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魔弾の王と戦姫ネタバレスレ


1 ：2014/10/06 ～ 最終レス ：2014/12/30
「これは英雄へと至る物語―」
TVアニメ魔弾の王と戦姫のネタバレスレッドです
□放送局
・AT-X　　　 　 　 　 10月4日（土）20:00～
・MBS　　 　 　 　 　 10月4日（土）25:58～
・ＴOKＹO MX　　　　10月6日（月）24:30～
・テレビ愛知　　　　 10月7日（火）26:05～
・BS11　　　　　　 　 10月9日（木）24:00～
・ニコニコ動画.　 　 10月9日（木）25:30～（2話以降は毎週木曜24:30～）　http://ch.nicovideo.jp/madan-anime
□関連サイト
・アニメ公式：http://www.madan-anime.jp/
・公式Twitter：http://twitter.com/madan_anime
・MF公式：http://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/madan/
・Webラジオ：http://hibiki-radio.jp/description/madan

2 ：
乙

3 ：
オルガのCVが公式サイトに載ってないってことはOPED以外で出てこないことは確定か
変に改変して無理矢理ぶっこんで来ないってことが分かったので正直少し安心した

4 ：
288 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/10/04(土) 21:37:22.67 ID:3meCwk0X0 [2/8]
１話みたけど原作の冗長な部分カットしてるだけやん
原作厨の豚は何が不満だったわけ？
カット
・なぜブリューヌとジスタートの間で開幕の戦闘が発生したかの経緯
・ティグルの領地での領民との日常会話と侍女のティッタ(ツインテ)との日常生活シーンおよび侍女に関する設定記述(その後設定が使われたことはない)
・ジスタートに関する説明
・捕虜貴族の身代金の慣行に関する説明
・リムがエレンにティグルの扱いをどうするかをしつこく聞くシーン(×3ぐらい)
・ティグルがジスタートの伝説を本で調べるシーン
・ティグルの裸をリムが見てしまうポルノシーン
・ティグルとエレンが街に繰り出してMF的な射的および「口にクリームがついてるよ」を長々とやるシーン
・リムのキャラ設定に関する萌え豚用描写
話の流れ上、２話以降で語られるであろう内容
・ティグルの家に伝わる弓の話
・ティグルの身代金はどういう扱いになったか
・どういう流れでティグルの領が自国の公爵に攻撃されようとしているのか

5 ：
>>4
黒弓の伏線みたいなのは少しだしてほしかった
いきなり出てきたらなんかねぇ

6 ：
ttp://www.madan-anime.jp/news/#news-41
公式サイトより　『ティグルくんとヴァナディーちゅ』 第0話　公開
用語解説やカットしたシーンもここでやるっぽい？

7 ：
何のために立てたんだこのスレ？
バレようがバレまいが何の変哲もない話だが

8 ：
>>7
話の中でも伏線になってることがたくさん存在しているしアニメ板のスレで
放送された内容についての解説自体がバレになることが多すぎるから立てただけ

9 ：
メインはエレンなわけ？
原作ではもうくっ付いたの？

10 ：
ハーレムだけど基本戦友で話は進んでいくよ

11 ：
>>9
メインはエレン、だけど原作でもまだお互い意識してるぐらいでそこまで進展してるわけではない
どちらも国や役職としての立場があるから一歩踏み出せない感じもある

12 ：
ネタバレつか説明が必要なのはあるかもな
感想とか見てると
・なぜブリューヌとジスタートの間で開幕の戦闘が発生したかの経緯
に加えて
・ティグルはなんでいきなり敵の正面に立って、しかも真っ先に大将を狙わなかったのか
・捕虜なのに自由すぎね？
がツッコミどころになってるみたいだ

13 ：
>>12
最初のは公式のWORLD読めばわかるんだけど
まあ、いちいちそんなの見てない人もわんさかいるわな

14 ：
>>9
結構早い段階で二人とも互いに心から信頼し合うけど、恋愛と言う面ではまだ意識し合っている程度かな。
そもそも二人の身分差が大きくて、絶望的に釣り合わないからエレンは最初から諦めている。
それでも近くに繋ぎ止めておきたいから、主人公とリムの縁談を考えたこともある。
（リムが主人公を惚れていることを知っているというのもあるが）

