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【淡水】LED照明を語ろう【専用】37灯目
- 1 ：2019/07/07 〜 最終レス ：2019/07/28
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※前スレ
【淡水】LED照明を語ろう【専用】36灯目
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/aquarium/1556220845/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- おにぎりはまだかね
- 3 ：
- >>1
乙
おにぎりグロウ600の在庫800あるで。作り過ぎちゃったパターンかね？
- 4 ：
- いつまでも800だから実際は800以上あるんじゃね
- 5 ：
- グラッシーウイング買ったけど、アドバンスモードは4色の光を徐々に上げて、最終的に全てが100％になれば良いの？
- 6 ：
- その状態が輝度100%の色温度15000Kってだけなのでピークは別にすきにしたらいいよ。プレビューで時間別の推移も見れるし
- 7 ：
- 白い光だけのLEDって、赤や青のフィルムみたいなのをポイントごとに貼っても赤や青の光にはならんのかな？
- 8 ：
- 色は赤や青になるだろうけど、フィルムって赤や青「以外」の光をフィルターしてるだけでしょ
むしろ元の白い光だけのLEDよりフィルタしたぶん赤や青の量は減ってるから意味ないんじゃ
- 9 ：
- 白色の光(無色)には赤の波長は含まれているよ。セロハン通す意味ないです。
セロハンは特定の波長だけを通すだけで、赤い波長の光を増幅させるもんじゃない
- 10 ：
- なるほど！2人ともありがとう
- 11 ：
- みんな、やっぱりアクアスカイ新型の発売は確定的やで
情報通たちが複数の特約店で確認しとる
次のNAパーティーで発表や
- 12 ：
- >>6
ありがと。
専門用語が難しいけど、色々触って慣れてくよ。
- 13 ：
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- 14 ：
- 30キューブでビーシュリンプとブセファランドラ+ナナプチ+プレミアムモス水槽を立ち上げる予定で
ブライトとグロウで悩んでます
どうか先人の知識を分けてください
これらの水草にはどちらが適しているのでしょうか？
- 15 ：
- >>14
パワー3でおｋ！ｗ
- 16 ：
- >>14
どっちでも大差なしや
- 17 ：
- ブセファランドラとナナちゃんは陰性水草だよね。
光量強いライトをあてまくると日焼けして葉の色が薄くなると思うけど。深緑ではなく部分的に黄緑になったりとかするやつ。
そういう意味ではおにぎりは光量強いから向いてないような。
パワー3でモスとナナちゃんの様子見しながら点灯時間を調整でもいいような気がする。
- 18 ：
- ありがとうございます
おにぎりって玄人っぽくて使ってみたいなぁと思ってましたが
先人のアドバイスを聞かないで失敗したことが何度もあるので今回はパワー3を購入する事にします
因みに30キューブを2個並べる時って照明も2個のがいいですか？
60センチ用1個で共用すると面倒な事とか起こりますか？
水槽の構成はほぼ同じで考えてます
- 19 ：
- 特にないよ
- 20 ：
- 陰生植物なら照明時間長くしなかったら用だけじゃね？おにぎりブライト使ってビーシュリンプ＋クリスマスモス 60センチ水槽で飼育してるけど、光量ある方がビーの発色が映えるよ。
水草水槽でないなら、ビーも日焼けして発色が良くなるおにぎりを推奨する。因みに自分は3時間のみの点灯だ。
- 21 ：
- トライアングルグロウ届いたんで設置してみた
レビューなんかで黄色いって言われてたんで心配だったけど
ションベンカラーのアクアスカイムーンに比べたら白い白い
- 22 ：
- >>18
言うてパワー3買うくらいならおにぎり買ったほうがええで
パワー3なんてもう古いだけでなんの取り柄もないのに買ったら後悔するで
- 23 ：
- おにぎり在庫復活してたからポチってしまったよ
届いたらうちのファンネル2灯は押入れにでも大事にしまっておこう
