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軍事板でゴジラを語るスレ


1 ：2015/04/02 ～ 最終レス ：2018/02/22
軍事板でもゴジラ作品を語ってみよう。
軍事学的な観点からも、ゴジラ映画の内容について論じてみよう。

2 ：
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/army/1331587775/l50

こっちでどうぞ

3 ：
2016ゴジラ、「ヤシマ作戦」とか出てくんのかなw

4 ：
庵野＆樋口か。

これぞ胸熱と言わず何と言おう！！！

5 ：
樋口さん元AVAの人だって知らんかった。
かなり期待。本当にわくわくする。
特に自衛隊の描写とか、今まで直射基本だった特科大活躍とか、海自十八番の対潜ゴジラ作戦とか…。
軍板のマニア達の議論も読みたい。

6 ：
ゴールデンゲートブリッジ上のM1戦車が至近距離でゴジラを砲撃してたけど、120mm砲の至近距離での劣化ウラン弾での砲撃
にも耐える程ゴジラの表皮って強靭なのか!?
（ってかあのM1、なんで本国配備なのにデザートカラーなんだ!?）

7 ：
金子版はぐたくだ、シンちゃんのローレライも日本沈没も作品自体が沈没してたからねぇ

8 ：
今回の2016ゴジラ、自衛隊は協力すんのかな? GMKじゃ「日本軍」だったから自衛隊協力は無かったけど「戦略自衛隊」なんて設定で自衛隊は協力すんのか?

9 ：
特生自衛隊は？

10 ：
今防衛省ってホントにメーサー車研究開発してるんだよね。「高出力レーザーシステム」とかいう。
もしかして2016ゴジラに登場!?w

11 ：
初代ゴジラが電車咥えて振り回したように、ギャレゴジもイージス艦咥えて振り回すのかなと思ったけど…(w)、
今回の庵野ゴジもそれ以上にデカいんだったら、もしかしたら「いずも」咥えて振り回すとか!?!?w

12 ：
大人になって、「バラ＋ゴジラ＋沢口靖子」のヤバさに気付いたw
モラルハザードですな。

13 ：
スラローム射撃でゴジラ砲撃する10式戦車とか、今回見れるんだろか!?w

14 ：
「ヱヴァンゲリヲン序」の冒頭で沿岸でサキエルを砲撃してた戦車って、あれ10式か？

15 ：
期待外れ

16 ：
中国、アラブ向けの日本人女性人身売買カタログが出回っているようです。
（全裸全身画像なので閲覧注意）
http://beauty2015.info/baibai.html

17 ：
1954ゴジラ、防衛隊なる組織がゴジラと戦闘していて、
爆雷攻撃、水際迎撃、高圧電流線設置、航空攻撃などを行っているけど、
これが実際の創設間もない自衛隊だったらどれくらいの行動が取れたのかな。
なすすべなく崩壊かな。

18 ：
実写「進撃」の冒頭で壁から侵入してきた巨人を旧式の火砲で迎撃してたけど…
あれをゴジラに置き換えるとしたら、今度はゴジラを99式榴弾砲とかで迎え撃つのかな。

19 ：
【豪中】オーストラリア、ついに中国の軍門に降る　北部要衝のダーウィン港を中共系？企業に「１世紀」リース[1/10] [無断転載禁止]©2ch.sc
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1452425881/

【国際】中国の不動産大手、「バットマン」「ジュラシック・ワールド」のハリウッド映画スタジオを買収 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1452630190/
【映画】中国の不動産大手、大連万達集団が４千億円で米映画会社買収！ハリウッド版ゴジラ製作…©2ch.sc
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1452618750/
【国際】中国企業が４千億円で米映画会社買収　ハリウッド版ゴジラ製作
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1452605890/