15 ：
一つづつ解説していこうか
・なぜブリューヌとジスタートの間で開幕の戦闘が発生したかの経緯
国境線となっている川が大雨によって氾濫したのだが、どちらの国もあっちの治水管理が悪いと言って譲らなかった
最初は小さい諍いだったがだんだんと大きくなってついにはお互い軍が出張ることに
大した規模ではないため、ブリューヌはこれをレグナス王子の初陣に丁度いいと考える
この辺りは王や一部貴族の思惑がいくつかあるのだがここでは割愛
絶対に負けるわけにはいかず、見栄もあってか大貴族から地方の田舎領主にまで出兵が命じられ2万5千もの兵が集まる

16 ：
・ティグルはなんでいきなり敵の正面に立って、しかも真っ先に大将を狙わなかったのか
エレンの周りには騎士が6人もおり、エレンを直接狙おうにも周囲の騎士たちのせいで射線が塞がれていた
そこで前方の2人の騎士が乗っている馬を仕留めることで射線を通し、かつ馬を障害にすることで
他の騎士達がエレンを守るのを遅らせることに成功、エレン自身も行動の選択肢が狭められる
エレンが風で馬を飛ばしたが、そんなの予想できるわけもなかった

17 ：
・捕虜なのに自由すぎね？
まず第一に主であるエレンがある程度の自由を認めたためというのが根底にある
もちろん条件に監視つき、城壁に近づけば脱走とみなされるという内容なども
それ以外にも、ティグルが脱走などしても捕らえられる、アルサスまで逃げ切れないだろうという目算も付いている
エレンはティグルを部下にしたいと思っており、ライトメリッツでの生活で心変わりしてくれないかという思惑などもある
もしもティグルが荒事を起こすなどした場合は、監視であるルーリックが体を張ってでも止めるという予定
ルーリックはティグルに恩義を感じ心服しているが、だからといって仕事に私情を挟むようなことはしない

18 ：
とりあえず細かい質問などがあれば答えられる限りは答えようかと思います

19 ：
おお、さんくす！　これで新規が来たときに説明が楽になる

20 ：
あと絶対突っ込まれそうな内容について一つだけ
・なぜあんなにもティグルが弓を使うことをディスられていたか
ブリューヌでは「弓は、白刃の前に身をさらす勇気を持たぬ臆病者の武器だ」という考えが国中に根強く存在している
もちろん弓兵というものも存在しているのだが、農民などの徴兵した兵か剣や槍が下手くそと罵られる正規兵のみ
ちなみにティグルは弓意外の技量は新兵並であることと、弓の技量が化物級であるという2つの理由から弓のみを扱う
ブリューヌ軍は全身を覆う鉄鎧に長槍と長大な盾という装備の騎兵が主戦力であり、弓矢での攻撃が有効打にならない
これはブリューヌ王国が起伏の少ない平原が多いため、自然とそういう戦術が発達していったためと言われている
本当にこれだけの理由で弓が蔑視されているのかという疑問は残ると思われるが
実は過去に弓に関する重大な何かがあったかもしれないという予測も建てられてはいるが、今分かっているのはこれだけである

21 ：
>>15
言っちゃあ何だが、負けられない王子の初陣なら王国直属の騎士団をもう少し回してやれよと思ってしまう
ていうかロラン1人でもレグナス王子の護衛についてれば、負け戦だろうが謀反があろうが絶対安全だった気もするんだが

22 ：
二十数年ぶりじゃ戦姫の恐ろしさなんてみんな忘れてるんじゃね

23 ：
ガヌロンテナルディエがロラン外すのに数用意したんじゃない？

24 ：
ロランには既に王命で任務が与えられており、レグナス王子の周囲には選りすぐりの精鋭が集められていた
それでなくとも敵軍との兵数の差は5倍にもなる、この状況で更にロランをわざわざ呼ぶには無駄が多く理由も薄い