- 24 ：
- >>14
うちは陰性ストック水槽30キューブ使ってるけどコケ掃除なんかしなくてもいいぐらい安定してるよ
ブセ大量にクリプトにボルビにミクロ
- 25 ：
- >>14
おにぎりのグロウを使ってるよってこと
- 26 ：
- おい！某通販サイトのフラットLED300の在庫全部(15位)買った奴誰だ！糞がよ！次の入荷まで数ヶ月買えねえじゃねーか！
- 27 ：
- そういや前にFlat One買ったて言うてたニキおったけどどうなったんや？
もう届いたんやろ？
- 28 ：
- おにぎりのPSE表記がシールなのはしばらく続くんだろうか
結構目立つし格好悪いなあ
- 29 ：
- 剥がせばいいじゃん
販売時に必要なだけだし
- 30 ：
- あ、フリマとかオクで売る時はPSE必要らしいから気を付けて
- 31 ：
- アクアスカイ新型楽しみだわ
- 32 ：
- >>28
俺は精密ドライバーでビス外して裏返したわ
- 33 ：
- 何やおにぎり復活してたんか
- 34 ：
- Growは赤は綺麗に見えるけど水草の緑は一昔前のLEDの発色だなぁ
やっぱRaって当てにならん指標だわ
水草の緑を綺麗に見せるのがコンセプトのアクアスカイGなんて赤の波長をゴッソリ取り除いてるけど水草は綺麗に見えるもん
Growは見え方的には生体向きだわ
- 35 ：
- Raは太陽光下での見え方を基準にした再現度の指標だから、綺麗さの指標とは違うんだよね
水草水槽の緑とかアフリカンシクリッドの青とか、強調したい色が決まってる時は拘りすぎない方が良いかも
- 36 ：
- 綺麗の基準も人それぞれだしねぇ
自分はADAの塗ったような色が苦手だわ
ケシルとかボルクスのような感じが好み
- 37 ：
- >>35
全くその通り
あとアクアリウム界では緑の光は植物の生育にあまり関わっていない様な扱いだが
植物生理学の研究だとむしろ緑色光の重要性が語られることも多い
緑色光の吸収効率も赤色の半分という誤った情報が時折語られるが実は80%程もあるんだよな
日本植物生理学会
https://jspp.org/hiroba/q_and_a/detail.html?id=1855
- 38 ：
- おにぎりGROWの300と450買ったんだけど、PSEマーク300はシールで、450は印字だった
これって450はリフレッシュ品とかなのか？
- 39 ：
- 期限の印字ないかな？
- 40 ：
- 製造日だと思うけど2018/12だった
- 41 ：
- 興味本位で悪いけどシールと印字の画像って貼れます？
- 42 ：
- オレも見てみたいわ
- 43 ：
- こんなの見て何かわかるの？
日付なんてないよ
https://i.imgur.com/F27blgD.jpg
- 44 ：
- シールって勝手に剥がれそうでやだな
まあ自己責任で剥いでも問題ないか
- 45 ：
- 300のシールには日付はない
https://i.imgur.com/v99QPqW.jpg
https://i.imgur.com/ek89gKq.jpg
- 46 ：
- 少しはわかったよ、今まで私はACアダプタの期限の問題だと思ってた。
けど平成24年のLEDライトへのPSEマーク義務ではコンセントと本体が容易に外せないもののみ対象。
その後電源別置型も対象となる。
んでおにぎりは画像見る限り容易に取り外せそうもないので以前のがPSEマークないなら申請漏れの可能性あり
なんかな？あくまて推測だけど
- 47 ：
- W数偉く違うのね
- 48 ：
- ありがとう！
ダサいなw
届いたらオレも裏返そうかな
- 49 ：
- 表はシール貼ってるけど、裏向けたら印字になってるよ
- 50 ：
- つーことは裏返したのが無効になちゃった印字なのかな
たったそれだけで、こんなにも待たされたんやなぁ俺たち。。。ドラマを感じてしまったわ
- 51 ：
- 2019/1/31が2018年度に変更があったPSEの猶予期間のラストだったらしい。
ただ2018は主にモバイルバッテリーに関する内容とのこと。
なんか面倒くさくなってきたし需要なさそうだからもうやめときますね。
- 52 ：
- >>49
裏の印字はどっかが間違ってるって事なんだろうけど普段使いする分には全く関係ないな