20 ：
今回あの凄まじいゴジラと、自衛隊は戦うのか…（胸熱）

21 ：
>>18
シンゴジラの予告編で９９式自走榴弾砲が発砲していました。

22 ：
こんなこと言ってもしょうがないが、ミサイルや砲弾が効かないというのはおかしい。

23 ：
それはいつも感じている疑問だ
身長100メートルの怪獣でも地球の生物が元になってるなら
ＭＯＡＢ級の爆弾食らったら粉みじんになりそうなんだが

24 ：
>>23
マグマの中移動出来て核でパワーアップするんだぞ。そんなもん効かんよ

25 ：
きっと皮膚の構造が、天然の劣化ウラン複合装甲みたいになってるんだろう。
だから砲弾位は軽く跳ね返すんだろう。

26 ：
「ゴジラＶＳビオランテ」
BSプレミアム7月4日（月）午後9:00?10:46

「ゴジラ×モスラ×メカゴジラ　東京ＳＯＳ」
BSプレミアム7月5日（火）午後9:00?10:32

↑軍事板的にはゴジラ映画に９０式戦車初登場の作品と最後の登場の作品だな

27 ：
ビオランテが自衛隊大活躍の怪獣映画かな
あとゴジラ以外だとサンダ対ガイラ、ガメラ２しか思いつかない

28 ：
残念だがやはりもう日本のゴジラは観れたもんじゃない。
あれはあの時代の子供が観るもんだ。

29 ：
変な巨大ロボットいらねえ
自衛隊とか現実の兵器と戦えよ

30 ：
ゴジラが来襲してたら、10式戦車みたいなのは開発してなかっただろうな

連携やらは二の次。ひたすら大口径で、威力上等みたいな戦車しか作らなかっただろう。

31 ：
やっぱりメーサー砲ほしいわ。
ゴジラ以外にも近距離防空ぐらいには使えるんじゃないだろうか。

32 ：
>>31ハゲ同!!　ってか、っていうより自走光線兵器は欲しいけど、もうあんなパラボラ型は時代遅れだし、
実際に実用間近のこういう↓兵器にして欲しい。
http://kaito1412.wp-x.jp/wp-content/uploads/2015/02/web_141116-N-PO203-071.jpg
>近距離防空　メーサー砲も開発の名目は「弾道ミサイルの迎撃」だったな。

33 ：
ちなみにドイツとフランスが、次期主力戦車用に130mm砲を共同開発したとかいうけど、
…それでもゴジラには豆鉄砲だわなw

34 ：
80ｃｍ砲の対ベトン弾とかなら通じるかね

35 ：
躱されそう。ってか、どのみちどんな巨大兵器だろうと通常兵器は通用しなさそう。

36 ：
https://www.youtube.com/watch?v=M89VLZgo1Vg
ビル街を飛んで行くAH-1ヘリがカコイイ!!　10式戦車最高!!

37 ：
エヴァのパロディー
戦車並べても戦車砲で戦艦を撃沈出来るわけない
現代兵器が通用しないではなく
現代兵器を運用してない
対艦ミサイルぶちこみたくないなら
バックミラー作戦みたいなのぐらい見せてくれ

38 ：
今月号「MAMOR」でも記事になってるぞ。「本当にゴジラが来たら自衛隊は出動するのか?」って。
http://www.fusosha.co.jp/magazines/detail/4910082730961

39 ：
>>37
たしかにカメラ割というかアングルその他が既視感ある。

黒沢さんのアングルなんだよね、黒沢さん

40 ：
巨大とはいえ生物一匹なんだから真面目に考えれば現用兵器で仕留められない訳がない
そこをどう引っ張っていくかが脚本と演出の力だな

41 ：
N2地雷出てくんのかなあ

42 ：
だれがモスラの歌の歌、歌うの？

43 ：
俺は怪獣モノにはハマらなかったが、弟は小さい頃に見ていたので、音楽とかは覚えている。
昔からあるゴジラのテーマ？みたいなのはイイ。

44 ：
正直構図的にウルトラマンより頭悪いからあんまり好きじゃないんだよな、なんか終始戦争じゃなくて演劇みたいなノリだし

大体冷静に考えれば戦車並べても効果薄いって直ぐ分かりそうなもんじゃね？サイズ的には熊相手に25口径拳銃で戦うようなもんだし
真面目にやるんならアメリカやソ連みたく姿が見えなくなる程ロケットや爆弾ぶち込んでオーバーキルしてると思う、まあ絵的に映え
ないから巨大ロボや戦艦に戦わせてるんだろうけど

45 ：
>>37
エヴァのパロディーならゴジラにラミエル並の荷電粒子砲が付いてる事になるな、超反応な上山を瞬時に吹き飛ばす
奴相手に現代兵器が効くとは思えないが

