62
一瞬、しかも突然誤解解けた感じあるんだけど、その概念うんたらのくだりの後はイライラしてるレオに戻る

66 ：
>>49
一稀燕太とレオマブが和解できたならこのサブタイは悠と誓のことなん？

67 ：
悠と誓は結局どうなったんだろう

>>65
なんだか訳わからんなw

68 ：
例のエロいシーンがレオマブのことと聞いて安心した
もし万が一中学生の誰かだったら…と親心のような気持ちで心配してたんだ

69 ：
>>62
ありがとう！
裸で抱き合うとかどんなシチュか分からんけど観てるお客さんの反応どんなだった？
きゃーとか歓声上がったりすんの？w

70 ：
誓がどうなったのか気になる

71 ：
>>63
また料理？w

72 ：
>>69
静かにどよめく
誓については察して欲しいが、最後みんな静かにすすり泣いていた

73 ：
レオってカワウソに嫉妬してマブのこと人形扱いしてるだけなんじゃないか

74 ：
>>67
カワウソが大事なことを言ってるとは思うんだけど、自分には難しすぎて1回じゃわからなかった
だれかイクニ作品に詳しくてわかるひとよろしくって感じ…

75 ：
燕太はちゃんと謝るの？

76 ：
>>72
静かにどよめくw ありがとうね
誓にいさん…
あ〜早く見たいよ〜！

77 ：
誓さん良い人っぽくて安心したカパゾンビになるとか予想されてたし

78 ：
>>26
なんかさらざんまいヒットしてよかったなぁ監督

79 ：
誓は8皿みても分かる通り良い人とは言い切れない

80 ：
マブはカワウソなのかな

81 ：
ポスト覗き見で誤解が解けて抱き合う流れ？それとも誤解が解けて抱き合ってからポスト覗き見？

82 ：
誓兄さん本当に詐欺やってたんだろうし、善人じゃなくてもちゃんと弟のこと大切にしてくれてたならそれでいいや

83 ：
カワウソが概念だって言ってたかな
自分の欲望をうつす鏡だとかなんとか
人形焼焼くマブの後ろにいるレオみたいな影はレオ自身がマブを支配したいと思っているその欲望だとか

84 ：
本スレ頭おかしいのが居座ってるからこっちは平和でいいな

85 ：
地下のシーンは玲央の欲望を概念として写し出されたものを偽物扱いにして希望の皿で生き返らせるしかないという結論になるけど概念が図星をつかれたのか見当違いなのかは観てて分からなかった

86 ：
>>83
やっぱりそういうことなの？なんか考察で似たこと言ってる人いたけど当たりかよ凄いな

87 ：
マブの願望じゃなくてレオの側の願望なの？
でもレオはマブとカワウソの現場を詳しく知ってたわけじゃないよな
どういう仕組みなんだろ

88 ：
>>81
マブの作った人形焼が前と同じ味で、前のマブが戻ってきたってなって和解。
レオがウキウキして交番に帰ってくるけどマブはいなくて、地下まで探しに行ってポスト覗く。
そこでカワウソから概念の話されて、やっぱりマブは偽物だってなって、やっぱり皿がないとダメだ！ってなる感じだったかな

89 ：
>>83
ほう…レオのマブに対する支配欲の表れなのか
結局レオが今のマブに当たりがキツいのはカワウソへの嫉妬みたいなもんなのかな？

90 ：
レオマブとカワウソの話が理解できる気がしない

91 ：
黒ケッピもカワウソと同じ概念みたいなものなのかな
ケッピのなかの欲望？

92 ：
レオの情緒どうなってんだww

93 ：
>>88
すげー、そういう流れかぁレオマブシーン多い感じかな？

94 ：
>>90
自分も観てて理解できる気がしなかったし、レオマブサービスシーンに動揺して1回じゃ全然内容入ってこなかった
何回か観てちゃんと考察しないとわからない感じかも

95 ：
人形焼だけでもう本物だと認めるのか
しかし結局悪い方向に行きそうで心配

96 ：
>>88
さんくす
また上げて落としてくる感じだな…じゃあレオはレオの形したカワウソにマブがあれこれされてるの見た挙句にお前の欲望がこれだよって言われんのか…

97 ：
レオはもう壊れてしまってるよな
好きな人が一回死んでるから仕方がないけども

98 ：
>>94
レオマブ裸はAパートかな？
だいぶBLよりな描写だった？

99 ：
>>88
おかしいな
ネタバレが出てくるほどレオが理解できなくなってきたw
今のマブ自体が自分の欲望が入った偽マブだと思ってるってことか

100 ：
前のマブが戻ってきたと思ったけどカワウソの話聞いて
自分の欲望が見せた幻覚だったとでも思ったのかな？

101 ：
概念なんたらの小難しい話になると、確かに理解出来る気がしないな…

中学生組は悠も戻ってきて、燕太もとりあえずカッパ姿で動けるなら
最終回はまた3人でさらざんまい出来そうだな

102 ：
燕太は結局不穏だし悠もやらかしすぎてるから明るい未来が見えない…

103 ：
悠の巻き込まれた抗争っていうのを
詳しく教えてほしい…！

104 ：
多分一稀がなんとかするんだろうけど自分が消えるのだけはやめてほしいな
欲望を手放すなー

105 ：
敵の本拠地乗り込むの一稀一人だと絶対自罰で何かやらかすと戦々恐々だったんだが燕太がいるなら安心だ…
ミサンガはどうやって思い出したの？あと2話あるからまだ安心出来ないけど安心だ…

小説漏洩無しで5話→6話来たらこんな感じだったんだろうか

106 ：
サラは特に出番なし？
予告画像の手術してるのは何のシーンだったんだろう

107 ：
spoonのインタビューで9皿で誓の悠への気持ちがわかると言ってたらしいけどどんな感じだった？

108 ：
8話で切れまくっててエンタの話に聞く耳持たないカズキが
全く理解できなかったんだけどここ読んでて何となく分かってきた
カズキにとって3人の場所は初めて得た自分が欲した欲望だったのかな

109 ：
>>103
悠が殺した親分の弟分との抗争かな。ゆりかもめ側の。
誓の今の弟分に助けてもらいながら逃走するんだけど、誓はその弟分をこの世界じゃ生き残れないだろうからって理由で用済みになったら殺したりしてたから、悠のこともRんじゃと思ったけど、最後そのゆりかもめ側から悠をかばって…

110 ：
わりとみんなの想像通りの9皿だったね

111 ：
レオマブが撃った発砲事件が全部誓のせいになってて、エンタのことも悠は誓が撃ったと勘違いしたんじゃないかと思ったけど、そのあとそのまま誓について行ってたから、大丈夫だったのかなあれは

112 ：
>>108
裏切ったことを謝りもしないで一方的にまくしたててくる燕太の話を聞くのは難しいと思うわ
どちらも子供なんだけど一稀だけを責める人を見かけるのが理解できない

113 ：
>>106
凍ってバラバラになったケッピをくっつけてた

114 ：
>>109
かばったの？

115 ：
>>106

氷漬けのケッピを誤って外に飛ばしトラックに轢かれて粉々になったのをパズルのように組み立てるシーン

116 ：
>>105
あのさらっとポーズのサッカー選手の写真を見て
春河から渡されてた

117 ：
ケッピの扱いやばいな

118 ：
グロケッピw

119 ：
>>109
バレありがとう
誓ひどいな、わかってたけど

120 ：
ギャグとはいえくっつけて治るもんなんか…w

121 ：
先週あたりからサラ関係は文字におこすとお前は何を言っているんだ的な文章になるな
現場の意思疎通大変そうだ

122 ：
>>114
かばった
直前まで悠に拳銃向けてたけど、めんどくせえなと言いながらもかばった
いい意味でも悪い意味でも誓にとっても悠にとってもお互いが唯一の血の繋がった家族なんだなという感じ

123 ：
>>122
ありがとうよかった
庇ったんだな

124 ：
物語のリアリティがちぐはぐで面白いな
サラパートだから許されてるんだろうけど

125 ：
レオは自分の欲望がマブを支配してるのを見て何でマブが偽物だになるんだ
自分がそんな欲望持ってるなんて嘘だ
そんなものにいいようにされてるあのマブもやっぱり偽物だって事か？

126 ：
OPとかEDは変化してた？

127 ：
>>126
大きく変わってはなかったかな。EDの影は２つだった。

128 ：
インタによるとさらざんまいの歌の歌詞が今後重要になってくるらしいが
なんか燕太が不穏なんだよな…
一稀と悠は未来を感じさせるんだが
もう助からないとかって無茶しないといいが

サラはふわふわしてて読めないな
王子が好きな割に扱い雑だしw

129 ：
裸で抱き合って和解ってどういうシチュエーションなんだ

130 ：
相撲だろ

131 ：
>>116
ん？ミサンガ渡したのは春河？悠じゃなくて？

132 ：
前スレでコミカライズの宣伝用イラストのキャラの色分けがどうみたいな書き込みあったけど
背景グレーの誓、燕太、マブが庇った側
白の悠、一稀、レオが庇われた側って事に一応なるのかな

133 ：
誓は退場？することで弟を自由にしたような感じがある
バレ見ただけだからじかに見ると印象変わるかもしれないが

>>112
カズキを責めてるんじゃなくて会話が不能になるほど
激怒して泣いたりものすごく切れてる反応が最初理解できなかった

134 ：
>>131
ヤサカ兄弟の部屋でサラポスターに埋もれて剥がしてた
カズキのサッカーポスターを弟がって事じゃ？

135 ：
>>131
サッカーをまたやって欲しいっていう春河と燕太の願いが描かれた紙の裏側がサッカー選手の写真だった
そのポーズを見て思い出してたよ

136 ：
>>134
ああなるほど、サンクス

137 ：
>>132
https://twitter.com/migiiiiii/status/1129064629441712128?s=21
このイラストかな？
(deleted an unsolicited ad)

138 ：
>>135もサンクス

139 ：
悠が撃った人も死んでたら悠も危ない気がする
イクニは人殺したら生かさないし

140 ：
>>137
視認性しやすいようにグレーにしてるのかなとも思ってたけどなるほどだな

141 ：
春河は要所でかなり重要な役目してるなあ

142 ：
>>139
死んでるぽかったよな。悠には生きてて欲しいけども。

143 ：
>>137
ピンドラのリンゴ思い出した
渡した側が相手を生かすために大半犠牲になる

144 ：
つながりたいけどもう会えないは悠のことだったのか

145 ：
大人組はメリバだろうけど中学生組ぐらいはハッピーエンド希望したい
けどイクニだからな

146 ：
レオマブは9皿が最高潮かもね
あとは落とされていきそう

147 ：
レオがウキウキしてる時、ふたり〜はかっぷる〜って前にケッピとサラが歌ってたやつ歌うんだけど、それ聞いてレオマブはガチなんだなと思った

148 ：
弟の業は兄貴が背負うって意味での誓の存在なのかもしれん

149 ：
一稀がミサンガの事思い出したなら微妙に時系列変なのは燕太の方の記憶が間違ってる？

150 ：
>>147
思ったよりウキウキしてるの笑う
インタだと散々親友とか言ってたのに

151 ：
レオは分かりやすいけどマブの人物像がアニメだけでは分からんな

152 ：
イクニもさらざんまいのオタクのレオマブ好き率の多さ理解してるだろうから
今までの作品よりは優しいエンドくれるかもね
燕太誕生日で8皿先行ぶつけた公式のこと畜生だと思ってるけども

153 ：
今まではそんなに感じなかったけど、九皿で急にカメラワークとか演出？がイクニ作品を感じさせた気がする
あと2話でどうおとすのか気になるわ

154 ：
んなこたあない

155 ：
優しいエンドも何も今までの作品だってハッピーエンドじゃん

156 ：
>>147
えっ、レオがそれ歌っちゃうの？www
なんか色々9話はレオマブお耽美回なんだね

157 ：
>>152
九皿のサービスシーンも、レオマブ人気の反響を踏まえてじゃないかなとは思った
匙インタビュー読んでてもレオマブはちゃんと終わらせてくれそうな感じだったし

158 ：
てかマブの一人称の違いとか表情が無いところとかで偽物だと言ってるのかと思ったら人形焼を上手く作るだけで良かったんだね

159 ：
0073 メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73b3-RCtO) 2019/06/01 14:15:01
燕太はちゃんと謝るの？
返信 ID:u698Ca/P0


0110 メロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-RCtO) 2019/06/01 14:57:25
>>108
裏切ったことを謝りもしないで一方的にまくしたててくる燕太の話を聞くのは難しいと思うわ
どちらも子供なんだけど一稀だけを責める人を見かけるのが理解できない
返信 ID:aINYjOkrp

RCtOの下4桁で同一人物だと丸わかり

160 ：
>>155
いやそれはイクニとイクニファンだけの視点だよ
ライトな一般視聴者からすればメリバかビターエンドだし
人によってはバッドエンド扱いする
だから円盤売れにくい

161 ：
>>156
歌ってたwしかも作画超良かった。
ツイッターアカウントに出てきたワインとかパンケーキ持ってた気がする

162 ：
いや収録自体は去年の秋に終わってるって言ってたし
反響が良かったから云々はないだろw

163 ：
>>159
気持ち悪い

164 ：
>>158
それな。そこらへん急にテンション変わるからびっくりはした。尺かな。

165 ：
>>157
それね
イクニも需要と供給を覚えてしまったね

166 ：
>>162
そっか、そういえばそうだった
ということはこの展開がすでに決まってたってことか…なんかすごいわ

167 ：
反響を予測しながら製作したとかそういうのだろうな

168 ：
公式予告の一稀の背中を押してくれた人っていうのは春河？

169 ：
>>152
もう作品は放送の前に出来てるみたいだから途中から変えるってことはないだろうけど最初から思い入れはあったと思うし最後はいつものイクニで死ぬだろうけどいい感じにRるといいよな

170 ：
大分前に収録終わってるからファンどうのとかはないでしょ
つーかイクニに限らずファンの顔色伺って作るった作品とか大体駄作になる

171 ：
>>167
アフレコは一年前に終了してるよ

172 ：
まぁファンの顔色伺ってたら尻子玉搾取とかしないか

173 ：
>>161
作品チカラ入ってたんだ、カッパカワウソ戦争の回想のやつみたいにキレイだったんだね

174 ：
イクニはレオマブ売れると思って作ったと思うよ

175 ：
イクニ作品は伏線が細かいから後から修正できるもんでもないだろうし
こういうの作るとあまり曲げないから最初からこういう感じのを作ろうというのが皿だったんだろな
今までとは大分違うからまだ作風変化するのかと驚いた

176 ：
>>161
人形焼の味が同じだっただけで浮かれすぎだろｗｗｗ

177 ：
ピンドラは個人的にはビターエンドだったな
思いを貫けて本人たちは幸せだったかもだけど
できれば概念じゃなく現実世界で生きて幸せになって欲しかった

逆にレオマブは二人なら概念だろうが現実だろうが
どこにいても幸せになりそうだから
決定的な別れがくるエンドなんじゃないか

178 ：
そういえばPVにもあった悠がロッカーの前に立ってるカットって9話にあった？

179 ：
>>162
もう最初からレオマブは人気でる！って確信あったんだろね
ま、ほとんど腐女子層からだけど

180 ：
枠が枠だからある程度マーケティングとか心得たスタッフの人もいそうだな

181 ：
>>174
女性スタッフにもリサーチしてるしね
打ち合わせが長い時は10時間てスターターブックにもあったね

182 ：
ワインまで買ってくるとは
てかマブは食べるのまだ辛いんじゃないのかw

183 ：
レオマブは売れるために作ったんだろうが
やっぱり尻子玉とかのカパゾンビの描写への拒否感が女性には多いみたいだね
一話で振り落とされた腐女子や女性オタは多いだろう
それもある程度は承知だろうけど

184 ：
>>178
なかったよ

185 ：
最近のアニメは海外配信もあるから特に制作早いよ
放映してから反応見て変えるのは無理
昔のでも１クールなら到底間に合わない

186 ：
>>177
ピンドラはうまくはまとまってるし酷い事件も病気もなくなって確かに今後生きるにはハッピーではあるんだけど兄たちがいなくなる喪失感が強すぎて最終回未だにしんどいわ
レオマブは二人でいれたらきっと幸せだからそこだけは期待出来そうだ

187 ：
あのロッカーは浅草の地下街にあるみたいだから悠が浅草に帰ってきてからかな

188 ：
悠、とことん性格いいこに描かれてきたけど、兄さんに本音とか我が儘言えたの？？

中の人がネタバレしてた「普段は理性で蓋をしてる浅ましさ」っぽいのは9皿であった？

189 ：
浅草の地下は重要になってくるとインタで言ってた

190 ：
兄さん生き返らすみたいな方向にはいかないんだろうか

191 ：
尻子玉やカパゾンビへの拒否感は男の方が強いと思う
最初はイクニだから見始めたひともそこらへんやBL展開に脱落してた
特に尻子玉抜くところや3人が漏洩のために脱ぐシーンが意味わからないようだ
女が脱ぐアニメはたくさんあるけど男が脱ぐのはあんまりないから戸惑ってるんだと思う
逆に言えば女が脱ぐことは疑問も持たず見てるってことなんだな

192 ：
相手のために死んで概念になるのは美しいけどやっぱり生きていて欲しいってピンドラで思った

193 ：
>>190
多分それをさせないために
少ししこりの残るお別れの仕方させたんじゃないかなと思ってる

194 ：
>>188
うーん、そういう風に感じるシーンはなかったかも。いつもの良い子の悠だったかな。
でも、タイトル回収が誓と悠にはあんまりできてない感じがあったのと、最後の方の悠のセリフのいた方がなんか少しひっかから感じはした。個人的な主観だから間違ってる気もするので実際に見たらちがうかも。

195 ：
>>193
成程 そういう描写があるんだ

196 ：
>>193
そうだよね。なんかすっきりするだけの最後じゃなかったんだよな…うまく言えないが。

197 ：
>>186
エンタを撃つというやらかしをしたレオには
今度こそ本当にマブの喪失を受け止めるという報いが訪れる気がする
子供組も大人組もそれぞれ幸せになってほしいけどイクニだし

198 ：
>>194
そうなんだ。詳しくありがとう！

199 ：
>>184
ありがとう
あれいつ出るんだろう

200 ：
>>199
あれらへんはイメージ的なもので悠が銃を入れた箱をコインロッカーでこっそり管理してるって意味かなと思ったけど、もしかしたら浅草に戻ってきた悠が誓とのことを決別するためにコインロッカーに入れたりするのかもね

201 ：
そういえば悠が誓が捨てた拳銃を持ってたのは、誓が捨てる前にこっそり抜き取って中身を変えてたいたからだそうです。

202 ：
>>197
イクニだから覚悟は出来てるし
レオマブが助かる監督ではないだろしな
他にころした人も多すぎて白骨化してラーメン屋に転がっててもおかしくない

203 ：
コインロッカーのシーンのイメージボードが前twitterにアップされてたけど
兄さんに届いてるかな…とか思ってるらしい

204 ：
>>201
悠が誓出し抜いてたのすげえｗ

レオマブはマブの影が薄く感じる
レオが良くも悪くも感情出まくりでわかりやすいのもあるけどマブが何考えてるのかわかんねえ

205 ：
>>168
亀レスだが音寧
音寧が燕太がどれだけ一稀を慕ってたのかとか回想で教えてくれる
それで一稀が燕太の気持ちに気づく感じ

206 ：
>>205
燕太の気持ちに気付くって恋愛的な意味の気持ちなのか？それとも普通に友情？

207 ：
キスされたこと考えたら恋愛的な意味だと気がつきそう

208 ：
>>206
多分友情的な意味で

209 ：
>>207
どうなんだろう？
まったく気づいてなくてサッカー部の罰ゲームだったと思ってると匙の記事にあるし

210 ：
>>208
サンキュー
燕太のそういう気持ちの決着はいずれやりそうだけどまだ先かな

211 ：
今のマブはレオの執念で半端に生きてるマブなんじゃないのか
マブ本人はレオ庇ってあの時満足して死んだのに
それをレオが強引に生かしてるから記憶があっても感情や反応や
何かあらゆる部分が薄い