つーか熱発するもんにシールとかやめて欲しいんだが。そのままにしてもそのうち剥がれるだろうし裏返しにしたら熱こもって余計駄目になりそう
- 53 ：
- PSEマークなんか剥がれたらシール再送して貰えばいいじゃんって思ったけど調べたらそういう対応違法らしいな
- 54 ：
- ジュンコの夜逃げネタであったな
- 55 ：
- ナナとかの陰性にテクニカのLEDだと強すぎるかな
アクロの方がいい？
- 56 ：
- そういえばテクニカはかなり気合い入れてLED作ってたけど、まだ売れてるのかな？
最近話題に載らないけど
- 57 ：
- まだっていうか売れてない
あの値段払うならソーラーRGB買うだろ
- 58 ：
- メタハラ150w使ってるんだが
おにぎり復活したので買うか悩んでる
おにぎり2個とメタハラ150w1個
どっちが明るい？
あと水草の成長とか照明詳しい人お願いします
60水槽で高さ45です
- 59 ：
- メタハラで苦労がないならメタハラで問題ない
おにぎりの方が育つってわけでもないし
有利な点といえば消費電力とメタハラに比べて陰が出来にくいことと交換球と熱ぐらいか
色味はメタハラの方が良いし揺らぎもメタハラの方が出るし
俺は90でメタハラからおにぎり2灯に変えたけど感動はなかったしメタハラが恋しいことが多々ある
- 60 ：
- 日本人は色弱が多く自分では色弱であることを分からない
だから俺は俺はて言う前に目の検査をしたほうがいい
- 61 ：
- >>58
おれは何本もの水槽で1本につきおにぎり2灯で使ってたけど
メタ腹の揺らぎは次元が違う
部屋のド真ん中に90cmでメタハラ使ってるけど
最初の頃は夕方とか夜部屋に入った時に電気点けっぱなしで出かけたかな？
と思うくらい明るい
おにぎりなんて何本も使ってたけど全部オークションで売った
それにおにぎりはカッコ悪い
- 62 ：
- でもメタハラは電気代がなあ
150Wのメタハラ水槽撤去しただけで電気代4000円近く浮いたのには笑った
あとアクリル水槽使ってると中央に置くとセンターフランジ痛めるって聞くし
同じように育つならおにぎりでいいかなと
- 63 ：
- メタハラからなら、おにぎりじゃなくてソーラーRGBの方が良いんじゃない??
カタログの150Wは起動時ラッシュ電流含めた最大値で、実際の点灯時電力は90W前後って聞いたよ。
10時間点灯で4000円→2700円に下がる計算
- 64 ：
- kessilもいいぞ〜（ステマ）
- 65 ：
- 水槽が90ならソーラーRGB買えって言いたくなるが60ならおにぎりの費用対効果も捨て難いな
- 66 ：
- こんだけ値段違うんだから捕獲対象にならんだろ
金があったらソーラーRGB買えばいいし、照明に7万とかバカらしいってやつはおにぎり買えばいい
そもそも揺らぎとか大して興味ないって人も多いだろ？
- 67 ：
- 60×45×45の水草水槽で使う照明として、ソーラーRGBとグラッシーコアとkessil A360X sunで迷ってます。
参考にしたいので各照明の使用感とかメリットデメリットを教えてほしいです。
- 68 ：
- >>67
同じ水槽でその３つとflat one加えて散々迷ったけど結局rgb買った
最後まで残ったのはkessilだったけど、下草までしっかり育ってるデータが見つからなかったのでrgbにした
お金の用意があるならrgbが無難だと思う
後であっちにしとけばよかったみたいなのが全くないから
- 69 ：
- >>67
RGB以外は1灯じゃ厳しい
あとは揺らぎが欲しいのかいらないのか、何を求めてるか分からないからYouTubeの実機動画でも見て本人が決めるしかない
- 70 ：
- >>68
>>69
YouTubeでソーラーRGBの動画漁ってみようと思います。
ありがとうございました。
- 71 ：
- ふーむ、chihirosのLEDが素晴らしいからぜひ紹介させてクレメンス
日本ではほぼ無名やが海外では非常に評価の高いメーカーで、お手頃価格のコスパ良好なLEDからTwinStar、ONF、ADAなどと比べられるようなハイエンドなモデルまで揃っとる
主なシリーズと60cmサイズでの価格＆主要スペックは以下のような感じや
Aシリーズ…5500円 37W 5800lm 8000K Ra88
A Plusシリーズ…9200円 65W 9600lm 8000K Ra88