25 ：
ロランも王宮にいるんじゃなくて西の国境守ってる状態だしな
あと護衛も無力だったわけじゃなくていろいろ頑張ったんだよ

26 ：
そこまでやっちゃうと臆病者の評が立っちゃうんじゃない？

27 ：
お忍びネタはティグルが私人としても統治者としてもエレンを信頼するに必要なイベントだから、あれ無しに「アルサス全土」「ライトメリッツと同じ統治を行うなら」の台詞使っても説得力なさそう
１話だけでも時系列行ったり来たりしてたから来週やるのかもしれないが。

28 ：
テナルディエとガヌロンの蛮行を果たして見てる人が憶えてるかどうかｗ

29 ：
ttp://www.madan-anime.jp/news/#news-45
第2話の予告&あらすじ更新
あれこれもしかして1巻終わるのに3話までもつれ込む？

30 ：
ttp://www.youtube.com/watch?v=Bg3b0h1udSE
2話予告「帰還」
この予告とタイトルで1巻終わりまで行けるのかな

31 ：
おっとかぶった
１巻に３話かけたら１３話で５巻までは無理だと思う
ただレギンの声優が決まってるから３巻で終わるってのも疑問符

32 ：
3話のAパートで1話終わらせて、Bパートで2巻行くって可能性もあるのかなぁ

33 ：
5巻でなく4巻までなんじゃね？
そっちの方が先が気になる人は続きは書籍で、と原作に引き込みやすい気がする

34 ：
２巻はその気になれば相当端折れるからまだわからないな

35 ：
このダイジェストアニメで新規そんなに入るかなぁ……
1話の勢いで話切っていくと話は進むだろうけどキャラの魅力が殆ど伝わらんだろ
話に引きこむには致命的な問題のような

36 ：
MFテンプレシチュシーンでキャラの魅力が伝わるみたいなのは幻想だよ
アニメ化で似たような話が多すぎて口に何かついてるよ？とってあげるね！みたいなシーンは挟むだけで視聴打ち切られるから

37 ：
魔弾はＭＦテンプレとちょっとズレてるのが美点だと思うんだけどね
削っちゃうとそれこそベタなテンプレで視聴停止じゃないか？
原作スレで真ヒロイン　アルサスちゃんて言われるティグルさんの郷土愛カットは駄目だろうと

38 ：
リムの熊のぬいぐるみ好き設定はこの先出てくるのだろうか？

39 ：
そういうのは全部特典行きでいいと思う

40 ：
>>37
郷土愛についてはこの先でも説明できる余地があるしなあ
１話の引きとしてあそこまで持っていくのはわからんでもない

41 ：
どのヒロインが人気あるの？
個人的に姫のお付の騎士さんが気に入ったけど、これからデレる？

42 ：
>>41
筆頭デレ頭

43 ：
現状だと立場的にはリムが一番主人公と合うしな
他のヒロインは軒並み高すぎるか低すぎるかで地位が離れすぎてる

44 ：
別に正式な人気投票はやってないから誰が人気わからんな
MFのイベントとかですごい小規模の人気投票やってエレンが１位だったような

45 ：
>>33
ヴァレンティナの声優も決まってるし５巻はやらうだろ
>>35
アニメ放送後既刊が急に売れだした

46 ：
>>45
>>33の続きは書籍での話
これから先も1話並にエピソード減るだろうし
アニメ最後までやった後原作に興味持つ人そんなにいるかなと

47 ：
終わるころにはすでに新規獲得してると思うぞ
POSデイリー推移（9/29～10/5）
魔弾の王と戦姫
*1巻　***→***→***→***→***→***→*44 (KADOKAWA)
*1巻　***→***→***→***→***→***→153 (メディアファクトリー)
*2巻　***→***→***→***→***→***→*67 (KADOKAWA)
*2巻　***→***→***→***→***→***→245 (メディアファクトリー)
*3巻　***→***→***→***→***→***→145 (KADOKAWA)
*3巻　***→***→***→***→***→***→399 (メディアファクトリー)
*4巻　***→***→***→***→***→***→289 (KADOKAWA)
*5巻　***→***→***→***→***→***→458 (KADOKAWA)
*8巻　***→***→***→***→***→***→365 (KADOKAWA)
*9巻　***→***→***→***→***→***→338 (KADOKAWA)
※ 6巻、7巻・・・圏外

