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CODE OF JOKER コードオブジョーカーpart233


1 ：2016/01/19 ～ 最終レス ：2020/04/09
CODE OF JOKER（コード・オブ・ジョーカー）のスレッドです。

■公式サイト
http://coj.sega.jp/

■COJ-AgentLabo
https://coj-agentlabo.com/

■COJ高等戦術研究所(デッキシミュレータ)
http://code-of-joker.appspot.com/coj/

■wiki
http://www53.atwiki.jp/codeofjoker

■したらば
http://jbbs.livedoor.jp/game/56364/
デッキ診断、トレードについては、したらばにてお願いします。

前スレ
CODE OF JOKER コードオブジョーカーpart232
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/arc/1452855965/

●次スレについて
>>900以降を踏んだ人が次スレを立ててください。
立てられない場合は、レス番を指定して引き継いでください。





脳死赤と脳死武身と脳死舞姫と脳死天使と脳死黄単使いはR

2 ：
■【これから始める人へ】
Q.必要なものってある？
A.ゲストでもプレイできますが、Aimeカードもしくは携帯電話があればデータを保存できます。

Q.ルールがわからないよ
A.チュートリアルをプレイしましょう。バトルの基本的なことはある程度そこで覚えられます
　発展的な物はwikiのFAQにも載っています
　チュートリアル「基本編・応用編・実践編」はクリアするとそれぞれ５枚ずつカードが貰えるので必ずプレイしましょう

Q.このゲーム何に似てるの？
A.色々意見がありますがMTG、遊戯王、DM、BS、カードヒーローなどなど・・・　TCG経験者だとすぐルールは理解できると思われます

Q.キャラによってジョーカーカードの能力が違うみたいだけど誰が一番いいの？
A.スターターデッキに相性の良い主人公（緋神仁）かアフロ（山城軍司）が無難です
　ランクが上がるとキャラクターが解禁されるので好きなキャラを使うのはそれからでも遅くありません
　上位で好まれているのは星くん、まりねちゃん、沙夜ちゃんです

Q.課金ゲーなの？
A.基本無料ゲーになりました
　スターターデッキでもユニットはそこそこ強いもので構成されているので十分戦えます
　チュートリアルのクリア報酬と無料で貰える青・黄のカードパックを追加すれば、 E/Dランクではそれなりに戦えるといった意見が多いです。SS10まで確認済み
　公式HPのスペシャル「キャンペーン特設ページ」にあるPRカードも獲得しておきましょう。無料です

Q.ちょっと課金してカードを揃えてみようと思うんだけど・・・
A.ターミナルで購入できる３クレジットのパックがおすすめです
　欲しいカードのバージョンをよく調べてから購入しましょう
　良くわからない・・・ならばhttp://coj.sega.jp/game/card03.htmlで紹介されている、
　常設パック「ビギナーセット」を買ってみましょう
　時々販売されているテーマセットも、１からデッキを作るのには便利です。

3 ：
■【よくある質問その２】
Q.綾花ちゃん(ピンクブス)ってうんこするの？
A.します。真面目な性格なので対戦前に済ませておきます

Q.沙夜たん(銀髪和風少女)は？
A.するわけないじゃん。その代わりおしっこはいっぱいするよ！

Q.まりね(腹パンビッチ)のうんこは臭そう…
A.臭い。しかも量が多い。札幌雪祭り会場の便所がよく詰まるのはコイツのせい。まりねのうんこがフィールドに出たとき
　フィールドにあるユニット全体に5000ダメージ！

■【COJ女エージェントのあえぎ声】
綾花「やっ・・・いやっ・・・あっ」

沙夜「・・・ん・・・んっ」

まりね「おうおうおうおうおうおうお゛お゛お゛おおおおおおう！！！！
　　　　おっほおおおおお！！ぬほぉぉぉぉぉ！！」

■【COJ女エージェントの経血処理事情】
綾花→ナプキン派

沙夜→和服なのでタンポン派

まりね→たれ流し

4 ：
ネット弁慶低脳池沼アスペキモータくん（脳死赤と脳死武身と脳死舞姫と脳死天使と脳死黄単使いのゴミクズども）
リアルでちょっと気に入らなかっただけでそのプレイヤーをネットで晒して発狂大暴れしているキモータ
生粋のネット弁慶のため本人に面と向かって文句を言えないためひたすらバカッターや匿名掲示板で暴言を吐いて鬱憤を晴らしている正真正銘のクズ
なおこいつらを煽って遊んでるのは晒されてしまった本人になりすました全くの別人だが、
低脳池沼アスペ故にそれに全く気付かずに本人と思込んで顔真っ赤にしながら発狂大暴れしている哀れで滑稽なゴミ
基本的に一人では何もできないため類友のキモータと群れて必死にネットで発狂を繰り返しているまさに低脳猿
なお言うまでもなくリアルではまともな発言すらろくにできないただの根暗キモータ
相変わらずキモオタ特有の勘違いで無関係なプレイヤーを晒して喜んでるまさにチンパンジー並の脳みそ
自身がキモいのにも関わらず全く無関係なプレイヤーに対してキモキモ連呼するガチ池沼
病的なまでにハンデスデッキに対して嫌悪感を抱いている推定脳死赤黄(笑)デッキ使い
自身の頭の悪さを棚に上げて他人を頭悪い呼ばわりするという巨大ブーメランを放つ滑稽さ←New

5 ：
シヴァヴィシュヌアポロン入り武神デッキに初勝利記念カキコ！(シヴァは相手のゴミ箱から確認)
群馬県のSS7トキヤ使い君はそのデッキ完成させるのに何円ぐらいターミナルにチャリンチャリンしたのかな？私のデッキは０円ですけどどう思いますかw

全国の無課金・微課金の同士諸君、最近のA上位～S下位の昆虫デッキ使いは中身がアレなんでワンチャンあるでー

あ、>>1乙

6 ：
今期のイベントで一番使えるジョーカーは星クンのバウンスだと思うんだ

7 ：
おれは星くんのジャッジだと思う
カーバン二枚並べられても安心、舞姫R

8 ：
■運営をブチ切れさせた無断転載するアケゲ速報(スパムブログ)とは■

お世話になります。
貴社アソシエイトの規約違反を行うパートナーサイトを見つけましたので報告いたします。
違反を行っているのは「アケゲ速報」というブログです。 このブログが記事にしている内容は独自のコンテンツではなく、 掲示板サイト２ちゃんねる http://2ch.sc/ の書き込みを無断転載したものです。
匿名掲示板の書き込みの著作権が書き込み者にあること、 これを無断転載するのは「剽窃」にあたる違法行為であることは
『ホテル・ジャンキーズ事件判決 東京地裁 平成13(ワ)22066号著作権侵害差止等請求事件』 の判例にあるとおりで、賠償金の支払い命令がくだされた案件です。
また、２ちゃんねるの書き込みに対して全ての権利を有しているRacequeen社が正式に２ちゃんねるからの営利目的の転載を禁じています。この記事はRacequeen社の著作権を侵害しています。
http://2ch.sc/
「無断複写●転載を禁じます」と明記されています。

また、この転載行為は貴社Amazonアソシエイト・プログラム運営規約の以下の条項に該当・違反しております。
(g) その他知的財産権を侵害するサイト 　13. 法令遵守
また、この件だけに留まらず、このブログユーザーは今までに数多くの違反行為を行っています。
この問題は貴社の信用にも関わる重大な問題です。
書き込みを無断で転載された同掲示板の利用者として、当該ブログの削除勧告および貴社パートナー解約処分を要求いたします。

当該記事 https://www.2ch.sc/matome.html

http://i.imgur.com/8MCX07y.jpg

http://megalodon.jp/2015-0608-1435-53/akege.blog.jp/archives/1030130680.html

まずは当該ブログに対する貴社のお考えを伺いたく存じます。 よろしくお願いします。 また、御社の対応内容はこちらで保存させていただき、 著作権保有者である２ちゃんねるの管理人様であるRacequeen社にも連絡する旨 ご了承下さいますようお願いいたします。

http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1509/25/l_sk_2ch_01.jpg

9 ：
■運営をブチ切れさせた無断転載するアケゲ速報(スパムブログ)とは■

たんたんP
東京 イーストサイド
プラチナ
SNSを介した誹謗中傷

みなさんこんにちは。ロード オブ ヴァーミリオンⅢプロデューサーの丹沢です。

ごく一部のプレイヤーに限ったことではございますが、
最近、プレイ中の意図的な回線切断や、あらかじめ示し合わせた上でのポイント稼ぎプレイといった、
対戦の面白さを損なうプレイが行われていることを把握しております。
また、マッチングした相手へのSNSなどを介した誹謗中傷なども、残念ながら、散見されます。
物理的な回線切断は筐体の故障につながるおそれがありますし、
マナーの悪いプレイや誹謗中傷はマッチングした他のプレイヤーに不快な思いをさせることにもつながります。
マルチプレイのゲームである性質上、どうしてもこういった行為を100％ゲーム側で防ぐことは難しいですが、
今後、そういった行為が頻発する場合、ある程度の期間プレイ履歴等を調査した上で、協議の結果悪質と判断される場合は、
当該プレイヤーアカウントに対して個別にマッチング制限を設定することといたしました。
より多くの皆様にロード オブ ヴァーミリオンⅢを楽しんでいただくための対応となりますので、
ご了承のほどよろしくお願いいたします。

ロード オブ ヴァーミリオンⅢプロデューサー　丹沢 悠一


『アケゲ速報』は2015年、MOBA『Lord of Vermilion ARENA』スタッフの謝罪をAC版『III』に対する誹謗中傷に向けるような記事を掲載し、
『III』プロデューサーの丹沢悠一は「他者の著作物を権利者の許諾なしに掲載してるばかりか誹謗中傷してくるアケゲ速報」と名指しで批判した。

http://i.imgur.com/8MCX07y.jpg

10 ：
■運営をブチ切れさせた無断転載するアケゲ速報(スパムブログ)とは■

管理人のakegeです、こんにちは。
私はほぼ毎日のようにゲーセンに通うぐらいアケゲー好きです。
ゲームと言えば最近ではオンライン機能の充実で一人でもLANケーブル１本で世界中の人と遊べたりするのでリアルな交流が減りつつありますが
アケゲーはたとえオンライン機能が充実しようが実際にゲーセンへ足を運ばないと遊べないからこそ出会いが生まれると思っています。
アケゲーで遊んでいるとゲーム仲間が増えたりして、世間話やゲームの話、カードや情報の交換をしたりと自然と人とのつながりが増えていく・・・
そういった人との繋がりが好きなのかもしれません。


『アケゲ速報』は2015年、MOBA『Lord of Vermilion ARENA』スタッフの謝罪をAC版『III』に対する誹謗中傷に向けるような記事を掲載し
『III』プロデューサーの丹沢悠一は「他者の著作物を権利者の許諾なしに掲載してるばかりか誹謗中傷してくるアケゲ速報」と名指しで批判した
　
　　　　　　↓ ↓ ↓

他者の著作物を権利者の許諾なしに掲載してるばかりか誹謗中傷してくる
アケゲ速報とかいうアフィリエイトサイト本当に腹立つな。
自由なファン活動の一線を越えてる。

http://i.imgur.com/8MCX07y.jpg


会社のイメージを傷つけて小遣い稼ぎをするアケゲ速報(反日企業)は詐欺サイトの鑑
自慢のアフィブログを早く閉鎖させろよ

https://www.2ch.sc/matome.html

11 ：
■運営をブチ切れさせた無断転載するアケゲ速報(スパムブログ)とは■

Q.アケゲ速報って無断転載する反日企業なのですか?

A.このスレは悪名高いアケゲ速報のアフィ牧場です。
　

『アケゲ速報』は2015年、MOBA『Lord of Vermilion ARENA』スタッフの謝罪をAC版『III』に対する誹謗中傷に向けるような記事を掲載し
『III』プロデューサーの丹沢悠一は「他者の著作物を権利者の許諾なしに掲載してるばかりか誹謗中傷してくるアケゲ速報」と名指しで批判した。

http://i.imgur.com/8MCX07y.jpg
https://www.2ch.sc/matome.html

※コメント欄に転載禁止を書き込むと管理人が発狂するので是非活用しましょう※


「アケゲ速報R」を削除して転載
これ転載じゃなくて改変だよね？
本当に日本人じゃなくて朝鮮人で頭おかしいの？


ノーブルアークズラゴンでも良さそう
BP半分にして1万ダメージつおい

竜ユニット少なすぎアケゲ速報R

http://i.imgur.com/t3455ki.jpg
http://i.imgur.com/PVNS3rk.jpg

ひろゆきのscでも「アケゲ速報R」はそのまま転載されてる。

http://i.imgur.com/3JOXarh.jpg

12 ：
なにこれ？？

13 ：
cojスレ多すぎぃ

14 ：
ポカリンとは?

・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼～午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤

11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html
2016/05/17(火) 弱者のポカリンの敗北
http://hissi.org/read.php/famicom/20160517/a1l6U0pBRXU.html

プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html

15 ：
アーケードもおもしろいけどこれとかもおおしろいかも
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ』

2HILO

16 ：
WJMIR

17 ：
確実にどんな人でも可能な副業情報ドットコム
参考までに書いておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

EB4

18 ：
中学生でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
暇な人は見てみるといいかもしれません
2chまとめで副業できる方法とは？『立木のボボトイテテレ』

CSB

19 ：
はい

20 ：
レトロアーケードだとジャンルがビデオなのか、オンラインなのかカードなのか分かりづらいし、
何よりクロノレガリアが名ばかりハイエナコラボやってるから、過疎板のレトロアーケードでは
スレが立てるか微妙　立てても頭が90年代前半で止まってるジジイばかりで居づらいし集まりにくいことこの上ない

何より誰も手出しができないゲームになった時点でip出す理由もなくなった
思い出語りや瀕死のクロノレガリア観察も兼ねてとりあえずここに書き込む

21 ：
軽くイッちまったぜ...

22 ：
ここが避難場所になるのかな
Ｊこの前終わったばかりでまだレトロには入らないだろうし
あとクロレガの中で微妙にコンテンツが生きているからね（ゾンビだけど）

23 ：
終焉としようぜ、とか言ってなかったか？

往生せい

24 ：
前の本スレで質問したがっている人居なかったっけ？
すぐ書き込みMAXになったからそこで止まっちゃったけど

25 ：
もうちょっと語りたかったけど、わざわざ新スレたてるまでも・・・
と思ってたので既スレあるならソレでいい

ＳＲのエラッタはどうにかならんかったものか
いや、金出してすぐ下方されたんじゃ購入した人が憤るのは分かるよ

セガの下方は２段くらい下げるから
（大いなる世界が２ＣＰ→４ＣＰとか、鳳凰も３Ｃｐ→５ＣＰ（６だったか？）とか）
もうちょっとマイルドにするとかさー　雑なんだよ

26 ：
こちら実質part359 スレとなるようです

前スレ
CODE OF JOKER コードオブジョーカーpart358
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/arc/1562619159/l50

一応こんなスレもあった
【無課金】COJをのんびり楽しむスレ7【微課金】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/arc/1514422745/l50

27 ：
今更言うのもなんだが頂上を上げてくれたのには感謝してはいるが広告付けたのは駄目ではと思っていた

28 ：
sagero

29 ：
ぶっちゃけ鳳凰に関しては生ぬるすぎるわ
絶望よろしく8CP(自己軽減効果無し)が妥当
アタランテ時代に再度顔見せてきたのガチでムカついた

30 ：
お前ら早くDQライバルズに来いよ

31 ：
祝！クソゲー終了～w(ﾉ≧∀≦)ﾉ

粗大ゴミが無くなったw♪
粗大ゴミが無くなったw♪Ψ(￣∇￣)Ψ

32 ：
夏休み終わるまで稼働してて欲しかったなあ

33 ：
そういえば今日Jやる夢見たわ

34 ：
Jほどじゃないけどライバルズ面白いな
キャラはスライムくらいしか知らないけど問題なかったわ

35 ：
DCGは一通りやったけどライバルズとかのハースライク系はいまいち好きになれないな
スタッツ至上主義というか盤面マウント取るだけって感じでさ
J好きならMTGアリーナとかのが合うと思うのだがね

36 ：
Jに慣れたら他のカードゲーは運ゲー過ぎてつまらん

37 ：
Jがサーチ強すぎただけ

38 ：
アルカナ感謝祭～COJの6年間を振り返る
https://www.youtube.com/watch?v=KgSe3WUiLNw&feature=

1.2から始めた自分にとってはそれ以前のシステムが信じられない内容だわ
COJに色々歴史ありだよな～と

39 ：
人の業がなかった当時、
毘沙門＋あわだっくんで２点がキツかった
もしくはジャッジメントもあって黄色が嫌だった1.0

40 ：
紫で辞めた人が多かったけどあそこで適切な運営が出来ていれば...

41 ：
初心者の頃ジャッジメント強すぎて逆転の大竜巻マジで欲しかった思い出
烈火や土下座出てから落ち着いたけど1.0時代のジャッジマジで初心者キラー

42 ：
>>38
31:00辺り
続々とトップランカーの開発入りと比例してCOJが失速して行ったとあるけど
プレイ専門のゲーマーにゲーム作らせたらそうなるんじゃね？

43 ：
>>42
それ以前に今までカードバランスを外注（ブシロード）にしてたのに
COJSから節約で内省しようとしてトップランカー()にやらせた結果がJの結末だから
他のスタッフがいくら頑張っても糞カード追加で全て終わり

普通にブシロードに任せてれば紫なんてゴミ色の追加もなかったしまだ続いてただろうな

44 ：
セガはランカー開発にするの好きだよな悪い話しか聞かないけど
いい話が話題にならないだけなのかそれとも

45 ：
>>43
Ver1では外注がやってたと聞いてたけどブシロードだったのね
その縁で月刊ブシロードの番組でもCOJが紹介されてたのか
カードのプロだからそちらに任せるべきだったな
ユニット萌え系化と更地ゲーに変わったのも外注切り始めた頃だっけ

>>44
セガはバーチャファイターやデイトナを出してた頃はゲーマーは採用しないって話しを聞いてたけどね
遊び（エゴ）と仕事（客商売）の区別がつかないからとかで

46 ：
そんな昔の話されても…
現に大戦で粘と糞豚飼ってプレーヤー吹っ飛ばしとる

47 ：
プレイヤー観察にも使えるからスレはアーケード板にあってしかるべきだね
ちょもすはクロレガもやってないようだし、厄介者の移動すらなかったのがすごいな

コジさんや落ちたAimeやバナパス拾ってる湾岸やＤ，ガンダム動物園の学生集団すら
クロレガには目もくれてない　　充電器としてすら使われてないとか惨め過ぎる
はやく別のゲームのロケテやって一刻も早く終わらせたほうがいいぞ

48 ：
クロレガはとっとと次のゲームにコンバートすべき

49 ：
クロレガ筐体をAPM3化してその中の収録タイトルにクロレガを収めるようにすれば過疎らないんだけどな
一番の得策はCOJもAPM3収録なんだがな。その際で基本無料を止めれば良い

50 ：
APM3自体既にオンライン対戦可能な家庭用が複数でてるゲームしかない新作詐欺状態で
この筐体を増やしてもセガの店がしぶしぶコンバートする程度だと思う
地元のセガはAPM3を既に撤去してるし、クロレガ４台あるけど誰もやってないｗｗ
ゲーセン激減したせいでソルリバ筐体が貴重なゲーセンに大量にあって困る

APM3にクロレガやCOJ、フッティスタの余剰筐体に旧三国志大戦や戦国大戦、
QOD、アヴァロンあたりいれとけと
クロレガ筐体はまたなにか新しいゲームでも入れたほうがいい

51 ：
今のAPM3収録タイトルは既存家庭用（格ゲー）とぷよぷよeスポだけでわざわざゲーセンに来て金払ってやるものじゃないものばかりだな
こう言うのは家庭用移植されてないアケゲーの復刻物の収録が適正と思うんだけどな

52 ：
>>50
オワリアもAPMも(オワリバも)同じ新型汎用筐体だぞ
ソフトが違うだけ

53 ：
マッチしなくなるから無料プレイなくせなかったちゃうの？

54 ：
>>53
無料化でユーザー数の増加とマッチ率上がる効果もあったけど
そもそもVer.1.0～1.1がクソ過ぎて飛ばした客を呼び戻す為の苦肉策
最初は300円2プレイでサービスしてた。これはカード排出型向けの値段設定だったかと
始めから1.2の内容で1～2プレイ100円にしていれば無料効果程じゃないにしても割とやられてたものと思う
カード新弾を頻繁にやらなくてもまかなえてただろうね

55 ：
レガリアの惨状をみたらとてもそうとは思えない

56 ：
ソルリバ、レガリアの頃になると無料が当たり前以下の流れになってるからだろう

57 ：
２回開催されたチュウニズムと新ムシキングとのコラボは
スタンプシートも昆虫観察日記風になっていた上、キャラの書き下ろし壁紙があって
休眠中のＩＰとのコラボとはおもえないくらいだったけど
クロレガのコラボはただキャラの一枚絵引っ張ってきただけ

ようやくカスタマイズとかできるようになったといっているが椅子じゃ
対戦相手からは一瞬しかうつらない　　
こんなコラボ（）だったら音楽ゲームに曲やキャラのアイコンやら入れたほうがマシっていう

58 ：
そもそもクロレガのカスタマイズ要素そのものがどれも地味なんだよな
モデルの交換ができる事自体は大きいんだけど画面表示範囲内だとあまり目立たない
カスタムテーマ変更だけでもかなり変わってくると思うんだけどクロレガ自体そんな要素もなく
せめてコラボカード発動時で専用音声位は出せば良いのにと思う
システムの構造上可能なはずなんだけど音声の二次利用に抵触するからかもね

59 ：
あれだけJから移民政策を推し進めていたのにユーザー増えてないのだから雑なコラボでもしょうがない

60 ：
メンコ感もソリティア感もない謎ゲーとかモノが違いすぎて移民なんかするわけねえ

61 ：
完全新規でセガのDTCG作ればいいのに

62 ：
その結果出てきたのがクソノオワリアやぞ
もうセガは終わり

63 ：
いつ頃からかセガは良いゲーム作れなくなったよね
そんな中Jは良い作品だったわ

64 ：
セガで良ゲーと呼ばれてたのはワンダーまでと言われてる位かな
艦これ辺りから狂い始めた

65 ：
昔は面白いゲームドカドカ出してたのになぁ
あの頃の有能が抜けて無能が上の方来たんだろうね

66 ：
おそらくCOJ立ち上げメンバーもセガから居なくなってて
残った社員が嫌々運営を引き継いでたんだろうな
だからか運営にずっとヤル気が感じられなかった
2.0のどこからかでワンダーチームが兼任で引き継いでたそうな

67 ：
Harukazeの様な鬼才がいないと外から注目されない

68 ：
とりあえずCOJ3大ガイジは
ヒッキー・あおと・OGR
でいいよな？

69 ：
OGRは本人よりあれをそのまま受け入れた挙げ句1年放置したバ開発のほうじゃね

70 ：
根J焼き+ローション一気飲み事件の当事者達は全員ガイジだと思ったわw

71 ：
COJ界隈はゲームそのものやプレイヤーがおかしかった時は
このゲームはおかしいと嬉々として語る人間が多かったように思う。
ビッキーとかそんなんばっか。
個人的にあの空気は好きじゃなかったな。

72 ：
ありえねえゲームだから仕方ないね

73 ：
あおとはダブスタに加えてフォロワー0でも延々つぶやいてるのがポイント高い

74 ：
誰かシュミレーター作んねーかな

75 ：
七色のカードが多すぎだった

76 ：
神ゲー復活はよ

77 ：
COJ2までのつなぎとしてAPM3でCOJ1を復刻させて欲しい
今APM3は既存家庭用格ゲーばかりで閑古鳥状態だし尚更COJを入れた方が良いと思うわ
タッチパネルモニターがデフォルトで付いてるし、高解像度化することで前より画面クォリティも上がるだろうに
その際に有料制に戻して良いから