RGBシリーズ…11000円 50W 2450lm 8500K
WRGBシリーズ…16000円 50W 3500lm
Xシリーズ…17000円 65W 3400lm 4500〜8600K Ra92
A Plus RGBシリーズ…13000円 40W 2030lm
RGB VIVIDシリーズ…38000円 130W 5500lm
基本的に下へ行くほど上位モデルだと思ってクレメンス
と言われると「ん？」と思うことがあるやろう、上位モデルで価格も高いのに光束(lm)は低くなっているものがあるのはなぜや、と…
ズバリそれは使われているLEDチップの違いによるところなんや
- 72 ：
- まずA、A Plus、RGB、WRGBで使われているLEDはSMDというものや
これは大抵のアクア用LEDで使われているもので、作るのは簡単なんやが1個あたりの明るさが低いからたくさんのチップが必要になる
そうすると影ができやすくなってしまうんや
次にXシリーズで使われているLEDチップ、これはCOBといってSMDに比べると製造コストがかかる分、明るさではかなり上回る代物や
つまり価格は高いけど品質もいいということやな
そしてA Plus RGB、RGB VIVIDが採用しているのがいわゆる「RGB LED」や
一つの素子でRed Green Blue 全て出せるチップのことやな
ではそれぞれのシリーズについて具体的に解説していくで
まず光量あたりのコスパが最も優れとるのがAシリーズとその上位モデルのA Plusシリーズやな
Aシリーズで5500円の5800lm(チップ数117)、A Plusで9200円の9600lm(チップ数195)と国内では類を見ないほどコスパ抜群や
波長はこのように一般的なLEDと同じや、とにかく光量でごり押ししたい人にお勧めやな
https://i.imgur.com/xBlO12P.jpg
そしてコスパがよくて波長にもこだわりたいというニキ、RGBシリーズはおすすめでっせ
https://i.imgur.com/gFpPmSV.jpg
全光束では2450lmと前のシリーズに比べてずいぶん低くなっとるが、それは白だけでなく赤、青、緑のチップをたくさん使っとるからや(白56、赤24、緑48、青8)
せやから波長もこのようにRGBの部分が高く、水草の育成や演色性は抜群やで
https://i.imgur.com/uOyldix.png
光量も低いとは言ってもあくまで他のシリーズと比べてであり実際には2450lm、これはアクアスカイGよりも高い数値や
この高光量に加えてRGBの波長、そして11000円という低価格
おそらく今後は日本のLEDもこういう方向を目指していくことになると思うで
- 73 ：
- ここからはいよいよハイエンドモデルという感じや、WRGBシリーズ！
https://i.imgur.com/nhtecE0.jpg
これはRGBシリーズの上位モデルで、光量アップ(3500lm)はもちろんのこと、調光機能まで追加されとるんや
https://i.imgur.com/dHNnjTw.jpg
https://i.imgur.com/e5HsOn9.jpg
波長もさらに強化されとる感じや
https://i.imgur.com/SXwmvmD.jpg
これだけの高性能にも関わらず16000円とおにぎり二つ分よりも安い価格や
最近発売されたグラッシーウィングを軽く吹き飛ばしてしまうほど優れとるのがよくわかると思うで
お次はXシリーズ、これはもうフォルムからしてめちゃくちゃかっこええやろ
https://i.imgur.com/DGvKrhP.jpg
このシリーズはさっきも書いた通りCOBという高性能チップを採用していて波長もかなりユニークなものや
https://i.imgur.com/miGmJxG.png
色合い的にはTwinstarに近いような赤がかなり映える感じや(もちろん調光可能やから自分好みに設定できるで)
吊り下げ式やからこれ1台で60*45*45まで、2台なら120までカバーできるで
ちなみにここで紹介したのはX300というモデルなんやが、後発のX400はRGB LEDを採用しているのでそちらもおすすめや
サイズもちょっと大きくて90cmまで対応しとるで
https://i.imgur.com/Ov5bqkV.png