48 ：
879 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/10/07(火) 22:17:02.61 ID:PpRL+Ier0
2話「帰還」　3「甦る魔弾」　4「凍漣の雪姫」　5「タトラ山攻略戦」　6「黒騎士」

49 ：
１巻　１～３
２巻　４～５

50 ：
６話から３巻か
マンガだと３巻までを原作の２巻分やって
原作３巻相当部分が４，５巻かけてもまだ終わってないボリュームになってるから
最低でも３話ヘタしたら５話使うかも
それにしても１巻に３話使うならもうちょっと何とかならなかったのだろうか
引きをあの場面にしたかったんだろうけど

51 ：
普通に３巻までで良かったのに
４話　３話　５話　エピローグで

52 ：
4巻の内容が一番好きなんだけど、このままだと4巻もほとんどカットされそうな予感・・・(´；ω；`)
ティグルさんが将として英雄としての活躍の始まりになる話なのになぁ

53 ：
ムオジネル戦は一番戦記ものっぽい所だしミラの見せ場でもあるから削って欲しくないな～

54 ：
>>50
アニメ的な引きのために原作再構成されるとアニメスタッフが原作適当に扱ってるのが透けて見えて嫌だな

55 ：
４巻５巻やるならたっぷりやるのは５巻だろうな
滅多にない味方の名有りキャラの死があるし

56 ：
>>54
劣等生のアニメとかの適当な引きをみるとそういう考えは吹き飛んでいく

57 ：
シリーズ構成がいないor仕事しないとそうなるらしい
竿の二期とかもね

58 ：
>>56
なんかそれ飛んでいく方向間違えてないかｗ

59 ：
矢の描写がなんか軽いのが気になるな。
黒弓の力を使うなら派手な演出が出来るだろうけど
テナルディエとの一騎打ちが不安だ。

60 ：
>>50
５話で２巻のリム登場くらいまでやるんじゃないの？

61 ：
>>53
ロランの後だからそれなりに枠を裂けれそうだがどうだろね

62 ：
>>60
5話と6話のサブタイ見るに、5話で2巻が終わる

63 ：
第2話　帰還　10/11
エレンの捕虜となったティグルは、決死の覚悟で潜入してきた老臣バートランと再会。
テナルディエ侯爵の軍が、故郷アルサスに進行を開始したという事実を知る。
急ぎ故郷へと帰還しようとするティグルだったが、その前に立ちはだかったのはエレンだった。
第3話　甦る魔弾　10/18
予期せぬティグルたちの反撃を受け、モルザイム平原にまで敗走したザイアン。
安堵するティグルたちだったが、エレンは追撃を進言する。
劣勢を跳ねのけて進軍する彼らだが、その勢いを止めたのはザイアンが操る地竜だった。
第4話　凍漣の雪姫(ミーチェリア)　10/25
ジスタート国王・ヴィクトールに申し開きをするため、ひとまず王都へと向かうエレン。
だが、ヴィクトール王に事情を説明するも、取り付く島もない。
その窮地を救ったのは、同じ戦姫のひとり、"光華の耀姫"ことソフィーだった。
第5話　タトラ山攻略戦　11/1
第6話　黒騎士　11/8

64 ：
２話の内容がないｗ

65 ：
これ「前回のヴァナディース！」や

66 ：
2話はひょっとして回想でデートしてから決断とかそんな感じか？
4巻が一番盛り上がるから力入れて欲しいけど想像以上にさらっと流れる予感

67 ：
４巻やるならクローズアップするのはリーザになるでしょう
戦姫出したがってるようだし

68 ：
まぁでも4巻のエリザヴェータ戦は実際かなりあっさりだしなぁ
片や追い払えればそれでいい、片や一当できれば仕事を果たしたことになる
竜技同士のぶつかり合いがちょっと派手になるって程度か

69 ：
新作スレがあと50くらい残ってるままなので
2期予想でもバレでもいいし使って欲しい
魔弾の王と戦姫
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/anime3/1405832086/

70 ：
そこは使いきる必要はない

71 ：
いまの勢いなら、二期予想(当然ネタばれあり)も含めてこっち
で良いんじゃね?