78 ：
APM3に移植してくれるならそれに越したことはないけど
素人考えでもターミナルがないのをサテライトだけで
成立させるようにしないといけないってのがあるし
それこそゲーム1本作れるレベルの予算かけないと
移植は無理やろなあ

79 ：
ターミナル抜き前提の移植工数であれば既存家庭用のものと大差ないんじゃないかな
サテライトだけで成立させるにはカード全持ち状態にする、その代わりプレイ料金を取るようにして
運営的にイベントはないだろうし、元の状態から廉価版みたいにはなるけどデッキ編集、全国対戦、店内対戦が出来ればね

APM3は既存家庭用格ゲー移植か無料アプリレベルのものしかなく閑古鳥状態
あのまま腐らせるよりはCOJみたいにゲーセンにしかないものを収録させた方がまた客が戻ってくると思うんだけどな

でも肝心のセガが去年からCOJに対してないもの扱いの姿勢だからなぁ
ボダはサ終のオフ会開いてとグッズまで出してるのに

80 ：
てかAPM3に入ってもほとんどがオワリア化しててAPM3自体がそもそも普及してない

81 ：
それは言わないお約束

82 ：
とこしえに眠れ

83 ：
APM3は元ソルリバ筐体で箱自体は店舗で眠ってるかクロレガの形で残ってたりするんだろうけど肝心のラインナップがね
筐体そのものは良いだけにもったいないと思う

84 ：
セガが1から作ったアケゲーで生き残ってるのがwccfと大戦くらいの現状で無謀な賭けはしないだろう

85 ：
生き残ってる(筐体があるだけでプレーヤーは居ない)

86 ：
APM3はどんどん過去のタイトルをいれたらいいのにな。
アケでビデオゲームはどんどん作られなくなってるし
複数タイトルいれられる利点全然活かせてない。

87 ：
ボダブレもサ終間近か
APM3に入れようにも別途コントローラーが要るしAimeにも対応してないから無理だね
やはりCOJ入れるしかないな

88 ：
>>86
クエDやりてえ
Dフォースカードは柿単位でゲーム内マネーにしてくれ

89 ：
Jpをアケのサ終時期に発表してればまた違った未来があったかも？

90 ：
運営が同じなら、どのみち遠からずサ終コースやぞ

91 ：
鳳凰企画は面白かった

92 ：
赤痰カスR

93 ：
ＷＬＷやっていると・・・・
ＣＯＪの５枚あるコラボカード
これこっちにコンバートしてほしいよな
レベル１０のワンダースキル　はどれだけ高性能になっているのかな
と思ってしょうがない

94 ：
ポケットも廃課金から搾り取る方針で良かったのにね

95 ：
>>84
音ゲもDIVAは老衰、洗濯機も筐体変えて削除要素祭りでユーザーを飛ばして
ほかの新作もバージョンアップして搾取要素は増やしたけど客つき微妙

>>86
もうゲーム機能つき無料充電器として割り切ってるだろうから、
ふらっと寄った一見さんが充電やポンタチャージついでにプライズでもやってくれればいいのかと
実際は乞食すらWLWやってて見向きもしてないわけだけど

>>78-79
一人用にストーリーモードとかつければまだ独自要素は出せないか

96 ：
いま思えばヒュプノス流用でエピドルミとか出ても良かったよな

97 ：
>>95
COJP用のストーリーモードで未使用分のシナリオが残っていると思われるのだけどそれを含めて
APM3復刻COJで反映して欲しいね

この後ゲーセンからボダとLOVもなくなってどんどんスカスカになって行くんだけど
セガからは何もないんだろうか

98 ：
跡地はクレーンばっかりやなぁ...
時代はスマホゲームやで！
あっ、もう終了しとるかwww

99 ：
近い未来
ゲーセン＝UFOキャッチャー、メダルゲーム、ガンダム、鉄拳だけの店になるよ
てか、うちは既にそうなってる

100 ：
いまや家ゲーやスマホで出来るもんばっかりだからなぁ

101 ：
無料で最大5戦やれるのに何で自然回復出来るシステムにしたのか

102 ：
自然回復してるから5戦できたんだが？
ネットワーク休止中に100EN付与されてた次元の人か？

103 ：
平日昼間しかやらない人なんだろ

104 ：
あの朝昼ボーナスタイムのおかげで２台しかない店舗で前の客に粘られてしょっちゅう二時間待ちにさせられた
筐体台数に余裕ある所ならともかく、ただでさえプレイ時間長いのにあの仕様は余計だった

105 ：
家ボダのチケ配布見ててなんでカムバックだったんだろうなぁと思い起こした
あれでクソ萎えて二度とターミナルに金入れなかったんだよなぁ

106 ：
家に眠ってたサブカ6枚程のカムバックで安くSR揃って復帰したけどあれは使ってる身としても真面目に集めた人萎えるだろうなって思った
好きなSR1枚もらえるぐらいで良かったのになぁ

107 ：
単純にSR引き当てるだけならガチャ数千円位で引けたりするけど
欲しい物狙ってのSRだと２～３万はかかってたからね
あのカムバックのバラマキでまっとうにやってたプレイヤーがヤル気なくすのもわかる

108 ：
俺は別に文句無かった
強いて言えば当時そんだけ追い詰められてる現状なのかなと察してしまえる方ががっかりした

109 ：
イベント用サブカのデッキが一戦級になったから感謝しかしてねえわ
キレてんのは塩漬けAime無かった奴だろ

110 ：
平日朝昼半額って採算度外視でとにかく稼働率上げたい
ということだったんだろうか。

ほとんどの社会人や学生はその時間プレイ出来ないし
言っちゃなんだがニートの逃げ道提供してると思ってた。

111 ：
そりゃカムバック組でもない眠らせてたサブカでSRをタダでたくさんもらえた側にしてみれば文句はないだろうよ
運営は自分の金でゲームをプレイしてないからそう言う考え無しのばらまきやらかして炎上する

112 ：
>>110
稼働率と言うかマッチング率を上げたい意図なんだと思う
でも店舗事情を考えてない運営側のエゴでしかないんだよね
タダゲーを５プレイで１時間は粘られるし、たった100円で２時間
ウチの行きつけホームで夜勤明けのサラリーマンや大学生が毎日朝から３、４時間は張り付いてたよ、後ろで待ってる人無視して
せめて半額やるにしてもコイン投入前提のボーナスにするべきだったと思うわ

113 ：
連レスとか必死杉

114 ：
某ドバも珍獣みたいな動きしてるやつ出てきたし、
某ppenもjpの亜種みたいな感じで、
DOBとかORとか特許があるのか詳しくないけど、
なかったら、完全にパクられて死んだゲームになってた。正当に生まれ変わって復活して欲しいものです。

115 ：
カードごとにオリジナルポイントつくのって他でありそうだけどセガだけなの？

116 ：
DOB、オーバーライド、マリガンはセガ特許だよ
最初に手がけただけにDCGならではの要素はほとんど押さえてある

117 ：
>>110
俺の会社は早出したら早上がり(お昼頃)出来るからマジでサービス重宝してたわ
昨日久々にゲーセン行ったらlov撤去、ボダは筐体にサービス終了の貼り紙
なんか寂しくなったわ

118 ：
>>116
COJ関連で特許取られてるのは、DOB、GP制、ジョーカーゲージの仕様くらいだぞ
正確にはGP制はぷよクエの時の資産だけど

119 ：
一時期築いたゲームもどんどん死んでいって時代の変化を痛感するわな

120 ：
マリガンもあったような
ORは覚えてない

121 ：
セガの場合ボダとCOJからソルリバとクロレガに時代を変えようとして失敗して何もなくなった
スクエニも度重なるアケゲーの失敗続きで弾がなくなってしまった感じ

122 ：
それな
COJ・ボダ・戦国は死んだんじゃなくてセガに殺された
後継のオワリア・クソウリバ・ウンコクシは明らかに前作よりプレーヤーが減ってる

123 ：
ロケテスト段階からずっと言われて事だけどセガはどう言う根拠でソルリバとクロレガ（センセン）で行けると思ったんだろうな

124 ：
失敗を認めるよりワンチャンにかける社風なんだろ

125 ：
マリガンの特許なんて取ってないぞ
殆どのTCGでマリガンはあるし、もともとはゴルフ用語だからな
そもそもマリガンは個人の名前なんだから特許なんて取れるわけねーだろ

126 ：
>>125
確か制限時間中に好きなだけマリガン出来るシステムで特許取ってたはず
ゲームでCOJと同じようなマリガンシステムにすると引っかかるよ

127 ：
特許取るだけ取ってゲーム終わらせるのマジクソ
ゲーム作らないんなら特許手放せよと

128 ：
使用料払えば使えるのでわざわざそんな事はしないのでは？
他メーカーが使ってないという事はそれほど価値が無い事の証左でもある

129 ：
価値がないんじゃなくて今後シリーズ重ねてリリースする度にライバル会社として頭下げたくないだけだよ

130 ：
いや、単純に買うほどの価値無いからでしょ
価値有ったら買うわ

131 ：
社会経験してきてない者の発想だなー、そんな単純な話しじゃないよ
通信インフラ系のレベルでもない限り企業は特許押さえられたらからっておいそれと他社に使用許可取ろうとしないんだよ
後々特許押さえた側に優位に取られるから妥協して別の方法を取らざるを得ない
アクションゲームとかでカメラが壁面に埋まる時に壁を透明化する方法をコナミに特許を押さえられたけどどこもやらなかっただろ。価値がなかったんじゃなくてコナミに弱み握られたくなかったからだよ

132 ：
俺もマリガンで無職にマウント取ってかまん？

133 ：
>>131
そこ含めて「価値が無い」なんだろ
アスペか？

134 ：
自分が言葉足らずなのを他人のせいにしてアスペ呼ばわりしてるからお前には友達がいないんだよ

135 ：
自分がアスペなのを他人のせいにして社会経験してきてない者呼ばわりしてるからお前には友達がいないんだよ

136 ：
そもそも時間制限付き無限マリガンの特許見つからないんだけど
それでもあると主張するなら特許番号を付記くらいして欲しい
ちなみにDOBは[特許6241347]、ジョーカーゲージは[特許6179110]

137 ：
COJの民度低さが現れている良スレ

138 ：
Coj終わってやることないから週末の風俗通いが続いてる
昨日は初のアナル専門の店に行ってきた
浣腸ok更に超乳母乳の娘を指名した
挨拶を交わして即濃厚なディープキス
更に母乳をセルフ吸いしてもらい濃厚なディープキス(この時点でこの店大正解だと思っ

139 ：
Jをやめて浮く金(察し)

140 ：
>>139
金じゃなく時間

141 ：
実際のところ今のセガはセガオリジナルコンテンツ
かなり諦め気味なのかな。

アーケードではバンナムやらスクエニやらが安易に
集団戦闘ゲーム作る中でセガは一人気を張って新しいとこ
攻めてるとこはあってそういうとこ好きなんだが。
アーケードでMOBA(WLW)、DTCG(COJ)、RTS(クロレガ)など。
ここらのジャンルはアケでは他メーカーが追随してないんだから
本来一人勝ちなはずなのに。

142 ：
MOBAという土俵ならボンガの方が勝ってるし(インカムランキングに載ってる/wlwは載ってない)
オワリアはそもそも必要とされてない
COJ・ボダは終わらせたし、大戦は個々のカードにステータス差をガチャ要素で付けて終わった
もうセガはプライズとFGOACだけやってりゃいい

143 ：
リア充から廃人まで大歓迎の早押しボタンのクイズ対戦は？
なんの連動やタイアップもなし、声優も非公表、アフターサービスも事後登録ＮＧ
1回戦1カード、有料のみ、チーム機能はあるが部屋作ったり交友機能や動画機能、
チームのランキングすらないしょぼいので7年以上続きましたよ？

セガは萌え舞台外お断りのガチャメインの音ゲーつくってればそれでいいんじゃない？

144 ：
クロレガをＡＰＭ３にしてもラインナップが捨てに複数の家庭用ハードで
オンライン対戦ができるものを逆移植しただけだから有料体験版レベル

セガの中じゃ予告済みのＤＯＡ６も収録されたが筐体の数を倍にすれば
もっとマッチングするし、今時ゲーセンで100円毎回投入する爺なんかこんなんで
だませてちょろいし円満解決…で一人合点を打ってるんだろうな

145 ：
>>141
今や家庭用やスマホで出来る様なものばかりだからアケで開発してないだけ

146 ：
頂上に広告つけてるの本当にキモすぎる

147 ：
>>142
そうなるんだとしたら組織変更だろうな
開発の大半はリストラだわ
FGOACとか他所IPでイキってるようならパブリッシャーなんか止めて下請け専業会社になれば良い
そんなのセガでなくたって出来る事だが

148 ：
最後のお祭り調整にはcojの魅力とカオスがつまってた

149 ：
赤ヤマタケ絶許

150 ：
ゼノンザードの雰囲気がCOJと似てる気がする

151 ：
ゼノンザード特番見た
主人公のビジュアルが仁とちょっと被ってるかも

周囲のCOＪ勢が徐々にゼノンザードに移行し始めてるわ
DCGの中で一番Ｊ寄りなノリなんだとか
バンダイはＪ終了のタイミングを狙って囲い込みにきたのかな、カプコンのTEPPENもだけど
今後の運営次第だけどバンダイはカードゲームのノウハウを持つ開発会社を使っていそうだし抜かりはなさそう
セガは自分が築き上げてきたDCG市場をみすみす他所に明け渡すことになりそうだ
クロレガに強制移行させようとして反感買って失敗してるけどそもそもＪ勢が求めてるものはそれじゃないってね

152 ：
そのクロレガもセガから侘びと撤去可（違約金なし）のお達しがあったそうだ
あとAPM3無償コンバート化（専用ルーターは有償）の話しを持ち出してるそうな
セガ店舗も撤去し始めてるしこれもまたサ終にされるのかもね

153 ：
違約金なしというかソルリバと合わせて返金案件だろ
つかapmにすんならさっさとapmにcoj移植しろ
だれが家ゲーをわざわざゲーセンでやるんだよ？

154 ：
apm移植論者は右クリコピペで移植できると思ってるのかなぁ
移植の手間をインカムでペイできると考えているとしてもそれはそれでやばいが

155 ：
>>154
現状、既に複数のハードでオンライン対戦可能な家庭用の体験版レベルしか入ってない（ac向けの調節すらなし）から
右クリックコピペ移植と変わらんし、乞食向けにタダで充電まで提供してるからお荷物でしかない

地元はセガともう1つしかゲーセンなくなった上に、どの音ゲーも一律2台以下で寿司詰めなのに、
誰もやらないソルリバ改造筐体は8台並んでて本当に邪魔　音ゲーコーナー広げろよ

156 ：
amp3のアーケードオリジナルにクロレガをいれて兎のキャラはそこでお披露目でいいんじゃない?と
連休とかの書き入れ時にアップデートするわけでもないし、このままお蔵入りも現実味がでてる

157 ：
泥沼にハマるくらいなら切り捨てるわな

158 ：
今日、セガ本社で戦国大戦TCGのファンミーティングに行ってきたが、
11月８日発売予定の戦国大戦TCGスペシャルパックにおいてCOJとのコラボが決定。
COJのリアルカードを手に取って遊べる日が来るとは…。
ちなみにベルセブブは島津家で参戦予定の模様（チェストつながり）

159 ：
は？！w
つか戦国大戦TCGなんてそんじょそこらのカードショップじゃ取り扱ってねえぞ

160 ：
PSO2TCGで出せ(出ても買わんけど)
セガは紙のTCGに手出さない方がいいのによく出すよなぁ

161 ：
戦国大戦TCGがアーケードに移植される日も近いな・・・ｗ

162 ：
>>160
pso2も既にTCGで出てるよ。
戦国大戦TCGは都内なら秋葉のイエローサブマリンやトレカの洞窟、池袋のトレカのバンコクで
熱かったりしている。

163 ：
秋葉でCOJが熱かった時期もありましたね…

164 ：
手稲猫は最後まで熱かったなー

165 ：
PSO2TCGは人口いなさすぎて(店員相手の)1人用というトンデモTCGゾ

166 ：
家ゲー黎明期の過去タイトルならともかく
少し前のインカム振るわず(だけじゃないけど)で終了した
タイトルを移植しようって発想は中々ないやろなあ。

167 ：
家ゲー黎明期の過去タイトルだけをゲーセンでやらせるほうがねーよ
ぷよぷよに至っては事実上無料化してるだろ

168 ：
家でやれるゲームがゲーセンに置いてあったらますますゲーセンなんて来たくなくなるだろう

169 ：
そこで自社製品やLOVの跡地に待ち椅子とくせものフレンズを大量設置ですよ　

クロノレガリアやフレンズ、スタホの新筐体でケモナーをばっちり掴んで
クロノレガリアを一部APM3にすれば設置台数も増えてインカム数倍だとか、マジに考えてそうだし
頭お花畑通りこしてケシ畑状態

170 ：
アーーー！！！
COJやりてー！！！

171 ：
COJに続いてアケボダとLOVまで終わって本当にゲーセンがスッカスカになった
ウチのセガゲーセン、アケボダのついでにクロレガまで撤去されてた
あそこのクロレガは常連の固定客付いてたんだけどな
セガゲーセンはとことんセガゲー（主に自社コンテンツ）嫌いだわな

172 ：
>>171
インカム入らなきゃゲーセンは撤去する。
人がいてもいなくても関係ない。
インカムがすべて。

173 ：
インカム入らなくても2年縛りっつうもんがセガゲーにはあるんだよなあ
セガ直営は事実上無意味で即撤去ができるだけで
知ったかぶりで書き込むなよ

174 ：
>>172
クロレガを擁護する訳ではないけど
その店に関してはプレイ状況を見た限りだとそこそこのインカムは入ってたと思えるけどね
それで人呼び込めてるんなら他のゲームやクレーンゲームもやったりするだろうし
人よりもゲーム単体のインカム結果だけで撤去を繰り返してたらで店からどんどん客が減って閉店に追い込まれるよ

たぶんそこのセガゲーセンはAPM3転生が理由と思う
今のラインナップであそこ至ってはクロレガを下回る結果になると思うけどね

175 ：
今はwlwが無料だからその効果も薄くなっているんじゃね？

176 ：
で、そこのクロレガは無料サービス期間外でも満席になるの？って話
平日でも満席になったことあるの？

177 ：
セガはcojをもっと大切にすべきだった

178 ：
今でもねっとり輝く独自性は代わりのないモノだしなあ
もうこんなのまた1から作る力もないんだから、せめてあるものは大事にしろよ

179 ：
エージェントにオメガだの持ってきたのが間違いだな、効果ももっとシンプルに多少の被りも許して全アルカナ出して調整すれば良かったんやと思う
先行支給キャンペーンとか、集客力あるイベントがカードが一、二枚だけの単調なのももったいない。

180 ：
>>176
そこは二台設置店だったんだけど常連で長時間張り付いてた客が居てほぼ毎日やってた
常時満席ではないけど一台は埋まってた
あと毎日じゃないけど上位ランクの女性客も付いてた

結局無料期間終了直後の撤去なのでサービス期間外ではどうなったかまでは知る由もなし
こう言う店もあるんだなって事で

181 ：
セガは去年からずっとCOJを自社製品にないもの扱いにしていてイメージ悪い
セガ公式からはCOJの更新情報だけ発してなかったし
サントラCDも他のタイトルは出てるのに（ソルリバですら）COJだけ出さないとかどんだけ嫌ってるんだよと

182 ：
転落２カ月目

183 ：
暇な休日の午後とか「J生きてたらやりに行ってるな」とぼんやり考える

184 ：
加藤英美里すら家ボダに異動する始末
伊藤かな恵でてくるのも時間の問題だな

185 ：
伊藤かな恵はCOJに思い入れなさそう
サ終直前の時関わった声優やイラストレーターからつぶやきあったけど本人のはなかったからね、主役だったのに
まだ名を上げる前の出世作のはずだけど大御所になるとそんなもんかね

186 ：
かな恵はインスタもツイも事務所NGやん

187 ：
ピンクはver1の頃の方が可愛かった

188 ：
>>186
あ、そうなんだ
SNS系で本人が下手につぶやいて炎上招く問題起きてたりするから事務所の判断は正しいね

189 ：
>>187
自分もver1の方がカッコカワイイ系で好きだな
ver2はカッコイイ要素が抜けて露骨過ぎな萌えヲタ狙いに変わってて引いたわ

190 ：
最初のも変わった後のもどっちも好きだわ

191 ：
ver2のクオリティは凄かった(小並感)

192 ：
凄すぎてcojの寿命が縮んだな…

193 ：
COJ民意外とクロレガやってるなw

194 ：
つべでむっくが三国志大戦の配信してたがワンダーはやめたのか？
彩華なんて晒しスレに名前がでてくることもある奴をゲストにだすんならエアプでもちょもすに頼めよ

195 ：
だいたいどのゲームでも「あやか」って名前の地雷率高い気がするわ

196 ：
赤の特能にトリガーロスはやりすぎだったと思う
無色でなんとかするもんであって、１つの色が司る能力じゃない
伏せが何かとか読みもクソもねぇ
全盛期アザゼルとか赤シズクとか

197 ：
余ったカードだけで作ったレベコンサブカで緑パンプ乞食狩りてえ

198 ：
緑にサ終直前までスピム配ろうとしなかったのは失敗だったな

199 ：
貫通緑アグロみたいに緑の特徴生かした方向性は見えてたのに
殺して鰤を投入したのほんとアホ

200 ：
鰤出た頃は緑アグロまだまだ元気だったよ

201 ：
みんな！ゼノンザードやろうよ！
俺の中のCOJロスを埋めてくれたわ！

202 ：
ゼノンザードは共通システムがくそ強いとことかレジェンドが雑にOPなあたりは確かにJっぽい
けど対AI戦しか無いのがなあ
リーサルでドヤ顔煽りできねーじゃん

203 ：
普通にカードゲームやってるからjっぽくない…

204 ：
藤原啓治、M・A・Oを起用してるのは意識してんだろ

205 ：
絶好調で最高に回ってるはずなのにボロカスに負けることがないしバーンや除去がおもすぎて更地で返すになれてるとなんかモヤモヤ
ていうかシステムユニットが壊せなくて最高に右手ゲー
森カーカス秩序マッシブが2体並ぶレベルで不快盤面ゲーが多い

206 ：
声優は豪華だったからかぶる事くらいあるだろw

207 ：
声優ヲタは家ボダに移動しただろうな
ほぼ声優被ってる

208 ：
その位の大御所声優ならあちこちにも出てるから
声優目当てならわざわざセガゲーでやる必要もないと思う
家ボダはアケから移行した連中には凄く評判悪いけどアケがサ終したからあれしかないってことかな
移行先があるのは良いよね、COJの方は何もなくなってしまっただけに
セガはwlwやクロレガに移行させようと必死な様子だけどそれならそうれで人並みにCOJコンテンツを立てておくべきだったね
去年からセガゲーにないもの扱いしてただけに
サントラCDもCOJだけ出さないし

209 ：
まだサントラ言ってる……

210 ：
ゲームコンテンツは最低限サントラ出した上で一つの到達点
そもそもセガタイトルどれも通ってきた事だし
COJ終わらせるにしても出すべきもの出してからにしろよセガ