かろうじてレオの望むかつての自分になりたいという欲？愛？が残ってるだけの

212 ：
>>153
武内さん回だっけか
期待しておくわ

>>179
どう見ても男人気皆無だろwwwwwww

213 ：
>>204
マブは名前の由来も内緒だし
まだ秘密があるみたいだからわざとわからなくしてるのかもね
それにしても何で想いが通じたのにまたメンテに行っちゃったんだろうな

214 ：
>>210
恋愛的なところはまだだけど友情面ではかなり一稀が燕太に向き合ってて進展したなと感じた
どういう会話の流れかは忘れたけど一稀が燕太に関係大アリだ！って実際に言ってたシーンでぐっときてしまった

215 ：
兄さんが自分を庇って死んで、悠のメンタルは大丈夫なの？　尺ないし、10話でさらっと浅草に戻るんだろうけど…。

216 ：
>>203
届いてるかなってことは
あのコインロッカーのシーン9話の後かな

217 ：
>>161
ありがとう！
裸で抱き合うシーンも概念なの？美味い人形焼食べてただけで抱き合うのが理解できないw

218 ：
>>217
そのシーンは概念ではないよw
自分も理解できなかったけど、そうだったんだよな…

219 ：
>>215
悠も目の前で誓が弟分殺したりしてるの見て、なんで！？ってなってたし、兄さんはやっぱり悪いやつなんだみたいってなってたと思う
そのせいか、悲しみにくれてる感じではなかった気がする

220 ：
レオは春河を攫ったのはなんだか同じようなことで悩んでる春河を判定することで
自分の気持ちや やってる事が愛か欲望かを間接的に知りたかった気持ちもあるのかな

221 ：
>>219
ありがとう。そうかー…なんだかやりきれない。

222 ：
>>219
なんか誓と悠関係はすっきりしないな
8皿で悠が精神的にいきなり誓から離れた感じがしたり9皿でも誓の本心は読んでる限りではよくわからん
イクニ的には誓はそんなに重要じゃなく悠にとっての障害といった立ち位置なんだろうか

223 ：
レオマブ大サービス回なのにツイバレちゃんと自粛してるね
発狂して吐き出したいだろうにw

224 ：
それでも、兄さんのそばにいるのは俺だから…っとはなってたけどね。
なんとなく、一稀や燕太と出会ったことで誓だけがいればよかった悠の世界が揺らいだんだろなって感じた。展開は四皿に似てたけど、悠が変わったように思ったよ。

225 ：
悠が誓という悪い大人から離れることができて正直良かった
まあ誓も悪くならざるを得ない環境と状況だったので辛いところなんだけど
大人になってしまったら救わないのがイクニ

226 ：
誓もカズキや燕太のような存在がいたら違ったかもしれないね

227 ：
悠と誓は、匙インタにもあったけど自分が兄弟のことをあれこれ言うのはいいけど周りに言われるのはなんか嫌だみたいな家族独特の関係性みたいなものが出てたという印象。悪い人だ、面倒だって思うけど切り捨てられない存在というか。それが良かった。

228 ：
悠は言うほど4話とかでも兄に依存してる感じはなかったし7話とかも楽しそうだったから世界が広がったって感じかな
全体的に9話はプラスに動くのかなとバレ読んで思ったけどまだまだ謎多いしイクニだしで怖いな

229 ：
伝わらないって誓から悠への気持ちかな
まあやってることから勘違いされてもおかしくないんだけどマブや燕太と違ってそのまま誓が死ぬからそのすれ違いのまま放置されることになるのか

230 ：
まあ悠はカズキたちに会う前は
兄とだけ繋がってたし
どんなに酷いことをしている兄でも
自分は兄のために生きなければ…！みたいに自分に言い聞かせていたのかも
でもカズキたちと出会って
別の繋がりが出来て目が覚めたとか

231 ：
イクニ作品だと大人はあまり良いイメージとしては描かれない印象だったな

232 ：
血だらけの手で悠に万札渡して「これで当分自分の飯はなんとかしろ」って四皿と同じようなこと言うんだけど、そのシーンが腐っても血が繋がった家族なんだなと感じさせてグッときたんだよな

233 ：
悠は出て行ったから蕎麦久にも戻れない感じなんか

234 ：
悠は浅草に戻ってくるとして
やっぱEDの影ふたつのまんまなんだろうし時限付きの燕太が不穏だわ
始まりのカッパ像から予告まで一稀悠の2人と別れてるし…
正直皿で生き返るとも思えん
というかゾンビの犠牲で成り立ってる皿はいいものなのか…

235 ：
あの人たちは蕎麦屋に戻ってきたら受け入れてくれると思うけどな

236 ：
>>227
揺るがない特別な何かを描きたかったって言ってたね
なんか上手くいえないけど良い人とか悪い人とか関係なく
家族とか兄弟のつながりってこういうのだよなっていう

237 ：
監督は元々6話を最終回にするつもりだったけど一稀だけじゃなく三人の友情を書きたかったから違うエンドにしたらしいし尺が足りなく感じるのも仕方ないかも
主人公三人とレオマブが対比になるみたいだからどっちもハッピーエンドはなさそう

238 ：
>>236
うんうん、それだ。他の人の評価じゃなく当人同士のなんかこう、揺るぎない感じの…
今はいろんなことが他者からの評価で左右されることの方が多いからか、こういうものを見せられるとグッときてしまうなと

239 ：
ティザーの「でもそれが嫌なんだ編」は悠と誓かな
だとするとやっぱり青赤黄で中学生トリオのそれぞれの事かな？その河を渡れとかまんま燕太な気がするし

240 ：
イクニはほんと家族や兄弟の繋がりを書くのが大好きだよね

241 ：
たとえ、全てが過ぎ去って、この世界がからっぽになっても。
赤と黄色のPVどちらにもでるし繋がってんのかな

242 ：
>>240
イクニ自身も家族関係で色々思うところが実体験としてあったみたいだしね。
でも、普通の家族の話じゃないというか、切り口が斬新というか、さすがだなあと思った

243 ：
でもそれが嫌なんだ編は「僕がウソなのか、世界がウソなのか、僕たちがウソなのか」がよくわからん

244 ：
https://i.imgur.com/Vq9vP18.jpg
https://i.imgur.com/Wurfz2W.jpg

だって平愛梨なんて売春婦みたいなもんじゃん

245 ：
全く関係ないと思うんだけど歩行者用信号だと赤と青しかないの怖いよね
黄色の燕太は今後どうなってしまうのか

246 ：
今後っていってもあと3話のみだけど
うまくまとめきれるのかな

247 ：
あの生焼けじゃんていった人形焼き実は大成功だったの？

248 ：
レオマブの耽美シーンちょっと抽象的というか1回見ただけだと理解できなかった
レオが始まらない繋がらない終わらないの円の真ん中にいる場面とか一体どういう意味なんだろう

249 ：
>>247
焼き加減バッチリの人形焼が作れるようになって本物認定した矢先に地下の店で・・

250 ：
誓は9皿目で完全に退場なのか
実は重要なキーパーソンキャラなんじゃないかと思ったのに
ますます公式のキャラ紹介に春河が居なくて誓が居る理由が解らん

251 ：
悠の欲望は兄のそばにいたいだったけどもう叶わなくなったんだな
まあ8皿で一稀と燕太にも大分情は沸いたみたいだけど、欲望と言えるとこまでの思いはあるんかな
欲望は君の命だ、だし

252 ：
カワウソのアジトに行くのが一稀単独じゃなくて燕太も一緒なら皿を取り戻しても最終的に燕太死ぬ気がする
この期に及んで燕太が自分が助かる為に皿使う、若しくは使わせる気がしない

253 ：
中の人が最後まで見終わって燕太はすごく友達思いなキャラですといってたから
やっとちゃんと友達になれた一稀と悠の為になにかしそう

254 ：
大丈夫、カズキにも欲望と言えるほどの
ものはない

255 ：
そういや9皿予告文のレオとマブの関係を決定づける出来事うんぬんってあったけどその出来事って何の事だったの？

256 ：
ネタバレは遡れば載ってるからちゃんとみて

257 ：
悠の尻子玉を燕太に移植して、つながりから外れるとか。14歳にして天涯孤独なわけだし…。銃で人を殺した悠が、撃たれた燕太を助けて消えるなら、それは報いになるのかなーと。

258 ：
最後はムカデ人間みたいにみんなで尻子玉を口から尻へと移すまぁるい円で繋がるエンドになる

259 ：
>>258
それは流石にイクニ監督でも人類には早すぎるwww

260 ：
https://i.imgur.com/Vq9vP18.jpg
https://i.imgur.com/Wurfz2W.jpg

だって平愛梨なんて売春婦みたいなもんじゃん
普通結婚直前の女がジャニとベッドとシャワー完備の個室ラブうなぎホテルなんていかんけどな

261 ：
突然のムカデ人間わろた

262 ：
さらざんまい2クールやってほしかったな

263 ：
1クールだとちょっと物足りないよな
2クールやって本編と関係ない番外編とかも見たかった

264 ：
2クールあっても良かったよな
小説があることがまだ救いだけど

265 ：
https://i.imgur.com/Vq9vP18.jpg

だって平愛梨なんて売春婦みたいなもんじゃん
普通結婚直前の女がジャニとベッドとシャワー完備の個室ラブうなぎホテルなんていかんけどな

麻布十番 うなぎ はなぶさ
https://i.imgur.com/vwi02QW.png

266 ：
>>250
確かに
春河は1話時点で一稀の弟って分かってなかったからとか？立てないから立ち絵が用意できないとか？立ってない絵を用意したらネタバレだし

267 ：
春河は3話までの先行上映会の時も車椅子バレのCパート無かったしキャラ自体がネタバレになるからじゃない？
1話の段階だと弟ってのもネタバレになるし放映前に出せる情報が無い

spoonの前回の特集記事改めて読んでたけど尻子玉搾取の時一稀は痛みの仲に気持ち良さを指示で
他二人と違ってあんな強制合体ですら気持ち良く感じるぐらいつながりに飢えてたって事なのかな
改めて文字にするとどんなディレクションだよイクニって思うけど

268 ：
尻子玉を抜かれてカッパになる＝面倒なしがらみから解放されるみたいな認識でいた
だからあの時カッパーズハイになったのかとw

269 ：
明日さらに人増えるだろうし
先行行っても高確率で見れないのは辛いな

270 ：
>>269
こんだけ需要あるなら会場抑えて応援上映的な集金イベントできたら良かったのにな
はずれたのを見かけると心が痛む

271 ：
先行上映が主目的じゃないから難しいんだろうね
これから暑くなるし10話だけでもWeb抽選になって良かった
多分層的には次のクールも先行人多そうだし

272 ：
九皿観てあらためて四皿観返すと、モノローグとか色々しんどい。
結局悠はずっと誓に守られて終わったんだな。
いままでの誓への思いをどう昇華していくんだろう。一稀や燕太のために、って方向に行って欲しいな。

273 ：
ここでバレ読んだだけでも誓の死はきついわ
当然死ぬものとは思ってたけど
自分が大人側なせいか大人は救われないイクニワールドの世知辛さにダメージ受けるわ

274 ：
誓は弟を庇うことで「何者にもなれないおまえ達」にはならなかったんだと思う
少なくとも悠の心には残る

275 ：
>>273
イクニは弱者を一方的に搾取する側という記号として大人を使っているだけだよ
自分がそういう側に回らなければいいんじゃないかな
まだ観てないから誓がどうなのかわからないけど

276 ：
>>273
大人は救われないわけではないかな
過去に囚われてる人に当たりが辛くてそれが大人役に当てはまる事か多いだけで
ピンドラでも過去を乗り越えて前に進んだゆりや多蕗は救われていたし子供を支えてる大人は皆元気だ

277 ：
イクニ作品は大人だから救われないというよりは、
大人でかつ取り返しの付かないこと（殺人）をしても、罪に問うことや更生が難しい場合
死ぬことで断罪させ、同時にその状態から解放する救いにもなっているように感じる

ピンドラでは多蕗が逆恨みから陽毬を人質にして冠葉を傷つけたけれども
別件で逆恨みされたゆりをかばって刺されたからプラマイ0みたいになり
あの二人は幸せになるだろうという余韻を残して物語から去った
さらざんまいでは警官２人組とカッパ３人組は明暗を分けるだろうけれどもね…

278 ：
>>273
一稀の育ての親とか燕太の姉とかは普通に良い人だから何か悪いことをしてる大人にだけじゃない？

279 ：
誓みたいな思春期のグレ方や退場の仕方って現代日本にいそうでリアルに感じられて辛いわ
さらはキャラクターの感情を追えるように作られてるらしいからわざとなんだろうけど

280 ：
どうしようもない環境や境遇で育ち荒れてしまい罪を犯した子供は周囲に救われることなく大人になり
大人になっても罪を犯し続けると天罰が下る
どうしようもない環境や境遇で育ったとしてもそれに負けず最終的に良い大人でなければ救われない
それがイクニ

281 ：
どんなに辛くても苦しくても大人なら倫理をもたなきゃいけないのはまあ現実と一緒だね
最近の某事件を思い出しますね

282 ：
レオマブは一体何歳なんだろう？
誓でさえ25って年齢設定ちゃんとあるのに

283 ：
そもそも人間なのか今のあの二人
アニメしか追ってないからその辺分からない

284 ：
10皿のEDは影が一人だけになるにケッピの尻子玉を賭ける

285 ：
カワウソがなんであの戦争でレオマブを助けたのか分からん
だからマブはカワウソだと思う

286 ：
よくレオがカワウソでマブがカッパだって予想見るけど
マブってツイッターで普通にカッパとカエル間違えてるしカッパじゃない気はする

287 ：
でもマブは個別でカッパ側から任務受けてたが

288 ：
レオマブカッパでマブ助ければカワウソにとって都合がいい
カッパ側の情報のわかるスパイができるからだと素直に思ってた…
そもそも黒ケッピシステムはマブ生存のためだけじゃなくて
欲望をカワウソ側が利用するのに必要なシステムと考えていいのかね
それまではカワウソ側はどうやって欲望を利用してたのか気になる

289 ：
カワウソというのがレオの概念ということ言ってたような…
カワウソがそもそも存在しないのかなと…

290 ：
さらざんまい先行全通してた人結構落選してるな･･･

291 ：
カワウソが存在しないならカッパ王国と戦争してたカワウソ帝国って結局なんなんだろうな

292 ：
そうなんだよなぁ…
難しかったから何回も見ないと理解できないと思う。
クロケッピ的なのが、レオのクロカワウソなのかな？という

293 ：
レオはキャラデザから生まれもカワウソ説あるけどそのあたりも絡んでるのかな
あとサラが黒ケッピを幽閉してるのがレオマブだって決めつけてて
他のカワウソには捕まえる力が無いんだとすると少なくとも2人は帝国のカワウソとは違いそう

294 ：
>>290
土曜日の外国人6人組は毎回良番引いてるからグループ抽選もあやかって付近に並んだら案の定当選して草生えたわ

295 ：
>>293
カワウソは概念だったて言うけど帝国の子供ブロイラーのような施設はある
どこまでが概念なんだろうか

296 ：
カワウソが欲望なら、単純に考えてカッパは愛？
愛が欲望の成れの果てを消化し、欲望を完全になかったものとする
けれどもそうすることで愛の内側にも欲望エネルギーが蓄えられてしまっていて、積み重なって暴発してしまうこともある
やはり欲望をなかったものにするのではなく、愛と欲望とほどよく折り合いをつけていかなきゃいけない……とか妄想した

297 ：
>>295
カワウソの存在を生み出してたのがレオの心で
そのカワウソは現実に干渉する力があるとか
そうするとレオ強すぎ？

298 ：
映像的に、レオが三つに分かれてるみたいな演出があったからそれがアニメ、ツイッター、スピンオフだったりするのか…いまいちわからないし、つながれない〜の三つの円の真ん中に立つ演出もあって難しいから今日見た人で覚えてる人は教えてほしい

299 ：
>>291
ケッピの自作自演…

300 ：
レオマブのどちらか魔王みたいになれば面白いのにw
この監督の作品って他のもこんなに複雑なクオリティなの？

301 ：
>>300
9皿のカワウソ概念の最後のシーンで、レオ闇堕ちしそうだからありえるかもww

302 ：
漫画や小説の他媒体でレオマブの出自に対する言及ってある？
そもそも元は人間だったならレオマブってどこの陣営だったんだろう
何であんなダークネスの近くまで行けたんだ

303 ：
イクニの中じゃ比較的わかりやすい作りとキャラで新規も獲得したみたいだから、今回はあんま難解方向いかないでほしいなあ

304 ：
カワウソがレオの概念じゃなくてカワウソが人の欲望を映す概念の存在であって
その中の一匹がレオの欲望を映したってことだと思う
レオがカワウソ帝国作り出したみたいなのじゃないやろ

305 ：
>>302
Twitterでカッパ側から指令受けてる
カワウソマークが増えるの見てやばいと言ってる
レオマブは元カッパ側
だからケッピも２人の事知ってる


書いてて思ったけどTwitterのこんな徐もアニメだけの人はわかんないんだよな
アニメだけでもわかる作りにしてほしかった

306 ：
10話でそこらへんの説明するんじゃね
予告見ると

307 ：
カワウソは元々確固とした存在じゃなくて
人々の欲望から作り出されたものだったとか？
カワウソvsカッパも人間の欲望vs人間の愛か

308 ：
>>303
悠の声優がラスト説明されなきゃ理解できなかったって言うぐらいだから
まぁ難解方向に行くんだろうな…

309 ：
あとは小説の幕間と漫画の出会い辺りくらい？

310 ：
>>305
ありがとう
元々カッパ陣営だったのか
人間なのにどういう経路でカッパカワウソ戦争に
参戦したのよって疑問は残るが

媒体全部追わないと設定を理解できない部分があるんだな
まめな人は楽しいんだろうけど横着者にはちょっとめんどい作りだなw

311 ：
>>309
それもあったな

>>310
小説上巻の幕間(これだけアニメにない)でレオとマブの子供の頃の出会いがモノローグで語られるけど
たぶんカッパ王国だから子供の頃からカッパ王国にいたっぽい
レオは浮浪児みたいな感じ

312 ：
そうか
二人とも人間の形態でカッパ王国で暮らしてたんだな
それでマブはおそらくカッパ？でレオは浮浪児ということは
元がカッパかカワウソかは不明てことかな

サラも人間形取れるからカッパもカワウソも
人間の姿でいること自体は不思議ではないのかな
色々ありがとう
小説と漫画に手を出すべきか悩ましいな…

313 ：
さらざんまいしたら全裸スケートしなくちゃいけなくなるのでその瞬間燕太が死んでしまうのでは…？
とふと思った

314 ：
ケッピも王国では人間形体だったみたいだしね
本当はケッピにはずっとカエル形体でいて欲しいけど

315 ：
毎回当たるガイジンて土日の重複禁止にしたらいいのに

316 ：
レオ浮かれてんなで済ませてたけど
ケッピと同じ歌を歌うって事はやっぱ元カッパ陣営っぽいよね
てかカワウソが概念ならじゃあ今いるマブって一体なんなんだろ
レオが結論付けた？ように偽物というか存在しないものなのかな

317 ：
>>301
闇落ちしそう？マジでw
んで暴走したレオを鎮めるためにはRしか他ないってなってマブが手を下してマブも死ぬ…みたいなENDとか…

318 ：
そういうのとは違うかな
ここから更にまた後押しで絶望したら知らんけど昔のマブのために皿皿って感じ
こう書くと今までと変わらんなｗ
けど今のマブとは決裂？したかな

319 ：
普通に闇落ちするならまだマシで
レオがカパゾンビ化したらどうしようと少し思ってるw
で、金の皿が出てきてかつてのマブが生き返るとか
イクニもそこまで酷いことしないよな…

320 ：
とーりーもーどさなきゃーいーけなーいものがあーる
マブマブ〜

二文字なせいで合うから困る

321 ：
マブが宙を飛ぶのか…

322 ：
雑誌のインタとか見ると今と昔のマブは結局同じで別人じゃないんだよね？
願い叶えるとしたら過去にタイムスリップしそう

323 ：
ハグして和解してふたり〜はカップルゥ〜♪ってご機嫌で歌ってたのにカワウソとマブのやり取り覗き見して闇落ち…
10話じゃ今まで以上にマブに冷たくあたるんだろなぁマブかわいそ

324 ：
そのやり取りって、回想とかじゃなく 皿を中学生組から奪い取った後の話ってことでいいよね？あと1枚皿は必要だけど...。以前のマブがどんな風か知らないから レオがどうしてそこまで拒絶するのか イマイチ腑に落ちない...