72 ：
NT11月号の記事
2話は、ティッタの心情や行動を丁寧に描くことを重視
ティッタがかわいそうになるくらい、追い込んで描写している
第2話でザイアン戦を終わらせることもできたが、ティッタの心情を丁寧に描くことで3話までになったと推測
・今後は、かなり意表をついた形でCGを使う
・「TVアニメで合戦シーンなんてできない」って思われてるがそれをどうやって裏切ろうかというところも注目
・スピード感とキャラクターたちの魅力、その相反する要素を両立させ駆け抜けていきたい

73 ：
アニメディア
サービスシーンには力を入れていく
見所は躊躇のない乳吸いと、こけて迫ってくる乳

74 ：
吸ったことあんのってリムだけだっけ？

75 ：
２巻分は２話しかないからカットかと思った
これで勝つる

76 ：
３話前半でシレジア訪問
３話後半で暗殺集団か

77 ：
>>72
……信用出来るんだろうか
あの引きでティッタやるのは微妙な気がするんだけど
まあ見てから絶望することにしよう

78 ：
レープ未遂頑張るんだろｗ

79 ：
何でティッタを丁寧に描写しようと思ったんだろう

80 ：
まだ1話見ただけだからはっきりとは分からないけど
情報の取捨選択があんまり原作に重きを置いてない感じで
アニメ制作スタッフのやりたい展開のために原作摘まんでる印象だから
なにかやりたい展開でもあるんじゃないか？

81 ：
>>79
ティッタ（とバートラン）がアルサスの象徴みたいなもんだからじゃない？
いま２話見ての感想だけど

82 ：
前回でエレンの統治見てないし
ティグルさん勉強してないから
最初の悩みが薄っぺらい上に為政者失格に見えるような
ティッタ押しとザイアン下げは意図がよく分からん
これからの話にそんな絡むでもなし
エレンとティグルさんの掘り下げに時間使った方が良かったんじゃ
>>78
マジだった衝撃……
領民との関係の補完より優先する意味が分からない

83 ：
出陣前のやりとりならちゃんと回想としてやってたろ
あと為政者云々は政治を敵に政治資料を見せて貰って敵の政治教育を受けてから考え始める時点で失格だから

84 ：
魔物どうするんだろうね
アニメ化の範囲内だと蛇足っぽく、二期やるなら必要という
微妙なところにあると思うが

85 ：
魔物出さないと竜具と黒弓の魅せ場が減ってしまうし、出すだろ

86 ：
>>83
それ以前にも考えてなかったわけじゃないのは原作２巻でわかる
たぶんアニメではやらんと思うが
よりよい統治のために敵の資料も見せてもらおうとするっていうのは
領主としてむしろ正しい態度だと思うがね

87 ：
ザイアンがティナルディエ家の長男だって言ってたけど
他の兄弟って登場したっけ？

88 ：
一人息子じゃなかったか
じゃなきゃ実力主義のテナルディエがあのアホを見捨てない理由がない

89 ：
アニメ２話で一人息子でいいのにわざわざ長男って言ってるから兄弟がいるのかと思った
原作見返したらやっぱり長男って書いてあったし
もしかして生き残ってて３部に出てくるとか