211 ：
何言ってんだこいつ

212 ：
どこぞの石油王がCOJの権利買い取って続き作らねえかなあ
TCGだと一度死んで復活したForce of Willみたいな例もあるし

213 ：
ビミョーに、公式ホームページに動き有り、忘れてはいないのか？

214 ：
海外はDTCG盛んな気がするけど市場としてどうなんだろう

215 ：
久々に見直すとやっぱり雑なカード多いけど面白いよな

216 ：
youの思い出カード三枚挙げちゃいなよ！

一位　デッドヒート
二位　パワーオブジャスティス
三位　ヘカテー・アエーシュマ　コンボ

217 ：
タコカパブロナ

218 ：
ジョカツクヨミサリエル
サリエルって入れても予想変換でサルエルになるのほんとムカつく

219 ：
パワーイズジャスティスは1.4ぐらいの時よく入れてたな
トリロスの隠し玉で結構良い仕事してくれた

220 ：
ペルセポネーの無限アリエルコンボ楽しかったなー
黄色が出て来たら死ぬけど

221 ：
カンナちゃん
最初から最後まで相手が使うと強いのに俺が使うと弱いカードだった、俺が珍獣系使わないのもあったけど

222 ：
カンナはJPだと最後まで現役だったな

223 ：
俺の1位は義賊五右衛門やな
2週間くらい誰も使わなかったのをペニーワイズで流行らせた

224 ：
シヴァにはお世話になった。
相手の数でダメージ変わるのは毎回頭使ったし
場面によっては相手だけ除去出来たりして。
コスト重くなったりしたけど登場から最後まで
ずっと使ってたわ。

225 ：
ライジングドラゴンが登場したのをきっかけに勝者の証入り竜・亜竜デッキを永いこと使ってた
最終的にはヘブドラの肥やしを作りつつすくすくグロウイングで早いターンから高コストドラゴンを特殊召喚するおみくじデッキになってた
運が良いときは1ターン裏にティアマトが出たけど、押し付け力ないし除去沈黙多いしでそこまで有利にはならなかったな

226 ：
せめて店内対戦でも出来ればなぁ～

筐体買ったんだけど

227 ：
去年の今頃にソルリバの重要なお知らせがあったんだけどクロレガもそろそろだろうかね
セガ店舗が先月から撤去し始めてるし

228 ：
Jもセガが撤去した後もしぶとかったから

229 ：
僥倖w

230 ：
セガゲーのサービス続くならセガゲーセンは撤去すんなよな

231 ：
無理矢理買わされる「奴隷」
本社「王」の気まぐれに付き合う「貴族」
待遇が同じな訳ねーだろw

232 ：
もう全員の動画のストック切れたっぽいな

233 ：
クロレガでJの魂は生き続けるぜ

234 ：
そのクロレガもセガゲーセンから消され始めてるけどね

シャドバがアニメ化するそうだな
まさかのキッズ路線
DCGパクった方が先にアニメ化実現か・・・

235 ：
パズドラやドリランド、モンスト、モンハンあたりが通った
キッズ向けの別物アニメ作って爆死するパターンですね　わかります

原作ガーといちゃもんつけられて無理矢理深夜になったりと迷走する

236 ：
OPあるとは言えアニメ化すらしなかったゲームのスレで言うことだろうか…

237 ：
なぜJPはあえて未完で終わらせたのか
そう考えると全ての謎を解き明かせます

238 ：
さっさとクロレガ畳んでcoj2出してくれ

239 ：
俺もCOJ2待ち
クロレガはほんの少しだけやりたい感あったけど結局やらないうちにマイホから消えた

240 ：
とりあえずAPMが家庭用ゲームコピペしかしてないんだからCOJもコピペしろや

241 ：
クロレガ、Ver1.3になって新キャラも増えたんだけどそれを迎えることもなくセガゲーセンから軒並みに撤去
セガグループは何でこうまで互いに非協力的なんだろうな
撤去しても終了タイトルも続出してゲーセンスカスカの状態なのに
APM3、ギルティタッグが追加されてたがまた既存家庭用のコピペで萎えた
COJを復刻させれば良いのにね

242 ：
知らないうちにギルティ新作と思ったらBBTAGの事か
専用筐体じゃないといけないゲームはあれだけど移植出来そうなこれまでの作品APM3に集結させりゃいいのになぁ

243 ：
Cojとボダブレは最後まで人着いてたからな
もし2が出るんだとしたら乞食は完全に排除してくれ

244 ：
佐藤利奈が起用された意味が最後まで分からなかった
コナミとの円満化の象徴だったんだろうな

245 ：
COJ最後の一年はセガ推しも公式イベもなくなった状態でユーザー・店舗側で盛り上げてたからね
COJ＝基本無料のイメージを取っ払うのに少し時間は必要になるのかな

246 ：
COJのいかに金を取るかの仕組みは悪くなかったと思う。
基本無料はあると最初に入りやすいのは確かなので
あってもいいが、無制限だと乞食を生むだけなので
序盤のランクの時だけでいいわ。

247 ：
サブカループするだけだろw

248 ：
マッチングシステムにDOBを導入してほしかったわ

249 ：
低ランのみ無料なのにサブカループするようなのは延々チュートリアルやってる奴みたいなもんだろ、そんないないと思うよ

250 ：
無料＋充電機能がついてたらチュートリアルループするやつはいるだろうな
FOOTISTAの余剰筐体は旧三国志や戦国大戦、QOD、アヴァロンの鍵、ムシキング
APM3はCOJやボダ調整版、アンアン、ぷよクエAC…なんでもいいから入れろよ
APM3の筐体だけ増やしても何の解決にもなってないだろうが

251 ：
APM3タッチパネルあんの？

252 ：
>>251
あるよ
元々ソルリバからのコンバートなので
だからCOJ入れるしかないだろう

253 ：
>>250
FOOTISTAの余剰をクエD(以降)にしろとかエアプにもほどがある

254 ：
QoDはエアプだ　カード印刷・排出機能もあってなんとなく名前が出たから入れただけ
期間限定配信とか期間限定でオンライン対戦とかやればコインタワー作る人もいるだろうに
せめて格ゲーメインにするのなら歴代バーチャくらいはいれとけと

255 ：
クエDはカード排出をデジタル化すればいけそうだけどそんなもん作るわけないしなぁ
過去にDを全てデジタル化したイメージのSFCとかいう失敗作が出てきてしまった訳だし尚更作れない

256 ：
>>250
てかAPM3は糞売り場・クソノオワリアが転生してるだけで絶対数は増えてない(どころか減ってる)
>>252
APMに入れてもAPM自体が無い、クソノオワリアはある(すらもない)みたいなパターンがな
クソノオワリアからAPMにするにもルーター代(?)取られるとか聞いた
インカム0円のものから現状0円のものにするのに金かける？

257 ：
Jは間違いなく名作だったけど撤去寸前と撤去済みを入れたところでなw

258 ：
あんまし考えたくなかったけど終わったゲームのサイトって
いつまで維持するんだろう。
COJ公式がなくなったら後からCOJのこと辿るのがかなり難しくなるな。

259 ：
クエDは公式サイトはもう影も形もない、連動サイトはSFC連動サイト内コンテンツに引っ越す形で長期に渡って残った
SFCは公式サイトはまだ残ってるが、連動サイトは残されたコンテンツを完結・誰でもクリア可能な状態にする最後の更新後閉鎖した
ソルリバ公式はまだ残ってるが会員機能は閉鎖した
まあ参考までに

260 ：
乞研も

261 ：
Jが終わってから麻格やってるけど金はかなりかかるな
早くJ2出して欲しいわ

262 ：
システムは神だったけど運営とバランスはゴミ
それ以外のなにものでもない

263 ：
ブシロの外注をケチって内製するって聞いた時点でサ終決まったようなもんなのに
システムが神すぎたせいで数年長生きしてしまったな

264 ：
やっぱ2.0が内製の切り替わりの時期だったんかね
まああの時はバランス以外にもランク制とか何から何まで酷くて
セガ自体も愛すべき馬鹿からこすい無能に切り替わった感あるけど

265 ：
1.2出てから好調になった時に月刊ブシロードって言うカードゲーム系のTV番組で一回だけCOJ紹介コーナーをやってたんだけど
あれすぐやらなくなったのって双方で揉めてたんだろうかね
それがそのまま外注切りの流れになったとか
あのままブシロードと上手くやってればゲームバランスも神がかかって客の囲い込みももっと出来ていただろうに
Ver1.0当初に予定されていたと言うTVアニメ化の芽もあっただろうに

266 ：
TVアニメなんて話があったんだへー
デモ画面で流れてるヤツみたいな感じか
ただアーケードでしか展開してないゲームのアニメって
ガンストとかLOVとかろくでもないのが多くて
アニメとしての出来は正直期待は出来ないなあ

267 ：
当初Pが公式の場でアニメ化も計画してる感じの話しをしてたそうだ
OPアニメ作ってた所（IG）に依頼してたらクォリティも期待できたかもしれない
だけどVer1.0と1.1があの様に大コケしたから流れちゃったんだろうね
アニメの出来は版権元メーカーの口出し度合いで決まる
元のゲーム内容とストーリーを製作側に伝えて後は映像のプロに任せた方が良いのだが
スクエニはそっち方面に素人なのに口出しが多くてあんなんなったそうだ
今やってるPSO2アニメを観てると結果としてはセガも同じ轍を踏みそうなんだよな
あちらはセガゲームスだけど

268 ：
2.0ガー君には悪いが2.0からが面白かった
J2やるとしても赤(とハンデス)は完全削除でいいぞ
3すくみはまだしも4すくみなんか無理だから

269 ：
このユーザーのバランス信仰って何なんだろう
バランスが良い＝面白いじゃねーから
COJなんかバランスぶっ壊れてたから面白かったんだろうに

270 ：
使いたいカードが使えるレベルになきゃバランス悪い→バランス取れ
だぞ

結局新ニュクスはサリエルの下位互換だったな…

271 ：
1.2くらいまでならまだしもそれより後はもうぶち壊れすぎててつまらなかった

272 ：
>>271
そのレベルだと根本的に向いてなかっただけだろ

273 ：
一番壊れてたのは1.0だと思うの…
風ベリ風毘沙門ジークブックとか一強ばっかだった
以降はトップティアは抜けてはいたけど結構色々組めたと思う
派手に強いの無いとゲームはつまらんよ

274 ：
1.0の頃はバランス調整もまだ手探りな感じあったな
1.2からはバランスいいとは言えないけど一応メタ貼れるぐらいにはプール増えていって無料化もあって1番楽しかったわ

275 ：
>>265
愛美とバンドリやたら推してた生放送あったな

276 ：
JPのストーリーならアニメ化で一発当てられたかな？

277 ：
2.0に移る直前くらいまでが一番よかったわ

278 ：
一発は当てれないかと。
メディア展開から、面白さが広がってユーザーが増えていたってならワンチャン有ったかと。
アケはストーリー無かったからその辺が顧客の掴み処誤ったかな

279 ：
https://youtu.be/v_5nIL_t4sc?t=1787
クソノオワリア、3月サ終のもよう

やったね！

280 ：
でもオワJは帰って来ないぞ

281 ：
入れ替えのAPM3にJ復刻すると良いんだけどね

282 ：
レガリアより末期Jの方が利益出てたろーにw

283 ：
セガから撤去されてる時点でどんぐりの背比べ

284 ：
クロレガのAPM3化は任意のようだし、たぶんもう一年は回すんじゃないかと
ただ、COJ最後の一年みたいにセガ公式から切り離されての放置に近い状態で回すことになりそう
セガ店舗からの撤去も進む事だろうね

285 ：
このゲームとは無関係だが赤いオバさんの声優さんに引退されてしまったし

286 ：
京極院沙耶

287 ：
ブルマからいい匂いがします

288 ：
twitterで見かけたが有志がCOJの最低限動くものを
PCソフトで作ろうとしてるみたいだね

289 ：
COJエミュの事ね
協力者募ってたけど許可取ってあるのかな

290 ：
戦国大戦TCGのコラボで続々とCOJのカードイラストが使われるようになってるね
イラストの資産が豊富にあるからね
メイランのカードが新規描き起こしである位
コラボじゃなくCOJのTCGを出した方が良いんじゃないのかな
https://twitter.com/1059taisenTCG
(deleted an unsolicited ad)

291 ：
怒られたところでノーダメやろw

292 ：
一時期、アナログCoJの案が色々あって興味深かったけど
OR関連の簡略化とか見ているとMtGでええやんってなって考えるのをやめた

293 ：
ジャンケン

294 ：
J呼びが不快

295 ：
コードオブジャンケン

296 ：
強カードというより雑なカードが増えた結果終わった
開発にランカー入れてからどんどんつまらなくなった

297 ：
デッキレシピは元ランカーが作ってたんじゃないかな
最後のドラゴニックオーバーレイとかもね、後にヘブドラデッキのベースとなったと思う

298 ：
COJがなんらかの形で復活することがあるとしたら
どういう条件が必要だろうか

299 ：
個人的に2.0の環境はそこまで悪くなかったと思う
その前の武身、ガイア環境のほうが酷かった
武身のエフェクトも糞長かったし

300 ：
鳳凰出たのいつだっけ？
ぶっちゃけ蘇るとしても赤の存在ごと消さんとバランス悪すぎる
トリガー破壊は黄色のバウンス系を破壊にすりゃいい
炎蛇カーリー鳳凰フレイミー絶許

301 ：
OGR作やぞ

302 ：
ちょもす作なら寿命延びてたとかブログでほざいてて草だった

303 ：
ちょもす鳳凰ってどんなんやっけ？
勝鳳凰が毘沙門なのは覚えてる

304 ：
ちょもすが毘沙門だったろ

305 ：
毘沙衛門に比べたら無秩序はかわいいもんだった

306 ：
赤カス乙
結果論ではあるが終了時の状態なら秩序破壊より毘沙門のほうがマシ

307 ：
終了時の状態ってなに？

308 ：
テトラ環境すら知らんのにいっちょまえに書き込んでんのかよ

309 ：
ごめんね

310 ：
真毘沙門
CP7進化
沈黙耐性
・召喚時自身以外破壊。7体以上破壊した場合、捨て札の消滅から2体までランダムで特殊召喚し、それらの基本BP+3000
・このユニットが効果によって破壊された時、対戦相手のユニットからランダムで1体消滅
最後の方ならこれくらいやっても良かった

311 ：
特殊召喚にCP制限付けてない辺り末期エアプやろ

312 ：
末期だからこそ付けてないのでは

313 ：
テトラ海洋の爆速ドローで後3Tでオデン出てたしな
>>310
なんで黄が召喚時破壊なんだよw
稼働初期リスペクトにしても消滅じゃなきゃ弱すぎ

314 ：
消滅だと神々の長さんの完全上位互換になるから…
消滅耐性もカバーできる初期リスペクト仕様よ
そういやインドラも謎破壊だったよね

315 ：
テトラ海洋に対してモノクローム加護ゼウスとかいうロマン
なお間に合わん模様

316 ：
アポロンでよかった

317 ：
ほいよ、これ獅子王が雑に打点取り合うアチアチ末期環境ねhttps://i.imgur.com/2zp2Up6.jpg

318 ：
久しぶりに公式アカがつぶやいたと思ったら。
三国志大戦TCGとか買わねえから。

319 ：
>>318
批判のコメばかり上がってるね
公式と言っても大戦TCG側の担当が書き込んでるんだろう
クロレガの時といい、COJ本体を生かす気のないコラボはただ死体で弄んでいるようにしか見えないからな

320 ：
買わねえというか取り扱い店が無いから買えねえが正解だがな･･･
ピン売りしてくれるなら&英世以内ならジョカくらいなら買ってやったが

321 ：
メルカリとかで探すのは？

322 ：
いつ終わってもおかしくないゲームにわざわざ新規が金出さんやろ

323 ：
>>321
やだよクソめんどくせえ
現行三国志もそうだがカードゲームは｢金で｣｢カードショップで｣カードのピン買いができねえ状態ってのはそれだけでハンディキャップなんだよ
だからいまさらJ2とかやられてもカード入手法が相応に充実してなきゃやらんぞ
(当時は仲間内でダブり消費できたが)

324 ：
昭和の老害がなんか言ってら

325 ：
転落４カ月目

326 ：
もっと前から沈んでいたよw

327 ：
>>324
カードショップの棚占有率=知名度なことすらわからんお前は明治の亡霊？

328 ：
棚占有率とか完全に老害ジジイの発想でハッパロイド生える

329 ：
みんな仲良く

330 ：
>>328
カードゲームエアプ晒すだけだからいい加減やめとけ

331 ：
ヤフオクメルカリも使えない自称カードゲームエアプ

332 ：
プレイ用とわりきるカードならともかくコレクションの一面込みだとヤフオクメルカリなんか使えんわ

333 ：
>>299
ねーよボケ
要らない紫とエージェント2人選択の改悪がトドメ刺した

334 ：
>>329
弁当は笑えたよな
2確もあったけどジョーカー構成で読めるからミューズとソーダンで止められたし
再始動は絶望的なのに死体蹴りコラボばっかで切ないわ(笑)
COJ終わって良かった事は娯楽の外出と支出がなくなった事だな

335 ：
止まるようになったのはダンサーに沈黙耐性ついてからだけどな

336 ：
再始動ないんならもうゲーセンに用はないわな
今のゲーセンもサ終ラッシュによるスカスカの状態でセガゲーセンからクロレガの一斉撤去
maimaiとかFGOACとかには興味ないのでそのまま潰れてもらって構わんです

337 ：
こいつ要らんことを言う辺り人付き合いできなさそう

338 ：
まあ、それだけSEGA依存が強かったってことだろ察してやれ
昔のSEGAは経営陣が糞でもゲームは輝いていたのに
今はどっちも糞になったんだから心的ロスになれてないと辛いんだろう

339 ：
脳内cojやると相手が必ずヒートドラゴン出してくる

340 ：
脳内jやると必ず違う席でガチホームレスと池沼おじさんが出てくる

341 ：
そういや変なタイミングでゲーセン行くとランク必死に隠してひたすらCPUやってるおっさん居たなあ
パネルの色でランクバレてるのに
最後にバレてること教えてあげたかった

342 ：
実際cojなくなってゲーセン来なくなった客も多いのだろう
元coj垢でパチスロとかTCGとかのつぶやきに変わってるのが目立っているし
一部はwlwやクロレガに移行したのも見かけるけどwlwは途中から入るのも余程気合入ってないと厳しいだろうね
cojにCS移植もないからセガ客としても終わっているのだろう
戦国大戦TCGコラボは・・・ただ反感を買っているだけのような
セガの時代は終わったんだよ

343 ：
実際、
・大戦シリーズにすらガチャ要素導入
・一人メインだったサッカーを対戦メイン化&印刷式化
して盛大に失敗したしな
サッカーが１日1回無料(カード出る？)とか聞いて笑った

344 ：
実際盛大に失敗して続編すら出せ無さそうなCOJスレで>>343みたいなレスは笑えるな
もっとやれ

345 ：
最初のVer1.1までの時代ならともかくCOJ自体失敗はしてない
開発PCのOS寿命で3D部分に関するカード更新が出来なくて稼げる状態でなくなったからセガ公式が放置をしてたようなもの
本来なら一年前に閉じる予定りだったんだろうけど後に続くはずのソルリバとクロレガ（センセン）が上手く行ってなかったからサイレント状態のまま延命してたんだろう
続編どころかこれに代わる新規すらろくに出せてないセガはパブリッシャーメーカーとして終わりだろう

346 ：
(最後の1年は苦し紛れとはいえ)6年続いたアケゲは失敗でなく大往生の部類

347 ：
アケボダも同じ理由で同年でサ終してたし、更新らしい更新も止まってたからね
PS4移植版出すタイミングで閉じる予定だったんだろうけど、ソルリバが引き継げないまま敗北宣言してしまったらサイレントの延命になったんだろうな
COJはXP晩期の頃のリリースだったから６年で終わったけどリリースの時期がずれていればもっと長生きしてたかもしれない（或いはその逆も）
スマホアプリとの事情も絡むから出すタイミングとしてはあのままがベストだったんだろうけど

348 ：
wccfが二回筐体変わって続いてますが

349 ：
この次元じゃWCCFは終わってFOOTISTAになって死んだが
まだWCCFが続いてる次元の方？

350 ：
footistaの公式見に行けば？
ソルリバがボダの後継予定だったみたいに当たったやつはそれが終わっても後継用意するから
セガがもう一切DTCG作ってない時点でお察し

351 ：
それこそクソノオワリア・ぜんぜんぜんせだろ
馬鹿が露呈するだけだから黙ってな

352 ：
cojも当たってたからアケ側のOS寿命を考慮してcojpにユーザー移行しようとしていた
当時タッチパネルデバイスで実現できてたのがスマホだけだったからね（3DSはスペック不足が理由か）
アケの方のDTCGはクロレガ・センセンに引き継がせるつもりだった
結果は周知の通り、やってる事が全部裏目に出てcojそのものが消える結果となった
cojp、ソルリバ、クロレガ・・・出したもの全てが成功するものと確信していたセガの大きな過ちである

353 ：
それな
だからいつまでも素直にJ2出すかJ筐体が限界ならAPMに入れて料金周りイジるべきだった、と言われる
それこそソウリバはセンモニまでもあったわけだし

354 ：
クロレガではなくてJ2の方で開発を進めていればタイミング的にもソルリバ終了に筐体入れ替えが出来てたんだよな
既にソルリバ筐体が世にたくさん出回っていたから店舗普及も容易だっただろうし
センモニもそのまま生かせて録画機能もハード実装していたからムダになることもなかった
少なくとも今のクロレガよりははるかにマシな状態になっていたと思う
ただcojpがあったので市場が被らないようにJ2の構想はなかったんだろうね
あとボダも今はPS4があるからかアケボダ２も動いていないっぽいね（最後のオフ会で発表なし）

355 ：
運営が無能な上にゲームまでゴミになったらコレハオワリヤ

356 ：
Jの運営は元Jトップランカーも含まれていたのか知らないが晩期となる最後の一年は３人だけでで回してたとか
Ver2の途中からJ開発チームがなくなってwlwが引き継ぐことになり、wlwチームの所謂副業的ポジションだからかいい加減な運営内容になった印象
カード本来の役割を無視してかの改変のやり過ぎてバランス調整ってレベルじゃなかったね
Jが終わっても自分らには本命のwlw運営があるからと言う甘えで仕事していたのかと
責任仕事でやってない証拠にJ公式ツイッターが更新情報だけを告げるbotと化していて内部の声が一切なくなった
運営責任者は居たはずなのにサ終の時ですら何も言わずに消えたよな

以上、色々な方面で聞いた話しと妄想

357 ：
筐体は売りたい
無駄な運営は省きたい
利益率を上げたい
ゲームを作るつもりはない

ソルリバの失敗で他作も巻き込み終了になった感じだな

358 ：
晩年は明らかに少数でやってるんだろうなとは思ってはいたが
実態は3人だったか。セガもアケ業界も全体的に良くないから
仕方ないっちゃ仕方ないのか。
それでもCOJ自体それなりに固定客いたんだからこんな完全に
終わらせるんじゃなくてもう少しいい方向はなかったのかと
思いたくもなる。

359 ：
>>344
お前どんだけこのスレに貼りついてんだよ(笑)
きめぇ～

360 ：
>>358
Jをブツ切りにしたせいでゲーセンの客層が薄くなった(減った)だけだからな
クソノオワリア？所詮無料補填

361 ：
固定客がいるのに撤去されたんじゃなくて
固定客のように見えて売上に全く貢献しないサブカスばかりだったってオチ

362 ：
パネル色を見てないのか見ててもシステムを知らないのか
どちらにしろ無知を晒すだけだから黙ってな

363 ：
売上さえ有れば多少民度が悪くても続編は出てただろうに

364 ：
COJ客＝全員乞食って偏見もいい加減どうにかならんものかと思うが
晩年は課金要素が薄くて客が意識的にお賽銭入れるレベルだったから
売り上げがあまり出ないのもわかるんだけどね