325 ：
>>324
そこなんだよね
みんながみんなスピンオフとか2人のTwitter熟知してるわけではないから昔の2人がどれほど仲良かったかをせめてもう少し見せてあげないと分からないよね

326 ：
レオがなんで俺を庇う〜ってショック受けてるぐらいだから
昔の2人はストレートに仲良しというのではなかったのかもしれない
以前のマブはむしろきついタイプだったんでは

それが従順な性質に変容してしまったなら
レオがこいつ偽物だ！って拒絶したくなるのは理解できる

327 ：
OPでサラ単体カットのさらっとポーズっぽいのと本編一稀のさらっとポーズが手の左右や顔の向きも含めて似てることとか、
OPのそれ以外のさらっとポーズっぽいやつは全員揃ってるけど本編の誰とも違うこととかって、
まだ理由を推測できそうな情報は出てないよな？
OPはイメージ映像だと言われればそれまでだけど、決めポーズのアレンジだからなにか意味ありそうなんだけどな

328 ：
自分で読んだわけじゃないから詳細は知らないけど匙のインタビューにレオは今のマブが昔のように自分を愛してくれてるのかが分からないから偽物だと思ってるようなことが書かれてたらしいよ

329 ：
>>328
匙でイクニがレオは自分と同じ熱量が相手から返ってくることが愛だと思っているから熱量返してくれなくなった今のマブを受け入れられないと言ってるよ
一方通行の感情というところからレオのキャラクターを考えていくうちにマブのキャラクターが出来上がったらしい

330 ：
インタそのままの理由ならレオのマブ拒絶が乙女すぎて笑うけど
同時に現マブが気の毒になる
元々は「あいつの声をもう一度聞きたい」みたいなこと言って
自分が願って蘇らせたのに声聞くだけじゃ満足できなかったか…

331 ：
匙のインタビューから、つまり以前のマブは愛をストレートにレオに伝えていたということになると思った。言葉にしろ行動にしろ。でもそしたら、「なんで俺を庇うんだ」って自己肯定が低いんだろうか... 分からない...

332 ：
自分ばっかりが好きで、相手からちゃんと返ってこないと不安になるのは分かる。家族じゃない他人ならなおさら。ただ、女子高生みたいな恋愛やな とは思うw 声が聞きたいってのは、要は今まででみたいに生きてて欲しい ってことだと思うけどねー 言葉の綾かな

333 ：
>>330
何故かBJが親父の愛人の顔を母親そっくりに整形した話を思い出した

334 ：
今のマブも頑張って焼きそば食べたり人形焼き作ったりで
結構愛情表現してるみたいに思えるけど
以前のマブはイタリア人並みだったとか？

335 ：
ふたりはさらざんまい読むとそっちのマブは表情筋はそれほど今と変わらないけど感情はレオと同じくらい豊かに感じるな

336 ：
>>326
イクニのインタだけどマブは昔と変わらずレオが好きらしいんで冷たかったとかはなさげ
小説でも自分に居場所やぬくもりを与えたのがマブだってレオのモノローグにある

何でお前が俺を庇うのかは身分差じゃね？
出会いのレオ浮浪児な感じだしマブ以外には拒絶されてたぽい
カッパ王国のやつら冷たいなと思った

337 ：
>>335
感情＝欲求や欲望が含まれてるから
今のマブはその辺の機能が戻ってないのかも
食事できなかったのも三大欲求の一つだから？

もし睡眠欲も性欲もないなら死んでるみたいなもんだから
レオがこいつ違うってなるのはそうかもしれない
マブが気の毒なことに変わりないけど

338 ：
>>327
多分だけど橋の上にいた悠のポーズを見て鏡映しに覚えてる
そのことをわかりやすくする演出としてポーズの瞬間一稀に後ろを向かせて背中が正面に見えるようにしてるのかなと思った
元ネタの矢坂をわざわざ漢字変えて矢逆にしてることといい一稀の鏡映しがなんらかのキーにはなってそうだけどなんなんだろう

339 ：
近づこうとしている ということは別物 である証拠にもなるのかな。だから頑張って食べようとしたブロッコリーの件は地雷踏み抜いたのかも...？人形焼からは、愛情が感じられたのか？笑 マブはなんでレオがいいんだろう... 10話で分かるのかな...

340 ：
レオはマブに母性を感じてるんじゃないかな
出会いとか境遇からしてお母さんに対する子供の感情に近いような…
最後はレオとマブは納得できる結末らしいけどマブがレオを出産するエンドが思い浮かんだ

341 ：
>>339
インタによると昔マブ＝今マブで別人じゃないらしいから仲良かった昔からレオが好きでそれが続いてる感じだろう
今のレオもマブが好きなのは変わらない
昔のマブだけど

>>340
ないわー
そんなんやるなら最初からマブ女にするやろ…

342 ：
アニメ見るだけでここ見てなかったら多分
ああいうネタバンクなだけであって
レオマブが本当にカップルだったってこと
サービスシーン？のある9話ぐらいまで気づかずに見続けて
ショック受けてたかも

>>338
矢逆て字面見るとどうしてもタイムリープネタかと思ってしまう
ただ尺足りなくなりそうだけど

343 ：
マブの声優が今のマブはリハビリ中と喩えてたからマブの意志と身体が釣り合ってないのかな

344 ：
王国崩壊の時にレオを庇って死んだのは二人目のマブで今のマブは三人目ってことは無いのかな
ないか

345 ：
私が死んでもかわりはいるもの

346 ：
死んだ人間を人形として生き返りさせたり中学生に銃撃ったりマブに酷いこと言ったり
レオにはそれなりの地獄展開があるだろうから
9皿がほんと萌えのピークだな

347 ：
>>340
同じ考えだ
皿の見せびらかしといいレオはわざと子供っぽく描かれてると思う
ツイッターとか同棲ぽくもあるけどご飯作ったりマブがお母さんみたいにも見える
レオから前マブへの感情は母親に求める庇護みたいな愛情でマブもそんな感じだったんじゃないかな
今マブ→レオは恋愛の愛情になった事に戸惑ってるんじゃないかと

あとレオが人形焼きに拘るのって母親の味を自分の彼女に再現させようとするマザコン男みたいだと思った

348 ：
>>338
本編でのトリオ内のポーズの差じゃなくて、OPの人間形態時と本編とのポーズの差のことが気になってるんだ
頭の手と顔の向きだけに限っても、
本編一稀・OPサラ単体カット→左手が頭、顔は背中側
本編燕太・悠→右手が頭、顔は腹側
OP一稀燕太悠レオと変わっていくところとアウトロのメインキャラ勢揃い→左手が頭、顔は腹側
となってるのに理由はあるのかな、と

349 ：
>>346
春河の件もヤバイね
一稀達の活躍で結果的に助かったとはいえ死ぬの分かってて子供さらってるんだからな
罪を重ねすぎてる

350 ：
まだ中学生に関しては分かりやすくどこが怪しい(1話の記憶とか煙とかアバンとか)か分かるんだけど
レオマブに関してはどこを軸に考えていいのか分からなくて混乱する
ツイと連動してるのはかなり前から分かってるしアニメだけ追ってるって人はそんなにいないと思うけど…
ただアニメだけ見てるって人はメインターゲットから外れてるだろうし

351 ：
レオマブにはお互いしかいないってのも不思議
レオは小説読むと子供の頃からひとりぼっちでマブだけだったのわかる
でもマブは家族とか友達とか普通にいたんじゃないのか？

352 ：
レオへの罰ってやっぱマブを完全に失う事だよなぁ
マブを失った上で1人で生きていくってのが一番の罰になりそう
インタとか読む限り想いは繋がるみたいだけど

353 ：
今までの傾向からいうとどっちか消えるなら確実にレオの方

354 ：
傾向としてはレオが退場だろうけど
レオに対して一番の罰という点で考えると
マブが死んでひとり残されることだと思う

>>351
小説未読だけど元がカッパ陣営だったらマブの家族や友人は
滅びたのかと思った

355 ：
>>354
ああそっか
昔からふたりぼっちって訳じゃなくてカッパ王国滅んで死んで今のマブになってからはお互いしかいないってことなのか

356 ：
マブ漫画だと普通の身なりだったしな

357 ：
インタ読むとお互いしかいないって言うのは心の事だと思うぞ
レオとマブは常にベクトルがお互いに向いているってその前に言ってるから
マブに家族がいようと心はレオにいってたんじゃないか
マブの境遇知らんけどさ

358 ：
1話アバンや時系列の問題とかレオマブ関係の謎とかカッパとカワウソについてとかあと3話で全部解決するのか
あとPVも未だにどういうことなのかよく分かってないよな

359 ：
レオってマブに拾われたんだよね

もうさ、レオってカワウソでもカッパでも人間でもなくてマブが世話して大事に可愛いがってたペット的ななんかの動物じゃないかな？

360 ：
レオのマブ固執はわかるけど、マブのレオへの愛の意味がわからない…ミスって漏洩したのが10皿なら10皿でわかるのか、小説を待てなのか…
情報はでるが、それが余計混乱招いて考察しづらいよな…

361 ：
9皿10皿でレオとマブの二人の話しが大きく動くらしいから今より少しは何か解るんじゃないかな
でもまあ9話先行組が理解できなかったって言ってるからあまり期待しないけど

362 ：
マジかー
こりゃレオマブサークルさんによる怒涛の考察ツイが入り乱れること必至だな

363 ：
ツイで見かけたんだがアバンの一稀が走ってる背景、ビール会社本社ビルの横にスカイツリーがないんだな
一稀はスカイツリーがなくなった世界にいくってことなのか

364 ：
>>363
角度で見えないんじゃない？
春河の声の後に一瞬うつるよ

365 ：
レオめっちゃ踊ってるなw

366 ：
スカイツリーちゃんと映ってるね
ツイとかだと一カットだけ切り出して映像確認しないで騒ぐ人多くなりがち

367 ：
燕太と悠ペアの次回予告なんて今まであったっけ

368 ：
レオさんウッキウキのダンスで草
この後闇落ちするとか本当わろてまう…

369 ：
>>366
それな…自分で映像とか雑誌をちゃんと観てない民多すぎて残念

370 ：
今レオマブと一稀が予告のノリやったらヘイトやばそうだしケッピ凍ってるからな
しかし予告の踊るレオで草、概念レオマブすごい楽しみだわw

何気浅草以外の場面出てくるのって初めて？
船の上はある意味境界みたいな感じだけど

371 ：
想像以上に踊っているレオで草
ここからの手のひら返しなんでしょ？

暗い待合室にいる燕太の姉ちゃんとお婆ちゃん辛い
一稀と燕太の過去のシーンも来るんだな
色んな人間関係の回なんだな９話

372 ：
>>371
この後ワイン叩きつけるよw

373 ：
えー！怖いわ

374 ：
対カワウソ用兵器でカチコチにされたケッピがバラバラになってサラに組み立て直されてたの、あれなんの意味があるんだろって考えたんだけど、レオとマブが最終的にカチコチニされて１つになったりとかするとか

375 ：
今までレオがカワウソでマブがカッパて考察されてたが
実はマブの方がカワウソなのでは？９話情報だと
カワウソは人の欲望を写す鏡で、欲望によって姿形を変えれるぽいし
なら幼少期に天涯孤独だったレオが「仲間が欲しい」とカワウソ的な概念に願った結果
生まれたのがマブなのかなて
だったら目の色が同じ、顔のパーツが似てる、軍服のデザインが鏡写しみたいに左右対称
spoonの表紙でも左右対称に着物の片袖を脱いでるのに説明がつく様な気もした、まあほぼ妄想に近い考察だが

376 ：
丸顔の人ってマサ？
ヤクザとは思えんくらい良い人モブ感w

377 ：
予告の銃特定できた人いる？

378 ：
>>375
×「仲間が欲しい」
○「自分を受け入れてくれるカッパが欲しい」

379 ：
カッパ王国で差別食らってた浮浪児ってレオの出自がカワウソだったなら
すごく分かりやすいけど、その辺他媒体に手を出してないから何とも言えない

元々のマブは実在だったと思うな
だからこそレオは喪失を受け入れらけなくて今もあがいてる

>>372
テンションの差異がやばいなw
1人ジェットコースター状態

380 ：
>>379
幻ではないと思うよ、ただカワウソの特質なら欲望を実存させられるんじゃないかなて
レオは気づいてないだけかも？

381 ：
イクニ監督って少女漫画好きだったり銀河鉄道の夜とか星の王子さまとか好きだからアニメも女性向けっぽく感じるんだよね

382 ：
>>372
エロメンテに行っててマブが不在だから切れるんだっけ？
ヤンデレか…

383 ：
>>382
いやメンテ中レオが現場踏み込んで
カワウソがマブに誰選ぶって聞いてマブがカワウソの方選んでからのワイン叩きつけ

384 ：
>>377
銃の種類？そこまでさすがに分からん

レオダンス、WSSのＹ字のあれって言われてるけどこれ燕太エクソシストと同じでスタッフ遊んだかなw
ロミジュリベースだけどWSSは死ぬのはトニーだけだしトニーの仲間達普通にクズだし救われない話だよね
次回は兄弟に泣きつつ宮野の怪演に震えなくちゃいけないのか、楽しみしかない

385 ：
>>383
ええ！なんというBLな修羅場で草生えるわw
ハアハア言いながら人形焼きを焼いている所に踏み込むのか
カワウソを選ぶのは真武の真意ではないんだろうけど

386 ：
>>383
ウッソーまじでええ
マブはカワウソ選ばざるを得ない理由があるんだろうけど
本当レオマブは些細なことで誤解が生じてしまう二人なんだね辛いわ…
それにしてもレオの情緒ジェットコースターで気の毒で笑う

387 ：
レオが近くにいる事を認識してるのにカワウソ選ぶからなぁ
そらワインも割りますわ

388 ：
カワウソ、レオの顔でマブの心臓に舌這わせたりやりたい放題だったしな…

389 ：
修羅場すぎて草

390 ：
>>388
それは7話に出てきた黒いシルエットじゃなくてマジでレオの姿なの？

391 ：
あれ？何か出てる じゃないけど視聴中に変な声が出そうだな
レオの欲望の具現化がカワウソのようにも思える
概念ってのがよくわからないけど

392 ：
>>390
完全にレオの姿
めちゃくちゃ悪い顔してたけど

393 ：
表情まで分かるんだ？

394 ：
>>392
自分と同じ顔したやつにNTRかい...

395 ：
レオの姿だけど目だけケッピみたいに赤くなかったっけか

396 ：
>>370
別にレオマブと一稀が予告やってもヘイトもなにもたまらないけど…
ただ単純に悠と燕太がペアになってなかったから今回予告しただけじゃないのか
10話はまだペアになってない一稀と燕太で11話は中2トリオ全員で予告してくれると収まりがいいな

397 ：
それが何かのインタビューで言ってた９話の｢エロくした｣ってシーンか…

398 ：
仲直り？した後で浮気現場見ちゃって
しかも浮気相手が自分と同じ顔してて
マブは浮気相手？を選ぶ
これはワイン割ってもしゃーないw

むしろレオがいるの理解してて
カワウソ選んでるマブが謎だと思ったけど
これレオも死んでるというやつなんじゃ…

399 ：
マブ探して地下へ
マブの怪しげな声が聞こえる
郵便受け覗く
というNTRのテンプレ感凄かった

400 ：
マブはまだカワウソの力を借りないといけないと思ってるからカワウソが必要だと言ったのかなと思ってた。
マブはマブなりの目的があるとか。なにをもって求められた自分とするのかまだよくみえない。

401 ：
ケッピと黒ケッピがいるようにレオと黒レオ(カワウソ)って同一人物の概念なのかもね。自分の欲望に寝取られSEX的な新ジャンル。

402 ：
予告見たら想像以上にレオがアレだな…w
他のシーンが重い雰囲気な分、余計浮きまくってて痛々しいw

403 ：
メンテに行ったってことはまた新機能増えるのかな？

404 ：
実はレオも死んでてカワウソの力で生き返ったけど
レオは愛を失ってマブは欲望を失ってて
マブがどうにか両方支えようとしてる状態なのかと妄想

マブ→レオは一貫してたからそれが表面上でも覆るなら理由あるんだろうし

405 ：
レオの姿したカワウソってcv黒田崇矢で喋るの？w

406 ：
レオがマブを認めるきっかけが人形焼を完璧に焼けたからって理由
裸で抱き合って暗転する演出があるけどその間マブのセリフはない

ワインとケーキ買って帰宅するとマブはいないから地下まで探しにいくんだけど
マブの「今の私を見て」「離さないで」という声が聞こえる

マブがまだちゃんと食事できないのにワインケーキ買ってたりきっかけがたまたまうまく焼けただけかもしれない人形焼なのも
今のマブをちゃんと見れてないってことなのかと思った

407 ：
>>406
なるほどマブは昔とは変わってしまった今の新しい自分を愛して欲しい？
じゃあレオが皿集めようとしてるのも嫌そう

408 ：
>>407
いやただの予想
全裸で抱き合うところでマブの心臓が強調されるからもしかすると欲望が和解によって愛になってしまったから生命維持のため緊急的にメンテに行ったのかもしれない
とにかくわからない

409 ：
>>405
喋るよ

410 ：
めちゃくちゃすれ違ってんな...