ついにRGB LED採用シリーズの紹介や、その名もA Plus RGB！
https://i.imgur.com/uJFuOdz.jpg
さっき紹介したRGBやWRGBはあくまで赤緑青それぞれのチップを組み合わせて使っていたものやが、これは正真正銘一つのチップでRGBを表現できるRGB LEDや(もちろん調光可能)
このチップを採用しているのはChihirosの中でもこのシリーズとX400、そしてこの後に紹介するRGB VIVIDだけや
https://i.imgur.com/PS5iYFJ.jpg
発光効率の違いから光束は2030lm(252チップ)と控えめになっとるけどお値段も13000円とフラットツインやレイマックスと変わらない程度や
高光量が必要な水草でも2台買えば文句なしやで
- 74 ：
- 最後に紹介するのはおそらく現在世界最高のLED、RGB VIVIDや
https://i.imgur.com/jUXXOU6.jpg
https://i.imgur.com/4MILzPa.jpg
これは言うなればADAのソーラーRGBの「完全上位互換」とも呼ぶべき代物で、その証拠にデータを比較してみようと思うで
・サイズ
ADA…43*28*6.4(60〜90cm対応) Chihiros…43*19*4.0(60〜90cm対応)
・消費電力
ADA、Chihiros共に130W
・光束
ADA…3000〜3500lm Chihiros…5500lm
・チップ数
ADA、Chihiros共に160
・価格
ADA…税別70000円 Chihiros…38000円
・調光機能
ADA…無し Chihiros…有り
これだけではまだ信じられないニキもおるやろう、だがなんとChihirosは自らRGB VIVIDとソーラーRGBのPARデータを比較して公開してくれたんや！
https://i.imgur.com/hZLuie7.png
そしてその結果このようにRGB VIVIDの完勝となったんや
https://i.imgur.com/Uej3FJX.jpg
https://i.imgur.com/DuHHm49.png
このように言い訳の余地がないほどの完全上位互換であるにもかかわらず価格は半分程度、おそるべきコスパや…
- 75 ：
- 紹介したような素晴らしいLEDを次々と生み出しとるChihirosは本当に素晴らしいスタジオやで
ちなみにそれぞれを使ってみた様子の比較とスペックの早見表がこれや、みんなはどれが好みや？
https://i.imgur.com/SiMuj6C.png
https://i.imgur.com/lMqvA7Q.png
https://i.imgur.com/GPBnhne.jpg
ちなこれは関係ないけどソーラーRGB、Flat One、TwinStar SAの比較やで
https://i.imgur.com/hpOqpYB.png
- 76 ：
- このガイジどうにかならんのかね
- 77 ：
- お前はフラットツインのレビューでも書いとけ
- 78 ：
- ところでLEDのスタンド欲しいんだけどスレ違い？天井に穴開けられないので、床から立てる60cm用のが欲しいのですけど。
- 79 ：
- いやいや、これは本当に素晴らしい情報やと思うで
親切に色々と解説してくれとるしとても有益や
こんなすごいLEDがあったんか…すごく参考になったで、サンガツ
- 80 ：
- >>78床から立てるのならGEXから黒塗りのが売ってたはずよ
- 81 ：
- >>75
chihiros,よさそうだけど、アダプターが壊れたってのをいくつか見たので躊躇する
aliとかで買うと交換も面倒くさそうだしな
- 82 ：
- 長いの貼らずにURLで貼れよ、、、
- 83 ：
- >>81
ワイがかなり詳しく調査した限りでは故障率の低さも折り紙付きや、たぶん日本国内のメーカーのがめちゃくちゃ故障率高いで
万が一があってもアダプターも個別に売っとるから対応できるしな
>>82
いやいや、ニキらには英語は難しいからワイが分かりやすく解説してあげたんやｗ
どうや、すごいやろ？ニキはどれがお気に入りや？
- 84 ：
- なんか、色味が気に入らね
どれも赤紫みたいな
これはあくまで水草育成用メインで、観賞にはあんまり力入れてないでしょ
たまにはRa90以上の奴勧めてみてよ
- 85 ：