365 ：
>>363
君頭悪いね

366 ：
スパン早すぎてついていけなかったって層も居るだろうしな
アタランテとその前の弾が約2ヶ月ってとんでもない速さだったのは覚えてる
週末勢にとってはプレイ日数10日程度で新弾出てた感覚だろ

367 ：
>>366
あの頃の間隔が短すぎてSR揃えるのに課金しまくった客がすぐ次の新弾が出て止めて行った話しも聞くね
おそらく当初cojpとクロレガに引き継がせて去年７月にサ終する予定になってて、それまで作り置きしてあった新弾カードを一気に放出させてたんじゃないかと思う
最初からもう一年延長する予定であれば新弾の間隔を空けて最後の年に１、２回は出せるようにしてたんじゃないかな
cojアルカナフェスタも元々はサービス終了オフイベントの予定だったのだろう

368 ：
実際ホームレスのような人や見るからに頭おかしい人が居着いてたのは事実

369 ：
exとは名前だけで実際の中身は新バージョン並みに必須級のつよつよカードばっかりだったからなあ
露骨に課金迫ってるのが嫌でも伝わってきてめちゃくちゃ萎えたのは覚えてる

370 ：
>>369
お前はまごうことなく乞食

371 ：
他の稼働終了スレと比べると乞食多いし民度も低くてつれぇわ
みんな仲良く(死語)

372 ：
ってかEXって何？PRならあったけど

373 ：
1.0の次の1.0EXみたいな

374 ：
シーズン制導入したいとかほざいてエラッタで潰したカードのコンパチを追加する
これ大戦をゴミにしたプロデューサーの発案だから2.0始まった時点で終わるの決まってた

375 ：
2.0以降で客付きが失速し始めたのってどの辺りだったんだろうか
西セガも６台でずっと並び状態だったのが2.0のどこかのタイミングで余裕でプレイできるようになって４台に減台されてた
神奈川地区もその頃になってガラガラになり始めたんだよな
逆に2.0からやり始めた客（若い層）が出来て入れ替わった感じだけど

376 ：
ビロウルシファー海のみんな辺りで目に見えて減ったよね

377 ：
シヴァの時点で結構減った気がする

378 ：
2.0から更地スキルが顕著になってから引退者が続出したって話しは聞くね
その系統で先陣切ったシヴァも使用率高かったな

379 ：
タナトスって途中パッとしなかったけど安定した強キャラだったよな
やっぱシナジーって大事だわ

380 ：
自分の知人は時折あるSデッキ環境がイヤだったって言ってたな
強さを突き詰めてDだけど勝てるデッキを使ってたりするのに
新弾出て2シーズン目とか本来強いはずのカードが8ptついてて
Sデッキ使って勝率度外視でランク抜いていくヤツに萎えたって

381 ：
更地自体は蠅と毘沙門の時点でCOJの伝統だからそこが問題じゃねえよ
勝手に自分の嫌いなものと結びつけようとすんな
問題なのは低コストで気軽に消滅や焼きを回せるようなコンボをどんどん追加していったところだろ
手札回しつつひたすら焼くとかドローとダメージどっちもシナジーあるお手軽コンボのせいで糞になった
ブシロードの監修を経費削減のためにやめた2.0から顕著になったから人も離れた

382 ：
普通に飽きて辞めてっただけだと思うけど
元々TCGなんてハマりこむ人間少ないんだし
低コス除去で派手にやったからあんだけ続いたんだと思うぞ
争いは良くない環境の方がよほど人飛んでたから

383 ：
争いはよくないのころも普通に列作って並ぶくらいでしたが？勝手に記憶改ざんすんなって
つーか一番COJ流行ってた時期は
蠅毘沙門祈り御供スター珍獣チェインというどっちが更地にするのが上手いかを競うゲームだったんだが
1ターンが無駄に長いイライラゲーの方が人とばしまくってお前しかゲーセン残ってなかっただろ

384 ：
だから人が居たのは初期だろ？飽きる前
順当に飽きて人が減っただけでゲームの面白さはまたちょっと別の話だ
お前こそ記憶忘れてない？争いの時はヘイト凄まじくて争い以外のプレイヤーほとんど居なかったぞ特に終わり際
アタランテもアタランテ使う人しか居なくなってたし並べる系はゲーセンゲーには合わないんだよ
だから除去系を派手にしてった訳で

385 ：
デッキタイプ【更地】ばかりだったのはセガのデザインセンスの問題
開発人員を削ってるから仕方ないんだけどな

386 ：
俺は除去系イライラしてやめたけどな
カットイン何回も見せられるのダルい

387 ：
お？マッシブカーバンガイジか？

388 ：
ゲームシステムを踏まえて戦略を立てると戦闘を発生させるメリットなんて何一つ存在しないからな
それを認識してない人は一生ストレス溜めるしかない

389 ：
戦闘のメリットが何一つ存在しないとは言ったけど、スサノオさんがいたので戦闘を絡めたコンボ関係は例外と言うことでお願いします

390 ：
そんなんじゃ俺は倒せねぇぜ

391 ：
戦闘で一定のBP以上でライフが１削れるようにしとけばよかっただけなんだよな
１００００の攻撃を１０００でガードしてノーダメなら
誰も戦闘せずに除去してからダイレクトアタックになるわな

392 ：
マッシヴカーバンを攻略できず逆ギレ
思考停止型デジタルカードゲームの真骨頂よな

393 ：
結構なサイズに育ったカーバンを焼ききったり
次元干渉ですり抜けて勝つの個人的には結構好きだった

394 ：
更地こそ至上

395 ：
周りを焼いて、アレス！w

396 ：
ここで決めれば、逆転！

397 ：
恐れは捨て去れ

398 ：
ホルスと紫ゲージ消費しない紫だけは害悪だった
あとは弁当でもなんでも大体なんとかなった、相手のソリティア待ち時間がクソ長かったけど(笑)

399 ：
https://apm.sega.jp/ver3/news/2019-11-15-1/
まずは筐体の限界で終わらせたお前んとこのBB・COJ・QoDベタ張りしろよww

400 ：
>>399
ホントそれ
APM3にこそアケゲーにしかないサ終タイトルの復刻に意義があるんじゃないの
既存家庭用移植（しかも格ゲーのワンパターン）だけかと思ったら今度はインディーズで安くまかなおうとか
セガ・インタラクティブ社員の存在意義がなくなるわな

401 ：
本気で一からでいいから復活してくれや

402 ：
>>399
いまだに中古筐体が高値で取引されるＶＦや
稼動当初からコンバートで雀卓等が焼きついてたり、末期はカードリーダーの故障や
処理落ちがひどくてろくに遊べない筐体が増えてロシアンルーレット状態だったアンサーアンサーもな
消滅・解散した○○問題の多答問題がやたら多かったし余裕やろ？

ついでにWCCF FOOTISTAの余剰筐体には旧三国志大戦や戦国大戦で遊べるようにしたらいい
キッズゲームだって印刷式だと複数のゲームが入ってるものだってあるし、アニメも終了した
プリパラだって復活した　セガの技術力はタカラトミー以下かよ

403 ：
セガに限った話じゃないけど最近ゲームあまりに
ネット前提な内容にしすぎ。
仮に復活するとしたらそれ用のサーバーやらなんやら
用意しないといけなくなる。
オフでも店内対戦出来るくらいの作りに最初からしてほしい。

404 ：
お前がシュミレーター作ればいい

405 ：
>>401
でも、1プレイ200円でやらんのだろ

406 ：
1プレイ200円なんて時代は無かったんだがどこの次元の方？

407 ：
1戦200円
2戦300円

408 ：
そもそも稼働初期のコケ方がプレイ料金のせいなんだから1プレイ200だの2プレイ300だのでやれるわけねーだろ
即攻系の赤の存在消しても無理無理

409 ：
終末期のグダグダの方が面白かっただろ…
緑天使ヤクザ辺りが一番つまらんかったわ

410 ：
ジークブック時代もう一回やりたい

411 ：
カードに金(店の利益)は出す、プレイにも金(店とセガの利益)は出すが、どっちでもいい、きちんとトレードできる環境と精製の観点を設けてくれればな。
ダブりがゴミのまま抱えさせられなきゃいい、レアリティ交換三対一で選んで交換か、対人交換(任意)で紐さえ付かなければ問題無い

412 ：
プレイとカードの利益逆だな、すまん

413 ：
>>409
終末面白かったよね
PRが別人になりまくって新弾みたいになってたし、サ終だったからどんなデッキでも気軽に遊べたし
Sデッキ縛りでloversいけなかったのは悔いがのこるけど(笑)

414 ：
悔いと言えば昔ギリギリKⅣ行けなかったのは悔しかったな

415 ：
面白い・つまらないってのは各人の主観だからなあ
COJのゲーム内容で問題があったとして考えると

・序盤に出来てしまう強すぎる動き(3CPの頃のアタランテとか)
・ソリティア(珍獣・紫系・テトラ系)
・強くなりすぎた除去力(毎ターン更地がよくある)

こんな感じか。
序盤に強すぎた→弱体化調整って流れ多すぎだと思った。

416 ：
ぶっちゃけ8(7)回攻撃通ったら終わるゲームだから毎ターン更地はええねん
ただ更地がやれるようになるタイミングが早すぎて(赤いSR全般)アケゲってもんと親和性が悪すぎた
反面、やたら展開力の高いカードも出てきてたし(青ハーピー・アタランテ)

417 ：
シヴァで俺はもう限界だった
横並べ完全否定はしょーもない

418 ：
効果盛るなら制約を課せよと

419 ：
赤がミューズ出されただけでサレンダーしてた時代が懐かしい
レベコンが好きだったので個人的にはシャドウメイジが暴れてた辺りが好きだった

420 ：
>>417
そら7,8回攻撃通ったら終わるんやから横並べ完全否定は遅かれ早かれ来るもの
まして1回いくらのアケゲーなんだから

421 ：
ジョーカー2つはいいけど複数回使えるようになったのがアカンかったよな
痒いところに手が届く小技に成り下がった

422 ：
こいつ何回塔そびえ立つんだよ
こいつら何回縁結ぶんだよ

423 ：
これで終わらせ…いや、終わってくれ

424 ：
良いゲームを終わらせて糞ゲー量産

マジで現在アケゲに参加してるスタッフ全員クビ切れセガさん
三国志大戦4から打率0割ですよ

425 ：
今年は同タイトルの筐体入れ替えばかりだったからね、どれも外してるし
客が望む事を聞かない、やらないのがセガの姿勢
新作も出ないどころかインディーズにまで手を出す位だとますます現スタッフの存在意義がないわな

426 ：
打率0どころかベンチにすら入れさせてもらえず解雇されるJニキ
セガからどんだけ嫌われてるンゴ

427 ：
去年からセガのJ嫌いは異常
今はセガゲーセンがクロレガを排除してるが

428 ：
稼げないゲームは潰しますよ？

429 ：
稼げないゲームよりも稼げなくしているスタッフの方を潰すべきでは？
ゲームに罪はない

430 ：
2.0で調整失敗したのは自業自得だ

431 ：
さっさとセガごと潰れてくれ
スリキン2世出したらしいぞ

432 ：
実際COJの開発現場はどんなものだったかなあ
COJPが終わる時の振り返り放送の時のむっくは
割と楽しそうに思い出語ってたけど
あの人色々言いたいことありそうだけど
立場上言えないオーラがあった感じ

433 ：
むっくはwlwに流れたみたい。ゲーセンでwlwのユーザーサポートみたいなことやってたのでヘルプ要員なんだろうか
2.0のどこかのタイミングでCOJの運営をwlwが兼任するようになって主要スタッフはセガゲームスでCOJPに回った感じかな
運営が悪評高くなったのもその頃からだったし
ボダPS4みたいにコンテンツの主流をCOJPに移行させてそこからメディアを拡げて行く予定だったんだろうね
その大本が潰れちゃったからスタッフも開発の主要ポジション失ってヘルプ要員になってる感じか
むっくも何か新作を手掛けているんだとしたら今ゲーセンサポート仕事なんてやってないんだろうし

434 ：
とりあえず戦国TCGに死神の沙夜が行ったから安心だな
COJのエミュ開発は進んでるのかなぁ、特許もあるしセガが潰れてくれないとどの道かぁ
他にDTCGで自分にあうものが見つからないんだ、大体がハースライクかノロノロゲーかだしアルテイル終わるし

435 ：
セガが潰れる時は債権取りが来て特許がどこかに移るだけで放棄にはならないと思う
セガがやるか、どこかに委託して作ってもらうか、もしくは権利を売却するか・・・現状セガにはどの意思もなさそう
一部のJ勢はゼノンザードがJ寄りなDCGだと勧めてるね
やってみたけどAI対AIになりがちで今一何やれば良いのかコツが掴めなかった

436 ：
セガの天寿を全うしたけど続編はないオンゲのスレって悲しくなるな
代わりがないのはきついわ

437 ：
COJと言う先行投資で築いたDCG市場を後から参入してきたシャドバやらハースに潜在客をにむざむざ明け渡してることにセガにはそう言う自覚がないんだろうかね
ああ言う大きな組織になると現場を知らない上層部には自社ゲーの価値すら理解してなさそうだ

438 ：
スマホゲーとアケゲーは競合しないだろに
10年後にアーケード業界が絶滅してる様なら容易に想像出来るがスマホゲーはその逆だしな

439 ：
前までの本スレでシャドバにCOJの客が引き抜かれたとか
シャドバに完全敗北とか吹聴してた輩が居たけど
先にCOJを知ればシャドバには満足できないと思うが

440 ：
>>438
(略)お前の中ではな(略)

441 ：
DTCGでリサイクルシステムは乞食プレイヤーが増えるだけだし、キッズは金使えんから課金プレイヤーに嫉妬剥き出しで空気悪くするし。
TCGでカードが無料とか当たり前みたいになっちゃ廃れるわ、しかも大半はRTM対策でトレードもさせて貰えない。
まぁ要するにCOJやりたいだけだわなぁ(笑)
なんでアーケードのDTCGでこんなに続けられたのかって考えないセガ運営陣は無能すぎる

442 ：
会社経営も無能だしゲーム作りも無能しかいないし期待してたほうが馬鹿
飽きたから失速した説提唱してるやつは名誉開発メンバーだろ
どう考えてもSからの改悪がターニングポイントだった

443 ：
セガは新しいコンテンツにはガンガン挑戦して
それなりに結果出したりするんだけど
それをずっと維持して育てて大きくしたり、
宣伝して盛り上げたりするのが下手な会社という印象。
チャレンジ精神は残しつつももっと上手い立ち回り出来ないものかね。
優れた経営者が入れば変わりそうな気もするけど。

444 ：
経営者がゲームの品質や運営まで管理やチェックするとでも思ってるの？

445 ：
例えばサクラ大戦に必要以上に人員投入してJ続編が企画倒れなのは経営方針よ
経営層はJの運営状況や品質も知っているはずだが判断がガバガバという疑惑がある

446 ：
常に新しいことに挑戦していくことには同意だがwlw以降ことごとく外してるのがね
新規やるにしても上手く軌道に乗り出してから既存の方を閉じて行くべきだったんだよ
当たるかどうかわからんものに全力で入れ替える経営方針を通した結果全て裏目に出て全滅
それまで安定してた既存コンテンツも既に更新止めたままサ終を迎えてゲーセンで何も残らない状態に
今セガとしてはサクラ大戦とPSO2推しではあるんだけどあれらはセガゲームスの担当であって
肝心のセガ・インタラクティブは外しのオンパレードでもう後がない状況なんだけどな
そして第二スリキンのスタホ４の登場である

447 ：
>>444
それができるやつを雇って高給出すのが経営者の仕事
できてないから傾く
当たり前の話だろ

448 ：
>>441
課金は大切だけど金で殴り合う状況になるなると人口減るからな

449 ：
10月に2.2EX
12月に2.3(アタランテ)
はほんと札束感ヤバかった

450 ：
クソランテの頃にはもうバランス調整要員は居なかったんだろう

451 ：
確かにアタランテの効果そのものもヤバかったけど効果より60日未満でカード追加って辺りがヤバさ感じた
連れが2人居たがあそこで辞めてった

452 ：
そのタイミングはカムバックっていうふるい分けが有ったからね
俺のCOJは実質そこで終わった

453 ：
マリガン、オーバーライドこの辺のシステムを搭載してるスマホゲーないのか？

454 ：
>>453
COJP（終了）のみ
特許で守られてて他所ではやれない

455 ：
あー、復活しないかなー(定期)
夢をまだ見る、データそのまま更新無くても良いから有料プレイで復活希望

456 ：
>>455
すごい分かる(笑)
カード追加なしエラッタなしPCソフトで月額制でいいから再開してほしいな
ランニングコストもそんなにかからないんじゃないのかなぁ、っとか考えちゃう必死な自分が笑える(笑)

457 ：
グロノレガリアはカードリストの空きから推測して
１２月４日以降にあとカードを４枚（野郎各３枚とロリのロッタ）追加したら
サービス終了の告知だろうな　人口の少なさからもAPM3でも続くのでよろしくでいいだろう
で、待望のAPM3独自ゲームができました！！とセガはドヤ顔でアピール
どう転んでもクロレガで遊べる店が増えることになるしこれでセガの業績回復間違いなしだね！！

458 ：
一応セガはサ終告知を三ヶ月前に行う事に徹しているのとサ終日は稼動開始日の年単位で行っている
クロレガの稼動開始日は２月２１日だからその三ヶ月前の１１月２１日が過ぎた事で運営二年目に入るものと思われ
ただ、イベントが早くも復刻モードに入っているのと、セガ直営店が一斉撤去までやっててセガ自体全くヤル気ない姿勢になっているのは確か
APM3に吸収の形になる可能性はあるかもね

459 ：
セガのＡＣゲーム　サービス終了告知日をまとめた人がいたぞ
ttps://twitter.com/appliTuna/status/1115926583028502528

三国志大戦は３５９４日に終わるという縛りがあったけど
ソウルリバースみたいに早期に終了告知を出す場合もある
クロレガはＣＶＴ専用だから直前に終了告知でもありえるかと
ショップとかで復刻やって塩漬けにしないのは評価に値するが（ＳＷＤＣは見習うように）
復刻イベントも２位から１００位が同じ称号というやる気のなさだしな
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460 ：
ソルリバは半年前の告知になってたけど２年契約を破ったセガ側の違約と言う事情があるからね
クロレガはソルリバ補填としてのリリースだし、今残ってるクロレガも違約なしでの解約が可でAPM3無償補填の話しも出てるそうだ
セガが率先して畳む方向に伺えるし直前サ終もあり得るかもね
でもそうやって閉じコンを繰り返してたらセガに持ち弾がない状態になるんだけどね、インディーズにすがる有様だし
最近稼動開始したスタホ４もクレジット消失バグで大変なことになってるそうだ
FGOACもピックアップガチャのバグで返金騒動にまでなってるし
https://twitter.com/rogue__revenant/status/1200418997583273984
(deleted an unsolicited ad)

461 ：
セガのソシャゲもＡＣ部門同様に無謀な皮算や版権と失笑しか買わない後退劇を繰り返して爆死続き
とうとうパチスロの演出使い回しの北斗の拳とすっかり焼け野原になった後のけもフレしか弾がなくなった
どっちみち版権で食いつないでるだけだし、けもフレは全盛期に出た
その辺のパズルゲームからキャラを挿げ替えただけの手抜きアプリでさえ大コケしてるのに
何に商機を見出してけもフレに手を出そうとしたのかも不明

462 ：
マリガンとオーバーライドの特許をコナミに売ってくれ
スクエニには売るな

463 ：
戦ヴァルとかボダブレとか過去にいくらでも膨らませられるコンテンツはたくさんあったのに
それら全部に砂かけて埃まみれにして愛してくれて、ありがとう！じゃねえだろ
過去のSEGAファンでさえ今の酷さには早く逝って欲しいと願うばかり
生きながらえても醜態をさらし続けるだけ
復刻バーチャロンとか昔だから面白かったものをリニューアルもろくにせずに出す始末
ゲーム会社やめたら？パチの衰退でそれもできんのか

464 ：
これまで特許ゴロで散々業界を荒らしまくってきたコナミに売る事はないだろうな
今コナミはヒット作があまり出てなくて、武器にしてた特許も次々と切れて態度を変えている様子だけど今更だわな

465 ：
セガはリーマンショックの頃からボダ、DIVA、COJ、wlw等で盛り返してきた時期があったんだけど
分社化で各部門との連携が取れなくなり（むしろ足の引っ張り合いと潰し合い）
ホールディングス社長も今のサミーの御曹司に変わったこととでアミューズメントゲームから遊戯機器の意識に変わって堕ちて行った感じかな
今の新体制になって世に出た第一号がソウルリバースって話だしね（本家とゼロが分社化によって連携取れず）
その第一号と第二号のFGOACで旧体制時代に生まれた自社コンテンツのCOJを駆逐
メーカー都合で旧コンテンツは捨てたからこれまで付いてきた客はそれらに乗り換えろと言われてセガに対して炎上
結局新しいもので上手く行ってないから今頃過去の栄光にすがってメガドラミニとかサクラ大戦を持ち上げてる始末
セガはもう存在しないんだよ

466 ：
生きてるけど死んでる状態、まさにゾンビ企業だな

467 ：
仮に今COJ2始動とかやったとしてもほぼ間違いなく爆死するよ
そもそもユーザーの絶対数が少なくてサービス成り立たないだろう
稼働末期のイベント完走人数だって3000にすら満たない状態だったんだし

468 ：
アケの時代がもう終わってるし簡略化されてたとはいえスマホでも動くゲーム、それをアケでイベント3000人完走って割と人残ってたと思っちゃう
まあ採算取れるか考えたら論外なんだろうけどなぁ

469 ：
COJ自体が爆死しなかったような言い方

470 ：
COJは1.1までは爆死してたが1.2は盛り返していただろう

471 ：
APMに入れろ定期

472 ：
>>466
元の素材は良いのでCOJ2やって爆死はないと思う
ただ、セガはヤル気・営業・宣伝・運営が５流だからダメだろうけど

473 ：
熱心なユーザーと、大量発生した乞食の問題をどうにか出来るかが重要だと思う

474 ：
>>472
今さらおせえわ
COJプレーヤー全員ゲーセンから消えた
それに今のセガに作らせてもクソノオワリアがカード単体にガチャ要素付けてる辺りブブ単体ですらBP5001のもの、だのスピードムーブ持ち、だのが出てきてもおかしくねえレベルだぞ
それほどにいまのセガはガチャ要素にとりつかれてる

475 ：
クソノレガリアもそういう要素あんのか
大戦4に個体値あるのは知ってたけど

476 ：
詳しくは知らんが「カードの引きが早くなる」とか「ジョーカーっぽいやつの溜まりが早くなる」とかあるらしいな

477 ：
プレイ代だけではもう生き残れない時代なのか？

478 ：
大戦４はよくあんなゴミみたいな内容でプレイできるなと感心するわ
結構年配のやつらが多いし中年たちにとってあれしか遊べるゲームがないんだろうな
戦国と比べてもシステム周りは劣化してるし何が楽しいのか疑問でしかない

479 ：
COJ終わるにしてもカード追加と調整はもうしないけど
ゲームは出来ますみたいな形はダメだったかな

480 ：
COJはOS寿命以前に無料プレイが足を引っ張っててカードの追加がないと収益出なくてサーバー維持すら困難になるから終了せざるを得なかったんだろう
本来なら去年のカード更新ストップの時点で終わる予定だったんだろうけどソルリバの不調で
それでも次につなげる為にもCOJと言うコンテンツは生きた状態にして欲しいんだよな
戦国大戦TCGのコラボとかではなくて

481 ：
転落1年目

482 ：
色々とサブカとの相性が尽く良かったのがね

483 ：
4まいめ以降がマジ無意味だったのがなあ
根幹の[カード買う]という行為だけにしてもCPに変わりはじめたらサブカで買った方がマシだった
ガチャに魅入られすぎて仕様がおかしくなってた