411 ：
相手と繋がりたいって欲望が無いとマブの心臓が止まってしまう展開か？
愛じゃなくて欲望じゃないとダメなやつ？

412 ：
予告のレオが思ってたよりすごかったわ
あんなミュージカルのノリで踊りながらケッピが歌ってた歌を今度はレオが歌うんだろ
カオスだな

413 ：
唐突にカワウソがマイク持って歌い出すシーンあるしな
ちょっとミュージカルっぽいかも

414 ：
レオ本人も荒れ狂うがレオ推しのガチ勢も阿鼻叫喚な9話なんだね…
裸で抱擁シーンからの落差激しすぎwww
イクニ鬼畜かよ

415 ：
裸で抱き合って暗転とか燕太の笛ペロペロが可愛く見える暗いガチなのかレオマブ

スピンオフの漫画を知ってるといろいろ辛いな
人形焼きにこだわりがあったり特別な日には専門店でちょっと良いケーキを買うとかマブがやってた事だし

416 ：
ど修羅場すぎるにも程があるな
全裸で抱き合うってそこに至る過程が全く思い浮かばんわｗ

417 ：
カワウソも歌うのww

418 ：
人形焼も何かの暗喩なのかね？
ウテナのサーモンだのアスパラ的な感じで
何だかよく分からないけど

419 ：
>>377
あまり銃詳しくないから自信ないけどたぶんジュニアコルト

そういや9皿アイキャッチはトカレフだったぞ

420 ：
あの予告のダンスでレオは悪役として倒されることがほぼほぼ決定になったし
マブはカワウソのものになってしまうのかもしれん

421 ：
コインロッカーに入ってるのは誓の位牌とキャンディと予想

422 ：
>>416
ユリ熊だって全裸ハグとかキスとかあったしイクニには過程はきっといらないんだよ…

カワウソイヤァにも慣れて来て7話でちょっとかわいそうだなと思わせて9話でそこまで行くかｗ
レオ阿鼻叫喚だけじゃなくて久慈兄弟パートと一稀の成長パートもあるんでしょ？温度差すごいな
8話も展開しんどいけどストーリーとしては面白かったし早く見たいな

423 ：
レオマブ好きな人は阿鼻叫喚なんじゃなかろうか…
カワウソレオとマブの絡みが結構際どくてマブははっきりレオよりカワウソが必要って言うし
レオが嫉妬に狂って行く様子は狂気じみてて正直怖かったしもう救われないだろうな感はあった

424 ：
cv宮野にしてるあたりレオ完全に狂人になって喚き散らすやつ10話に来るんだろか…

425 ：
これふたさら読んでない人の方がショック少ないよね？
こっちはあのゆるふわなレオマブ知っちゃってるからアニメの方が辛くて辛くて…
でもどんな結末になっても見届けるよ

426 ：
救いがない感じがするけどインタビューで、2人は納得のいく終わり方をすると言ってるから 10話のマブの真実が ストーリーの鍵かな...

427 ：
予告の悠は泣いてるのかな？どういう状況なんだろう

428 ：
こんだけ人を殺しておいてレオが救われたらヘイト溜まるわ

429 ：
レオはずっと覗いてるだけなの？

430 ：
人というか燕太でしょ？w

431 ：
中学生達もレオマブも完全に救われるような展開はないと思う

432 ：
助かるとしたら燕太ぐらいじゃね
変態なだけで唯一犯罪おかしてないし

433 ：
不幸な境遇とはいえ悠だけはガチ犯罪だからちょい厳しいのかな

434 ：
犯罪に疎いから無知な発言申し訳ないんだけど、公共の場を荒らすことって法に抵触しないの？

435 ：
思えばマブが一稀に言った｢間に合うかもしれない｣はレオは壊れてしまって手遅れだけど燕太はまだなんとかできるかもって意味なのかもしれないと思った
何となくだけど

436 ：
燕太のやった事は普通に犯罪だよ…

437 ：
一稀にとって燕太が友達だっていうのは揺らがないって印象だったけど、これから悠も含めてどうなる
ことやら

438 ：
希望の皿は燕太の傷を治すか生き返らせるのに使うんだろうけど
何かしら代償がいるんじゃないかと思うんだけよね
金の皿で願いを叶えた燕太がミサンガ無くしたみたいに一稀がみんなとの繋がりを代償にとられそう

439 ：
一稀の声優が命と等価なのは命しかない監督の作風を8話以降強く感じると言ってたけど
生き返らせる対価が繋がりで間に合うとは思えない

440 ：
悠が燕太に尻子玉を移植しそう

441 ：
命の対価には命しかないんなら
マブが何の代償もなく生き返ったの変だな
ほんとはレオが死んでてマブが代償払ったのかも
レオ起きたとき皿割れてたし

442 ：
本スレのウッカリさんのレス見たんだけど悠って9話でまた射殺しちゃうの！？

443 ：
中学生トリオとレオマブは子供と大人、表と裏という対比で作ったと言ってたからトリオは救いがあると信じてるんだけどなあ
>>435
自分もそういう意味で捉えた
燕太を見て自分達に重ね合わせて思わず漏れ出た言葉らしいから自分たちは間に合わなかったけど燕太一稀悠は間に合うってことじゃないかな

444 ：
他と違って燕太は本当に巻き込まれただけな上に特に犯罪もしてないのに犠牲になったら流石に気分悪いからやめてほしいけど一稀の成長の踏み台にされる予感がすごいするんだよな

445 ：
>>444
性犯罪と不法投棄しとるがな

446 ：
窃盗もしてるしな

447 ：
マブの「間に合うかもしれない」って実は自分も間に合ったことがあることに掛かってるのかもと思った
死んだと思われた時本当はマブは生きててその後レオに何かあって助けて死んで機械の心臓になった
レオが目覚めるまで思ったより時間がかかってしまいマブの方が少し大人になってレオが知ってるマブと違うとか

448 ：
物語の大局を見れば燕太も悠も一稀の状況を上げて下げてまた上げるの装置的なものかも知れん

449 ：
>>444
一稀が男で気にしてないからまだいいけど女だったら一発で通報案件なんですが…
いや男だから別にいいってわけではないけど
コミカルに描いてあるだけで普通に燕太も犯罪犯してるからな

450 ：
レオマブの幕間の雨ってやらないのかなぁ
中の人が大事なシーンを録ったあと一緒に蕎麦を食べに行ったというのは10話かな…

451 ：
揚げ足取りしたいんだろうけど燕太のは他人を傷付けてない軽犯罪でしょ
一稀は別に気にしてないのに燕太叩きたいの丸出しで冷静に見れてない

452 ：
>>451
めちゃくちゃ特大ブーメランで草

453 ：
>>451
セクハラ上司が「本人が気にしてないんだからいいでしょ？」って言い訳してるみたい

454 ：
マブは昔からレオに欲望を手放すなと言い続けてるし欲望は君の命だとも言ってるから
今回欲望の概念であるカワウソを選んだのも
レオの命を守ろうとしてるとかそんなんかな
それにしても予告のレオ思ったより浮かれてて笑ってしまう

455 ：
>>451
一稀が罰ゲームだと思って善意で流してくれた
悠が大人になって善意で流してくれた
からなんとなく許されてるだけで燕太のやってることは相当陰湿だぞ

456 ：
モンペとアンチがウザすぎや
普通にアニメ楽しんでる視聴者いないのかよ

457 ：
>>451
認知歪みすぎてますよ
燕太擁護したいの丸出し

458 ：
燕太のやったことが許されるわけじゃないけど他2人と比べるとまだマシってことならまぁ…

459 ：
一稀の成長の踏み台にされるってむしろ燕太の救命の為に一稀の命が踏み台にされるって予想の方が多いのに

460 ：
>>451
友人への裏切り行為都合良く忘れんなよ
一稀めちゃくちゃキレてただろ

461 ：
トリオは3人で笑い合えるラストになればいいと思ってるけど
レオはエンタ撃ったのとカズキへの煽りでもうどうにもならない気がしてる
一抹の救いはあって欲しいけど

7話で出てたみたいにその気になれば
レオはマブの心臓止められるはずだけど
さすがにそういうカルメンみたいな展開はないよな
9話の話自体レオへの報いとしての終わりの始まりに見える

462 ：
>>451
冷静に見れてないの燕太好きな人だけだよ
8皿目の燕太も撃たれたこと以外は自業自得でそれも皿盗まなかったら起きなかった事件だってこと認識してなさそう

463 ：
>>450
自分も見たいわ
その手を汚してやりたいとも思うんでしょ
円盤の特典でドラマCDとかあるのかな
購入を考えているんだけど

464 ：
>>427
涙か汗かどっちだろうな
両方か

465 ：
シリーズ構成 「レオマブを幸せにして！という声は届いてて、納得のいくラストにしてある」
レオの声優 「レオに関して嬉しい裏切りがある、当初のイメージを裏切る展開が待ってる、イメージからは想像つかない驚きの行動にでる」
スピンオフ作者 アニメの脚本設定をみて「レオはお人好しで常識人」
op 主人公達に混ざり河童ポーズするレオ

466 ：
面倒だからこれ以上言わないけど燕太のやったことはほとんど自傷行為でバレたらダメージ来てるのも燕太だよ
一稀の無関心から起きたことでもあるしそれは一稀自体も受け止めて成長する流れなのに認めたくない人が燕太だけを悪いと騒いでる

467 ：
悠は最初の殺人は正当防衛だとしても大麻とかまあ犯してることの範囲が広すぎて世界そのものリセットしないと生き残って幸せになれる気がしない…

468 ：
燕太は間に合わなくて悠も兄の後追い自殺、レオマブも消滅して一稀だけが残り希望の皿でリセットする気がする。

469 ：
>>465
信じる

470 ：
>>466
自傷行為というか自罰行為だとインタビューでも言われているのは一稀だよ
あと自分のために殺人者になった兄に合わせてる悠もかもだが

471 ：
リセット展開予想してる人結構いるけど残りの少ない尺じゃリセット→ハッピーエンドまで持っていけなくね
リセットでエンディングだとどう演出しても締まり悪そうだし

472 ：
カワウソイヤの時の心臓取り出す時にマブってサラッとポーズしてない？

473 ：
>>466
バレた時に自分にダメージが来ない犯罪ってないでしょ
自傷行為ってんなら一稀と悠だしさ

474 ：
このアニメで誰が悪いとか誰の方が悪いとか言ってたら楽しめない気がするんだけど
トリオは三人共言葉が足りないんだよ
全員の成長物語なんだから至らない言動があって当然じゃないのか

475 ：
>>440
その展開来たら嫌だな……
悠がいるからこそバランスよく見える３人なのに

476 ：
今1番生きる理由が無くなったのは悠だからな
一稀も燕太もカッパカワウソ大戦争が終われば元どおりの生活に戻っていけるけど
兄があれだけ大々的に全国手配犯として報道されちゃうと悠はこれからの人生もかなり厳しい

477 ：
>>465
レオはマブを生き返らせる代償に心をおかしくされていて、マブがもう一度レオを庇ったショックで本来の心取り戻し、味方になり主人公達の手助けし、以前の自分が犯した罪もしっかり受け入れ責任とり自己犠牲する
これならインタやopと辻褄合うしメリバなら許されそう
ソイヤ2番の「支配された真実の心」は多分レオのこと

478 ：
>>461
レオマブはどうしてもメリバっぽく終わる気がしてならない
中2トリオは9話見た感じ展開は上向いて来ててハッピーエンドありそうだなとは期待したけど、ショタ悠の切れてから叶う願い事もある発言とかEDの切れたミサンガとか見てるとやっぱりほろ苦い終わり方になりそうな気もする

479 ：
ショップごとの円盤特典のページいまいち分かりにくいんだけど
円盤5/6で出てくるドラマCDって、完全生産限定版買えば
楽天だろうが尼だろうがどこで購入してもついてくる
という理解で合ってる？

>>465
＞スピンオフ作者 アニメの脚本設定をみて「レオはお人好しで常識人」

今のレオどれだけ壊れてるんだよ

480 ：
>>466
自分が燕太だけは悪くないって最初に騒いでるのにそれ言う？
最後は一稀が無関心なせいにしてるし
燕太が勝手に恋心や嫉妬を暴走させたのを周囲が受け止めて成長の糧にしなきゃいけないとかとんでもない理屈だわ
なんで燕太だけこんな無理矢理な擁護するモンペついてんだろ

481 ：
>>480
面倒くさいからもうほっとけよ

482 ：
スピンオフ作者「玲央は破天荒のようでいて常識人でお人よしなところもあるのかなーと思った」
だから明確にそうだとは言ってないぞ

483 ：
>>472
イクニ展でそこんとこの絵コンテ「社交ダンスのようなさらっとポーズ」って書いてあったような

484 ：
もう残り2話なのにいまだに1話アバンの影も形もないな
5話のは何か違う感じだったし

485 ：
>>483
そのまんまそうだったのか草
社交ダンスソイヤ

486 ：
カワウソイヤァ『ふれた熱さと裏腹のまがいもの』ってマブの機械心臓のこと差してるの？
小説では冷たい心臓ってあるのに
これずっと引っかかってる

487 ：
最後に円から離れた一稀を希望の皿でさらっと呼び戻す一話アバンで終了とか？
その影響でレオマブもふたさらの二人になってたりして

488 ：
ここでまだ出てないっぽいけど最後誓から札を渡されたけど悠のカバン？リュック？の中には大量の札束が入っていたらしい。コインロッカーはそれ関連かな？

489 ：
>>488
金なら俺がなんとかするって言ってたし、今までに集めたお金を持ってきてたってこと？？　兄さんが死んで不要になったから、お金とトカレフをロッカーに入れて決別、ということなのかな。

490 ：
>>488
ええ
なんか誓哀れというか切ないというか…

491 ：
>>488
悠のリュックには万札いっぱい入ってたね。
最後そのリュックの中身をぶちまけたんじゃなかったっけ…？誓が生き絶えた後
船の上で万札が舞ってた気がする

492 ：
悠がクソ！って叫びながらリュックの中の札束をぶちまけたシーンなんともやるせない気持ちになったわ
誓の側にいたいって欲望がなくなった悠が今度は一稀と燕太の側にいたいって欲望にシフトしていくんだろうけど一稀たちがカワウソ帝国乗り込むまでに間に合うかな

493 ：
悠は誓が死んでそんなに哀しみに暮れてないって聞いたけどどんな感じなんだろう
哀しみよりやるせなさがある感じなのかな

494 ：
欲望って言えば、メイン３人の漏洩ってあと２話でもあるんだろうか
燕太は流石にもうないだろうけど

495 ：
悠って実質一回しか漏洩してないんだね

496 ：
>>476
中学生なんだから生きる理由なんてこれからいくらでも見つければいいじゃん！
誓は両親生前から悪い事してたから末路も止む無しかなと思うけど悠に関しては境遇のせいなのでどうか未来を与えてやってくれイクニ

レオマブで基準がおかしくなってるけどそもそも死って覆せるものなのかね？
皿でどの程度願いが叶うのかも分からないままだしケッピって何ぞやだし
あと燕太はまだ死んでる訳ではないんでしょ？

497 ：
悠に関しては子供の頃の殺人だけなら正当防衛だと思うけど9話で追加殺人が来ちゃったのがヤバい

498 ：
>>493
哀しみで泣き叫ぶというよりは悔しそうにしてた
一度見ただけじゃまだ解釈しきれてないけど結局最後まで誓に守ってもらってばかりで無力な自分が悔しかったんだろうか

499 ：
しかし庇い庇われで死んだor死にそうを三組もぶち込んで来るとは

500 ：
>>498
ありがとう
兄にとって下の兄弟って何歳になっても守る対象だもんな
自分も兄弟の上だから誓の気持ちはわかるよ
でも悠はしきりに対等になりたがってたもんな

501 ：
>>497
えっ、初耳。やっぱりトカレフで？あと一発、残弾あるよなって思って、気になってたんだけど…。

502 ：
>>500
対等になりたくて、資金を集めてたのに反して、
誓にとっては、４年前にくしゃくしゃの万札投げた時と変わらない存在だったってことだもんね。

悲しさ不甲斐なさ悔しさ…色んな感情が入り交じってそう。

503 ：
パッシュの表紙、悠にだけリボンが絡んでなさそうでもう円から外れてるのかも、言ってる人がいた
確かに…と思ったけど考えすぎかな

504 ：
>>503
自分も見た
リボンなんだけど
燕太→足に絡まってるけど、爪先は円からはみだしてる
悠→絡まってないけど、片足はギリギリ円の中に入ってる
って思った

505 ：
カワウソ帝国に乗り込んだ一稀と燕太カッパが大ピンチ！というタイミングで颯爽と悠が現れて3人でさらざんまい！って感じの展開を妄想してるけど、6話が一番の盛り上がりらしいし、そういうのはないんだろうな…
悠が目的失って闇落ちしないといいけど。

506 ：
>>486
マブが体温あるとしたら心臓限定じゃなくてマブ自体のことかなと思ってる
一見生き返った私マブをこれは元々の俺マブじゃない的に言ってるし
精巧にできてる私マブ(触れた熱さ)だけどマブのことを紛い物だと

507 ：
皿に生き返らせたいなんて願ったら対価として願った相手の命を奪いそう
スピンオフの道端にホットケーキが乗ってる皿が出現したと同時に
ある喫茶店のホットケーキ一人前が消えてしまっていた様に

508 ：
腐とかじゃなくて伏線として考察してたんだけど、４皿で悠が蕎麦をすするサラ一稀に少し見惚れていた(小説でも書いてあったから
誇張表現ではないはず)のって、どこかで理由描かれてたっけ
未だに何か意味があるのかと引っ掛かってしまう

509 ：
アニメではサラ一稀の蕎麦に見惚れるシーンは演出の人が入れたってインタであったな

510 ：
小説だと悠がサラ一稀に見惚れてドキドキしてる場面はちょいちょいあるけど
中学生男子の雑な女装の割に出来が良くてちゃんと女の子に見えるって描写なんでは
女の子に興味なさそうな悠が相手ならギャグとしても機能するし
現実でも中学生くらいだとまだあんまり男っぽくなくて中性的な子いるね

511 ：
初対面のときは女装とは気づかずちょっとかわいいとか思ってたくらいだからな

512 ：
一稀の女装が多少雑でもうっかり見惚れる程度には良い線行ってるから握手会も乗り切れるかもとか
美人な母親とのそっくり具合も強調出来るしギャグにもなるしって感じかな
ウテナ様かっこいいと同じノリで、あとは一稀と悠の出会いの場面の強調？とかそんな感じに受け取ってた
蕎麦演出が先か小説が先までは分からんけど

前半は本人的には一杯一杯だったろうけどサラ一稀がトリックスター的にかき回してる感じで楽しかったわ

513 ：
演出家の方が蕎麦食ってるサラ一稀に見惚れる悠を入れて
それが良かったから小説に逆輸入したって匙に書いてあったよ
理由は一見目つき悪くて怖い悠が内面では可愛い子に見惚れるような中学生らしい一面もあると見せたかったと
女装でもなんでも可愛ければ萌えるよねってことだね

514 ：
>>508だけど、みんな有難う
悠の内心に絡む伏線なのかとすごい深読みしちゃってたんだけど、純粋に見惚れてたんだね

515 ：
悠殺人重ねちゃってたかあ
ただ兄貴と悠が風呂場で尋問してた相手も生きてるとは思えないし兄貴の手助けって形でもう何人も手に掛けてそうだな

516 ：
先行見てないレオマブファンがダンシングレオ見てこの後の流れ完全に見抜いてて草

517 ：
>>516
レオが覗いてるっぽいシーンさえ無ければな
アレは察しても仕方ない毎回予告詐欺してるし

518 ：
>>465
>イメージを裏切る展開
>イメージからは想像できない驚きの行動

この解釈《宮野が思ってるファンが持つレオのイメージ》によるよね

519 ：
カワウソが相手の欲望を映す鏡なら
1話の完全にサラに見えた一稀はそういうこと？
それとも単なる見間違い？

520 ：
それくらい可愛く見えてたってことかと思ってた

521 ：
視聴者への単なるミスリードだとばかり。

522 ：
>>495
銃の練習と野菜販売たまに兄とヤバイやつを浴室水攻めしかしてない人生だったのかもな
子供が兄にも知られず大金稼いでただなんて余程だよ

523 ：
誓についていくために
悪に徹してある意味ストイックに生きてたのかな
不憫すぎる

524 ：
そういえば主人公三人は打たれそうになって庇われた一稀と人を打ったことがある悠と庇って打たれた燕太になるのか

525 ：
悠について無理やり弁解するとすれば、
・すべて裏社会で起こした罪であり、表社会とは少し事情が違う
・まだ子供だから、司法が介入しても生き直すことは不可能じゃない
・蕎麦屋を継ぎたい気持ちがあるなら希望になる
って感じかな
１人も欠けずに、３人で終わってほしい