90 ：
そこら辺はどうとでも後付できるようにわざとぼかしてんじゃね？

91 ：
わし１人っ子だったが父母は他人には長男と呼んでたよ

92 ：
まあ、いたとしても娘じゃないかなぁ
息子は多すぎたら邪魔だけど、娘はいればいただけ使い道あるし

93 ：
一人っ子だろうが末っ子だろうが長男は長男だな
特に昔話なら、長男と記述するだけで「家督を継ぐ可能性の最も高い人物」を示唆することができるし

94 ：
そっかぁ
ティグルへの復讐に燃える「憎い、でも大好き！」的な新ヒロインがいてもいいかもと
レスを見て妄想してしまった

95 ：
（二次創作で）書いてもええんやで

96 ：
次のヴァナディーちゅはエレンの城下町散策からのリム落ちと予想

97 ：
話削り過ぎでティグルもエレンもキャラ立てが微妙
魔弾のアニメ作りたいってより
魔弾で美味しいところ摘まんで戦記やりたいって所かな
ラノベモノでキャラ軽視してもメリット薄いんだけど
川口が力入れてる設定なんかも毎回食事ワンカット入れるってのは
力入れてる方向性が分かってないし
原作が売れてる要素を拾ったつもりなんだろうが
エレンのヌードとかティッタの半裸とかだけ拾ったりしてイラストに騙された～を地で行ってるな

98 ：
2話続けてって事は食事作画監督さんのお仕事はどうも食事ワンカットっぽいね
魔弾以外の川口作品読んだことなくて設定に対するこだわりが解ってない
解ってるけどあえて作画で片付けやすい方向に曲解してる
どっちかっぽいな
卵料理出すなら領地描写で鶏飼っとけとか
季節描写して料理素材の時期考えさせてとか
そういうのは無理か

99 ：
ステマしすぎや

100 ：
やっぱハウス名作劇場かパヤオみたいに旨そうに喰ってなんぼだよな
だがそんな予算も余裕も無いだろう

101 ：
▽=Newtype　▲=アニメージュ
第2話　帰還　10/11
▽ブリューヌ国内で戦争に乗じた内乱が発生。
　ティグルが治める領地・アルサスに同国の有力貴族・テナルディエ工が侵攻する。
　事態を聞きつけ故郷への帰還を望むティグルだったがエレンに阻まれる。
▲エレンの捕虜となったティグルは、決死の覚悟で潜入してきた老臣バートランと再会。
　テナルディエ侯爵の軍が、故郷アルサスに進行を開始したという事実を知る。
　急ぎ故郷へと帰還しようとするティグルだったが、その前に立ちはだかったのはエレンだった。
◆脚本／佐藤竜雄　演出／石川俊介　絵コンテ／稲井仁　作画監督／いとうまりこ
第3話　甦る魔弾　10/18
▽テナルディエ公の息子・ザイアンにティグル邸が襲われた。
　ティグルはエレンからの協力を取り付け、ヴォルン家に代々伝わる黒い弓でザイアンとの対決に臨む。
▲予期せぬティグルたちの反撃を受け、モルザイム平原にまで敗走したザイアン。
　安堵するティグルたちだったが、エレンは追撃を進言する。
　劣勢を跳ねのけて進軍する彼らだが、その勢いを止めたのはザイアンが操る地竜だった。
◆脚本・絵コンテ／佐藤竜雄　演出／渡部高志、小野佑樹　作画監督／福世孝明
第4話　凍漣の雪姫(ミーチェリア)　10/25
▽ティグルはテナルディエ軍を撃退することに成功する。
　しかし、テナルディエ公はジスタートの戦姫・ミラことリュドミラ=ルリエと結託しており、
　ブリューヌの内乱は隣国を巻き込み複雑化していく。
▲ジスタート国王・ヴィクトールに申し開きをするため、ひとまず王都へと向かうエレン。
　だが、ヴィクトール王に事情を説明するも、取り付く島もない。
　その窮地を救ったのは、同じ戦姫のひとり、"光華の耀姫"ことソフィーだった。
◆脚本／佐藤竜雄　演出／浅野勝也　絵コンテ／西本由紀夫　作画監督／大久保義之、長田好弘
第5話　タトラ山攻略戦　11/1
▽ミラの率いる軍勢と交戦するも、膠着状態に陥ってしまったティグル。
　彼はこの戦況を打開するため、敵軍が拠点を置くタトラ山への侵攻ルートを探るのだが……。
◆脚本／佐藤竜雄　演出／渡部高志　絵コンテ／渡部高志　作画監督／未定
第6話　黒騎士　11/8
◆脚本／佐藤竜雄　演出／近藤一英　絵コンテ／西澤晋　作画監督／長坂寛治、田中知江