484 ：
最近始めたオーバーダンジョンやってるとその滅茶苦茶さでcojを思い出してしんどい
まさかこんな所で流れ弾を食らうとは思わなかった

485 ：
シミュレーターの動画YouTubeに上がってるな

486 ：
>>472
基本無料ゲーの地雷ポイントがあれだけ出るとラウワンも買わんだろう
そうでなくても無料アプリ出してゲーセンの客飛ばしてゲーセン激おこもいいとこだろ

487 ：
え？JPでJの客飛んだ次元の方？

488 ：
>>486
次回作で基本無料ゲーを止めれば良いだけであろう
そもそも最初コケたのは有料のせいじゃなくて対戦カードゲーとしてゲームバランスがクソ過ぎたからで
無料になったのは大コケから客を呼び戻す為の苦肉の策だったんだろう
>>487
実際J止めてJPに移った連中でどんだけ居たんだろうね
同時にやられると別垢でVer1時代のカード揃え直しになるし既にVer2になってた本家Jからしてみれば劣化版だったしで

489 ：
藤原啓治とM・A・O出てるからゼノンザードに移動した

490 ：
slay the spire 始めたんだが、オーバーライドがあればなぁと強く思う
ついカードを重ねてしまうねん

491 ：
プレイ有料化したらクロレガ状態になってたと思うが

492 ：
元々一回の対戦代が40円という破格な安さじゃん
そこにさらに一日100円分もらえるとかこれじゃ
ゲーセンに金落ちなすぎだよ

493 ：
150円払ってランサー立たせるだけのゲームがあったらしい

494 ：
>>492
3～4ターン以内にる勝敗見える調整しといて「破格な安さ」
笑わせんな

495 ：
>>491
俺もそうなると思う
でも登場当時のぷよクエの基本無料の時は、乞食プレーの問題点が明らかになる前
COJが基本無料になった時は俺もうれしさの方が先にきたよ

496 ：
少なくともプレイ料金を有料に戻さないまず復活はないだろうな
100歩譲ってまず100円入れてEN200で始まる位の事はやらせないと
あと台数に余裕あった地域にはわからないだろうけど、２台しか設置してない所とかは前に居る客に延々と粘られて１～２時間以上待ちとかしょっちゅう発生してて酷かった
連続２プレイ位で強制ログアウトして交代できるようにして欲しい

497 ：
復活なんかねえし復活したとこでオワリア・ウンコクシの如く個別で性能ボーナス付けてきやがるぞ
もっと言うとセガインタラクティブ倒産のほうが現実味がある

498 ：
セガ倒産なんて有るわけ無いだろどんだけグループデカいと思ってんだよ
場末で妄想も良いけど程々にしとけよ
リアルで口走っちゃうとあいたたただから

499 ：
倒産はなくてもアケ撤退はある
実際に2D対戦格闘ゲームの雄だった企業や、シューティングの雄だった企業も今は撤退している

500 ：
グループ全体の倒産は現実味ないけど現状だと組織変更ならあり得る
その時にゲーム部門の大半はリストラになるだろうね
>>499
それらは自社ゲーセンを持ってないからだよ
セガのアケ撤退は自社ゲーセンを手放さない限りはないだろう
そもそも今のゲーセンはセガ製品が大半だし
ただこれからもIPものやインディーズにぶら下がり続けるとセガ・インタラクティブの内部開発は存在意義が危うくなって行くだろうね
自社ゲーコンテンツ作らない（作れない）ならディベロッパーに委託した方が固定費がかからないからね
今はwlwだけだろう、それも更新する事がやり尽されてきてそろそろ晩期に差し掛かろうとしている
新規コンテンツが立てられないならまだ客の支持があるCOJを立て直すしかあるまい・・・とは思うが

501 ：
その大半のセガ製品は(艦これ以降)アタリは無いだろ
UFOキャッチャー関連だけやってりゃいい

502 ：
そもそもセガ以外のメーカーでも当たりなんて無いぞ
ゲーセン自体オワだからセガがアケ撤退したらゲーセンが無くなるだけ
今のゲーセンを辛うじて支えてるUFOキャッチャーメダルゲームはほとんどセガ製だ

503 ：
ボンバガ大当たりやんけ
1プレイ100なのにインカムランキングに食い込んどるがな
他のランキング入りしてる奴は1プレイ100じゃないぞ

504 ：
しかもあれ入ったクレ数しか見てないからな
白紙カード代やインク代考えたら利率No1は完全にボンバーガールだわな

505 ：
艦これ、FGO、三国みたいなカード排出ゲーはインカムからセガ税、カード代、インク代、ホロ代引かれて売り上げが出てもほとんど利益にならない
最悪ホロカードが出た時は１００円に付き６円の利益にしかならない
その中で筐体代の回収できるまでずっと赤字のままだからそれまでが遠いよね

506 ：
>>501
UFOキャッチャーだけ置いたゲーセンは駅に一番近いトコだけで完結して他所はつぶれる
人は呼び込む為に遊技機（ゲーム機）は必要なのよ
あとセガ・インタラクティブは景品機械とプライズ出してる部署以外は閉鎖になって大量リストラになるね

507 ：
今更だがなぜ佐藤利奈を起用したんだか
コナミとの関係改善の象徴だったのか

508 ：
>>506
セガゲーじゃもう人こねえよ
クズエニはクズだしバンナムはガンダム以外オワ
コンマイの音ゲー・ボンバガあとエクバだけいれときゃいい

509 ：
ビデオゲームも限界とはいえ、プライズマシンやメダルは一度購入されるとなかなか更新されん
商売的に考えたらアコギな方法になるけど、今のFGOのやり方はさすがに
過去には高額な三国志のメダルゲーを2年で終了させる暴挙もあったし、今もスタホ4でやらかしている

>>503
でもボンバガはボダのように枯渇商法でうまくやっているような
台が増えるとどうなるかは未知数

510 ：
ボンバガは(セガワ以外にすら)台無さすぎて笑えない
相当プレーヤー逃してる

511 ：
>>496
交代台でも身内回しとかあったし予約システムは欲しかったな

512 ：
行き着けのセガゲーセンに交代台あったけど「２クレジットまで」とあってそれだけでも１時間半は持つのよね
更にサービスタイムが加わると３時間待ちとかザラ
その店当初６台あったから長時間客が居ても短時間でどれかしら空くから良かったけどFGO入るタイミングで２台にされて長時間待ちの毎日だったよ
で、タッチパネルの故障も何回か起きててパーツ交換に二週間もかかってそれまで１台稼動になって最悪だった
他のゲームは６台を保守したままにしてたがどれもガラガラ状態だから痛み分けで他から１台ずつ間引いてても売り上げは一緒だったろうに
セガゲーセンの設置判断は現場に見てない上の連中が決めてるからこうやって現場が荒れることになる
近辺でCOJがあるのがここだけだったから仕方なく利用してたけどなければこんなトコ来ないよ

513 ：
イシス珍獣、五色英雄、青紫とかの是非はともかく
平日閑散時間帯だと1クレで10試合も出来たしな

514 ：
>>508
コナミの音ゲーもとっくの昔にピークアウトが過ぎて
固定客が細々とやってるだけだからもう終わってる

場所とるダンスはダンサー様が回してる一部店舗以外閑古鳥だし
筐体新しいギタドラや弐寺、ボルテは初心者向けインフォメーションの不足
とかもあっていくら人気版権入れようが初心者や版権目当ての層なんか皆無
ノスタルジアも新作になったばかりだけど人がいない

ポップンやjubeatだってゲームは老朽化してコインシューターが壊れたり
フリーズや処理落ち頻発で商品未満になってきた店続出、
よもやリフレクと一緒にＫＡＣで有終の美を飾って老衰を待つのみ
ボンバーガールも来年当たりに当初発表があったCLOUDが出るんだろうね

515 ：
音ゲーは種類が増えすぎた
ミュセガビーストみたいに潔く切った方がいい作品も多いだろ

516 ：
キャラゲー扱いで2研担当の初音ミクはともかく
チュウマイゲキは棲み分けもできてるんだから
他社仕入れ品のwaccaにむしろ力入れてる気がするし

517 ：
COJのシステム、他でマネするところが出てこなかったし、他社が見たらまずいシステムだったんだろうか
>>514-516
音ゲーは無駄に歴史が長い割には、一社独占の幻想が見えているのが何とも
コンマイゲームプレーヤーは版権曲嫌っているやつ少なくないし、取り残されているのに
少なくともコンマイ音ゲーは増えすぎた

518 ：
すまんタイポ
部署も違うしそもそもキャラゲーのDIVAはともかく
AM3担当のmaimai、チュウニズム、オンゲキは棲み分け出来てないと言いたかった

519 ：
>>517
日本は負けた原因をゲームのせいに出来る運要素の強いカードゲームしか流行らんからな
心の弱い人しかカードゲームをやらない

520 ：
カードショップ兼ゲーセン店長が語るCOJ
稼動初期と末期でしか語られてないがカドショやってる所にとってはDCGに対してネガティブなんだろうな
https://www.youtube.com/watch?v=MEXaPP7StR8

521 ：
>>514
全部お前の脳内妄想で草すら生えない
コインシューター云々が特に酷い
エアプの極み

522 ：
エアプアホスップ君これは恥ずかしい

523 ：
>>520
運営の人数は少なかったとはいえ裁定云々が面倒だから切ったってのは衝撃やな

524 ：
コンマイゲーはパセリあるのにコインシューター！はさすがにバカすぎてヤバい

525 ：
COJ末期もコインシューター壊れまくってたがな

526 ：
300円5クレのとこで4クレになっちゃうことが結構あった
次に300円入れるとちゃんと5クレ
どういうことだったんだろ

527 ：
>>526
ベネクス平塚か

528 ：
>>521-522 >>524
ポップンの場合はPASELIでプレーするメリットが薄いし、版権もしょぼい上
どの道コインを何度も投入してようやく認知するかどうかじゃ
初心者もこないし連動期間はスマホいじって捨てゲーされてるのを見る

jubeatは台や店を変えたり日付改めても演奏中の処理落ちやフリーズのほか
TUNEの切り替えやデータの読み込み・セーブごとに
異様に時間がかかる老朽化筐体が目立ってきたんでPASELIじゃ返金されんのか不安
データを読み込むたびに数分とか時間かかったりしてもう選曲や演奏時間より
読み込みの方に時間がかかるとか５クレ程度に１回は再起動かかる筐体多し

秋口からは曲が入っても合同イベント曲と企画ものの曲、
移植のクリスマスソングと連動捨てゲー用の１分足らずの曲くらいで死んでる

529 ：
コンマイゲームはパセリがあるからコインシューターがバカになっているのも結構ある印象
昔はパセリだと税金高いから金でやってコイン反応に苦しんだよ
COJはじめ末期のセガゲーも同じ感じだった
コインシューターよりブラックアウトの方がヒヤヒヤしたけどな

530 ：
セガゲーは度数つき専用ICカードのままの筐体も多かったからカードリーダーが壊れたままとか
異物やらはさんで使えないとか、再起動やフリーズしたらカードを吸ったままだったんだよな
店員呼んでも「ウチはちゃんとメンテしてるのに壊れるはずがない」の一点張りとかで
とりあえずカードだけでも取り出してくれといっても
「カード販売機で新しくお求めください」だとか、スキル皆無の店員がでてきた地元セガ…

531 ：
>>527
近いっちゃ近い笑
ドラマ藤沢でした

532 ：
>>530
ゲームは違うけど、セガワの店員が態度悪いところあった
本当に似たようなシチュエーション
ショッピングセンター立地で、ビデオゲームは本社のノルマで置いているレベルといっても、ラウワンのバイト並みの知識しかないのかと
公式の大会を開催を許されなかった、レジャランの方がよかったわ

533 ：
販売戦略さえしっかりしていればなー

534 ：
爺さん鼻濁音わかるアピール

535 ：
クロレガより人よっぽど人いたのにw

536 ：
爺さん鼻濁音わかるアピール

537 ：
クロレガのランキングイベントは１位と２位以下１００位が同じ称号なのもひどいが
（やりこみとか一定の点数以上で別称号とかもない）、
前回のランキングイベントで石川から接続してたRとかいうふざけたＣＮのプレイヤーが
ベスト１００に６枚も入賞してたのが全部消されたけど、それで誰も騒がないあたり
過疎具合がすさまじいものだと改めて実感した
争点がサブカ何枚入れるかにしからならないし毎日１プレー無料となれば店も商売上がったり
セガの店だけ早々に撤去してAPMにしても独自ゲームゼロというお粗末さ
ゲーム機能つき無料充電器でしかないとか乞食呼ぶことしか発想ないとか終わってる

538 ：
Ｊ子はまだ息してる
三国大戦TCGコラボとしてだけど
https://twitter.com/coj_sega/status/1207858190982844417
(deleted an unsolicited ad)

539 ：
>>537
クロレガも決して悪くないゲームだと思うんだけど面白さを理解するのに１０回以上はプレイしてみないと何が起こってるかすらわからないんだよな
チュートリアルの作りがマズいのも問題なんだけど、セガグループ（メーカーとセガゲーセン）で営業努力がなされてない事の方がもっと問題
稼働開始直後にアマギフばら巻きしただけでほとんど放置だからね　たまにオフイベはやってただけど知らない人多いだろうし
始まった時からCOJ最終年度みたいなミニマム運営と化しているから過疎ってしまうのも当然かと
そりゃソルリバの無償CVT補填で基盤売り上げが出ないからメーカーとしてもヤル気ないんだろうけどそう言う態度を露骨に出してるから設置ゲーセンも椅子取り上げたりして反抗したくもなるんだろう

極めつけがセガゲーセンからの早々たる一斉撤去で、サービス終了でもないのに稼働開始半年でそれをやるのかと飽きれたよ
クロレガがクソゲーかどうか以前にセガ・インタラクティブとセガエンターテインメントのヤル気のなさよ

540 ：
クロレガの最大の問題は似たようなゲームをスマホで出来る所じゃないかな、クソレガだけの魅力的な要素なんてないでしょ
Jは代用が効かないからこうやって惜しまれてる…惜しまれてるよね…？

541 ：
実際は　スマホでも出来るように「見える」　なんだよな
クロレガがやってるRTSみたいなリアルタイムに判定取りながら対戦する物はスマホだと技術的にはほぼ無理
それでも見た目があの地味な見下ろし型だから損してるのよね
大型バージョンアップでバトルと勝敗決定後にキャラを大きく見せるように工夫はされているんだけどね

もちろんこちらとしてはJで続けて欲しいんだけどね

542 ：
単純にクロレガは地味すぎ
もっと派手でわかりやすくないと

543 ：
このゲームは人間型のキャラに思い入れあるプレイヤーも多かったのに
クロレガってキャラ兼ユニットが半獣半人のちびキャラで感情移入しにくいのかも
特に一番多かった沙夜好きプレイヤーさんはどこに行くのって感じ

544 ：
逆に一番人気がなかったピンクって誰なんだろう？

545 ：
セガゲーって、ダメなゲームだと負債をライバル店に押し付けるからわかりやすい
COJだと末期になると地方の旗艦店に大量にあったとか
今だったらMJがそのポジションだけど、そのMJの筐体更新の時に大量に出てきたそれ以下のゲームもあったんだよね

546 ：
COJは台数自体はあまり減ってなくて設置店が減ってその分地方に寄ってたんだよね
過剰設置になるから店舗側にとっては空き台が増えて電気代の無駄と言う状況に
関東圏のプレイヤーから見れば悠々自適にプレイできて羨ましい環境だったが
COJがダメになったと言うか技術的に稼ぎ所のカード更新が出来なくなって収益の見込みが立たなくなったからその裏事情を知る関東圏のセガ店舗は一斉に引き上げた感じかと
あとセガの販売担当が関東ゲーセンにFGOを大量に買わせる為にお得意先にその内情をこっそり教えてて引き上げさせたことも考えられるね

547 ：
他地域より関東とマッチ多かった記憶あるけどそんな事無い？

548 ：
>>545
ぷよぷよクエストとSFCのことですね…わかります

誰もやっていないのに頭文字Ｄやボーダーブレイクと抱き合わせのせいで撤去できず
セガしかない田舎でも稼動して１年ほどでどこもSFC１００円２クレの自爆営業強要
声優呼んでの生放送やらやっても公式Twitterのフォロワーが数百人とかで目を疑った

ぷよクエは無料＋Aimeとシール配布で乞食を集めるも（上記の抱きあわせのせいで
SFCよりMJやCOJからのコンバートのほうが多かった）キャンペーン終了で人が消え
残ったのは乞食だけ　信者が２クレ設定の店ではランカーがこぞって接続するから儲かると
力説もむなしく、終了記念でやった資料集配布の抽選すら定員割れするくらい人がいなかった

549 ：
SFCは初期設定が強気すぎてあれだったけどクレサしたら稼ぎなくなるという本末転倒だったな

550 ：
クロレガの場合は、別タイトルでのロケテの段階でこれはダメとわかるレベルだったのが最悪だった
消えたかと思ったらクソルリバからの強制コンバートで登場してという形じゃ印象悪すぎるだろ
他にもイニDの筐体更新してそんなにたってないのにSWDC出したりとか、周りを見ろと言いたくなるようなこと多いように感じる

551 ：
>>547
いくら台が地方に多いからといって、プレーヤーが多くなるというわけにはいかないだろ
他のセガゲーだと、全盛期時代のセガの聖地よりも多い数の筐体数が地方のライバル店で設置させられていたという話もある

552 ：
サテライト型ゲーム機は本来初年度２年契約（ネクストプランで結んだ場合）、１年更新だけど
SFCはサービス終了になるまで全国店舗に強制稼動させてたそうだ
人付き全然良くなかったのに残ってたのはその理由
それでも今のFGOみたいに少ない太い客が支えていたので稼いでいる所は凄かったらしい
撤去解約しようものならセガから専用回線切られて他のセガ製品が稼動できなくなるされるから飲むしかなかった
COJ地方押し付けもそう言う類ではないかと
関東から消されるのはマジで止めて欲しかったけど

553 ：
SFCは普通に撤去されてたぞ、嘘はやめろ

554 ：
あ、そうなんだ
系列店舗間移動とかじゃないのかな

555 ：
>>553
2年契約と更新は後になってからじゃなかった？
店員からそれとなく聞いた話だけど、違約金払えば稼働途中でも撤去は可能
FUD宣言で系列店、稼働終了宣言で他の店も違約金なしで撤去OKになるらしい
とはいえ、三国志のメダルゲームでラウワンの怒り爆発した影響は大きかったと思う

556 ：
SFCを数年で撤去したところはなかなかなかったけど
４年目くらいには結構撤去され始めたかなと
タイトーで頭文字Ｄと一緒にＳＦＣが入って一緒に撤去されたときには笑った
２年程度設置してたがお客様の声にも「頭文字Ｄは人気でしたが
事情により設置できなくなりました」と書かれていたし
別の小規模店舗でも頭文字Ｄの更新見送って同時にＳＦＣを撤去していた

557 ：
>>552
そのSFCにいた太い客とやらも駅前かつ地域唯一の店で５０円２クレとかやってたところ限定
確かにいつでも人がいたがセガ税とサテを改造する手間まで考えたら
ただの自爆営業だし撤去したほうがいいに決まってる

お客様の声を見たらSFCやスクラグ辺りはいつも名指しで
撤去して代わりに○○置けとか別のゲームクレサしろだとか書かれて貼られてたのはいうまでもない

558 ：
>>556
それSFCを解約しようとしたら頭文字Dも止められてしまったって事では

559 ：
ウチの元ホームもSFCクレサやってたな、サ終まで稼動してたけど
COJもそうなるものと思ってたらソルリバ導入で撤去されたよ
周知の通りソルリバはそのまま閑古鳥になったし、COJのコラボ始まってもそのゲーセンでやる意味が皆無に
その後FGO6台も入れて更に閑古鳥状態に
そのゲーセンには行かなくなったな

560 ：
セガサミーHD、エンタテインメントコンテンツ事業の再編を実施　セガゲームスがセガ・インタラクティブを来年4月に吸収合併…新商号はセガに
https://gamebiz.jp/?p=256406
ある意味>>497が当たったな

561 ：
とうとうセガ・インタラクティブがセガゲームスに吸収されるのか
今の体制になってグダグダ続きだから当然と言えば当然なか
たぶんここらで人員整理が起こるんだろうね

562 ：
ソルリバ、クロレガ開発に関わった奴等全員首切れよ　

563 ：
末期は1表に鰤出す人が多かったが墓地肥やし目的だったのか？

564 ：
セガ・インタラクティブ体制になって出た第一号がソウルリバース
それからクロレガ、FGOAC、けもフレ３と安定の筐体入れ替え組（FOOTISTA、maimaiDX、スターホース４）
そしてそれらによって駆逐された旧体制時代のボダとCOJ
ホントろくな事してないわな
でも吸収合併して新生セガ社長に就任されるのはインタラクティブ側の社長なんだぜ

565 ：
吸収する側のセガゲームスがスマホゲーで特損61億出してるからそらそうよ

566 ：
COJが今年の7月になくなってはや5ヶ月か
ゲーセンそのものに行かなくなったから
なんか宙ぶらりんな毎日だわ

567 ：
インタラクティブ発足後にけいおんとまどマギのしょっぼい手抜きカードゲームが終了してるが
あんなの出すくらいならチュウマイにけいおんの曲入れておけばよかったのにと散々言われてたな
（あのカードゲームが出てアトラス倒産騒動があった頃も他社含めてけいおんの曲は音ゲーに収録されなかった）

筐体入れ替えに頭文字Ｄを追加で　ＳＷＤＣも同時期に出して大コケ、見づらいの公式サイトに
ただでさえ少ない客を糞イベント連発でユーザー逆撫でして木っ端微塵にした

バカの一つ覚えみたいに当日限定ログイン称号とかを抜き打ちで実施とかでユーザーがわざわざ時間と金かけて
ゲームをプレーしに出かけて、やりこむ為に１００円何枚も投入しているという認識すら欠落してるスタッフやべえ
当然復刻なんかするわけないし苦情を言うような客もさってマンセー要員だけのでんでん状態に

568 ：
>>567
それセガのダメゲー全部そう
知らない人も多そうだけど、この頃にクイズゲーも作っていたこともある
この頃の時点でクイズゲー自体落ち目になってきて、よせばよかったのにさ
稼働終了、サイトも消滅しているのに、このゲーム悪かったと思い出話すると叩く工作員もいる

569 ：
タイムリーな話題だとセガが現地合弁企業と共に一昨年韓国の仁川にリニアの駅まで作ってオープンした
大型ＩＲ施設のパラダイスシティが早くて来年には閉店とかはありそう
韓国便の運行が喜ばしいことにドンドン運休してる上、もともと役所か空港関係者向けの鉄道のようだし
もともと中国人すら寄り付かないようなところが今大繁盛なんてありえるか？

サイトを見てもこの時期だからって併設の音楽施設や室内遊園地とかがあるのに
クリスマスやお正月に向けたコンサートとか出し物をやってるわけでもなさそうだし
当該施設のTwitterみても宿泊券プレゼント企画やってもRTの数が一桁で草

カジノ反対と集会やってる共産党や立憲などの反日パヨクはここにはスルーで正体モロバレ
こんなところにお花畑が行って周囲に自慢しようもんには一般人からも白眼視されるだけ
カジノ汚職で秋元議員が逮捕されるみたいだけど、里美会長嫁婿の鈴木隼人議員も
いろいろ風当たり強くなりそうだね

570 ：
>>568
セガインタラクティブの発足は2015年4月で旧三国志大戦やアンアンはその年始に死んだんだが
糞ハガキは捏造してんじゃねえよ　そっから迷走続きだな
Yahoo JAPANトップニュース（何故か科学カテゴリー、このカテゴリーでトップ入りは
○○流星群や日食や月食とかの全国的な自然現象、はやぶさだとか日本人がノーベル賞受賞くらいしかない）