46 ：
まあ監督も大物だし歴史も伝統もある映画シリーズなんだからパシフィック・リムぐらいは超えて欲しいな、リサージェンス
みたくなって欲しくはない

47 ：
最初期ゴジラは日本の科学力が
原子力の権化ゴジラを駆逐する筋立てになっていたから
「追跡のテーマ」が軽やかで、とてもよかった

48 ：
ゴジラって任侠映画みたいに特定層物のイメージだな
パシフィック・リムと比較するのは…

49 ：
観てきた
あれは最近良い目にあってない対戦車ヘリ部隊のプロパガンダ映画

50 ：
着上陸阻止ができない海自が悪い

51 ：
AHがいい思いしてんのか。普通なら戦車、自走砲の次にやられんのにな。
空自よろしく圧力かけたんじゃね？

52 ：
生物が相手なんだから有毒物質を使用して駆除してもよさそうなもの
最初のゴジラはオキシジェン・デストロイヤーで始末したはず

53 ：
途中送信してしまった
オキシジェン・デストロイヤーは毒とは言えないだろうが既存の兵器でもない
毒薬撃ち込んだり浴びせる手段を考えてもよさげに思うな

54 ：
庵野なのに海自の存在感が少なかった

55 ：
そういや海自はマーベリックや艦砲があるのに出番が無かったな。
相模湾を監視してた海自が真っ先に攻撃できるはずだが、
そうなるとその後の演出が成立しなくなるからだろうな。

56 ：
上陸阻止しちゃったら映画としては失敗だろ(笑
シン・ゴジラデカ杉ワロタ

57 ：
空自はJDAMだけだったなあ。
豆鉄砲だったからラミエルされなくて済んだということなんだろう。
バンカーバスターなんて下手に痛いから全機撃墜されてたもんなあ。

58 ：
シンゴジラ見てきた

MLRSって御殿場から武蔵小杉まで届くのか
そしてあそこまで射撃精度高くできるものなのか

自衛隊もロケット弾でなくて誘導ミサイルみたいのを使った設定なのか

59 ：
>>58
クラスター弾頭が廃止された後のM31ロケット弾だろう

60 ：
何故かまだ量産開始前の機動戦闘車が出て来てたな

61 ：
宣伝です。

62 ：
そのうちにFCとかひまわり動画、DailymotionとかYoutubeに違法で上げられるな
本当に違法動画潰せよ
レンタル屋働いてるからまじでむかつく

63 ：
シンゴジラに第6護衛隊のイージス護衛艦きりしま、護衛艦たかなみ、おおなみ、てるづきの４隻、第1護衛隊のいずもと第1輸送隊の輸送艦おおすみが出ていたな

64 ：
>>59
ATACMSじゃないと届かないんじゃない？

65 ：
先日NHKBSでゴジラ（昭和２９年）を見ましたが予備隊だか保安隊だか知らないけど
水冷式の機関銃で射撃していたよ。なお戦闘機はF-86Fみたいだったがロケット弾で
ゴジラを攻撃していた。

66 ：
あの頃はゴジラも若かった

67 ：
シンゴジラの第１師団の１０式戦車に加えて、
１６式機動戦闘車と９６式多目的誘導弾、９９式自走榴弾砲、ＭＬＲＳ多連装ロケットシステムが登場したが、
↑劇中では一体何処まで第１師団に配備済みだろうか？

68 ：
ゴジラは幾らバイテク用いても生物学的に作ることはできないが、
メカゴジラなら或いは可能かも知れん・・・

もちろん、いきなり空を飛び、ミサイルを跳ね返し、
破壊光線で戦闘機団を全滅させる一騎当千の戦闘力ってのは無理だろが、
のっしのっしと歩いて、ギャオーと鳴いて、アトラクション用のミサイルや
破壊光線の代わりに消火液を吐くような奴でイイから見たいモンだ・・・ｗ

先ずは身長50ｍの初代メカゴジラを頼むｗｗｗ
先ずはお台場のガンダム歩かさなきゃな・・・

69 ：
>>65
隊員が持っている小銃は弾倉に８発装填（？）のタイプだった　米軍供与？

70 ：
>>65「地球防衛軍」のモゲラ攻撃の時も、戦車とか一切出さずに歩兵部隊だけで応戦してたな。
火器も機銃とか火炎放射器とか無反動砲とか、そんなんばっかりだったし。