526 ：
救うつもりなら10皿で人撃たせるかなーと思う
好きなキャラだけど、元から悠だけ取り返しのつかない罪を重ねてるし、4皿の銃殺以外は自分の意思でやったことだからな

527 ：
蕎麦屋を継いで父の味を守るのはいいね
蕎麦は家族の縁が長く続く願いが込められてるという諸説もあるし

528 ：
>>526
9皿だった

529 ：
燕太の制限時間って具体的に出てるの？
何か公式でネタ扱いしてる割に不穏なフラグはずっとあるよね

530 ：
確かにメタ的に改めて悠に人撃たせたってのは今後何かしらの応報が用意されてると考えるのが普通かも

531 ：
蕎麦屋経営してるおじさん達も大変だよな…

532 ：
親戚から指名手配犯出るとか店の売上にも響きそう

533 ：
今さらだけど悠が浅草を離れる事に一稀があんなに泣くほど悲しむのがなんか違和感
あそこまで思い入れるほどの絆の描写なかったしなんかまだ後からエピソード出て来るのかな

534 ：
あの叔父さん達元は何してたかは知らないけど突然お店継いで味変わってもちゃんと繁盛させてて偉いよね
でもなんか生きること諦めてるみたいな子がそのまま消えちゃうってのも見てる方としてはしんどいものがあるしイクニ頼むよ

535 ：
>>533
誘拐に協力してくれたり一稀は悠に対して思い入れあるとは思うけどそれ以上に繋がりに対して入れ込んでるのかもと感じた

536 ：
>>533
兄弟関係で悩みを抱えてる者同士感じるものがあったのか、一稀は４皿で皿を悠に譲ったりしてた
自分の問題は解決したから、今度は悠を支えてあげたいって気持ちがあったのかも
あの時の一稀にとって燕太は裏切り者に他ならないから、なおさら悠だけに意識が向いたのかもしれないね
ミサンガのことを思い出した今、再会したら一稀と悠はどうなるんだろ

537 ：
>>534
あの店うまいよなって言われる味保ってんだもんな
あれだけ店の整理までしてた段階から盛り返したし

538 ：
>>536
同じ認識
6話後に燕太と悠3人の繋がりを重要視するようになってたろうけど
燕太は一稀に恋心を隠してたし一稀から見て別に問題があるようには見受けられなかったから
余計に悠に特化してたんだなと受け取った

539 ：
お互いにしか分かり合えないシンパシーに近いものを感じてるんだろね

540 ：
一稀は春河が生まれた時も守るべきものが出来て喜んでるし、燕太との出会いもそうだし
元々誰かに何かしてあげたい助けたいってタイプなのかもしれない、長男だし

ただ一方で置いて行かれる事捨てられる事に敏感で、悠との最初の出会いの時も
捨てられたボールに自分を重ねてたり、最後の電話の場面も電車＝母との別れの音がしてあれこれトラウマ蘇ったのかもね
母親の時は物分かりの良い子を演じられて春河に対しても責めなかったのに、抑圧状態から一歩進んで感情を出せるようになってこの悲劇よ

541 ：
>>536だけど付け足し
忘れそうになるけど、１皿前半の夢ループみたいなのが意味のある描写だとしたら、
さっきあげた理由の他にも二人には何かあるかもしれない
一応

542 ：
>>539
家族に問題を抱えてない人から家族の事でそんなに悩むなと言われてもお前に何が分かるとなるけど
同じように家族に悩みを抱えてると知って親近感は湧いたと思う

543 ：
エンディングの歌詞が燕太の歌に聞こえてきたぞ

544 ：
メインキャラ5人で一番欲が深いの燕太だもんね

545 ：
エンディングはレオソングにも聞こえる

膝を抱えて憧れていたのは
いつかの残像

546 ：
レオと燕太は、欲望が強くてその内容もハッキリしてる
けど、マブと一稀と悠はまだ欲望にはあんまり絡んでない気もする
マブは流石に仕方ないけど、一稀の欲望や悠の欲望は何か、と考えると
わからない
春河のため、とか誓のため、は欲望とは違うような
残り二話なのに

547 ：
>>465
今さらだけど嬉しい裏切りじゃなくてレオをまさかの裏切りがまっているだぞ
だからたぶんマブがカワウソ選んだことだと思う

548 ：
キャッチコピーでもある欲望を手放すなはマブの台詞なんだけどマブは愛寄りだよな…と思ったけど
ケッピシステムとか6話の愛判定でついつい愛と欲望を対立させて考えちゃうけど本来対立するものでは無いというか
最終的に欲望も愛も肯定されるだろうからあんまりそこに拘って見ない方がいいのかも

549 ：
インタで監督が欲望と愛は同質って言ってたぞ
愛もその人を支配したいという欲望なんだと

550 ：
カズキと久慈は3人の場所を維持する＝繋がることが欲望になりそう
特にカズキはそこに居るのが当たり前だったエンタを失いかけてるから
それが最終的に叶うかはともかくとして

>>547
ワロタ
意味逆じゃん

551 ：
エンタは放課後kapperなんじゃ・・・

552 ：
>>547
マジっすか！？
やっぱインタとか自分の目で確かめないとアカンかな

553 ：
放課後カッパー説怖いのでやめよう

554 ：
ペギーズのインタ読むと
色んなキャラに当てはまるような歌詞になってるのがすごい

555 ：
>>547
レオの声優がアニメ放送前に発売された月刊ＴＶｆａｎって雑誌で、さらざんまいは裏切りの連想でレオに関しては嬉しい裏切りが待ってるかもって言ってたよ

556 ：
>>542
悠への親近感もあると思うんだけど兄という立場の自分と誓を比べて抉られてそうなイメージ
誓は悪いこともしてるけど殺人まで被って弟守ってるし蕎麦屋も守ってるし
そういう誓のために生きるとか他の物はいらないって言う悠の幼い弟としての姿も漏洩で見てる
幼い春河を守れなかった兄である自分を意識することにも影響してそう

557 ：
>>547
これレオがカッパになるのかなとは思ったけど最後まで黙って見るしかないな

558 ：
>>547
マブ「あっちでもこっちでもカッパばかりやってるわけにはいかない」

559 ：
やっぱり嬉しい裏切りって発言もあるんだ？
こっから改心するレオが想像つかないけど

560 ：
>>555
主人公達の手助けして自己犠牲が嬉しい裏切りって発想がまず理解できないわ

561 ：
カワウソに裏切りは死に値するってわざわざ言わせてたから
裏切ってカッパ側につくのではとは思ってる

562 ：
サントラ何かネタバレある？

563 ：
ネタバレというネタバレはなさそうだけどおさらーまっさらなーおさらーの歌で
磨けば光る落すと割れるという歌詞があった
意味深なのか適当な歌詞なのかわからない

564 ：
そのまんまなんじゃ

565 ：
嬉しい裏切りがレオカッパ化とかなら笑う

566 ：
>>555
そのページ見たけど嬉しい裏切りなんて書いてなかったよ
どんな作品かと聞かれて良い意味で裏切りの連続と答えてるだけ
レオに関しては当初のイメージを裏切られる展開が待ってる
としか書いてない

567 ：
>>566
雑誌じゃなくて先行上映会だけど裏切りって言った後に「あっ良い意味でですよｗ」って言ってたような
悪い意味の裏切りじゃないんじゃないかな

568 ：
出演者が作品に対して悪い意味の裏切りがありますよとは言葉選びとしていくら何でも言わないんじゃないの
裏切るって言葉がマイナスの意味にも捉えられかねないからフォローしただけでそこまで深い意味はないように思えてくる流れ

569 ：
>>565
「取り戻さなきゃいけないものがある」
「ﾏﾌﾞﾏﾌﾞｰ」

570 ：
レオとマブ、主役３人それぞれが良い形で終わってほしいけど、どこかで悠の中の人が、
最終回について、説明されてはじめて意味がわかったとか話してたんだっけ？

571 ：
>>559
今のカズキとかつてのレオの状況が被ってるから
エンタを必死に取り戻そうとするカズキ(予測)を見てるうちに
昔の自分たちを思い出して改心…できればいいけど

作品世界的に死ぬしかないかもしれなくても改心して退場か
改心せずに退場かでは救いの有無が違うし

572 ：
中の人が説明されないと分からなかったって言うあたり
単純なハッピーエンドではないってことだよな…

573 ：
公式ツイッターで一稀のかえるシャツにツッコミが入ってたけどあれも一稀の他人への興味の薄さを表してたんだな
9話からどう変わっていくか楽しみだ

574 ：
一稀は表面的には普通に他人と繋がりたがってるように見えるから（そして本人もそう思ってるから）
そこがまたトリッキーに見えるな
何もなくても燕太は一稀の大切な友達でサッカーコンビだったろうし、悠については８皿で出会い（と思ってる）の時の
回想もしてるし
どうして出会いの回想があったのかはよくわからないけれど

575 ：
あのTシャツが他人への興味の薄さの表れとすると一稀のキャラが流石に記号的すぎるような気もするな
数年前に会った悠や気持ちを隠してる燕太に配慮できないのは仕方ないがはっきりカエルと呼ばれるのが嫌と言ったケッピのことも頭から抜けてるってことにならないか

576 ：
悠の漏洩で人を撃ったことが知れた時にも
燕太は驚いていたけど一稀は特に動揺してないどころか無関心に見えた
燕太の気持ちを知った時も驚かないのはやっぱり無関心だったんじゃないかと
春河のためのサラのふりも自責の念からであって相手を思っての行動としてはずれている

ギャグっぽい演出でごまかされてるけど
一稀は他人への共感が低いキャラとして描写され続けてたと思う

577 ：
一律共感薄いわけじゃないよ
一稀にとっては例え人を撃っても兄弟を守りたいという部分に共鳴した
だから大事な皿を突然悠に譲ろうとした
自分に似てる悠には特別入れ込んでるように見えるのも共感して惹かれ合ってるからだし
一稀はまだ成長途中に描かれてるしまたそこから燕太にも注意が回るようになり変わって行くんじゃない？

578 ：
一稀と悠がお互い共感してる描写はちゃんとされてるのに何かキャラを極端に自分が思い込んでる型に嵌めようとする人いるよな
2人が共感してるからこそ燕太は余計に苛立ってああいう暴走に至ったわけで
その上で一稀の携帯登録とかミスマッチな描写も差し込まれてるし
ケッピに記憶を弄られてる設定もあるからどうなるんだろうって展開なのに

579 ：
携帯登録→携帯未登録

580 ：
一稀は9話でミサンガのこと思い出すみたいだけど
とりあえず幼少期の記憶はいじられてるわけではないっぽい？

581 ：
先行外れた……

582 ：
一稀と悠の記憶に齟齬がなければ燕太の記憶が間違ってる事になんのかな
サッカーゴールを二人で描いたのが四年前でアニメだとそれって夏っぽいし、小説の最初の「眩しい青葉が茂る放課後に」ってのが燕太なら初夏から夏へって感じだし
一稀と悠がケッピに記憶消されたのも気になるけど
この辺スタッフの盛大な間違いだったら泣くぞ

583 ：
あれLINEのアカウントしか知らなくてそれで別に不自由しないから知らなかったとかではないの？
そういう人普通にリアルで何人もいるので他人に興味が無いとか関心がない異常者だみたいな言われ方されるのゾッとするな

それはそれとして一稀には一稀の中で確固たる優先順位や関心を抱く部分が決まっているキャラなんだろうなと思う
前から思ってたけど黒薔薇編のウテナっぽいところあるよね、燕太との関係とか若葉繁れるだし

584 ：
自分もここ5年くらいの知り合いは殆どラインしか知らないな
世代が同じくらいならそういう人多いと思うよ
そしてイクニがそれをわかってて描写してるなら凄い

585 ：
>>583
未登録描写に意味があるかないかは、まだ9皿時点でもはっきりしなかった感がある
これからの一稀の描かれ方によるかも

一稀が悠と共感してるのは兄弟問題を抱えてる者同士だったからで、悠の誓への気持ちを聞いたからこそ
皿を譲る気にもなったんだろうけど
それまでキュウリ齧ってどうでもいいような態度だったことについて、個人的には、悠に関心がない、
というよりは、人を撃ったことについて特別な驚愕がないのか？って意味で首傾げた

８皿とかで悠がいなくなっちゃうって泣いたり、悠との出会いを思い返したり、９皿で燕太と友情を
確認できたことを思うと、一稀は決してまったく共感がないわけではない・・・と思いたい

586 ：
>>585
平然としてるように見えたけど本編でも本当は驚いてたって本人が言ってたのはスルーしてるの？
一稀が分かりづらい描写やキャラなのは確かだけど表にでにくいだけだというのも逆にちゃんと描写されてるってことだと思うよ
一般的な反応でないことも理解できないのも分かるけど驚いたり怖いという気持ちがすぐに出る人出ない人はいるし一稀が後者なだけじゃないかな

587 ：
一稀は他人に関心を強く向けないことで自分を守ってきたようにも見えるし
最近まで春河のことで一杯一杯で自分の好きなように生きることを諦めてたようにもの見えるから
そういう意味では今からやっと自由になるところで
最初に関心を向けたのが悠なのかも
悠の銃な燕太の気持ちに対してあまりにもスルー力高すぎるとは思うけど

588 ：
殺人漏洩を見た後なのにキュウリかじってたのはその後の悠に切られるためとは言えちょっと異様だった
イクニ演出だから真面目に考えなくていいのか意味あるのか分からないよ

589 ：
未登録については一稀がそういう繋がり方しかして来なかったからってイクニの話じゃなかったっけ？
一稀は繋がりたい気持ちは人一倍あるけど自分は誰とも繋がれないからとも思ってて、そのアンバランスさが一方では悠を強く求め一方では携帯未登録って感じに描写されてるのかなと考えてみたんだけど

590 ：
さらざんまいでつながった僕らなら大丈夫発言といい一度つながった事に安心、悪く言えば胡坐をかいているって事じゃないのかな
そこから次に一歩踏み出そうとしないってのは一稀の異常さではなく未熟さとして描かれてるんだと思う
近くにいても一方通行な燕太、一家離散やミサンガの事を忘れられてしまった悠はつながらない、つながりが切れる事を知ってるけど

ところでサントラ解説の一稀のテーマで予言って何なんだろうね

591 ：
上にあるように今だとLINEとかもあるから繋がりというものを携帯電話番号の登録未登録で描写してる意図があるならいささか時代にそぐわない感じがしなくもない
一稀は心情が読めないキャラだからアニメより内心が掘り下げられるだろう小説下巻でどう描写されてるのか一番気になるな

592 ：
9話で判明してるカワウソの正体見ると
カワウソてラカンの「人は他者の欲望を欲望する」の擬人化みたいだな
欲望とは己の中から突然生まれるものではなく、無意識に誰かの欲望を写し取っていて
それが自分の欲望になるみたいな
レオがメンテを嫌悪してたのはメンテするカワウソが「認めたくない自分の欲望」
だって事を無意識に気づいてたのでは

593 ：
>>583
燕太は悠の番号登録してるしここでもバレのあるイクニインタの内容からしても知らなかったわけではない
6話後にカッパから元の体に戻った時に自分でも新しく生まれ直したみたい的なこと言ってたから
関心の持ち方や向けるやり方がまだまだアンバランスなんだろうと理解してる

メッセージアプリのやりとりとかあまり好きそうなタイプには見えないし
学校か練習場に行きゃ悠にも確実に会えるんだから携帯での繋がりが雑でも自分はあまり違和感ないけど
あと一稀にとっての携帯はずっとサラになりすまして春河との嘘のやりとりに追われてたツールだったからその反動もあるだろう

594 ：
spoonで一稀の未登録については良い悪いとかではなく本当にそういう繋がり方しか知らないって書かれてたから本編ではこれ以上でないんじゃないの？
一稀陽キャ感あるけど事件以来繋がりを全部断とうとしてたから対人経験少なくて電話番号交換まで思い至らなかったということでは？

595 ：
>>594
そう考えると、悠が名乗らなくても電話の相手が悠だと一稀が気付いたのって、ある意味すごいことなんだな

596 ：
>>590
本当だ予言ってなんだろう
1話アバンのことかな？

597 ：
>>592
元が潔癖な性格ならともかく
好きな相手を支配したいって欲求はそんな認めにくいもんだろうか

本当に雁字搦めにやってしまって相手を傷つけるのはアカンけど
むしろマブはレオの冷たさに傷ついてる状態なわけで
レオわかりにくい

598 ：
一稀も燕太も悠も三人だけの関係だからだいぶ狭い関係よね
先行取れたけどどれぐらいの人数が申し込んだのかな

599 ：
>>598
1クールだしキャラ少ないから極端に描写されてるところはあると思うわ
先行オメ、頑張って見て来てくれ

好きな相手を支配したいというより相手にとっての一番になりたいってのなら割と認めやすそうだよね
燕太の好きはまさにこれで一稀の笑顔が見たいってのと一稀にとっての一番でいたいってのは本来共存しうるものだけど

600 ：
>>597
度が過ぎた支配を心の底ではしたいと思ってたって事じゃないの

601 ：
純粋に疑問なんだけど、燕太は３人で仲良しこよし状態でも辛かったりするのかな
ここまでこじれたら、そんな綺麗な状態にはもうなれないだろうけど

602 ：
>>601
燕太は一稀に恋して拗らせてるからな
今の状態だと全員生き残れば綺麗に三人まとまるんじゃない？
本当の予想は夏が終わったら三人ともそれぞれバラバラに生きていくだけど

603 ：
一夏の〜というキャッチコピーがつく作品はほぼ最後別れるのが定番だからトリオは皆離れると思うよ
スタンドバイミー意識してるなら尚更

604 ：
やっぱり中2トリオの繋がりを全て切って願いを叶えるんだろうか
EDの切れたミサンガと同じように

605 ：
8話でエンタなりに久慈を受け入れようとし始めたようには見えた
ミサンガのことに触れて「(カズキに気づいてほしかったんだろうに)何で言わなかった」
兄貴と一緒に行くと言った久慈が残りたかったことも察してるから
皿も持ってきた
タイミング悪くてカズキと話し合いもできず皿も奪われたけど…

606 ：
誰かひとりが外側に行くんじゃなくて全員違う世界線行くエンドもあったりしてね
スタンドバイミーがベースならとりあえず誰か一人消えるのはやめてくれイクニよ

607 ：
ひと夏物だとして3人がバラバラになるなら
繋がりを切って叶えられる願いって何だろうな

冠葉には晶馬がどこまでも付いていって
概念なりに兄二人の繋がりは残されたけど

608 ：
>>604
その場合一稀は春河の脚で悠は平穏な家族が願いかなって思うけど
燕太の願いがいまいちよく分からないな
別次元に行ったとしても一稀への恋が実るとは思えないし

609 ：
今の一稀が改めて春河の足を治したいと切に思うかはわからないし、9皿の段階では悠は誓が
いなければ生きていけない状態ではないとは感じるけどね
願いと言われると難しい
もう使い古されているけど、ループ説も一応考えてはいる(ないだろうけど)

610 ：
うーん春河の足は治してあげたいと思うんじゃないかな
事故の思い出も傷も抱えて生きていくって一見美しいけど二度と歩けないのは重た過ぎる

611 ：
9話実際に見てみないと分かんないけどバレの感じだと今更誓と緒にいたいって訳ではなくなるのかな
誓を生き返らせてくれまで望まなさそうだし、悠のキャラクター的に蕎麦屋は繁盛してるしなー
確かに燕太の願いが謎だ…一稀と死ぬまでゴールデンコンビって言ってもそんなの無理だし
相手に関係の強要みたいになるしかといって一稀に想いが届いたぐらいで満足出来るのかな