571 ：
クイズゲーってそれより前だったっけ？
誰のこと言っているのかわからんが、スレのことだとしたらすまん
年初めでそれだしリンドバーグ時代の産廃処分に時間かかりすぎだろ

572 ：
単に三国志大戦の稼働日を3594日にしたいが為だけで変な時期に終わらせて、アンアンはその巻き添え
バーチャも変な時期にDLC専用の家庭用だしてコケたままオフラインキット売ってサービス終了

同時期にクイズや洗濯機で女子共、リア充向けが路線が並に乗ったからと乞食掻き集めてぷよぷよクエストや
トロッテとかいう占いマシーンやネイルプリントだとかまんさん向けのだして大爆死

金ももってなきゃトラブルメーカーのまんさん向けには早々に見切りをつけるも、消費税増税前の
駆け込み需要を見込んだ新筐体劣化詐欺や乞食掻き集めるのは辞めず雪だるま式に業績悪化と

573 ：
>>569
統失特有の怪文書ほんと好き

574 ：
艦コレやってみたけどクソつまらんな
何がおもろいん？育成？

575 ：
怪文書は特有のくせがあるからわかりやすい
工作員も独特のくせがあるから同じくわかりやすい
ＳＦＣの時は戦国武将の名前名乗って煽っていた奴いたっけ？

576 ：
>>573
カジノ汚職問題というタイムリーな話題があったから（当然セガサミーやコナミなど関連株も急落）
ついでにセガが抱えてる大コケ・焦げ付き案件というところで取り上げただけなんだけど
どっちに転んでも終わりそうなカジノやＩＲ施設作ったけどどうするんだろうねって話
なんか政治の話題＝変な宗教かアベ陰謀論とか監視だの電波攻撃受けてるだの糖質に違いない
に変換できちゃうお前さんの頭の中ほんとおめでたい　
ＫＰＯＯＰ聞いて韓国旅行とかいっちゃう頭なんだろうね

577 ：
クスリでもキメてんのか？

578 ：
ＣＯＪなら女子供がドン引きするようなラノベ風のキャラじゃなくて
かわいい動物形のキャラにすれば人が寄ってきて大人気間違いなし！！
一方的に食われてるけどぷよクエと絡ませれば無料で話題を呼んで老若男女に大ウケ
ヲタ丸出しの眼鏡とかチェックがいたら一般ピープルが引いちゃうから徹底排除☆
→地味な上にそもそも女子供はアケゲーやＴＣＧのターゲットではないので当然大コケ
乞食向けサービスだけを充実させるも総スカン状態　　こんな感じか？

579 ：
今日も工作員元気だねー

580 ：
只のゲーセンに住んでた廃人だろ

581 ：
ローション飲み過ぎた？

582 ：
強カード出すだけかソリティアになったら寿命

583 ：
もし年が明けてCOJ公式から年始の挨拶が出たら見直そう
今年すっぽかしてたのをチャラにして良い
まあないわなｗ
最後の一年に入ってからセガ公式からも無きものにされてたし

584 ：
>>583
それ、他のゲームでもセガやっているよ
盛り上がった時がなく赤字請負タイトルのゲー無どころか、三国志ですら3がコケて、戦国大戦に鞍替えさせる目的で打ち切りにしようとしてる時と似ている
今は逆の立場だけど

585 ：
ポケットこけた時点でセガは完全に見限った

586 ：
ポケットはポケット、本家は本家
ポケットこけたから連帯責任で本家まで潰すってアホな判断してるのならそのセガ上層部はクビにすべきだろう
ならリーグオブワンダーも今アプリランク外で振るってなくてこけ寸前だがこれが終わったら本家wlwもサ終にするんだろうな
その時は本当にセガから何も無くなるが

587 ：
仁のジョーカーは相手ユニットのレベル上げもできるようになれば応用力あったのに

588 ：
生まれる時期が悪かったんだよ
アケ版もPあったらそりゃ売り上げ分散するって話、二重に儲けようとしてたセガとしては拍子抜けな売り上げだったんだろうね
仮にアケ版終わってからJP出てたら今頃普通に課金してたと思うわ

589 ：
いやポケットはほぼ完全にセガ側のやらかしでしょ
事前登録パックの肩透かし、無課金にだけ厳しいガチャ、リリースから5ヶ月放置＆過度のばら撒き
配布増やしたら課金に意味がなくなってEX出して総スカン、イベントチップも結局ばら撒く、とどめにゴールドフレームバグ
やる事全てがいい加減な行き当たりばったりで全て裏目に出てたわ

590 ：
>>587
レベコンが使うだけ

591 ：
ゴールドフレームバグはマジで面白かったわ
使ったやつBANしないんかーいと思ったらサ終告知流れてきた

592 ：
COJしてえなあ
今じゃCPUボコることすら出来ない

593 ：
>>588
アケ版もPあったら分散してしまうということが理解できていなかったスタッフがバカとしか言えなかったよ
前にも似たことやって共倒れしたというのにさ

594 ：
結局は経営陣の問題ちゃうか？

595 ：
せめてアケ版のアカウントがPでも使えてたらね
セガの都合で分かれていたけど
何が悲しくてカードを集め直ししなければならないのかと（しかもVer1時代）
後でカードパラメータと特殊効果はアケ版から切り離された独自のものに調整されてはいたけど
それならそれでカードが共有できていて双方で別々の楽しみが出来てたらそれこそ凄いものになっていただろうに

アケ版からＰへの引継ぎが目的あれば先で言われてるようにアケ版サ終してからにして欲しかった
スマホの平均性能もあれから各段に上がっているから表現(3D系とか)も向上していただろうし

596 ：
（セガ自身の問題なのに）coj落ちたからそのまま放置してコンテンツ終了させてそのまま逃げて欲しくないんだよな
cojプレイヤーにとっては燃えカスのセガだけが残ってもセガを継続して支持することはないし

次のJAEPOで明るいニュースに期待したい所だが、一応セガ創立６０周年だし
それでAPM3インディーズ（現在急募中）とソニックオリンピックだけの発表だったらセガがサ終すべきだわな

597 ：
カードもそうだしランクも引き継げれば良かった
J初心者が経験者の珍獣に轢かれてたくさん消えていったな

598 ：
ここの人はクロレガにソシャゲでええやんとかよく言ってるけどそれこそ今COJ出てもソシャゲでええやんになるだろ
後発のシャドバにソシャゲで負けた時点でもう無理や

599 ：
>>596
インタラクティブが統合だから事実上終わりが始まってる

600 ：
クロレガは多数のユニットをリアルタイムに同期させての判定取りしてるからソシャゲでやるのは技術的には不可能なんだよ、
見た目がソシャゲ風だからそう言われてるだけなんだけど
ソシャゲは既にシェアがシャドバに取られてるからCOJをこれから再度ソシャゲで出すのは難しいだろうね（そもそも一度失敗してサ終させてるし）

セガにとっての優位性は自社ロケーション持ってること、他社ロケーションに対して販売流通があると言う独自の土俵を持っているからやはりアケでやるべきと思うんだよな
セガは客の囲い込み能力が五流だから既存の土俵（CS、スマホ）だとことごとく惨敗してる

ソシャゲで出来てもソシャゲに出さなくてアケにしかなければそれで良いと思うのだが
（そもそも何で「ソシャゲでも出来る＝ソシャゲに出すことが第一」みたいにされるのか）
coj独自の特許がある限りソャドバもゼノンザードもパクられることはないし、「ソシャゲでええやん」って言ってもセガのcojに替わるものは存在しないんだよ

それを一番わかってないのがセガ自身
一度ケチがついたから捨てて蓋をするの繰り返し
その結果がゲーセンすっかすかの現状

601 ：
カード引き継ぎはiphoneが絶滅しないと無理やで

602 ：
>>596
まだペンゴや海腹川瀬がAPM3に入ってないから…（無論家庭用発売済）
チュウニズム辺りの新筐体もありそう　洗濯機みたいにアバターやコレクション、キャラ全削除で

セガには是非ともゲーム内容を更に拡充すべくマリオ&ソニックAC .net、ペンゴ. net、
ぷよぷよ e-sports AC .net、タッピングスキルテスト.net辺りの発表もドヤ顔でしてもらいたいところ

603 ：
>>600
バーチャやサクラ大戦がいい例
特にバーチャは草分け的な作品だったというのに運営がクソでブランドまで亡くなった
サクラ大戦だって復活したけどどうなることやら

604 ：
たまにレスがあるかと思ったら、他のゲームスレでも煽っている、業界人気取りのゴミクズのび太の長文スレ
しかも丁寧にID変えてやっている

605 ：
え熊のび太ここにもいたの？

606 ：
あのタダゲー乞食ならＷＬＷ当たりを今マンセーしてるんじゃないの？
煽りプレー用の捨てアカたくさん作れる　セガは神！みたいにさ

607 ：
たまにゲーセン寄ってみてもwlwですらあまり客付きを見かけなくなってきたわ
コジさんすらも見かけないような
COJが終わってクロレガがセガゲーセンからも撤去されてゲーセンろくに行かなくなったからわからんけど
wlwはつい先日バージョン５にアップしたばかりだろう
COJとは違ってwlwには毎年ペースで大型アップデートをかけててセガはこっちに関しては必死なんだなぁと
プレイすると景品もらえる販促をずっと続けているけどあれで持たせてるんじゃないのと思ったり

608 ：
Jは無料で1時間やれて台も少ないから人いるように見えただけ
wlwは無料は10分で終了して台が多い分人もバラける

609 ：
無料で1時間やれたのは平日しかも16時までだけだろ

610 ：
アイミー複数枚持ってて邪魔としか言いようが無かった記憶。乞食ゲーは滅んで当然

611 ：
買ったカードをサブカに送って無料スタミナで遊べるのが悪いよ
会社休んだ日の平日昼間にゲーセン行くと必ずサブカ回しガチ勢がいたわ

612 ：
サブカ作ってもすぐにメインと同じランクに上がってしまうもんだったけどな

613 ：
wlwはcoj晩年の頃でも常時４台満席状態だったが去年辺りから空席が目立ってきているので
ユーザー減っているのは確かなんだろうな、だから無料化を始めたしたんだろう
Ｊに関しては一人当たりのプレイ時間が長いのに関東圏で極端に台数減らされたから待ちが酷い状態だったな

614 ：
ハヅキから種族サーチャーに余計な機能が付いて複雑になったな

615 ：
Jは多分、三国志コラボまではやってたはずなんだよなぁ。三国志のカードがどう見てもまりねにしか見えないし宣伝の時期被ってるし。何で終わったんだろ？

616 ：
WLWも何かやってなかったか？
まりねにしか見えないキャラいる

617 ：
クソノオワリアが文字通り終わったな

618 ：
https://i.imgur.com/Yk5dw8o.jpg
ソルリバと全く同じ運命 なんで出したのかもよくわからんな

619 ：
クロレガ、あれだけCOJからの移民を焚きつけておいてこれはないよな
こっちに移行したプレイヤーは投資でため込んだカードをまた失ってしまうのか
こんだけ早期サ終を立て続けにやられるともうセガゲーヤル気起きなくなるだろう、どうせサ終引退させられるんだろうから

620 ：
逆に今やる気になるセカゲってなんだよ
けもはキッズ
wlwはJばりにチャリン要求
三国志は同計略カードにステータス差
サッカーはオワ
馬はエラーが消えない

621 ：
オワリアは無料でも過疎ってるんだからJのままにしとけよなw

622 ：
過疎ってないのに儲からなさすぎて終了したオワJは諦めろ

623 ：
言うて大往生だろ
基板の限界まで生かされてた

624 ：
ゲームも駄目だし金の取り方も厳しいじゃなくておかしいからな今のセガ
ポケットはその辺がモロに出てた

625 ：
Jは６年稼働で基盤寿命ギリだったと思うよ
同じDOS/V PCの寿命はその位が限界だからね

626 ：
Maimai、WCCF、スタホに筐体刷新のチャンスを奪われる
セガのゲーセンから真先に撤去される
筐体寿命でなくMJに転用されてしまう
移住先のCOJPが先に死ぬ
完全に見捨てられてるんだな

627 ：
基盤が寿命だったし筐体も寿命だったんだが？
タッチパネルがイカれてさらにはサテのコインシューターイカれて100円玉返ってきてたからな()

628 ：
>>626
基盤は寿命だよ、持たせようにもOS自体が終わってる
MJはただのネット麻雀でバージョンアップの必要がないからOS古いままでも良いんだよ
刷新のチャンスを奪われたのは確かだけどそれらが（セガ上層部の老人考えでは）安心の一般受け定番ゲーだからだろう
店舗に強制入れ替えさせたがどれもコケてるけどな
COJやる気ないならセガの方がサ終しちゃえよな

629 ：
実際セガインタラクティブとしてはサ終したし

630 ：
>>620
WLWは毎日無料分入れたせいで捨てゲーや煽り用のアカウントが無制限に作られるとか
筐体が少なめなこともあって乞食が居座ったりと民度が悪化して急速に人が消えた
新作になってもどこも人を見ない　少し前に無料分廃止しろと署名（）集めてた人とかどこへ消えたのやら
頭文字Ｄや洗濯機といった少し前までは稼いでたはずのマシーンは廃止・劣化、
リストラした要素多すぎで人が減っただけ
ＳＷＤＣにいたっては過疎、抜き打ちかつ当日限りの限定称号連発とかイベントがあさっての方向むいてて
目玉が選手のサインプレゼントくらいしかない　ＨＰのレイアウトすら放置されてる感じ

631 ：
プライズ部門、メダル部門を除くとチュウニズムの一人勝ちだろうな
maimaiは他社仕入れのwaccaと競合してるし

632 ：
音ゲーでKONMAIに勝ってるとでも？w

633 ：
コナミもビートマニアとボルテ、ダンス以外は数年以内に畳みたいと思う
過疎や筐体の老朽化とかも著しいし自前でゲーセン持ってないから平気で長時間放置して
稼動だけ続けているからと逃げ道を作ることができる　戦力外が多すぎる
ＭＦＣとボンバーガール（これもＰＣ版開発してるんだっけ？）とメダルゲーム以外は
いつ更新が停滞してそのままサービス終了や放置になってもおかしくない
オンラインメダルは設置数や人口も少ないからできれば切りたいだろうけど

634 ：
クロレガ終わりってマジか
COJ２を素直にあの筐体で作っておけばよかったものを…

635 ：
あのクソゲーのせいでカスゲーが消えたんだとしたら悲しい
steamで出してくれ

636 ：
>>633
ハイハイ、精神病患者は病院抜け出さないでね～

637 ：
いや、事実だろ？映えなければ国外展開もできないようなアーケードゲームなんか店もメーカーも求めてないし
今は極力ビデオゲームを設置しない店ばかりになってる
ことに音楽ゲームなら人気版権や曲数・更新頻度を売りにしたいから
極力頭数を減らしてリソースを主力商品だけに集約させい
どこの会社も２軍や３軍のゲームなんか棚を確保するだけで十分で版権なら売り逃げも視野に入れる

638 ：
KACすら知らなさそうな奴がKONMAI語ってて草すら生えん

639 ：
835ゲームセンター名無し 2020/01/14(火) 17:51:14.62
まあ一年くらいで終わることなんて誰もが分かってたでしょ
それでも糞売り場よりはマシだったんじゃね

837ゲームセンター名無し 2020/01/14(火) 18:08:54.87
セガゲーセンが一斉撤去してた時点でサ終決まってたんだろうな
やるんなら決まってから撤去すれば良いのに
春にAPM3にコンバートの話しがあったようだからそうなんだろう

この連続の早期サ終やらかしでセガへの信用はなくなるわな
今後セガゲー新作出ても気が進まなくなるだろう、どうせまたすぐサ終して投資したものを消されるのかと思うと

840ゲームセンター名無し 2020/01/14(火) 18:48:06.67
>>837
セガゲーセンから一斉撤去の数ヶ月後にサ終告知はCOJと全く同じだよな
やっぱみんなわかってたんだなw

クロレガスレの住民信者ですらこんな様子なんだから残当というところだろ
それでも擁護しようとしているやつがいるんだな


>>633
KAC？あんな西山以上のランカー癒着企画が？
本来ならセガみたいにロケーション持つメーカーでないと無理ゲーでしょ

640 ：
>>638
KAC？あれはコナミ本社が銀座に移転するのとあわせて
e-sportsとやらの施設もつくったからそれの杮落としにやるやつでしょ？

遊戯王やパワプロ・ウイアケの大会じゃ各種版権元やプロ競技団体とこじれたりして
選手やチーム名が使えないトラブルが発生することもあるからアケゲーの大会もやるわけ
e-BASEBALLだのBEMANI PRO LEAGUEだのわざわざ商標登録したばかりだから
種目を去年と同じにしただけで、ユーザーが千人もいないようなものも対象になってるよ

641 ：
最近の精神病院は消灯時間が自由なんやな

642 ：
オワJから現実逃避した挙句病院脱走かよ

643 ：
ちょくちょく現れはじめてるこの長文ガイジなんなん・・・

644 ：
終了したゲームのスレによくいる亡霊でしょ

645 ：
クロレガはCOJみたいにお客様感謝キャンペーンとかやらないんだろうか
3/31でサ終します　以上・・・じゃあんまりだろう
最もCOJのは入手してもすぐサ終で消えるSR確定ガチャと言うありがたみのないものだったけどな

646 ：
素で間違えてるのかわざと書きこんでる頭おかしい奴なのか

647 ：
このゲームはなんつーか死んだペットみたいやな
生きているうちにもっと遊んでやればよかった　と

648 ：
それは思った
他のゲームでも同じようなことあるけど、ほとんど休眠状態のアカウントが謎の動きすると「復活フッカツ」とかいう様子は、信者がお経唱えているように見える

649 ：
転落６カ月目

650 ：
信じる力が神を創り出したのだ
さあ貴方達も復活を信じるのです

651 ：
なんでCOJスレが続いてんだよw
嬉しくて涙出るじゃねーかw
筐体はないけど

652 ：
ツイッターではJ子が「COJユニットが出るJ！」とかなんかのアナログ対戦カードゲームで言ってたけど、開発チームは解散したんちゃうんかとw

653 ：
すべては文字（コード）となり無に帰したのだ
お前も、そして世界と信じたあの小さき箱庭も…
しかしここに流れ着いたということは　
欠片（コード）にすぎないお前を　　紡ごうとする者がいるということか
ここは世界の狭間　神にならんとする者どもが争う創世の地
もし、あの小さな箱庭がかけがえの無いものならば
お前を喚ぶ者に応え、ここをくぐるがいい
この扉の向こうで、お前は　魂を焼き尽くし、神を滅ぼし―
――何度でも、死ぬ。
失われた世界（コードオブジョーカー）の記憶を求めて

654 ：
また精神病院から書きこんでる・・・

655 ：
やれ神を創るだのチーム解散だの書く人が続いたから
ソウルリバースのデモ画面で延々と流れてたポエムを最後の一文
世界の読みを（ソウルコード）から（コードオブジョーカー）に変えただけなんだけど

転生先のクロノレガリアを含めて誰もお絵かき交友とか世界観考察とかしてないあたり
ああいうゲームは本当に人気無かったんだなと

656 ：
今はタッチパネル式のカードゲーム自体がスマホで十分になってるしな
COJが盛り返した時とはもう全く時代が違う
やっぱゲーセンなんだから、レバガチャとか体感型のゲームをやりたいわな…

657 ：
今はスマホで出来る・・・をよく連呼する声は聞くが
セガ以外のものでCOJと同等以上のDCGは存在しないんだがな
それともシャドバやゼノンザード程度のもので満足するのか

658 ：
今はもうハースストーンっていう偉大なお手本が出来てしまったからな
演出面もシステムもあれを超えるようなのはまず出ない、真似するのに必死だから
cojがハース以前にこれだけ気合入れてやってたのはすごいし貴重なところ

659 ：
いまだに幻想というか幻覚に悩んでいる患者がいるのか
別の道を探して、方向転換するのも選択なんだぜ
オンラインサービス終わってスタンドアロン化したゲームに屯している、成長を諦めた人間の生き方は共感しない

660 ：
そういうことはまず、ACもソシャゲも版権や人気シリーズの続編以外はコケ続けて
APM3をコンシューマーゲームの有料体験版の詰め合わせにして遊ばせている
SERVICE GAMESさんに向かって思いっきりいって叱ってあげてね

661 ：
>>657
COJから3Dモデルを取っ払ったのがCOJPなんだよな
システム面は変わらないのに、なんでポケットはあんな杜撰な運営しちゃったのかねぇ
あと
COJには無限回しっていう汚点があったのは無視しちゃいけない
オーバーライドっていう唯一無二のシステムがあったが、効果がインフレしてインセプやトリガーがオーバーライドできるようになったのが無限回しを加速させてたんだよな

662 ：
アンチか？
制限時間がある時点で無限回しは不可能だから

663 ：
>>655
そんなもん書ける時点で十分異常
さっさと精神病院に帰れ

664 ：
珍カスをルールで殺さなかったのはCOJ7大失敗の1つだな
タイムコストを付けるだけで十分だがな

665 ：
珍獣とナイトガーデンはCOJの代名詞だろw

666 ：
配信サントラすら出せなかった理由って作曲者失踪とかの大人の事情ではないの？

667 ：
>>662
無料で何十分も暇を潰せるのを無限回しと言わないでなんと言うんだ
サレンダーできないイベント戦(しかも新カード配布)で無限回しに当たった時とか地獄だったぞ

668 ：
無限回しもできない知障がなんか言ってる

669 ：
珍カスイキリコジさん病棟から出てこなくていいぞ

670 ：
バカ正直にイベントやるからそういうのと当たるんだろ
サブカ刺して勝率調整してりゃまず当たらん(かった)

671 ：
イベントじゃなくとも全国対戦でも無限回し乞食は普通にいたのがウザかったなぁ
自分も数日だけ無限回しをした経験あるが、秩序の盾持ってようが固着持ってようがドンドン殴れるのがほんとエグかった…
あと
大炎上して即刻エラッタされたブリギッド大三角はガチでヤバかったな(YouTubeにも3倍速ランリプが残っている)

672 ：
ガチャで搾り取るJ
GP制()で見限られたソルリバ
始まる前から終わってたクロレガ

673 ：
実際の話、今のセガにプライズ以外でまともな稼ぎ頭いるのか？
初めから産廃さんはとにかく、ワンダー、頭Dもくだり調子、音ゲーもかつての勢いは無くなってコンマイに追いつかれている

674 ：
無い
変なことしなきゃ安打安定だった大戦すらステータスにガチャ要素･値段格差付けたせいでウンコクシと呼ばれる始末

675 ：
>>662
厳密には無限ではないが効果発動中は時間が止まってるからその間に次のカード裁きを考えつつ0コストで回し続けられると長時間こちらのターンが回って来ないからね
こちらにターン回らずにバトル終了してしまったり

676 ：
>>666
どうだろうね？
Ver2一周年の時はCDを販促アイテムにしていたけど一回で終わっちゃったのは入手できなかった客からクレームでもあったのかも
ソルリバの配信サントラ販売は（ゲームが不調でも）ヤル気のあった担当Pの計らいによるもの
COJ側にはそう言う人居なかったみたいだしね、後半の時期になるとwlw運営チームが副業でやってたそうだから

677 ：
精神病院の昼飯食い終わったから書き込みにきたのか？

678 ：
>>675
手札の引き次第だが1ターンキルも可能だったよな

ターン制で1ターンの間に何分もつかう

679 ：
弁当はマジ最強カードだったな
回せない奴等がクソうるさかったが

680 ：
ぶっ叩かれるのは目に見えてるから回せる奴がイキるわけないわな
弁当や怒珍は相手の時間をもぶっ潰すデッキだから、凶悪なだけに下手したらエラッタされる可能性あったし
しかも、ランリプに上がるたびに「インセプ差しといてトイレに行ってさ、発動待ち時間で逆にイライラさせるのもアリだよなw」とか「弁当は相手と会話をしない」とはよく言われたものだ

681 ：
都合悪くなったら精神病院かい工作員

682 ：
対面が弁当で無駄に時間かけてぶん回すからスマホいじってたら、店員に「ここは休憩場所じゃありません」って言われて「画面を見て察してくれ」と言い返したのはいい思い出だわ

683 ：
みんな仲良くw

684 ：
最近現れてる精神病院厨は前の本スレまでよくネガキャンカキコしてたCOJアンチか
それともCOJを早く終了させたがってたセガ関係者かな？

685 ：
関係者が火消しに来てるとか思い込むのってのも症状だな

686 ：
1ターンキルでもライマルフルレルシファーは早かったよな

687 ：
COJやりてえな
カスタマイズ要素削って記録要素は名前・戦績・段位・デッキだけの
簡易版作ってAPM3に移植しねえかな

688 ：
>>686
フルルシ1キルはライマルが意味不明なエラッタ受けたから産まれたんだよなw
過去カードの超絶エラッタにはド肝抜かれまくったわ
烈獅子王+軍司の強制防御の組み合わせとかさ

689 ：
新作出てもリアルカード排出とか斜め上設定で大コケしそう

690 ：
何度も言われてることだが、今のDCGはスマホで十分なんだよな
COJは3Dモデルがカードゲームとは思えない出来なのが相当もったいない

691 ：
>>688
5cpから強制防御レベル2獅子王はクソゲー感あったね

692 ：
>>688
似た事をwlwでもやり始めた。あっちも一応、無料。あっ...