当時は比較的軽い(?)相手に対しては、あまり大掛かりな虎の子兵器はホイホイ出さずに温存する
方針だったのかな。

71 ：
今夜のゴジラ対メカゴジラも結構面白かったな

72 ：
>69
初期の警察予備隊/保安隊にはM1ガーランドとM1カービンが大量貸与されてたはず。

>70
地球防衛軍で展開した歩兵は本職
3個中隊に演習して貰って、それを撮影したそうです。

なお、対モゲラ戦は、初動展開だから軽装備だったと思われます。
東宝ポンポン砲（ロケットランチャー）は仮想兵器←こいつVSビオランテにも現役として登場してる

73 ：
まあ64式初出はサンダ対ガイラで66年公開なのに既に64式でプロップという凝り具合ｗ　
しかも誘導隊って文言が当時の特撮で出るとはねｗ日米合作からか知らんが凝り過ぎｗ　
そんで庵野ゴジラはリアリティの凝り具合がウケてる言うがありゃ米国さんの扱い酷すぎｗ　
韓国映画と同レベルの米国様描写のくせにリアリティが売りとか子供が勘違いすんだろぼけ　
ありゃパト2以来の洗脳映画で確定やねｗウエーイなお子様に見せちゃいかんレベルｗ　

74 ：
実際ならどうなのかご教授お願いします

75 ：
米帝様は普段の行いが悪いんだから
映画やアニメで残忍な黒幕や惨事の元凶みたいな役割を割り振られるのは甘んじて耐えろとしかw

76 ：
帆場暎一かよ→廃棄物13号かよ→宣戦布告かよ→グソーかよ→グエムルかよ　
→第二小隊かよ→ラミエルかよ→セカンドインパクトかよ→いや3-11でした　
だったら首都圏2万の在日米人保護を理由にトモダチ作戦決行しろや的なｗ　
でなくいきなし同盟国の首都で戦略核使用強行するとかよ日米ほどで　
アレじゃ他が米国との防衛協力をアテにするだけ無駄って思うレベルｗ　
行政のリアリティに時間費やしまくった癖に米国さんの扱いは韓国映画並に雑過ぎね？　

77 ：
B-23機落とされて激おこなんだろ

78 ：
「地下に機龍が隠してある」 とくらい言って下さい ！

79 ：
赤坂「化け物には化け物をぶつけるんだよ！！」
ゴジラvs貞子vs伽倻子

80 ：
先日日テレ系でアメリカ版のゴジラ（渡辺謙が出ていたやつね）をやってたけど
どうも本来のゴジラ映画とはほど遠い作品だったな。これゴジラとは違うやろって思った。

81 ：
本来のゴジラ #とは

初代ゴジラもあればゴジラの息子もあり、ヘドラからFINAL WARSまでゲテモノにも事欠かないのがゴジラ映画じゃないのか。

82 ：
ゴジラ出てりゃゴジラだ
ただマグロ食ってるお前、お前はダメだ

83 ：
シェーするゴジラもいるんでしょ？

84 ：
既存ゴジラは何だかんだ言って原水爆被害者意識の権化だったはずが　
庵野ゴジラは日本が世界を汚染する根源っつう加害者目線で完全逆転してね？　
敗戦間際に原爆落としやがった憎むべき核保有の戦勝5大国って感は今回皆無で　
過去にありえもしなかった老害無能国家日本は一度ぶっ潰さにゃならん的な庵野節ｗ　
不要な程の擬似行政リアリティ感はまんま実務者をバカ扱いしてるようにしか見えんｗ　
つっか長谷川の役とかまんまギャルゲーかハーレムアニメの主人公と同じ種族だろｗ　
超絶非常時の高負荷で高ストレス状況下にオッサンがあんだけ束でいて喫煙者皆無とか病気ｗ　

85 ：
日本を神聖視し過ぎじゃないの？

86 ：
311に無関心な神聖なる日本国民様ｗ大都民様の電力供給地として不幸被ってんのに　
お前らあの時も通常営業だったよな？むしろ経済活動自粛こそ悪として東北の悪夢を　
対岸の出来事で無視決め込んだな？っつう当て付けで東京R的なあの作風走ったとして　
国は総力を投じたし在日米軍もまた東北支援しとんのに劇中じゃこれまでの日本の　
国際貢献が無駄扱いで米国様含め世界から即刻放棄とか日本の過去の経緯が全否定ｗ　
原発行政の失態で全部チャラとか悪意の演出でなけりゃリアリティって一体何状態ｗ　
だいたいが片務性上等の軽武装方針と前大戦の引き金でもある資源弱者が故な原発推進の　
おかげで今の日本があるリアルを無視し厨二チックなヒステリーでリアルを語る安直さｗ　
日本を属国にする米国さんが悪党？原発行政が悪党？どんなギャグだよｗそれらの恩恵の元に　
神聖で崇高なる日本国民様が好き勝手にお花畑のクソサヨクを調子つかせてきたんじゃねえのｗ　