612 ：
カッパカワウソ絡みの燕太の怪我は無かったことになりそうだけどそれ以外は元通りにはならないんじゃという気がする

613 ：
ダダダダークネスは10話くらいで流石に出てくるよな
OPのあの巨大カワウソもまだ出てきてないし

614 ：
>>604
とおいが切れることで繋がるものもあるんだと言ってんだよな
別れることで三人が始まるのかも

615 ：
やっぱトリオバラバラだよね
つくづくイクニはキャラ萌えには向かないアニメだな
3人でワチャワチャしてるのもっと見たかったなー

616 ：
三人バラバラって嫌だな
OPみたいに三人で仲良く笑いあっているラストが良いんだけど

巨大カワウソはカパゾンビ化したレオ…とかないかな

617 ：
カワウソは人の欲望を写す鏡なんでしょ
レオの欲望が膨れ上がりすぎてカワウソゴジラになったとかはありそう

618 ：
三人バラバラとかで終わりそうだけど、実際は「こうなりました」と綺麗に説明できないエンドに
なりそう

619 ：
説明されないとわからない最終話らしいけど視聴者にも説明してもらえるんだろうか
小説だとわかりやすくなりそう？

620 ：
悠の声優さんはイクニ作品見たことないらしいし、アフレコの段階では映像も完璧じゃなかっただろうから台本だけ読んでも理解出来なかったってことじゃないかと思ってる

つまりいつものイクニでは？

621 ：
自分的にはまだ1皿がイミフ状態だから、最終皿まで見たらわかることもあるかも

622 ：
概念になるのは嫌だからせめて本物のカッパになるぐらいにしといて

623 ：
レオマブも離ればなれEND結構ありえる気がする
ananの思いが繋がるかどうかが一番大事だとしたら2人はきっと幸せだと思うって発言結構不穏だよ

624 ：
ないと思うけどループ説で燕太が撃たれる前に戻すようにお願いしてその度に一話アバンに戻って毎回ケッピに記憶消されてたらどうしよう

625 ：
始まらず終わらず繋がれない者たちね

無限ループって怖くね？

626 ：
説明されないとわからなかったってのは今までイクニ作品触れてなかった悠の声優だっけ
逆にイクニファンの一稀役の人もわからないってなってたら相当難解な最終回だな

627 ：
少なくとも最終回にはもう一度３カッパのさらざんまいが見れると信じてる

628 ：
さらざんまいは絶対するだろうな
1話で度肝抜かれて爆笑したのに最終回だとボロ泣きしながら見てそう

629 ：
最後のさらざんまいでゴジラの尻子玉抜くのかね

630 ：
最後に尻子玉抜かれるカパゾンビはレオかマブかな
それこそ巨大カワウソ形態で

そういや燕太の前に撃たれたヤス？はカパゾンビにはならなかったのかな

631 ：
カエルの置物が消えて代わりに一稀がいるシーンがあるけど
一稀がよくカエルの絵柄の服を着ているのも含めて何かの伏線なのかね

632 ：
あれどういう意図なんだろうね
カエルといえばピングドラム思い出すけど

633 ：
最終皿の二文字は「さら」かなとか一瞬考えたけど、それだと吾妻サラが回収されそうだとか
想像した

634 ：
村上春樹のかえるくん東京を救う関係ありそうだよな

635 ：
実は誰も存在していませんでしたエンドか
1話ものならそれでも面白いけど11話もやってそれだと虚しいな

636 ：
放送中にカワウソの日とカエルの日来るって意図的なのか

637 ：
>>635
その展開考えると、最初にカッパになるとき欲望フィールドに１人生身で走ってきた燕太の謎が
チラつく

638 ：
実はこの話が二周目で、一周目の時に三人に突きつけられた問いに対して
出した答えは誰かが納得できなくて、再考するために二周目に突入
二周目でも同じ問いを突きつけられて出した答えは三人共納得できて
ケッピは納得出来ないけど三人に根負けしてやっとループから抜けだせたとか、なんてね

639 ：
ループ説あるけど個人的にはイクニにループ使って欲しくないな

640 ：
>>639
わかる。イクニ作品は、もはやイクニ作品というジャンルだから、「ループもの」っていう枠組みにあっさり入ってほしくない。

まどマギが金字塔打ち立てちゃった感もあるし。

641 ：
ウテナの暁生がある種ループ繰り返した成れの果てだしなぁ
さらでループはあまり期待したくないかも

642 ：
燕太の姉貴が「今年の夏は泣いても笑っても1度きり」とか言ってたのは伏線なんだろうか

それにしても、サラ一稀のインパクトが中々に強かったので、再登場希望なんだが

643 ：
公式が兄の日ってわざわざツイートしてて放送内容で誓は…
公式狙い方がエグすぎてすごい

644 ：
7皿後に燕太バースデーとかやったりな！

645 ：
公式ほんと畜生だよな

646 ：
メインの話は失ったものでも抱えても生きた人間たちを描いている物が多いからループしないとは思うけどな
喪失の痛みを無かったことにはしてはいけない

647 ：
8話の反応が楽しかったんだろうなあ公式、なんという畜生

ループ物だと喪失があやふやになっちゃうし何かあったとしても1話の記憶操作ぐらいにしてほしい
サラ一稀のぶっ飛び具合好きだったわ、本人やけっぱち故のぶっ飛びなんだろうけど
イクニ的には女装には無理ある感じの演技指示だったらしいから予想外のハマり方だったんだろうか

648 ：
>>646
喪失を抱えたまま生きてくことがテーマかなと

649 ：
>>648
悠は誓を喪失したし一稀の喪失ってやっぱり燕太になるのかな
燕太タイムリミット間に合わなくて死にそう

650 ：
普通に春河だろ

651 ：
3人の友情と言いつつ、6皿めをピークに友情とか言ってられない状態になってるよな
燕太は一稀に笑って欲しいと言いつつ悠への嫉妬を止められなかったし
悠は2人の元に戻るには重い物を背負いすぎてしまったし自分を思い出してくれない一稀とはつながれないと思ったようだし
一稀は3人で仲良くやりたいと思ってたけどベクトルが違くてつながれない←悠のために動こうとしたのは一稀なりのつながりだったのかもしれないが

652 ：
命日だけど勿体無いキャラだな
最終回で世界毎リセットされて
蕎麦屋で蕎麦打ってる誓希望

653 ：
誓が蕎麦屋になるルートって
両親が騙されなかったというところまで遡らないと無理なんでは

654 ：
>>640
ループものは何度も繰り返す事が定義付けられているから、入らないのでは？入ったとしてもイクニ作品のループものって事で受け入れれば思うよ。否定していていざその展開が来た時に拒否反応起こされてもアレだし。

655 ：
>>648
他のイクニ作品ひっくるめてそんな感じだよな
その上で何を選ぶかとか何を優先させるか行動するか主人公に問い続けて出した答えを大事にしてる感じだし

656 ：
EDの影が2つになったのはこれからの暗示じゃなくて、今現在悠が離脱しているって意味なんだろうか

657 ：
>>656
今のところは悠じゃないかな
公式ツイでEDが一部少しずつ変わるみたいに言ってたからまた何か変わるんだろうな

658 ：
もう少し話数があれば色んな話の展開がありそうだけど
このままで行くと着地点が本当にわからんな

レオマブ幸せに死亡、悠は浅草から逃亡で燕太は助かって海外の親者へ一稀だけ残されちゃうけど繋がりは残したままで
で数年後再開とかがありがちだけど
そうはならないんだろうなあ

659 ：
作中の3人並ぶカットは大体エンタ左カズキ中央トオイ右だからEDで消えてる影はトオイなんじゃないかな

660 ：
最後は3人の影が消えて誰もいなくなってるとかありそうだ

661 ：
ループものの金字塔はひぐらしでは？

662 ：
どれが金字塔とかは別にどうでも良いよ…

663 ：
>>661
それ言い出したらみせ方ではEVER17やユーノからあるジャンルだからな
第一ループものではないだろうし

664 ：
ループもの金字塔争いわろた

665 ：
アリスパロ見ててふと思ったけどカズキはレオかマブどっちかと
さらざんまいする事になったりしないかな
アリス(カズキ)が招待されるお茶会的な意味で

666 ：
いや、雑誌の表紙に影響されすぎでしょ

667 ：
最大の購買層である腐女子ホイホイしてるだけだよ

668 ：
仮に関係あるとしても夢落ち関連じゃないか

669 ：
カワウソ一人旅って書いてあったなー
氷漬けケッピ轢いたデコトラ

670 ：
なんか…全然面白くないんだがこれから
面白くなるの？

671 ：
>>670
イクニ作品は大体わけわからなくて面白くない感じで話し進むけど、そこを我慢？して最終回まで見ると毎回泣かされるんだよなぁ

672 ：
>>670
ここまで見てその感想なら合ってないので最後まで観て石投げ始めるくらいならやめておけば？

673 ：
今面白くないなら残りあと２話で最終回観たところで理解出来んと思うし結局面白くも何ともないって感想になるよ、視聴やめとけ。

674 ：
うーんそうかなるほど
一応最終回まではみるか
石は投げるつもりは無いけど

675 ：
レオ誓より酷い最後になりそうだよな

676 ：
opの巨大カワウソって欲望に飲まれたレオっぽいよな
もしそうならカパゾンビの素体を集める側だったのが最後で自分がカパゾンビになるって哀れすぎる

677 ：
>>676
だよね
悠もアレを売りさばいて金を得て人もアレしちゃってるし生き残らなそう

678 ：
10皿目のあらすじまだ出てない？
多分先週のだとは思うけど

679 ：
あらすじででるよ

680 ：
やっぱり先週のあらすじは10皿のやつだったんだ

681 ：
ネタバレで難解言われて覚悟してたけど特にそんなことなかったな…
ただ悠もこれハッピーエンド無理だな

682 ：
心臓舐めてたレオがレオの欲望の具現化した姿て、今の私にはって言ってたからあれのおかげでマブは生きていられる？
あのレオ、目が赤いのが気になったな
ケッピも目が赤いしカワウソとカッパは不可分みたいな話かな

683 ：
誓がTVで指名手配犯として報道されてたし加害者一族として悠はもう学校にはいれないだろうなぁ

684 ：
>>683
居場所がなくなったトオイの尻子玉をケッピが抜いて、カッパになって、もうこのままでいいかなってなりそう。
あ、でもカズキのときにやったか…そのパターンは。

685 ：
予告のケッピが俺のハートをわしづかみするせいで何も入ってこない

686 ：
概念レオマブはここで事前にレクチャーされてなかったらちょっと分からなかったかも

久慈兄弟の回想で子猫時代のニャンタロー出てきたよね？
2話でニャンタローが特に警戒もせず悠の仕事部屋入ってくのってあれ悠を追ってきたんだろうか
レオや燕太には威嚇してたから変だなと思ってたけどそういう事だったんか

687 ：
ニャンタロー飼ってたの久慈んちだったりして

688 ：
悠は背負ったものが大きすぎて未来が見えなかったけど、誓の「悪い奴が生き残る」が伏線に
思えてきたわ

改めて思ったけど、一稀・燕太サイドと悠が色々と離れすぎていて、終局図が見えない
今思うと、4皿や5皿でちょっと表れてたように、悠はアウトローゆえに何でも出来て、一稀にとっては
頼れる存在でもあったんだよな

689 ：
悠も悪いことはしてるけど、一番繋がりたい大事な家族を失ったんだからもうあとは救われて欲しい

690 ：
４皿→三発、６皿→四発で、トカレフの残弾ってあと一発だったのでは？？

9皿で、二、三発ぐらい撃ってたよね。

お金さえあれば、14歳でも銃弾って仕入れられるものなの？

691 ：
葉っぱ仕入れて、こっそり大金をゲット出来ているのに何故銃弾は手に入れられないと思ったのか

692 ：
誓一人が死んだぐらいで悠の今までの行い許されるのか？
葉っぱ売って人を狂わせ複数の人をこの世から旅立たせてるけど

693 ：
報い受けろとかは無いけど今回の話で悠はこれ生存無理だろうなってなった

694 ：
イクニ作品主人公の宿命として一稀は消えるか死ぬかしそうと思ってたが9話見ると悠のほうがやばいよな
でも燕太もタイムリミット間に合わなくて死にそうだし3人で誰が残るのか分からなくなってきた

695 ：
報いというか生きててもまともに生きていける状態ではないわな
何かナチュラルに再会して燕太を一緒に助ける流れと思ってたけどそこまで割り切れる為の時間も尺もないしあの後即燕太助けようぜってなるのは感情の動きとして不自然になりそうでどうするんだろな
何となくインタ読む限りは10話で一度いい感じになる気はするんだけど

696 ：
悠への報いは一緒にいたかった兄を目の前で失うことでもう返ってきてるとも言える

697 ：
悠は無事生き残ってもこの先の人生ハードモード確定だろうね…
レオマブは何かしら報いありそうだからトリオはまた違うアプローチとして別々の道を歩むことになっても全員生きていて欲しいと思う

698 ：
複数殺人＋廃人にしてるとはいえ目の前で大切な兄貴殺されてるのでもう十分だと思った
(あと単純にこれ以上の尺は割けないだろう)
レオへの報いは相当になりそう ゾンビ化してマブの記憶からも完全抹消エンドもありそう

699 ：
悠の今までの人生は兄と生きるためにあったみたいなもんだし、生きる理由を失ったみたいなものだな

700 ：
悠はこの先天涯孤独なんだもんな
生きてるほうが辛いまである

701 ：
レオ＆マブは人気のあるコンビかもしれないけど、レオのやったことを見ていくと、これから
どうなるかわからないな

悠は、生きていくとしても表では生きていけないだろうね
中学生の身で裏の世界であそこまでの大金を作れる悠が一稀や燕太と過ごせたのは
本当にすごいことだったんだな

702 ：
あと悪影響皆無じゃないし嫌いだからヤサイ擁護はしたくないけど
あれだけで廃人になることは殆どないからそこまで悠の罪を重くするのもどうかと

703 ：
中学生なんだし生きる理由なんてこれからいくらでも出来るじゃんと思いたいけど
なんか東野圭吾みたいな兄弟だったな
ツダケンの熱演とカヴァレリアで自分の中では一段落気分だけどどうなるんでしょうね

704 ：
水攻めとか車場荒らしもやってんだよなぁ
悪いことして自分が幸せになろうなんざ甘いってことなんだろうけど、根がいい奴な悠がそこまでして尽くしたことが報われなかったのは悲しいと思う

705 ：
ヤサイは今芸能人のニュースで目立って取り上げられてるし擁護したらいけないでしょ

706 ：
イクニの久慈兄弟の描き方、正直気持ち悪かったなあ
綺麗にまとめようとしてたのが胸糞悪かった
まあ現実的な展開だけど

707 ：
>>705
許されていいとは思わないから更正施設入りして数年後出てきてくれたらいいな

708 ：
綺麗というかそういう世界のお話になりすぎて現実との乖離とイクニの価値観の古さを感じた
兄弟愛とか家族愛が書きたいのかもしれないけど倫理観がちょっとあれなんじゃないか
主人公の一稀や燕太ですら軽犯罪は平気でするしこんなに愛してるんですみたいな描写されても素直に応援しづらいところある

709 ：
一番穏当な報いは少年院行きだな

710 ：
まあ今回のテーマの一つが欲望だし綺麗事だけで話進めると説得力に欠けるから登場キャラが全員少なからず悪人なのは仕方ない
汚い面も見せることで必死に生きてるの伝わってくるし個人的には好きだな

711 ：
>>709
三人がバラバラになるとしたらこれだろな
誓が指名手配されたことで死んでも捜査入るだろうしヤクザの弾丸が複数種類あるのも気づかれないわけがないし

712 ：
ここまで見て思ったけど
ミギーさんのコミカライズ化宣伝時に上げてた
誓含めた6人が背景白とグレーで分けられてる書下ろしイラスト
グレー組は欲望が強いキャラなのでは
燕太は嫉妬深さで色々やらかしたし、誓も中々欲深い奴だったし
マブも背景グレーで、レオよりもエグイ欲望が10話で明かされるのかも？

713 ：
グレー組は自己犠牲した組じゃないの？

714 ：
>>710
全体的に犯罪に手を染めなければ自分の存在がなりたたないところまで
状況や感情が追い込まれている連中を描いてるんだと思ってる
他のイクニ作品も大体そうだし

715 ：
というか悠は誓の遺体をどうするんだ

716 ：
単純に画面のメリハリで白灰交互にしてるのかとばかり

717 ：
>>709
悠が生き残って娑婆で生きてくつもりなら最低限そこの禊は欲しい

しかし悠は兄貴通さずに単独であの金額稼いだのならそっち方面での才能すごいな
犯罪組織のボスになれる

718 ：
毒も書く、みたいなこと言ってたから、主人公たちですら自分の目的や欲望のために軽犯罪に手を染めるのは
テーマに合っているとは思うけど、やりすぎでは？感も否めないとこはあるよね
8皿で全てを理解して大人な一面を見せた燕太ですら、元はと言えば君が…的な話だし

一稀と燕太は漏洩によって自分の毒部分をすべて公開したように見えるけど、悠はあと一つくらいありそう
行動の全てが誓のためだった、という点で徹底してるけど、もっと生々しい一面があっても不思議じゃない
気がする

719 ：
どれかのペアが皿で解決、どれかのペアが尻子玉移植で片方が犠牲になって解決、最後に残ったペアが報われないまま終わりそう。

720 ：
皿は皿で無償で願いを叶えてくれるのか疑問なんだよな

721 ：
>>714
追い込まれている人間が連日ニュースになってるのを見るとアニメのようでアニメでないというか
他人事と思うなよとイクニに言われてる気持ちになる

722 ：
次のOPから兄さん消えるんだろうか

723 ：
大麻は日本では禁止されてるけど正直アルコールより中毒性ないし廃人なるのはもっと強い薬だからなぁ
一番重い罪は今回意識して銃を撃ったことだろうね
3人幸せになって欲しかったから残念でならない

724 ：
一番重い罪は勿論撃ったことだけど
日本だと〜って言ってヤサイを擁護する人間はなんなの？

725 ：
三人一緒に笑い合えるサッカールートはなくなったんだなと思った
バラバラになってもいいから、せめてトリオは現実世界で生き延びてほしい
生きてたら大人になってからでもいつかは会えるし

後はとりあえずアリスパロの白ウサギエンタの時間がないは嵌まってしまったな
アリスカズキがエンタ(の命)を追うことになるのか

726 ：
トータル何人殺したんだ悠

727 ：
2人は確定
今回撃たれた奴はその後の死体描写なかったからワンチャン生きてはいるかもしれないけど

728 ：
今回誓を助けるためとはいえ何のためらいもなく人を撃ったの覚悟決まりすぎてるというかやっぱり悠の価値観も少しおかしいんだろうな
ずっと裏の世界で生きてきたから仕方ないけどさ

729 ：
大麻使用が他の薬物使用の入り口にもなるんだから依存性が低いからって許されるものじゃないぞ

730 ：
マジレスするとカナダやオランダみたいな先進国でも嗜好品としての大麻は合法化されてる上に多くの国では医療でも使用されるものだけど
まあ日本で悠が捌いてるようなやり方で買って使うのは違法だし
他のもっと危険なドラッグの入り口になるのは確かで社会通念上も許されないわな
悠はしかも栽培して売ってるんだからただ買って使うより悪質と判断されるだろ
人を撃ったよりまだマシって比較に使うにはちょっと難があるかな

731 ：
ヤサイ擁護じゃなくて廃人にしたとか過剰な評価はおかしいってことよ
そこまでやってたらただでさえ殺人もあるのに悠の罪だけ重すぎる

732 ：
大麻で人を廃人にしたって悠を責めてるレスなんかある？
みんな大麻くらいで廃人にはならないってのは前提だけどその上で悠の行為が社会に与えたであろう影響の大きさを罪の重さとして話をしてるんじゃ
そんな仮定でヒートアップされても