693 ：
スマホで出てるDTCGってカウンター要素が薄くてつまんないのよね、相手ターンは見学してるだけだし
あとはスピード感が物足りないとかかなぁ、でも相手ターンにサレできるのはCOJより優れてると思う

694 ：
DCGはちっさいカードでべしべしやってるだけだからエフェクト派手でもどれも微妙
やっぱJはキャラが動いたのが純粋に気持ち良かったよ

695 ：
>>694
大画面でキャラが動くのがアケゲーの1つの醍醐味だよな
ただ、ゲーセンに来ないと遊べないのがスマホゲーと違うところ

696 ：
>>685
関係者はもう来てないだろう
嫌々やらされていた業務の肩の荷が降りたんだから

697 ：
関係者が来てたと思ってるなら煽り抜きで頭おかしいからメンタルクリニック行くべき

698 ：
来てたと思う
来てたはずだ
来てたに違いない！
来てた！

699 ：
>>697
君が行ってきてどうぞ

700 ：
スマホのグラフィックと通信能力が向上すればするほどアケゲーの需要は下がるだろうな
5Gがスマホに導入されたらゲーセン自体がやべーんじゃねえのか？

701 ：
ゲーセンでゲームしたい層は一定数いる
例えば麻雀とかスマホや家ゲーでいくらでもやれるし
無料で出来るけど、ゲーセンの麻雀ゲーは廃れてない

702 ：
ポーカースタジアム今日から稼働開始でさっきプレイしてきた
COJと違ってプレイの目的が見えないかな
でも筐体の二画面モニターが良い感じでCOJ2でぜひ取り入れて欲しい仕様である
二画面ならスマホでースマホでーって言われる事もなくなるだろうし

703 ：
ポーカースタジアムは2画面って言っても、手元(カードやちっぷ)

704 ：
ミス

2画面って言っても、手元と相手キャラ(と机)とで目線が変わるだけっすね
これアナログカードゲームをなんちゃってリアル版にしてオンライン対戦ができるようにしただけやな

COJで例えると、手札とトリガーゾーンが下モニターでフィールド(&トリガーゾーン)が前モニター、ってな感じか

うーん、三国志大戦みたいな感じだな…

705 ：
>>701
もう廃れてきて、MJは産廃といっていい状態
MFCだって家庭用やアプリでできるようになった影響か人がいなくなっている

706 ：
禁煙化になったら麻雀全滅やろなw

707 ：
スレチだが稼働開始日に達央結婚でいきなり女が離れそう

708 ：
>>706
禁煙化か喫煙所作るところ多そうだから、麻雀とかプレーヤーの平均年齢高いところは影響でかいと思うし心配

709 ：
このスレクロノレガリアスレより書き込みあって草

710 ：
あんな監視されたところでは話せないし、話したくない
>>696 みたいにいう奴いるが、サ終したセガゲーでも思い出話ししたら監視する奴がいる
悪い思い出も思い出だというのに

711 ：
終了したゲームのスレを監視して話題を操作する火消しがいるって事？
統失の妄想レベル

712 ：
「セガから監視されている！」
「セガの関係者が書きこんでる！」
大マジにこんなこと言ってるヤバい奴と話合うわけない

713 ：
てか
仮に関係者がいるとして、サ終したゲームのスレに来て何してんだよ…
会社でハブられてんの？

714 ：
サ終前の本スレにはバグや不具合を確認する意味で関係者は見に来る
当然関係者は書き込まないことが前提だけどたまにセガ社員に向けた誹謗中傷のカキコに対しての反論と言うか誹謗中傷返しなカキコは見たことあったな
今度インタラクティブとゲームスが統合することによってその機会に人員整理も起こるだろうからその中に肩を叩かれた元Jスタッフが居れば見納めにここに来ることはあるかもね

715 ：
ねーよバーカ

716 ：
こういう怪文書の方が思い出話の邪魔だと思う

717 ：
>>714
こんなところに来て「本当にバグなのか？」って確認するのかな…
そんな時間あんのかね

718 ：
>>717
COJは仕様がシンプルに固まってるからカード追加だけなら（パラメータの打ち間違えがない限りは）ソフト的なバグはほぼ出ないと思う
仕様追加・変更・新規要素のような大型アップデートの時には起こり得る
バグは自然体でプレイしてる方が出てくるもので、開発内のデバッグだけだとプレイスタイルが固定化しがちだからその中では発覚しない事はある
少なくとも更新直後の状況確認位はやってると思うよ
バグが発覚したら運営は最終戦で対応しているね
SPと水着と重複出来て同じ効果を持つユニットカードが９枚持てるのはバグ以前の致命的な仕様落ちだったけどね
あれを運営が「イベント戦のみを仕様とする」に置き換えたのはさすがに呆れた、あれを直すのにDBをひっくり返す程の大工事になってたんだろうし、その時にはCOJへの運営予算が大幅にカットされててそこにコストかけられなかったんだろうけど
実際はカード効果に対するクレームが多いけどそれはまた別の話し

719 ：
最終戦→最優先 の間違い

720 ：
ここよりもツイッターな気がするけどな

あ、でもCOJPのゴールドフレーム生成バグは2chで発覚したんだっけか

721 ：
長文キチガイまだ来てて草

722 ：
>>721
キチガイはお前だろう

723 ：
もう新作動画のストックないのかな

724 ：
最終日のホームは全盛期に戻ったみたいで楽しかったなぁ

725 ：
最終日の夜行ったらもう片付けられて発送準備されてた話する？

726 ：
悲しみがとまらないから遠慮する
うちは最終日深夜４時迄３０人は居たからな、最後の稼働は謎のカード購入だったｗ

727 ：
>>725
おまおれ
仕事終わらせて19時頃行ったら絶賛解体中だった

728 ：
終わった後もチュートリアルだけ出来た話いる？

729 ：
https://i.imgur.com/R6FCG4K.jpg
神経衰弱はまだ出来るぞ！急げ！

730 ：
懐かしすぎる

731 ：
セガ、この後の会社統合に当たって続々とサ終ラッシュが始まってるな
今の所クロレガ、リグワン、戦国大戦TCG、PSO2TCGが揃って3/31で終了するそうだ
戦国大戦TCGはCOJ退避場所だったのに短かったな、まあアナログカードだから残るだけマシなんだけど

732 ：
ちな最高記録https://i.imgur.com/TDiLlkL.jpg
https://i.imgur.com/UgTaE6U.jpg

733 ：
>>731
PSO2TCGは固定デッキの店員とのRTAというわけわからんことになってたからわかってた話

734 ：
ここで発覚と言えばターミナルのデバッグコマンドもあったね

735 ：
クレサ店いじめ

736 ：
表向きでは全店舗に向けてクレサ規制してたがラウワンだけは見逃してたんだよな

737 ：
とはいえクレサ前提みたいな排出設定だったけどな

738 ：
クレサしててもガチャでSR揃えるのに万越えはしてたからね
ピーク時だとカードガチャ更新されたら一日に１５マンも入ってたって話しを聞いたわ

739 ：
コインケースが溢れたとかな・・・

740 ：
うちの店ではターミナルには金入るけどサテライトには全く金が入らないゲームってネタにされてたな
毎日365日マック食いながらやってたオッサンがいたんだけど、最終日マック食いながら泣きながらプレイしてたわ(笑)
オッサン元気かな

741 ：
オッサンといえばたまに公衆トイレ換わりに行ってたゲーセンで必死に右下のランク隠してプレイしてたオッサン居たな
「パネルの色でバレてますよ」って教えてあげたかった(デビルスマイル

742 ：
こちらにも無課金のおっさん居たよ
設置ゲーセンでの撤去が起こる度にホームを移ってていつも俺の隣でプレイしてた
駅から離れたゲーセンが地元で最後に残った所なんだけどサービス最終日にも来てたわ
そんでENが切れたらそのままクロレガの無料プレイに移って行ったが最終日位サテライトに課金プレイしてやれよと思ったわｗ

743 ：
束になったaimeをシャカシャカしてる奴らばっかだった
麻雀格闘倶楽部でチャリチャリするのと似たようなもんだが
aimeでやってるのは侘しさMAXだな

744 ：
スリキンがアホみたいにaime配ったからな

745 ：
そういやそんなことあったな
一応500円クレサと選択あったけど、あんなゲーム誰がやるんだと思った
案の定人がいなくなって２年終了コース
あの頃から瀬賀の２年終了ゲームのラッシュが始まった
産廃と言われたLindberghの一掃ができたのが数少ない功績か

746 ：
サービス２年はNEXTプラン契約による稼働開始からの最低年数
スリキンはpayoutの課金システムを導入してたが大失敗してラウワンから一斉撤去された
それから閑古鳥状態でもゲーセンは契約縛りで撤去できずセガの方も形だけバージョンアップを続けてきっちり２年で終わらせてた
それをソルリバで１年サ終をやらかして問題になってた
まさか立て続けでクロレも一年サ終までやらかすとは思わなかったが

747 ：
クソノオワリアはむしろ1年やったことに驚くレベル
J移植したほうがマシだった定期

748 ：
スリキン筐体はJにコンバートした店舗もあったそうだ
ターミナルはどうしてたのかは不明
店内対戦が盛り上がれそうな形状ではあるかな

749 ：
Cojに慣れてしまったから、サ終から半年たった今でもゲーセン行って他のゲームのプレイ料金が高く感じてしまう
この半年知り合いと腐れ縁で何の目的もなくゲーセンに通ってたが、最近週末は家で家族サービスしてるほうが楽しいことに気づいた
連れには悪いが無事卒業出来そうだ

750 ：
それはお前の懐事情がショボいだけ

751 ：
>>744
一番配ってたのは出回りも多かった（サービス終了告知時ですら800程設置店があった）ぷよぷよクエストでは?
シールと一緒にAimeを配布してて基本無料+時間経過でげんき回復をアピール、セガでPontaポイント配布
サービス終了のときも100円玉1枚でも投入してれば設定資料集プレゼントだもんな　それも定員割れして全員配布
コジキに至れり尽くせりで慈善事業かよと

752 ：
乞食保護はセガの評価対象がインカムより人口重視って事じゃねw
セガ社員が自分の評価を落とさない様に必死にばら撒きしてるんだろうなぁw

753 ：
また糖質コジ患者が脱走して見えない社員と戦ってるのか

754 ：
まーた工作員

755 ：
>>753と>>754が逆でないうえに約30分もあいてる事実
>>754
精神病が悪化してるぞw

756 ：
ソルリバとクロレガ見てると時代が良かったおかげで長くやれたのかねー

757 ：
そいつらが駄目すぎただけだぞ
cojで例えれば1.2で何も起きなかった連中だからな

758 ：
いや明らかにスマホゲー主流の今は分が悪すぎる

759 ：
スマホゲーで似たものが出来ると言っても
スマホの類似DCGではどれもCOJ程遊べる域に達してないんだがな
スマホなら劣化版DCGで何でも良いんだろうかね

だったらポーカースタジアムみたいな２画面仕様とかVRとかにすれば良いんじゃね？

760 ：
あの日からセガの時は止まったまま…

761 ：
OSや筐体の経年劣化の問題とかなければ
カード追加とかの更新は止まったけど
対戦はずっと遊べます、くらいのポジションにはなれてたんだろうか。
もちろん店に置き続けるかはその店の判断だが。

762 ：
APM3に移植してもらえればいいんだけど
クレサじゃないとカード買わないって騒ぐCOJアンチのせいで望みが薄いという
1クレ60円課金じゃクレサは厳しいからなぁ

763 ：
VFでもアンアンでもCOJでもなんでもいいからAPM３に入れておけば
ターミナルもいかせるのにね　戦績確認や同店でプレーした他人のあばたー観察とかさ

764 ：
乞食をうまく踏み台に出来なかったのが1番の失策。カード資産にかけたクレ数カウントして差が有ればクレ数多い方に神引きさせてやれば良かった

765 ：
いつまでも乞食がカード取っ替え引っ替えで居座れたのが問題だったんじゃないの
COJ置いてある所明らかに他のゲームと空気違ったし

766 ：
>>762
ガチャ1回300円・天井15回・天井選択不能・オンライントレード無し・新Ver稼働したら3枚5種揃えてからスタートライン
やるか？俺はやらない
>>764
末期なんざ3CPでデッキ半分掘れたのにそんなバカぬかすとかエアプかよ？
神引きじゃねえよ理論値で引いてくるんだよ

767 ：
>>766
プレイ中の引きじゃなくて、カード購入の際の引きだと思うぞ
チケットみたいなもん

768 ：
>>766
この期に及んでなお乞食アピールってアンチの脳内どうなってんの？

769 ：
>>768
お前はセガ畜すぎる
他のソシャゲのほうがマシ

770 ：
次出るとしたら100円入れて200ENからのスタートになるでしょ

771 ：
バナナジョーカーさんは何で途中で降りたんだろうか…

772 ：
ガチャ1回100円(VR確)・天井10回・天井は選択可能・オンライントレード有り・追加は年4回・前々回のSRは新パック実装時10クレで固定パック落ち
このくらいじゃないと話にならん
従来通り再稼働されてもやらんやらん

773 ：
コジさん必死すぎてハッパロイド生える

774 ：
そもそもセガゲとかもうゲーセン入れないでしょ

775 ：
でも入荷しないとプライズ販売してくれない
だからクソルリバ、クソレガの惨事が起こってしまう

776 ：
お前らセガ崇めすぎ

777 ：
セガゲーへのチャリンチャリンは喜捨

778 ：
>>771
バナジョさん、実質最後になった2018年夏のJ公式リアルイベント以降すぐに消えたんだよな
新弾カード更新が止まるのを知ってたかのように

779 ：
なんかここの乞食っていつも偉そう
ゲーセンで遊ぶなら金払うの当たり前なのに無料で安くないと遊んでやらんとか。Jが消える理由に乞食ってのも納得する

780 ：
金入れて遊ぶ程でも無かったって事だろ

781 ：
基本無料はゲーセンになじまなかったんだよ
ぷよクエだって、経済欄にも載ったくらい話題作ったけど、結局主流にならなかった
KSSGの習性で失敗作品でも長続きさせたから勘違いした連中も現れた

782 ：
そりゃゲーセンでソシャゲやらされるならスマホでソシャゲやるわな

783 ：
パズドラも何でアケ出たのか理解できなかった
既存で手持ちのスマホで無料で出来るのにわざわざゲーセンに来てまで有料でやる訳がなかろうに
COJPも本家から客を引き抜こうと言う思惑だったんだろうけど下手な運営でサ終して本家も煽りを喰って共倒れになっちゃったし

784 ：
>>779
SSQだぞ？
定額状態で値段に見合う環境あった？

結論言うと無いよ
ターミナルは100円2クレで相応
日に2回無料プレイで相応

785 ：
また乞食が病院から脱走してるぞ��
早く収監されろ��

786 ：
はいはいまた工作員
せめて文字化けしないようにしろよ

>>784
これだとゲーセンに金落ちないから、100円1戦、200円3戦、500円で時間制無制限が相当だろ
ガチャについては、1戦ごとにカードが落ちるようにして追加のガチャ（レア以上保障）がやりたかったら追加にクレ入れる
不要かもしれないけど、ターミナルにもガチャ機能持たせて、レア以上保障にすれば多少は賽銭入れる人はいるだろ

今までのセガや他のメーカーでうまくいったゲームの手法を組み合わせただけだけど、回転率悪そうだし厳しいと思う

787 ：
>>781
ぷよクエのは稼動開始の告知だからただの提灯記事だろ？
乞食相手にAimeやシール配って、無料システム導入して筐体食われてるはずの
ＣＯＪとも連動をやってトイレ貸したりＰＯＮＴＡポイントまで配布してたって笑い話
誰もやらないＳＦＣだけが残るオチつき

788 ：
>>786
コジ渾身のブーメランでハッパロイド大草原
文字化けするのは情弱コジだけなんだ…

789 ：
リリスとかほんまひどかったからなあ
後攻！タコ！リリス！ドロー！手札減らさず1裏から更地！1点！なんなら高原も刺さっててさらに展開！
あれで一戦で金とられてたとかヤバすぎ

790 ：
バランス調整じゃなくてタダゲーしか頭にないのが流石乞食

791 ：
乞食しか言えないセガ畜はもちろん定額でフォイル3枚は集めてたんだよな？

792 ：
フォイル集めるほどの気力はなかった
そのかわり必須カード三枚集めるのにアホみたいに金使ってた
大戦みたいな交換システム欲しかったなぁ

793 ：
必須カード三枚集めるのにアホみたいに金使ってた
そんな程度の奴が乞食乞食ぬかしてたとか笑えるからやめてくれ
>>772だがデッキはフルフォイルだったぞ

794 ：
laboは閉鎖されてるしフォイル枚数なんていくらでも盛れるな
俺もフルフォイルだったな

795 ：
>>793
よっぽど効いたのはわかった

796 ：
瀬賀畜必死杉

797 ：
瀬賀畜ガー社員の監視ガーとか言ってるのが張り付いてるのか
乞食がメーカーに恨み言言ってるのは滑稽ではある

798 ：
乞食しか言えないとか語彙力貧弱だな

799 ：
無料化の成功例でもあり失敗例でもある

800 ：
>>787
お絞りも配ってたな　増税したら地元唯一のゲーセンであるセガはおしぼり配布中止
もっとももう用はないから閉店しようが知ったこっちゃない　

比較的新しいCOJをCVTした筐体は廃棄してボロボロのSFC筐体をMJにしてたセガ
MJももういらんだろ？

801 ：
ってかセガゲー、なんならプライズ関連以外ではセガそのものが要らん

802 ：
APM3は結局他社の既存家庭用ベタ移植ばかりだし
ここ最近のは他社IPのフンドシ担ぎタイトルばかりだし
セガは新規でオリジナル作れる技術はもうないんだろうかね

そう言えばwlwが今月で５周年を迎えるそうだ
リグワンがサ終して５周年・・・って、COJPがサ終してCOJ５周年と状況が重なるなｗ
まあCOJの時みたいにセガゲーセン含む関東圏からの一斉撤去、セガ公式の手のひら返し姿勢はやらないんだろうけど
そうやって自社コンテンツ潰してきた結果が今の惨状だからね

803 ：
COJ終了は乞食のせい定期

804 ：
コジの多いゲーセンからCOJが撤去されていったのが悲しかったなぁ
なおコジは気付いてなかった模様

805 ：
>>803
普通にサポート切れ・ネタ切れ
現実見ろ
>>804
お前の金払いが悪かったからだろ

806 ：
普通にやってる程度の奴も追加以外は乞食に毛が生えた程度の金しか落とさないだろ
カード販売に偏りすぎた金の取り方が悪い

807 ：
価格設定の比較対象が紙TCGからスマホTCGに移った時点でどうあがいても詰み
「筐体に座ればマッチング」がメリットからデメリットに変わった瞬間でもある

808 ：
TCGの運用って普通に大変だからなあ。
定期的に新しい要素追加するビジネスモデルだから
常に作り続けていかないといけない。
でもカードプールが広くなればバランス調整も難しくなる。
資産差がつきすぎると新規は入って来づらくなる。
元祖たるMTGでさえ未だに直近のセットで禁止カード出してんだから
もう本当に茨の道。
会社の体力がないと出来ないって思うわ。

809 ：
できれば現金刷るレベルになるんだがな
それこそ遊戯王見ろよ

810 ：
紙幣は何故価値があるのか考えるスレ

811 ：
紙のTCGは偽造カード流行りそうなもんだけどな

812 ：
https://www.tcg-bloglife.com/entry/2018/11/15/071655
https://note.com/hirazi/n/nd9a8971ade1d
コピーカード自身は一応違法で、過去に逮捕者が出たこともある
公式大会でもコピーカードは使用できない
実際は練習などでカードの破損を避けるためコピーカードが使われることもある模様

813 ：
お前らはゲーセン今でも通ってんの？
オススメのアケゲあったら教えてくれ
メダルゲームでもok

814 ：
クレサあるから麻格やってるけどインチキすぎておススメはできないわ

815 ：
大正義ボンバーガール

816 ：
絆パイセンやると、なんでこんな民度で未だにあるのか不安になる

817 ：
>>816
あくまでバースト出撃がメインみたいなとこあるから…

818 ：
普通にWLW
こちらもスマホアプリが半年爆死迎えたけど、アケの放置なかったのが功を奏したか
半年以内に爆死なら返金がない場合もあるらしいから続けたのは良心か

819 ：
QMAとけもふれとシアトリズム
どれもやり込まないのがポイントです

820 ：
>>818
wlwとか終わり見えてる老衰死待ちゲーじゃん

821 ：
>>820
でもそれよりもオワコンなのに撤去できないゲームも少なくないんだぜ？

822 ：
wlwは今んとこ最後のまともなセガゲーだし、今のゴミだらけのゲーセンで強いて挙げるならまあなくもない
今更ではあるけどそれ以降のは最初からやらんでいいレベルよりはね

823 ：
お前らセガゲーしかやれんのかよ
生粋のセガ畜だな

824 ：
クロレガやってるけどサ終になるので終息に向かってる
昔やってたwlwは再開してはみたけど今更やっても馴染まなくてやらなくなった
今はポーカースタジアムやってるわ
COJとは違う意味でなかなか楽しめる
特にセガゲーお得意のガチャ要素がないのが良い
台数出てないのが難だが