- >>84
おほほ、これは流石に無理がある難癖やなw
相手によって条件反射的に拒絶反応示すのはやめたほうがええで？誰が言ってるかではなく何を言ってるかが重要や…
ちな書いてある通りRa90以上のばかりやで〜www
- 86 ：
- RGB VIVIDの色味は好きだけど消費電力がオーバー過ぎるな
逆にVIVID以外は微妙
それに馴染みのないメーカーに4万払うのは一般人の感覚では難しいだろ
- 87 ：
- >>86
微妙言うとるけどVIVID始め調光できるやつもたくさんあるのを忘れたらイカンで
自分の好きな色味に調整できるってことや
それから130WはソーラーRGBと同じやで
- 88 ：
- 関西弁で書き込む奴はもれなく地雷
- 89 ：
- なんでやねんッ！(ﾟДﾟ)
- 90 ：
- おにぎり来たからファンネル２と入れ替えたけど光量はおにぎりの方がいい感じだわ
ただ、吊り下げで２灯ブランケット使用だとメンテで高さ弄った時に元の位置に戻すのが若干面倒だな
あと存在感あり過ぎて上から見る楽しみがなくなった気がするけどこれは仕方ないな
- 91 ：
- >>90
おにぎりも2016年発売やからな、もう古い製品や
Chihirosと見比べると差を痛感するで
- 92 ：
- >>86
ニキ、ちなみにニキの需要にこたえるなら「A Plus RGBを二本」買うというのがおすすめやで
こちらは使ってるLEDはRGB VIVIDと同じやから廉価版のような感じや
2本なら光量も十分やし価格も26000円、消費電力80WとRGB VIVIDよりはだいぶ控えめになるで
60cmならこれでええけど90cmでやるなら２本、ちなみにニキの需要にこたえるなら「A Plus RGBを二本」買うというのがおすすめやで
こちらは使ってるLEDはRGB VIVIDと同じやから廉価版のような感じや
2本なら光量も十分やし価格も26000円、消費電力80WとRGB VIVIDよりはだいぶ控えめになるで
60cmならこれでええけど90cmでやるなら２本買うと値段も変わらんからおとなしくRGB VIVIDにしたほうがええと思うけどなｗ
- 93 ：
- 結局おにぎりでええやんがもう3年にもなるのか
草の発色まで含めておにぎり2本で事足りるからあとはどんだけ電力を効率化できるかと安くできるかってところしか伸びしろがない気がする
- 94 ：
- おにぎり出たときはこれに触発されてメーカーからもコスパいい商品が出るだろうとか思ってたけど
特にそんなことはなかったな
パイが少ないから開発競争とか起こらねーわ
- 95 ：
- アクアスカイの新型はいつ？
10月のNAで発表されるとしても来年？
- 96 ：
- >>62
何時間点けてたらそんな電気代になるんだお
家は6時間で1000円〜2000円の間だぞ
メタハラ150wで
- 97 ：
- >>90
火事になってもしらねーぞｗｗｗ
- 98 ：
- >>96
わかりづらくて悪いね
メタハラ撤去じゃなくてメタハラ水槽撤去な
クーラーなんかも取り付いてたからメタハラ要因の水温上昇とかで割と頻繁に作動してたしそういうのもあるんじゃね？
- 99 ：
- >>95
せやな、春リリースと言いつつ発売延期を繰り返して1年後くらいにはなるみたいやで
せやからニキらにもいいチョイスをと思ってChihirosを紹介したんや
みんなアクアスカイのRGB版と聞いてワクワクしとるのかもしれんが、すでにChihirosに素晴らしいRGB LEDがありますよということや
もう一度まとめるとこんな感じやな
・コスパ重視したい人…A、A Plus、RGB
・波長にもこだわりたい人…RGB、WRGB、X、A Plus RGB、RGB VIVID
・調光機能も欲しい人…WRGB、X、A Plus RGB、RGB VIVID
・本物のRGB LEDが欲しい人…X400、RGB Plus、RGB VIVID
・一段階上のレベルの照明が欲しい人…RGB VIVID
もっとシンプルにどれがいいのか選んでくれ！ということなら、ワイは
初心者…A Plus
中級者…WRGB
上級者…RGB VIVID
をおすすめするで
- 100 ：
- >>99
宣伝じゃなく実際使った感想教えて下さい
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