733 ：
罪の重さを考えたらキリがないし、誓が死んだ今、悠の肩には自分がやってきたことの重さも
のしかかってるだろうね

ところで、サラって尻子玉抜けるんだろうか
ケッピが拉致られても、それなら一稀や悠はカッパになれそうだけど

734 ：
>>732
別に責められてるから擁護してるって感じじゃなくてフィクションだしリアルと線引きしてるだけの人に見えるけど
>>692
>>698
辺り見たら違う意見の人も出てくるんじゃない？と思う

735 ：
そこまでして悠を擁護したいという気持ちは伝わったけど現実はしっかりみよう

736 ：
一稀と燕太は繋がりたい相手との関係性の改善ができたorできそうだけど悠はどうにもならなくなった上本人も殺されかねない状況だしな…

737 ：
>>733
サラちゃんにしりこだま抜かれるのは……背徳感あるな
占いの繋がりなんかも何か明かされる事あるのかね

738 ：
>>735
擁護というか作品内での罪の重さの考察だろうから
ちょっと会話がズレてるんじゃね？

739 ：
https://www.super-groupies.com/magazine/sarazanmai_201905_3
サラに関してはこのインタビューでかなりネタバレに近そうなこと言ってるな

740 ：
>>738
こちらは罪の重さ考察してるのにどうみても悠擁護だけの人がいたから
そちらがズレてるのでは？

741 ：
>>731
この人とか

742 ：
>>740
いや、作品内で今後どう取り扱わるかとかストーリー上の問題と
自分はああ感じたから、こう感じたからという感想とリアルな倫理観の話とか
意見が入り乱れて会話したいことの本筋とキャッチボールが上手くいってないんじゃないかと

743 ：
サラは見た目もそうだけど巫女的立ち位置っぽいね
直接手を下すとかは無さそう

事故にあったとはいえ作中願いが叶ったのは自分の気持ちをちゃんと言葉にした春河だけなので
相手とちゃんと話せるときに言いたい事は言っておかないとダメという割と普遍的な話な9話だった

744 ：
イクニ監督とサラ役の帝子さんのインタビュー、かなり意味深なことたくさん書いてある…
サラは人と妖怪を繋ぐ存在、サラの占いは少年たちへのヒント…カズキたちの見守り役…
現代のデバイスを使って霊力を送っている…

745 ：
サラもかなり意味深だね 正直あと2話で全部畳みきれるとは思えない
12,13話はOVAか？とすら考えてしまう

746 ：
インタビュー意味深だなあ
カッパとせずに妖怪って総称？使ってるあたり
他の妖怪も出てくるのかしら

747 ：
＞人間がこの世の者だとすると、カッパとか妖怪、魑魅魍魎たちはあちらの世界の者なわけです。吾妻サラというのは、その間にいるキャラクター。
サラはやっぱりカッパじゃないのか？

748 ：
>>747
人でもカッパでもカワウソでも無さそう…
人とカッパのハーフとか？あるのかなそんなこと…

749 ：
サラカッパ？体は皿はあるけどクチバシ？は無いしね
サラだけに希望の皿に関係する妖怪？なのかな

750 ：
ＯＰの最後に虹がかかるし、サラの目の中だけには虹がるよなあ

久しぶりに先が気になるアニメだわ

751 ：
小説で誓がぐれた時期とか理由は判明してる？
写真とか見てるうちに悠のほうが養子なんじゃないかと

>>750
虹だと1話アバンのア空間カズキの虹が不思議でしかたない

752 ：
虹はかけはしとか橋なのかな

753 ：
ペットが死ぬと飼い主が来るまで虹の橋で待ってるとか言うね
虹色から連想するのはまずLGBTだけど

754 ：
正当防衛っぽかった初犯はともかく自主的に殺しだしたら普通に考えたら悠はもう無理だな
というか主人公vs殺人犯vs殺人犯とか普通に考えたら主人公の勝ちルートしか見えないな

755 ：
・悠の漏洩シーン、途中から立地が左右反転
・誓が右手でゆりかもめを撃つ(9話見る限り左利きっぽい)
・４年前の容疑者＝確実にカパゾンビにできる、とマブが断言

とか考えると、久慈兄弟の過去にカワウソが関わってる気がするんだよなあ。

船上から、アジトに強制的に転移されるとかないかな。
そしたら中二トリオ合流&遺体をどうするかという現実的な問題がクリアできるのでは。

756 ：
誓の利き手気になってた
左利きだと右も使える人がいるし銃なら逆で撃っても差し支えないのかもしれんが
記憶が操作されてる気がすんだよな…悠と一稀は

757 ：
1皿めを思い返しても、悠と一稀の二人は色々ありそうな気がする
ポジティブに言えば運命的関係かもしれないけど、悪く言えば因縁かも

758 ：
一稀と悠が因縁めいたように繋がってるのはシナリオ的には燕太に嫉妬させるための設定と思ってたけど他に何かありそうなのもわかる

759 ：
記憶操作説、あと2話しかないことを考えるとないって思うけどどうかな

760 ：
レオマブ最期で尺とると思うから正直中学生組心配なんだよね

761 ：
インタ見るとサラちゃんて陰陽師ぽいね
マネさんは部下なのかな？
9話の手術パートで動いてた街灯のオブジェが式神に見えてきた
今回の騒動に自分の正体がバレない様に介入して何かを見極めてるのかな

762 ：
激動の10話だと思うけど今日先行観れた人バレ投下よろしくなー、

763 ：
レオマブフィナーレ

764 ：
レオマブ最終回にはもうあんま出番ない感じ？

765 ：
たぶん最終回はがっつり中学生
十話はほぼレオマブ回

766 ：
最後が中学生か
お腹痛くなってきた

767 ：
まじかー
悠は浅草に帰ってきたん？

768 ：
まぶの秘密とは？

769 ：
かえってきたよ

770 ：
やっぱそれぞれ一話ずつ使わないとまとめきれないよね……
サブタイはやっぱ「繋がりたいけど〜」？

771 ：
3人組再会した？

772 ：
カズキは過去のこと思い出したって悠に話した？
その時の悠の反応が知りたい…

773 ：
今回も情報量多くて色々ショックもでかくてタイトルをど忘れしてしまった
悠帰ってきたけど、話の最後の方に帰ってきた感じで燕太の時間制限も迫っててミサンガの話はしてない
というかそれどころじゃなく

774 ：
上映前のネタバレ注意に掲示板も含まれてたんだけどここはいいよね…？

775 ：
レオマブさらざんまいする

776 ：
いや、ここも掲示板だからアウトだね
ここのこと公式にバレてんのか

777 ：
>>776
だよね

778 ：
ぽろぽろ書いてしまったけどこれ以上はやめとくわ
でもとにかく面白かった

779 ：
今回の先行抽選組、ここにネタバレ落とすことで団体責任で今後ノイタミナ先行当たらなくなったらウケるね

780 ：
ネタバレスレって書いてあるとこにきてネタバレ読んだって騒ぐ人いるのか

781 ：
それどころじゃないっていうのが気になる…
ひょっとしてＯＰみたいに
怪獣みたいなのが暴れてるんだろうか。。。

782 ：
そういや今回が先行は最後か

783 ：
>>780
いるんじゃない？
ツイッターとかやたら過敏な人間多いし公式に報告する奴いるんだよ
それで公式にこのスレ把握された

784 ：
次クールアニメの先行とかも抽選になるのかね
今後のノイタミナに興味ない人ならいいんじゃない？

785 ：
ここが唯一の吐き出し場だったから辛い

786 ：
さらざんまいの先行は今回で終わりだし今後のノイタミナに特に気になる作品がなければへーきへーき

787 ：
もうさらの先行はないからいいんじゃね

788 ：
中学生達の行く末は漏洩一切無しで最終話か…なかなかしんどいけど最終話でちゃんとやるならいいかな

1話の最初のカッパ像破壊の黒い煙って黒ケッピお目覚めってことなのかな
1話が謎過ぎるけど10話では分からなさそうだね？

789 ：
>>779

790 ：
10月はPSYCHO-PASS3があるから先行上映がなくなるのはつらい

791 ：
行った人の判断なんでその辺はお任せするわ
とりあえずレオマブ回だったの教えてくれてありがと
中学生組はほとんどお預けか
悠はどういう心境で帰ってきたんだろ

792 ：
30分だけで中学生組まとめんのか
厳しい

793 ：
ここくらい良くない？レオマブの結末教えて欲しい

794 ：
詳細ははぶくね

レオマブさらざんまいしてお互いの誤解が解ける。たぶんこれから2人はずっと一緒にいられる。
そのさらざんまいのおかげで皿が揃って燕太を生き返らせようとした時に悠が皿をよこせって言ってくる。
結局燕太は生き返るけど、悠がカワウソに取り込まれる。
タイトルは忘れた。

795 ：
>>775
漏えいするんだ！
何かすごいハッピーエンドぽいな

796 ：
ネタバレしたやつだけ責任とるならともかく団体になるのはクソだな
まあ土曜日第1回目の人間の団体責任なら別にいいか

797 ：
さすがに匿名掲示板まで情報操作しようとするのは無理あるわ

798 ：
>>794
レオマブどこで一緒にいられるの…？あの世？

799 ：
>>798
正解

800 ：
>>794
ありがとうありがとう！
悠とうとう闇落ちしたか…悲しすぎる

801 ：
>>799
ええええ…
これまでのマブ視点みたいな描写あった？

802 ：
>>801
あった

803 ：
ラスボスが悠になる展開か…

804 ：
ずっとこいつらは死ぬしかないだろと思ってたけどやっぱ死んだか
でもピンドラみたいな感じじゃなく２人一緒ならよかったんじゃね

805 ：
>>794
ありがとう、レオマブ良かったけど今まで受け止める側だった悠がついに…っていうかあのゴジラ悠になるの？

やっぱりエンディングでミサンガ持ってるのって燕太なのかな

806 ：
悠がカワウソに取り込まれるって…
カパゾンビ？　になるってこと？

807 ：
>>802
結局マブの欲望ってなんだった？

808 ：
燕太が助かったと思ったら今度はそっちかよ！

809 ：
>>802
一人称変わったの何故かはわかった？

810 ：
最終話はまんまさらざんまいのうたかもなぁ

僕と君とは繋がれるはずなのさ(一稀→悠)
宇宙に僕の気持ちは負けちゃいない、それは真実欠けてもいいんだ(燕太が友情の為になんかする)
夢も希望も切り捨ててきたけれど、欲望無くしたくない(闇堕ちした悠)

811 ：
バレありがとう
レオマブは絶対死ぬだろうと思っていたけどやはりか…特別思い入れがあったわけじゃないけど、実際そうなると聞くと辛いものがあるな

812 ：
誓生き返ってもすぐヤクザに蜂の巣だろ
世界線ごと変えないと兄は救えないぞ悠

813 ：
>>802
レオマブは結局カッパだったって事でいいの？

814 ：
>>805
そこまではわからんけど、絶望に取り込まれた

815 ：
あのギザギザ歯の暴れてるゴジラカワウソは悠だったんか…？

816 ：
バレありがとう
レオマブは絶対死ぬだろうと思っていたけどやはりか…特別思い入れがあったわけじゃないけど、実際そうなると聞くと辛いものがあるな

817 ：
>>816
ごめんミスって二重投稿

818 ：
>>807
レオと一緒にいたい

819 ：
>>812
その世界線変えたくなるようなことを知ったんじゃないかな
誓絡みで
それで浅草に戻ってきた
悠は一度は誓の死を受け入れたように見えたけど…

820 ：
>>818
何か裏があるんじゃなくてただの愛だったのか…

821 ：
カズキなんとかしてくれそう？

822 ：
♪とりもーどさなきゃーいけなーいものがある
♪レオレオ？
♪ラブラブ？

823 ：
でもそんだけレオマブに救済があるなら悠も何とかなりそう？

824 ：
ユリ熊みたいに2人は約束果たして天国へって感じなのかな
イクニ作品の中だとレオマブは個人的にハッピーエンドだとは思う

825 ：
レオはマブの気持ち知った上で喪失受け入れるラストかと
思ってたより優しいエンドだ

826 ：
2ちゃんのネタバレスレでネタバレすることの何が悪いんだ

827 ：
公式さんみてる？
ここまで制御したいならノイタミナ先行とかやめちまえよ

828 ：
レオマブはユリ熊みたいになりそうって思ったけどまさにそんな感じなんだな

カッパ像を壊したのは一稀と悠の2人
はじまりのこの2人はセットで意味があると思うので
さらざんまいうた的に一度繋がりを壊してしまった燕太が世界を変えて2人は助かると予想
皿に代償はないんかな

829 ：
とーりーもーどさなきゃーいけなーいものがあーる
ﾏﾌﾞﾏﾌﾞ〜

マジでこれやったって事か

830 ：
煽るなや。罪悪感をもってネタバレしろ

831 ：
イクニレオマブに優しすぎて笑った
腐女子には優しいイクニ
金落としてくれるもんな

832 ：
>>822
♪マブマブ

レオマブはケッピの家来みたいな立場だったみたい。

最終回は一稀と燕太で絶望に取り込まれた悠を助ける展開になりそう。カワウソ側の絶望？とかの話が難しそうだからそれで中の人が理解しにくかったんじゃないかと。

833 ：
カッパ形レオマブが楽しみすぎるわ
レオ…おまえカワウソじゃなかったんか…

834 ：
2人の過去？出会い？的なのも漏洩する感じ？

835 ：
結局はカズキが皿を使ったの？
代償とかふれてた？

836 ：
>>832
素直にマブマブなんだ
偽物(とレオが思い込んでる)マブと旧マブ求めてさらざんまいするんだ
つか二人でもできるんだな
手を繋ぐ相手がいればいいと

837 ：
>>834
出会いはしないかな。カワウソ側に助けられてからのマブ側の話とか、どうレオが勘違いしたのか全部わかる。
ずっとマブはレオが大事だった。
レオがそれをわかるのはマブがいなくなってから。切なかった。

838 ：
皿を寄越せって悠が言う前にもう皿使っちゃってるの？
皿ないと知って絶望？

839 ：
レオマブと誰でさらざんまい歌うんだろうかｗ
言いづらかったら答えなくていいけど結局雨の幕間は映像化無し？

この展開だと悠の中の人もちゃんと理解してないと演じられないからそりゃ質問するよね
一稀は春河や燕太とは(燕太の恋心はともかく)言葉でつながれたから喪失で共感、じゃなくて悠ともちゃんと対峙しないとな

840 ：
勘違いの理由とか納得できた？今の時点で、いまいち腑に落ちてないんだよね。そして、同時に死ぬわけじゃないんだ？？

841 ：
スピンオフって結局どこに位置するんだろう

842 ：
春河の言ってた星の王子様は本当にレオマブなんだろうか
燕太との会話以外出てきてないけど

843 ：
カパゾンビになったらマブにレオがさらざんまいするってことは倒したらそりゃマブ消えるわな

844 ：
早く小説読みたい

845 ：
>>838
絶望したレオを背後から撃つのが悠。燕太の時間が迫る中、皿をよこせと言ってくる。結局、一稀は燕太に皿を使う。それを見て、わかってた、俺がお前なら燕太に皿を使う、でも疲れた…みたいなことを悠が言って、そこに現れたカワウソの絶望が悠を取り込もうとする。

846 ：
悠の行ったことと誓失くしたことを考えたらそうなっても仕方ないな

847 ：
ますます悠にヘイト集まりそう

848 ：
悠へのヘイトなんて今までそんなになかったのになんでますますとかいってんの

849 ：
>>845
何か悠が可哀そうすぎてレスだけで泣いてる
多分できたとしてもカズキから皿は奪えないんだな…
だから絶望するしかなかった

850 ：
レオマブカッパ姿でサラざんまいするの？ｗ
いや人型でさらざんまい されても笑うけどさ

851 ：
悠への報いは9皿で十分だから、もうそっとしておいてやれ…という気持ち。

852 ：
悠は最後の最後で溜め込んでたものが爆発するんだな…
でも悠は助かりそうな予感

853 ：
>>848
誓の兄貴に対してのこととかヤサイや銃のこと、今回レオを撃ったことで色々やらかし過ぎてない？

854 ：
悠はいいやつだけど、やってることは本当に悪い。だから最終回で助かるか五分五分にさせる展開が上手いなと思った。

855 ：
ずっと犯罪が〜って言ってるやつでしょ
犯罪描写に絶対報いないと許さない奴みたいだけど視野狭すぎ

856 ：
誓も悠から兄貴という姿を求められて苦しかったと思ったんだよな
Cパートの誓の表情辛すぎた

857 ：
>>849
取り込まれたとき一稀が悠の腕を掴むんだけど、それを悠は振り払うんだ
一稀達と繋がりさえしなければ誓との繋がりだけで生きていけただろうけどね。そこが、かなり切ない

858 ：
>>855
お前の視野のほうが狭いんだけどうける

859 ：
とりあえずネタバレ酷すぎて最終話の先行無くなったって言ってたな
元々やる予定だったとか

860 ：
一稀と燕太の関係もかなり良かった。ゴールデンコンビが悠を助ける展開になってくれたら、最終回ものすごく感動しそう。

861 ：
今のところ燕太が巻き込まれた挙句死にかけて一番可哀想だけどな
舞台装置みたいな扱い

862 ：
悠は犯罪以外は一貫していい奴みたいに描かれてたけど最後の最後でそうなるのか…
でも、それが嫌なんだPVが青なのはやっぱり悠がカワウソ側に行っちゃうことを示してたのかな
なら黄色のPVもやはり燕太…？まだフラグ消えてない？

863 ：
誓兄弟はピンドラの冠葉が2人に別れて
兄弟が互いに手を汚しまくって相手を守ろうとしたみたいなイメージなんで
色々やってるけどせめて悠は現世で救われてほしい

864 ：
>>859
正直せめて最終回だけは先行なくしてほしいと思ってたからでかした！としか思えない

865 ：
ヘイトはたまってないけどイクニ作品的に実際にヤバい罪を犯しちゃうとハッピーエンドになれないポイントは溜まるんだよ
レオマブは離れこそしないけど生きたままは無理だった訳だし

一稀は自分の主張はするけどちゃんと言われば気づく、燕太は肝心な事は言わないけど他人の事は言う、
悠は他人の気持ちを察せるけど自分の事は諦めがちだったから最後に爆発するくらいでちょうどいいよ、助かるかは分からんが

866 ：
先行ないならないで行かないしな。なんでやってるんだ？ほのかなネタバレで盛り上げるためかと思ってた

867 ：
燕太はフラグ消えてないと思うよ…
やっぱり像を壊した2人と燕太は何かが分かれてると思うわ
あれ1話だし

868 ：
>>853
レオは悪役ではあるけどレオを殺したのも悠なのか
今までのこともあるけど悠はハッピーエンドは無理そう
救われるとすれば世界リセットエンドくらいか

869 ：
>>858
うけるって返すあたり煽り耐性低そうやなー

>>861
燕太今回生き返ってるし死なないでしょ

870 ：
>>866
利益のため以外になにがあると思ってんの
今は円盤が売れないからそれ以外で利益上げないといけないし

871 ：
>>866
カフェの儲けのためにやってるのに何言ってんだって感じ
正直さらは先行いらなかったしなかったら行かなかった

872 ：
最終回先行は最初から予定なかったけどネタバレが酷いから次の作品の楔として言ってるだけかと

873 ：
悠くん可哀想だから犯罪描写あっても簡単に報われるもんみたいな女、なんでイクニ作品みてんの

874 ：
6話で自作で繰り返し説いた自己犠牲を否定したから今回のイクニには期待したが
またふたりの永遠を描くのに死を使ったか
自己の過去作の複製じゃなく新しい境地を見たかった