825 ：
wlwは黄龍の初心者無料配布がCOJの晩年を思わせる

826 ：
三国志とwlwをオワコン呼びする奴はにわか
つか例のランキングに載ってる時点でなぁ

827 ：
まだオワコンまでには行ってないと思うがピーク過ぎたのは間違いないかと
それとまだあのランキングを鵜呑みに信じてる輩が居るのか

828 ：
お前みたいなののおかげで信憑性上がったと思うよ

829 ：
ピーク云々って言葉便利だよな
終わってもないコンテンツをオワコン扱いに出きるし

830 ：
ワンダーはどうだか知らんが少なくともウンコクシはガチャゲーのクソゲー
同じカードでステータス違うとかアホか

831 ：
代わりに何をやるいったって、人によって価値観違うから比較はしづらいよ
アケゲーの質が低くなって、レトロゲーの方がマシとか言われても仕方なくなりつつある
麻雀や音ゲーだって、家で無料でできる環境整ってしまって、アケでやる価値探しになってきた
比較的最近のタイトル中心に個人的感覚で上げてみる
メダルとプライズ機はめんどくさいから外す
ツッコミや追加よろ
セガタイトルじゃ中2、WLW、艦これ、AMP(ギルティ、ぷよ限定)
バンナムは実質エクバと太鼓頼り
コンマイは音ゲー(筐体の更新の経験があるタイトルのみ)とボンバガ
スクエニに至っては、何があった？というレベル
どれもちょっと敷居が高くなってきたゲームに感じる

832 ：
最近よく聞く言葉
→ランサー

833 ：
ワンダー以外敷居とかあって無いようなもんだろ
そもそも音ゲーの敷居ってなんだよ？
艦これに至ってはソロゲーだし
あとAPMな？

834 ：
お前らクロレガやろうぜw

835 ：
ワンダーも三国志も稼働から結構年数経ってる今から途中参入するには敷居高く感じるよ
そもそもCOJとは違うジャンルだし
サ終のタイミングに同じ層を取り込めそうな新作が出てないとそれまで掴めていた客が居なくなって終わり
クロレガ・・・大して販促もやらずにセガ店舗が真っ先に一斉撤去やらかしてるしセガそのものが詰みだろ

836 ：
インタラクティブが吸収合併だしな
アケゲーはUFOキャッチャー関連以外から全撤退してどうぞ

837 ：
実際今あるゲームも現状維持で稼げるだけ稼ごうってやる気ない感じだし
まあ新しいことしたら失敗するから正解ではあるんだが

838 ：
>>835
クロレガはアマギフばら撒き政策で古事記を大量にかき集めてたからw

839 ：
嫁さんにMTGを仕込めば俺みたいに幸せな生活が送れるぞ
酒飲みながらやってると良い睡眠薬にもなる

840 ：
三国志って客ついてんの？
ホーム常に閑古鳥なんだけど

841 ：
いまの三国志は同カードにステータス差つけるクソゲーだからやる奴はガイジ

842 ：
中国人とか好みじゃないんよ

843 ：
中華娘のジョーカー怠かったなー

844 ：
COJなくなってからすっかりゲーセン行かなくなった
たまにクロレガやってる程度だけどそれも終わるから完全に行く理由がなくなる
それでなくともアケゲーは軒並み古い残り物タイトルしかなくてどんどん衰退して行く感じ
肝心のセガはAPM3で既存家庭用丸コピーするしか弾はないしメーカーとしての存在意義はなくなるわな
あんなんでも開発スタッフは千人規模で居るようだが

そして今回のコロナ騒動でとどめ刺される勢い
まあやるゲーム置いてないんだからセガとゲーセンはどうでも良いって感じだわ

845 ：
ゲーセンから足が遠のく今が好機！
スマホでCOJ！COJポケットだ！これは流行るぞ～w

846 ：
cojポケットRE:birthAあくしろ

847 ：
詰みました。

848 ：
つうかセガそのものが詰んでるわな
新作情報が去年セガフェス発表のソニックオリンピックで止まってるし
APM3にオトシューDXが配信されたけど横シューとチュウニズムみたいな音ゲーを足しただけのチープな内容でこんなんなら普通の音ゲーをやるわ
だからAPM3にはCOJ復刻版にしろとあれほど

849 ：
でもラウワンが買うのかという話
アプリ版を一から作り直して出直すしかないんじゃ

850 ：
前ウケたやつもゴミにしてくるから詰んでるんだよなあセガは
見ろよ三国フッティスタホの無残な姿をよ

851 ：
洗濯機も落ちたよ。やり込めばやりこむほど腹が立つというの同意してくれる人いた

https://mobile.twitter.com/arcana_strikes/status/1236461106371022848
(deleted an unsolicited ad)

852 ：
クロレガのことしか言ってなくね

853 ：
烈・獅子王というクソカを作った時点で終わってたな

854 ：
2.3出した時点で終わりの匂いプンプンしてただろ
なんなら2.2辺りからでも

855 ：
>>852
そのカード券ゲーセン店長、カードショップとしてセガと良い関係で儲けてるから基本セガの悪口は言わないんだけど
クロレガはサ終決定しているから去年度のスケープゴートとして叩いているんじゃないかと
COJもサ終後に同じように叩いてたしね
烈・獅子王は元々弱カードだったが大型エラッタで全体バランスが滅茶苦茶にされたわな
COJの後期運営はwlwチームが兼業で副業ポジション感覚でやってたからああ言うチャランポランな調整になってたんだろう

856 ：
ライマルも最初は効果破壊時2cp特殊召喚で破壊時自身消滅のBP5000からだっけ
確かこいつくらいしか特殊召喚なかったけどしょっぱ過ぎて4p常連だったよね

857 ：
ドラクエのスマホカードゲーってどうなん？

858 ：
どうもこうもない

859 ：
ライマルは種族指定無い以外はペルセポネーの劣化だったからな
しかも青ならだいたい不死だから種族指定無しも大してありがたみなかった

860 ：
ああペルセポネがいたよね
イラストアドは高かった

861 ：
ライマルか、そんなのいたなーという印象
>>855
これでも言っている方とは思うけど、いい関係というか、怒らせたら身の破滅になるから言えないというのが正しいと思う
セガゲーに限らず、ここ2、3年のアケゲーはゲームとして成立していたらいい方だし、自社系列の店には置かないとかあからさますぎる

862 ：
セガゲーとか普通にもう要らんだろ
プライズとか言ってもセガだけじゃねえんだから脱セガ考えんとゲーセンそのものが終わる
三国志・馬・蹴鞠・ソルリバでセガがどんな会社かバカなゲーセン経営者でもいい加減わかっただろ

863 ：
洗濯機や頭文字D、家庭用ゲームを劣化コピーした有料体験版の詰め合わせなAPM3
不要な無料キャンペーンのせいで民度や環境が悪化して人が消えたWLW、誰もやらない置物のSWDCもね

864 ：
ぼったくりUFOキャッチャーが廃れない理由が分からん

865 ：
一応店の調整が可能だから＜UFOキャッチャー

866 ：
バロールで気持ちよくなりたい

867 ：
こんなスレまだ残ってたのか…ちょっとしんみり
サ終前は赤紫魔導士ずっとやってたなぁ

868 ：
加護ジャンヌ「ダメです」

869 ：
サ終前は赤紫魔導士
キチガイあおとか？

870 ：
終わったのに語ってるの?
もっとクロレガの事語ろうよ

871 ：
終わったから語ってんだよ

872 ：
スレタイも見れねぇアホはクソノオワリアにこもってそのまま心中しとけ

873 ：
クソレガ1年ぐらいしか息してなかったし思い出話もロクに無くて先にスレ落ちしそう

874 ：
転落８カ月目

875 ：
クロレガなぁ
踏み台のはずのソルリバより語れないのはヤバい

876 ：
クロレガスレもサ終で引退者が続出してるのかほとんど止まってるね
元々はCOJ後釜で大型コンテンツにするつもりだったのかもしれないが、ロケテが全然振るわなくて一旦お蔵入りしていたものを
急遽ソルリバの補填コンバートになったもんだからソルリバの契約二年満期を意図に差分の一年で終わってしまった感じ
稼働直後はアマギフのばらまきやオフイベントとかやってたけど翌年度過ぎたら急におとなしくなって夏に入る頃にはセガ直営から撤去の開始とか早い段階でセガが売り出すのを放棄してる
セガ側のこれに対する扱いがCOJ最後の一年（捨てコンテンツ）と変わらないんだよな

877 ：
クロレガは褒めるところに困るような内容だった
ややこしくすれば奥が深いという勘違いが透けて見えたように思った
試しにやっても何も印象が残らない作品じゃあ残当としか

878 ：
前身の閃千戦記が凝ったコマンドバトル方式に近い内容だったけど操作が複雑でアケに向かないから
もっとシンプルにリアルタイム寄りに特化しようといじった結果がクロレガなんだけど元の方で意図してた楽しみ方がボヤけて迷走してしまった感じかな
１０回以上はプレイしないと何が起こっているのかわからない内容だった
これはこれで存在するのも良いのだが系統そのものが違うのにJ勢をこちらに移行させようってのはさすがに無理があった

879 ：
対戦オタクがこねくり回した感ありありのゲームだったな
cojの中期以降のSR作る時のマインドで一から作ったような

880 ：
クロレガにJの開発陣っていたのかな？

881 ：
クロレガの開発は三国志大戦チームが兼任のメインでやっているらしい
J終了による開発チーム解散でクロレガに移った人も居るかもしれないがあの規模の小ささだとそれはなさそう
J運営はwlwが後で受け持ってて元の開発スタッフはセガゲームスに移ってcojpを作ってた様子

882 ：
やることなくてあらゆるカードゲームやってるけど、GBのカードバトルヒーローが神ゲーすぎる
なぜ当時話題にならなかったのかマジで不思議

883 ：
524ゲームセンター名無し 2020/03/18(水) 01:51:54.11ID:DBd7Gzxk0
ゲームの面白さを伝える努力を怠ってアマギフで客を釣ろうとしているのがそもそもの間違い
一人で複数回当ててツイッターで自慢してる者も居たがそれっきりでクロレガのプレイ語りはなし
金の切れ目は縁の切れ目と言うやつで
そして春のセガオールスターコラボでCOJだけハブっててアマギフ切れて人が居なくなったからか急遽COJ引き抜きキャンペーンとコラボを始めたが
COJサ終告知後と言う遅すぎる上に却ってＪ勢を怒らせてしまったと言う大失態
そうやってころころ掌返ししてきた姿勢にセガそのものへの不信感を煽った
そしてとうとうソルリバに続いてクロレガの早期サ終
セガは都合で自社店舗からの早期撤去とサ終する前例を作ってしまったから今後新作出しても客からの信用なくして詰んだわな

クロレガスレにあったけど、今のKSSGを表していると感じる

884 ：
セガのアケゲーって最近どいつもこいつもこけてばっかりだしなぁ
まぁ家庭用やスマホゲーにも言える事だけど

885 ：
シリーズものばっかりで新作はプロモーション全然しないし当てる気ないだろうな

886 ：
PSO2、龍が如く、サクラ大戦が売れてれば良いんだろう
どれもセガゲームスのだけど

以前セガのPがイベント会場でゲロってたそうだけど
セガ内部に派閥があって上位派閥優先で物事が回るそうな。人気度でないのがミソ
何が上位派閥なのかはグッズやオフイベの頻度でわかるわな
Jは下位だったんだろう
五周年の扱いが他のセガタイトルと違って各段に酷かったし

887 ：
グッズもオフイベもゲームと関係なくね？そんなんで決まったらやってらんねーわ

888 ：
だからSFCのような産廃ゲームがごり押しされるといった謎の現象が起こる
かわいそうなのは、そんなことを知らずに売れないゲームを宣伝するハメになった店員だと思う
スリキンでやらかしてラウワン激怒事件がなかったら、ひどくなっていたと思うよ

889 ：
SFCは一部のD廃人が注ぎ込んでたからなあ

890 ：
一部の廃人がいたからコケてない論法だと対戦動画とかがちょっとでも残ってる
ゲームなんてたくさんあるからそれこそなんとでもいえてしまうのでは

891 ：
そのSFCの踏み台になるハズだったBBが文字通りボーダーブレイクする展開は見てて面白かった(小並感

892 ：
同じ糞ゲーであるCOJとクロレガの違いって？

893 ：
楽しいクソゲーと真顔になるクソゲーの違い

894 ：
鳴り物入りだったか、クソレガの穴埋め要員だったか
客の見方も店のやる気も変わってくる

895 ：
ソリティアのやり合いでクソゲーをぶつけ合うかどっちかが蹂躙されていくのを眺めてるだけのクソゲーか

896 ：
オワリアはメンコ感もソリティア感も無い
足らないではなく「無い」

897 ：
リアルバトルがあって死傷者が出たのってこのゲームだったっけ？

898 ：
リアルバトルがあって下らない人生に終止符をもあった

899 ：
>>897
EXVSじゃね？

900 ：
対面バトルがないんだからリアルバトルに発展しようがない

901 ：
>>900
店名が常に表示されんだから容易だろ
馬鹿なの？

902 ：
容易なのか…
やっぱりゲーセンってこいつみたいな気違いが多いのかな

903 ：
というかわざわざ相手の店まで行くとかそんなやついねーから北は北海道南は沖縄まであんのに

904 ：
Jで多く当たる店って大体決まってたよなw

905 ：
>>903
お前の中では(略)

906 ：
画面に中指立てて睨む小汚いおっさん。本物のホームレス。サブカ使って1人で二台以上占領するバカ。水筒弁当持参で一日中台を占拠するゴミ。このゲーム無くなってからゲーセンでは全く見なくなったからJ限定なんだろうな

907 ：
台占拠は無制限なら関係ねえんだよなあ

908 ：
ログアウトする時席交代しろって画面に出るよな
サブカ乞食はメクラだからしゃーない

909 ：
1枚のカードで延々やってたのをサブカサブカ騒いでそう

910 ：
乞食叩きに反応する奴は乞食だって分かりやすいし、乞食って小学生さえしない様な言い訳をする脳みそだとよく分かる。Jが復活するならプレイ料金200円は取ってくれ。それでもやってやる

911 ：
基本無料は諸刃の剣だったよなぁ
無料プレイなしで最初の1クレだけ200ENでよかったわ、ただ1.2でこれやってたら全然プレイヤー稼げなくてもっと早く死んでそうだったから難しい

912 ：
ワンダーの1日1回無料でそれだけのプレーは営業妨害と明記されるくらいだから、もうアケゲーの無料プレーはタブーになったと言っていいだろう

>>911
ぷよクエと含めてだけど、はじめの段階でこれではまずいと気づいた人が少なかったのと、メーカーの圧力で無理やり続けたところもあるから長く続いたと言えそう

913 ：
>>910
無料分廃して1クレジットで100P配布ってのをそのまま持ってくりゃ良かったのにな

914 ：
cojpさえ転けなければ

915 ：
cojpは本家cojとカードデータが共有出来ていればまだ良かったものを別にして市場を分けてたからコケ以前の話し
そもそもスマホとアケを同じ時期に両方出すこと事態悪手だったんだよ
セガインタラクティブとセガゲームスが別会社と言う事情があったからなんだろうけど、ゲームスが下手な事やらかしたおかげでcojコンテンツそのものが潰される羽目に
本家サ終のタイミングにcojpが出てカードデータも引き継がせていれば良かったんだよ
その頃にはスマホの平均の性能も上がってて3D表示も可能だったかもしれなかったし
まあ画面狭いことには変わりはないけど

916 ：
>>914
あれは悪手と思った。コンテンツの復活も絶望的だろう
他社の例見るどころか自前でもアケとアプリ並立させようとしてうまくいかず、アプリが早期終了している
アケの方を放置して人を飛ばし、共倒れになる最悪のパターン
リアルカードに避難できた戦国大戦の一勢力「アルカナ」ができればワンチャン、と思ったけど世界観違いすぎる

917 ：
戦国のリアルカードなんて絶息しただろ

918 ：
今更SEGAの紙TCGやろうってなるか？

919 ：
戦国大戦TCGは終わってしまうね
COJもコラボに加わったと思ったら途端に終了とは。セガは捨て石のつもりだったのね、カード絵使いまわしだからコストかからないし

カード絵を印刷して紙TCGやろうとしているつぶやきをたまに見かけるけどなかなか苦戦してるみたいね
カードに名前、性能、スキルが表記されてないから通常のTCGカードとしてやり辛いんだろう
誰か上手い方法とルールを考えてやってくれ

920 ：
PSO2TCGも戦国TCGもなんでわざわざ新規TCGとして出したのだろうか
20年ぐらい前のTCGブームだったらわかるけど今の時代出しちゃう辺りSEGAっぽくてなぁ、結果も案の定だし

921 ：
煽る訳じゃないけど、いい歳こいて家族がいない奴って家でなにしてんの？
絶対暇でしょ？
在宅勤務の人とか
俺だったら寂しさで頭おかしくなると思うわ

922 ：
>>920
上層部の頭の中が20年くらい前のままと思う
実際のテレビを見ているとそれくらいの昔の曲使われること多いし、古い感じの番組多く感じる

923 ：
まりねダンスふすら恋しくなってきた

924 ：
>>922
せがた三四郎の子供()とかやりはじめたし実際そんなんやろな

925 ：
>>922
今やってるPSO2のアニメもなんか前々時代の雰囲気なんだよなー
画風もストーリーもベタな90年代的と言うか
あんなんやる位ならCOJをアニメ化しろよと

926 ：
>>897
遥か昔にQMAではのび太騒動でジョルジュが自○したやん

927 ：
何それ？

928 ：
クロレガとうとう逝ったか
最終日に開発スタッフの全国対戦の参戦はなく
公式からは描き起こしのイラストどころか開発スタッフからのメッセージもなく
クロレガNETも同時に消滅で最終日の戦績にひたる余韻もなく
半年前からセガゲーセンから大量に撤去までされてて
とことんセガ全体から見放されたコンテンツだったな

929 ：
ソルリバが1年で死んだから残りの1年を埋めるために墓から無理矢理蘇生したようなもんだからなクソレガ

930 ：
※※※　思考を極める戦略バトル「クロノレガリアEX」の
告別式..もとい「クロノレガリアEX2」へ向けての開会式の会場はこちらです。
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/arc/1579351243/l50

COJ→クロレガ　へ逝こうされた方もぜひお越し下さい。
かわいそうなクロノレガリアと過ごした数年間を思い出と共に皆で振り返っていきましょう…。

931 ：
クソオワ2なんかねーよ！

932 ：
クロレガ2出る位ならまずその前にCOJ2だわな

933 ：
https://dotup.org/uploda/dotup.org2103203.jpg.html

クロレガのロケテの状態らしいけど、これじゃあ残当
そこでもCOJをエサにしていたんだろ

>>930
COJをバカにしておきながらトンズラとはいい身分だよな

934 ：
千閃戦記のロケテでもCOJのPRカード特典（既存品だけど）付けてたね
COJ客を取り込みたかったんだろうけどJ勢が求めているのは続編であって別ゲーのそれじゃないのがわかってない
その割には稼働直後のコラボ祭りでCOJだけ除外してたんだよな
５周年迎えてからセガグループ全体による手のひら返しが酷くて（都内セガゲーセンからの一斉撤去）、当時セガ製品からもないもの扱いされてたのがわかるわな
それであのCOJサ終告知後の引き抜きキャンペーンや今更なコラボやり始めて必死になっていたのが滑稽だった
セガもクロレガ開発もJ勢に対してコケにしてた事で逆鱗に触れてしまって手遅れだったね
最近話題の100日ワニじゃないけど客に見え見えの戦略取ろうとして嫌われた例だわな

935 ：
事実上の続編だと理解してたのが大半じゃないのか

936 ：
クソオワのどこがCOJの続編なんだ？
セガ畜の思考回路はパンピーとは違うから解説してくれ

937 ：
毎日無料なところ

938 ：
それならwlwやソルリバもCOJの続編だな

939 ：
カードゲームで同ジャンル

ちな()2研内でBBの後釜がソルリバの位置付けだったのよね

940 ：
クロレガもクソ売り場もやたら複雑化してて頭でっかちのオタクが作ったゲームって感じだったわ
そういうことを本来はディレクターみたいな上の立場の人間が指摘せにゃならんだろうに

941 ：
まあcojの頃からランカーを身内に入れてたからさもありなん
ゲームに詳しいのはそりゃ必要だろうが、一番入れちゃいけない類のオタクだろ

942 ：
>>939
クソノオワリアはカードゲームじゃないだろ

943 ：
サ終した乞食ゲーのスレに相応しい住人ばかりで何より

944 ：
本当の糞ゲー(ソルリバ、クロレガ)だと乞食すら住み着かない事が分かったw

945 ：
ここの乞食が他のゲームをあれはクソこれもクソ連呼し続けてたり、サ終間際のクロレガスレ荒らしまくってて本当キモかった
もうゲーセン卒業頼むわ

946 ：
普通にプレイ代払ってりゃ乞食ゲーとは言わないんだよなあ
あっ(察し

947 ：
>>945
おくすり飲み忘れてるぞw

948 ：
薬飲み忘れたコジさんが発狂してるじゃん

949 ：
>>945
乞食でなくても今や遊べるゲームがないからゲーセンに人なんてロクに来てないよ
セガの思惑通りCOJからクロレガに移った一部の客も居たのだがそれすらも切り捨ててゲーセンがディストピア状態なのな

950 ：
俺は頑張って他のゲームに活路を見出したけど、みんなが出来るわけでもないしジリ貧
一番の元凶は、産廃ゲームを高額で強制購入させ、ゲーセンを潰したセガはじめとするメーカーなんだけど
なんだよプロリーグって

951 ：
Jはガチャがあったけどクロレガはどうやって儲けるつもりだったんだろ？w

952 ：
クロレガも当初ガチャ要素ありまくりでそれで儲ける算段だったんだけど
ゲーム始めた途端ガチャやれと言わんばかりに冒頭から誘導されてて引いてた
そしてアマギフばらまきが終わった途端全然プレイされない上に
プレイヤー間でカード資産の差がつき過ぎてたからまずJ勢とソルリバ勢に１００枚サービスしたのよね
100日ワニ事件のごとく、Jサ終告知直後にやったのがまずかったのだが

結局はプレイ後にもらえるカードと任意に選べるセレクト召喚で事足りてた

953 ：
それは思ったもうダメと判断したのか、無料ガチャやたらできた印象強い
ランカーとなると金かかるけど、少しやる分なら無料でもよかったんじゃないかな？

954 ：
Ｊ勢のその後と言えば
アケだとわずかにｗｌｗに流れて行った感じかな、あと麻雀格闘倶楽部やMJ位
クロレガに移った連中はサ終になったのでおしまい
あとの多くはパチスロに流れて行ったっぽいね、ゲーセンの客ではなくなったけど

スマホでもシャドバやゼノンザードにも流れた話しも聞く、それでセガの客ではなくなったけど
ゼノンザードはJの終了直後だから引き抜きにグッドタイミングだったようだ

結果として皆が同じ所に流れて行ったのではなく、それぞれに分かれて散って行った感じ
さらばゲーセン、さらばセガってね

セガはCOJによって従来ゲーセンに来る事なかった新規層の獲得に成功してたのに
わざわざ手放してしまってもったいない事をしたよな

955 ：
紫さえなければ...

956 ：
シヴァとかいう終わりの始まり

957 ：
むしろ俺は紫出たから始めたけどな
途中から1色デッキやるにはカード多すぎた

958 ：
クロレガスレ、工作員が立てたのかスレ埋めろとかおっかないことなっている
クロレガの公式垢の動画みたけど、これじゃ残当と感じた

959 ：
>>958
あの罵り合いのままスレが埋まっていくんだろうか
思い出話しでもすれば良いのに

クロレガのストーリーはCOJPのチュートリアルストーリーに習ったものだろうか
最初からそう言うのを入れていればもうちょっとプレイヤーへの学習のハードルが下がっていただろうに

COJPのストーリー動画もサ終で未公開になったものも含めて全話分を配信して欲しいものだ

960 ：
建てる前からクソスレ建てんなとさんざん言われてたのに上級国民()がガイジだから建てちゃったんだよなあ
マトモな人間はもう寄り付かないでしょ

961 ：
コジがクロレガスレで暴れてて笑える

962 ：
次回作のスレを荒らすとかなかなかの障害児

963 ：
お知らせ：みんな仲良く

964 ：2020/04/09
1年で終わったクソゲーを次回作と思ってる奴もなかなか障害児

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