87 ：
まあなんだとにかく落ち着け

88 ：
ニューヨークでも同じことをするって言われてんじゃん
それにB-2出したり核使用決定後も在日米軍の志願者は大勢いたって言われてるし

89 ：
>>84
キャッチコピー「ニッポン(現実)対ゴジラ(虚構)」。
中盤までならキャッチコピーの通りだと思えるが、最後まで見ると、ゴジラの方こそ現実(3.11)の模倣であり、
日本側は、こうあって欲しいという願望が反映された虚構である事が分かる。
実はあのキャッチコピーは逆で、本当は「ニッポン(虚構)対ゴジラ(現実)」だという痛烈な皮肉が込められた作品。

90 ：
あの石原アスカラングレーさんが在日米軍司令と太平洋軍司令を引き連れて　
本国は強行するが我々は日本を見捨てないとでも言わせりゃ本音と建前が両立だが　
一部の賛同者が義勇兵で参加じゃ日米同盟が組織的に機能してるとは全くならんぞｗ　
しかも常々日米地位上の不平等感をやたらブーストしまくる意味不な演出の山なｗ　
日米交渉の場でもなく仏に頭下げて泣きつかせてるのが決定打ｗワシントンは中露側かｗ　
脚本仕上げる調査段階で公で対日軍事支援がただの期待でしかないとなっとるので　
不確定要素として取り扱ったとするなら庵野の悪意ｗリアルはトモダチ作戦だぞｗ　

91 ：
結局何が言いたいん？
リアルじゃないってこと？

92 ：
虚構の中にあり続ける日本が現実対応に進化目指すなら目標は米国様だろｗ　
憎むべきは無責任クソサヨク共であって地球規模で責務全う中の米国様な訳がないｗ　
米帝総軍「お前らやっぱダメだなｗ俺らがやるわｗ都民輸送？米帝輸送軍が全部やるわｗ」　
「再行動タイムリミット？米帝様の火力量なめんなｗあんなもん再度行動不能にしてやるｗ」
ってなるｗふつうの脳みそで考えりゃなｗその上での同盟国の首都圏焦土化作戦だろｗ　
アメリカ大統領はスターリンでも毛沢東でもねえぞｗ一方的な通告で他国領内で戦略核利用とかｗ　

93 ：
>>91
日米一体化の深化進む今時に米国不信なんてサヨクの妄想脳でしかありえないｗ　
尖閣は日米安保の関与内って明言してんのも何故か否定するレベルのサヨク脳なｗ　
あるいは日本が米国の傭兵となり戦地に徴兵されてくほざくレベルのサヨク脳なｗ　
庵野は中国市場ウケでも狙ったのかな？子供っつう情弱層がどんな影響受けるかも無視で？　

94 ：
8/7（日）１９時からBS日テレで『ゴジラ　モスラ　キングギドラ　大怪獣総攻撃』をやります。

95 ：
メーサー兵器くらいなら、そろそろ造れるんじゃないの？

96 ：
しかし、いくらゴジラが強靭だからって、今どきのHEATやらAPFSDSやらをまともに食らって
傷らしい傷もつかないというのは、生物としてどころか物質としてありえないと思うんだけど、
そのあたり、オカルトに逃げずに説明できる理屈ってあるのかしらね。

97 ：
トランプさんがうっかり大統領になってしまった世界かもしれないし。
フィクションのリアルってのは何かを考えさせるねw

98 ：
体内レーダーでB2さえ捕捉し全周ビームは多目標同時対応し飽和攻撃さえ無力化するっつう　
完全に野生生物の域を超えた人類抹殺じゃ百戦錬磨の達人のごとく対応すんのが　
そもそもオカルトなんで表皮が耐弾すんでなく心の絶対領域が備わってんだろｗ　
遺伝子レベルから神レベルの戦闘生物でも初戦から有視界外戦闘で無敵なんてありえるか？　
ありゃ核物質での突然変異なんぞでありえず完全に地球外の存在で使徒と変わらんｗ　

99 ：
新幹線爆弾なら作れるはず
あと在来線爆弾

100 ：
トランプ氏がうっかり大統領になるとか
アメリカ人なら絶対見えてる地雷を踏まないなんて保障があるとでも言うのかね


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