875 ：
>>869
煽り耐性の自己紹介乙です

876 ：
燕太生き返ったって言ってたけど
怪我とかも治って
すぐ動けるような感じなの？

877 ：
>>857
助けが間に合わなかったんじゃなくて拒んだんだ
つらすぎる

878 ：
皿で問題なく生き返れた感じ？
レオが目覚めるときも皿が割れる音がしたがあれどうなったんだ
皿が信用できないw

879 ：
燕太がやけにネタ扱いされてた時点で嫌な予感してたけど最後までろくな扱いじゃなさそうだな
視聴者から見たら唯一のまともな一般人枠だからもっと上手く扱ってほしかった

880 ：
死者蘇生？と死にそうなのを治すのは少し違うんでは
ただゴールデンコンビも最終的に離れ離れになるような気がする
1話アバンのカズキが不穏すぎるんだよ
すでに死んでないかあれ

881 ：
やっぱ最終回はさらざんまいうたの歌詞まんまやるんだろうな…インタでも終盤に重要って言ってたし
燕太が不穏だわー
2人は未来を感じさせるんだが
最終回で燕太に何もないわけが無いと思うぞ

1話アバンの世界にはアの看板がないんだよな

882 ：
>>879
まとも…？

883 ：
>>878
人間の姿に戻ってた。包帯はしてた。

884 ：
ここからアバンに繋がることを考えると一稀が犠牲か別世界に行くなりしてこの騒動が集結するのかね

885 ：
皿使ってタイムリープ→一話アバンかと思ったけど違ったか
一話はどう繋がってくるんだろう
一稀だけ繋がりから放り出されるフラグに思えてきた…

886 ：
マジレスすると舞台装置じゃないキャラなんていない
ストーリーよりキャラが先に来てしまうタイプの作品じゃないしだからイクニでキャラ厨になるのはオススメされない

悠自分から振り払うのしんどいな、燕太は重体だったけど死んでないから一応助かったのでは
命と等価になるものは命しかないならやっぱり死は不可逆のものとして描かれるんじゃないだろうか

887 ：
死ぬってよりカズキも悠もそれぞれ別世界ルートじゃないかな
エンタだけが今の世界に残るか今の世界で死ぬ

888 ：
悠を絶望から救い出し、別世界線でバラバラに生きる三人がみれればそれでいいけど一人は犠牲がでそうだよな

889 ：
レオマブはさらざんまい、っていうか、マブゾンビにレオがさらざんまいしに行くみたいな感じだった。漏洩はふたりでしてたけど。
レオがマブの尻子玉取るところで、監督がレオマブの順番にこだわってた意味がわかった。

890 ：
>>859
元から最終回だけは他の作品も先行なかった気がするんだがバナナとかの時もそうだし
話題になって皆見るだろうし

891 ：
悠は助からなさそうだが…
一稀は主人公だから何かするだろうけど消えてしまったらこれまでのイクニと何も変わらん
ミサンガの件があるから最終話にそれ使うんだろう
ミサンガを思い出したと一稀から聞かされたら悠はどうするか
切れてから叶う願いみたいなのがラストにありそうだ

892 ：
1話アバンの悠がコインロッカー見てるの
捨て子だったことの比喩みたいに見えるんだよな
本来そこにいるはずのない子供だったのは自分で
兄の運命変えたのも自分で悠はそれを知って絶望したんじゃないのかと

893 ：
じゃあカッパ体だったり歌うのはレオだけってことか

894 ：
1話で大量のアが降ってくるのでその後アの世界になった…？
1話では一稀走ってるんだよな(走ってるかずちゃんが好き→事故がなかった世界？)
悠の漏洩の過去の世界にはアの看板あるんだよな
よくわからない

そういや小説のプロローグでゴールデンコンビは離れ離れ確定では

895 ：
>>889
レオ1人でさらざんまいするの？
斬新すぎるw

896 ：
さらざんまい小説のプロローグで
「つながれない僕の願いは、全て君のためにある」って書いてあったけど
これって一稀だけつながりから放り出される代わりに
悠の幸福を願うラストだと思ってた

897 ：
3人の繋がりは切れるけど、3人はそれぞれ生き続ける、みたいなエンドかな。
切れてから叶う願いごともある、最終回に効いてきそうだ

898 ：
>>897
3人で笑いあってラストとかはなさそうだしせめてそのエンドがいいな…
消えたり死んだりは辛いし6話の自己犠牲の否定がまた否定されてしまうのがな

899 ：
>>889
順番にこだわってた意味って何？

900 ：
>>893
カッパ体のレオがさらざんまいのうた歌って、♪マブマブ〜はマブゾンビが歌って、尻子玉リレーの時にカッパ体のマブが現れて、２人で漏洩する。
終わった後今までのようにマブは縁の外にいく。レオもなぜ誰のために泣いてるのかわからなくなる。わからないのに胸が痛いって言ってた。
正直悠が撃ったことが救いに見えた。

901 ：
>>897
切れて叶う願いもあるっていうのにも対比出来るしそれかな

902 ：
小説のプロローグだと燕太やばそうなんだよな

903 ：
>>899
レオがマブの中に入るので

ラジオとかでマブレオって言われるとレオマブに言い直してたりしてたからなんかこだわってるんだろうなと思ってた

904 ：
>>901
浅草だし隅田川だし夏だし、花火大会とか絡めて欲しいと思ってるんだけど。
お互いのことも、さらざんまいしたことも忘れるけど、花火大会で三人がそれぞれ同じ花火を見てるエンドとかが良いと思った。妄想ですが。

905 ：
一稀は消えそうになっても春河が呼び戻すんじゃないかな
9話で帰ってくるって春河と約束してるし
1話で一稀を呼ぶ春河の声あるし

906 ：
カッパ像を壊した2人が一緒にいられたとしても
プロローグで燕太は一稀とは一緒にいられない
そうなると悠とも会えないので3人で居られなくなる…

opでレオがカッパポーズしてた理由がわかったなw

907 ：
>>900
させざんまいしたレオ本人からマブの記憶が消えるのか
かなりすごいブーメランだな

908 ：
プロローグって誰か1人じゃなくて中学生3人の心情をそれぞれ表したものだと思ってたんやけど

909 ：
黒ケッピ(ダダダダークネス？)は未だに登場せず？

910 ：
>>909
黒ケッピがケッピの中にある絶望？らしい
悠は黒ケッピ的なものに取り込まれそうになってたと思う

911 ：
そもそも どういう過程でマブがゾンビ化？
ビジュアルはどうなんだろう笑

912 ：
>>911
あの湯呑みでお茶飲んでた

913 ：
さらざんまいで尻子玉という名の命奪って皿作って
その皿を使う流れはやっぱりさらざんまいの時点でなかなかのことしてるよね

914 ：
>>906
鈍くてごめん、プロローグ読み返してみたんだけど燕太と一稀離れ離れになりそうっていうのはどこの描写？
つながった。から君は忘れてしまっただろうかってあるから？

915 ：
マブは縁の外に行ってレオは撃たれて死んだなら結局2人は離れ離れになったってこと？

916 ：
9皿でマブは欲望カワウソレオ選んだじゃん

917 ：
9皿でマブはレオじゃなくてカワウソを選んでたけどそれの説明とかもあった？

918 ：
あとEDの影が1人になってたんだけどどういう意味だったんだろう
ちなみに皿使って燕太が人間に戻ったのはCパート

919 ：
マブはレオに愛を伝えると心臓爆発するように仕込まれてる

920 ：
>>903
マジ
マブをゾンビにしたのは誰？

921 ：
>>918
消えてたのって真ん中？左？

922 ：
>>917
そもそもカワウソ選んだっていうより脅されてた。レオと一緒にいたいなら、レオのことを嫌いと言え、みたいな。

923 ：
>>918
一稀だけのかげかな

924 ：
えーーーー そんなつら...マブ...

925 ：
10皿で燕太が生き返って悠が取り込まれる展開を表すなら影は2つのままの方が適切なように思えるけどどういう意味だろうな

926 ：
欲望カワウソレオほんと欲望って感じだな

927 ：
>>915
マブが尻子玉抜かれたあとキーホルダーみたいになってて、レオも打たれたあと同じようになって、それが最終的に１つになってた。それ見てケッピがしばらく寝てなさい的なこと言ってた。そもそも生き物じゃないかも。物に宿る妖怪的な？

928 ：
なんかレオマブのせいで掲示板にパンピ増えたな

929 ：
>>922
えー……
それで最終的に存在ごと消えるとか可哀想すぎるわ

930 ：
>>905
今がすでにハルカが願いを叶えてカズキを生き返らせた世界なんじゃないかと疑ってる
スタンドバイミーの歌詞が意味深すぎて

＞君の痛みに気付けなかったから
＞嘘をついても側にいられるなら
＞僕を捧げよう

ハルカ→カズキだったりしないかな
そこからのトレイラーの

＞この世界が空っぽになっても
＞本当の事を言うよ
＞君は繋がってるけど一人なんだ
＞手放すな、欲望は君の命だ

がカズキ→ハルカorエンタへのアンサー
欲望を手放したら本当に物理的に死ぬ(消える)世界なんだと

931 ：
>>922
えええ
きっついな…
そりゃすれ違うわ

932 ：
>>922
ま？なんか「家族のことが大切なら…」とか脅されて身体を暴かれる団地妻AVみたいって思ってしまった

933 ：
カワウソ側は絶望を黒ケッピに取り込んで大きくしたかったっていう解釈でいいのかな。だからカワウソ側はレオに絶望させたかったのかも。
悲しかったけど、最後ちゃんとマブはレオにずっと愛してると伝えられてました。

934 ：
>>914
君と繋がったなのに最後は繋がれない僕だから

935 ：
>>922
カワウソさんは何でそんなモメサみたいな嫌がらせを
2人にしたんですかね…

936 ：
カワウソ側は欲望エネルギーも必要だけど新たに黒ケッピを取り込んだことで絶望エネルギーが必要になったからレオマブを使ってたってことでいいのかな
で、レオマブ居なくなったから次は悠？

937 ：
>>927
ありがとう
レオマブとサラのことは説明した？

938 ：
この流れ、燕太的には生き返れて万々歳だけど
物凄く責任感じそうな流れのような

939 ：
>>934
ありがとう
最後の台詞3人の1話時点の話かなって思ってたけどこれからの話かもしれないのか

940 ：
マブって他のキャラにあったようなドン引きな秘密みたいなのはなかったのかな？
スピンオフ作者がアニメのマブが思ってたより変人だったみたいなこと言ってたのは何だったんだろう

941 ：
>>938
それな
やっぱり燕太消えてしまうのかもな

942 ：
嘘をついても側に居られるなら
僕を捧げよう
はマブっぽく感じるなぁ

943 ：
>>937
ケッピが、ってことかな？
レオマブに関しては家来だったとかくらい。
サラについては何も言ってなかった。
でもサラと春河が普通に会話してて、星の王子様の夢の話をしてたけどあれなんだったんだろ

944 ：
銀の皿も金の皿も燕太が使ったことになるんだな

945 ：
繋がりたい相手失ったキャラはやっぱり死ぬんかな…

946 ：
たとえすべてが過ぎ去って世界が空っぽになってもな展開になるのか
PVだとあの部分繋がってるの赤と黄なんだけど一稀と燕太で悠助けて消滅もある気するんだが、1話アバンがその想像を阻むわ

947 ：
1話アバンの一稀はミサンガもしてるし走ってる(走ってるかずちゃんが好き)ので嫌な事件が起こらなかった世界かも

消えるなら一稀と悠の2人か燕太で別れると思う
カッパ像で何があったかまだ明かされて無いな

948 ：
1話見返してきたけど黒い煙には2人で巻き込まれてるけど実質壊してるのって一稀なんだよね
足折ったの

949 ：
レオマブすごいハッピーエンドじゃん
やってたことから考えると拍子抜けするくらい
羨ましいわ

950 ：
レオマブのことはノベル下巻でもっと食い込んで描かれるらしいから楽しみ

951 ：
>>949
エモーショナルな最期だしレオマブファン的には感動出来て良さそうだね
スピンオフ世界っていう逃げ場もあるからかなり保証されてる印象

952 ：
アニメ軸とツイッターやスピンオフとの関係は最後まで示唆すら出てこない感じ？

953 ：
最後マブがレオに愛してるって言ったらしい
まんまピンドラの晶馬と苹果だな
納得はしたつもりだったけど苹果ちゃんの恋叶わなくて辛かったの思い出した
ユリ熊エンドでよかったな

954 ：
ユリ熊ほどハッピー感はない、ピンドラに近いな
しかも錯乱してるところを撃ち殺されるが、悪役だし仕方ない

955 ：
結局マブが隠すのに苦労してた事って「レオの事を愛している事」だった(バレたら一緒に居られなくなるから)って事？

956 ：
カパリア様にバラ承認されたんだな

957 ：
>>955
そう

958 ：
10皿のサブタイわかる方いますか？？

959 ：
繋がりたいけど、繋がれない
だったはず

960 ：
>>952
同次元であることはシリーズ構成のインタから確定してるけど順番は秘密らしいね

自分はスピンオフ→Twitter→アニメだと思ってる

961 ：
>>959
ありがとうございます！

962 ：
４話はシリーズ全体の中で重要な回、と言及されてた割にはまだ回収されてないね。

最終回で種明かしがあるんだろうけど、とにかく尺だけが心配だ…。

963 ：
尺足りてない感じはあった。そのおかげで疾走感はあるけど。

964 ：
>>961
いえいえー！

965 ：
ノイタミナじゃなくて13話構成だったらまだ説明足りてたのかなと思うけどあと2話あったらあるだけまた詰め込まれそう
本編疾走感で突き抜けて小説で補完がちょうどいいのかもしれないけどレオマブは個別で補完欲しいかも
トリオと一緒に進められると正直混乱するというのが9話の正直な感想

966 ：
>>962
そうなのか？
悠メイン回って印象はあるけど

967 ：
まあ一稀がミサンガの記憶思い出すとか
「悠はここにいてよ」とか
さんざん伏線張ってたし大丈夫だと思いたいけど

968 ：
マブゾンビの声は加藤さんなの？

969 ：
必要にかられてとはいえレオマブもやったことの割に良さげな結末に見えるから悠も大丈夫なんじゃね

970 ：
悠も死んで誓の元にいければ幸せだな

971 ：
最終話はサラちゃんが何かしらの活躍をしそうと思ってる
それで力使い果たして赤ん坊に→ふたさらとか
レオマブが完全に死んだならないかな

972 ：
レオマブは完全に死んだって感じじゃないっぽいけどそもそも人間じゃないし

973 ：
マブゾンビとカッパマブがいるの？？
で、カッパレオ（宮野）が両手左右に振ってさらざんまい歌うの？

974 ：
>>962
どこ情報ですか？
久慈兄弟漏えい回だけど今のところ表向きは
自分の我儘押しつけて傍にいたいとか甘いんだよとか
カパゾンビに言ってた悠の特大ブーメランぐらいだけど

後は家族写真見ると幼児悠に対して
両親が年取り過ぎてるように見えるから
悠は養子の可能性ぐらいかな思いつくの
悠はカズキと対になってるんじゃないかという意味でも

975 ：
マブゾンビの声次第では色々笑っちゃうな

976 ：
マブゾンビはマブの中の人のままだよ

977 ：
最終回のCパートで暇そうに交番勤務しているレオマブ
その前を挨拶しながら通りすぎる燕太
転校先の中学校への道を訪ねる悠
一話アバンのごとく走っている一稀の後ろから名前を呼びながら駆けてくる春河
カッパ広場にはケッピとサラの銅像が立っている
｢まっさら｣が流れてきてエンド

みたいなのが理想だったんだけど

マブゾンビの声が加藤さんだったら違う涙が出そうだった…

978 ：
一稀と悠は自分を庇って死んだor死にそうな相手を救う為に皿を使いたいって点も共通してるって事になるのか

979 ：
>>974
スプーンの、プロデューサーさんのコメントです。

シリーズ全体で重要な回だから観返してねと。

980 ：
最終回への伏線の意味で大切なのか、それとも悠がサッカーをやっていた事が判明して
三人がサッカーという共通項を持っているという意味で重要なのか分からんな

悠の願いって誓を生き返らせる事なの？それともそれは分からないまま絶望に取り込まれる感じなのかな
誓にとって人生やり直させるのが幸せとは見えないけどまあ兄だしな

981 ：
じわじわ悲しくなってきたな……カワウソの言う通り本当に踊らされてた感MAXじゃないか……
結局マブの感情が無いみたいな感じとか偽物感も演技だったの…？

982 ：
でもあれだな
今まで同じ道を歩いてた感のある一稀と悠だけど、一稀は一つずつ繋がりを取り戻し悠は一つずつ失っていくんだな
最後救いはあると思うけど、どういう形の救いになるのか

983 ：
>>979
ありがとうございます
近場に置いてないみたいなんでスプーンポチります

メージュは店頭にあったから買ったけど
トントン相撲はカッパ姿のトリオだったよ
それとレオマブの脱がせる前のシーンのピンナップついてた

984 ：
メージュもう売ってるんか
明日買い行こう
インタどうだったか気になる

985 ：
>>980
悠の願いは「誓を生き返らせること」
曖昧ではなくそれはハッキリ言ってた
表情のない絶望した声で「もう疲れた…」って言った矢先にすぐカワウソに取り込まれる

レオマブについては個々の解釈の違いはあるだろうけど個人的にはハッピーエンドとは言いにくい
漏洩で真実は知れたけどやっぱり相応の報いだなって描写だしキツかった
落ち着いた状態で早く見返したい

986 ：
メージュインタ、ざっと読んだから見落としてるかもだけど
10-11話の直接のネタバレになるような話はしてない
アについても内海さんが色々語られてた

それとレオがマブにつらく当たる理由は10話を見ると分かるらしい
先行組はわかったのかな

987 ：
今日レオの中の人誕生日やん
関係ないけどこのタイミングよ…！

988 ：
悠はカッパの姿でカワウソに取り込まれるのか？それとも人間の姿？

989 ：
悠は誓を生き返らせたいのかもしれないけど、誓が生きていれば幸せってわけでもなさそうなんだけどな
そこが悠の難しいところでもある

一稀と悠の序盤のサラ一稀を通しての異様な謎フラグ立ても、ここまで来たら伏線としか思えない
春河や燕太問題で頭から抜けそうになってたけど、やっぱり核を握る関係になりそうだね
一稀と燕太はもう大切な親友同士で揺らがない
悠と燕太は、ある意味一番自然な友達になったようにも見えるけど、こういう展開になると、
やっぱり一稀を挟んでこそのトリオだったんだなと思う

990 ：
>>985
バレありがとう乙
カワウソは絶望が好物なのかな
カッパ含め色んな人間取り込んでそうだね

991 ：
兄弟の絆が、悠にとって「残された繋がり」だったもんね。
兄さんがいなくなったら、透明な存在になると思って絶望するのも無理はない。

一稀がミサンガ貰った時のことを思い出したと伝えたら、また繋がりを信じられるのかな。

992 ：
あの青いミサンガは最後まで重要キーになるっていってたし
タイミングよくｶｽﾞｷモ思い出したしな

993 ：
どういう流れでゾンビになるのか気になる
カワウソイヤァはしないんだよね？

994 ：
>>988
人間の姿のままだよ

995 ：2019/06/08
>>986
なるほどありがとう

悠がカワウソゴジラになるのかね
でもカッパ像を壊したのは2人だし燕太が先に退場しそうな気もする…
こわいなあ

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