102 ：
第5話修正
◆脚本／佐藤竜雄　演出／渡部高志　絵コンテ／渡部高志　作画監督／岩岡優子、西尾公伯

103 ：
渡部多いね

104 ：
>>74
そだよ

105 ：
2巻は2話なのか、まあ5巻までやるなら仕方ないんだろうが

106 ：
２巻は盗賊退治削れば３分の２ぐらいまで減らせるからな

107 ：
物語上重要なのは、協力を取り付ける過程の盗賊退治でオリュミッツの甲冑を発見ってだけだしな、あそこは

108 ：
ジェラールがキザキャラになるっぽいのでいきなり仲間になってたら吹く

109 ：
マンガ版でも盗賊退治はほぼすっ飛ばされたしな

110 ：
やはり合戦メインなの？
恋愛描写は添え物的なのね

111 ：
>>110
原作準拠なら大体は戦争
そもそもどんどん惚れられるけどティグルさん自身はそんな余裕無いでスルーだからなぁ

112 ：
だいたい常にティグルハードだから恋愛だの何だのにかまけてる暇がないしな
まぁ、アニメはそれなりに女の子とイチャイチャすると思うよ
さすがに3話みたいに合戦メインの回は無いと思ったほうがいいけど

113 ：
「こんな奴らに…くやしい…！　でも…感じちゃう！」（ビクッビクッ
それからティグルは後から侵入してきたエレンらによって救出された

114 ：
最新巻ではティッタとエレンのどっちがリード？

115 ：
どっちもリード奪われてます

116 ：
リードしてる順に並べるとどんなもん？

117 ：
アルサス＞その他
終わり

118 ：
ええいヤンデレ戦姫リーザさんの出番はまだか

119 ：
５巻範囲じゃただの嫌な人で終わるじゃん

120 ：
>>117
領主の鑑だな

121 ：
>>119
ティグルさんの奮戦差し置いて、リーザの内心の機微に描写を割くとは思えんしな

122 ：
>>117
本当にこんな感じなのにアニメの領地というか領主としてのティグルさんスルーはどこ目指してるんだろうな

123 ：
別にスルーはしてないと思うが

124 ：
二巻にもティグルさんのアルサス愛を示せる場面あるから悲観するにまだ早いぜ

125 ：
1話の段階でもう遅かった気がする
そっちに話寄せる気無いだろこの脚本

126 ：
具体的には？

127 ：
キャラのエピソード（しかも主人公）大量に切ってるからキャラクターで話引っ張る気無いのと
設定語る気ないのが無さそうなのは確かに1話で分かったけど
もうちょっとだけ期待してあげようや……

128 ：
全13話で1クールならどうしても端折るとこはあるだろうし
2話まではよくやってると思うけどな

129 ：
ヤンジャンアニメぐらいの無茶要求を答えられるか
綱渡りは続く

130 ：
３話で合戦の描き方が分かるから緊張

131 ：
切ったジスタート関係のエピ
・城を抜けだして街を散策するエレンとそれについていくティグル
　（ティグルがライトメリッツの豊かさを知るエピソード）
・エレンの水浴びに遭遇後、リムがティグルの水浴びに遭遇する
　（エレンの君主的振る舞いに感銘を受けて模倣するエピソード）
・リムからジスタート語や政治の授業を受ける
・ハゲがお目付け役を授かったことを説明するあたり
こんなところか？あとカットされたエピソードがあれば列挙しろや
言っちゃなんだが、カットされても支障ないエピソードじゃねーの？

132 ：
いちばん上がないと売国臭が強いかな
台詞を慎重に吟味する視聴者なんてそんなにいないし
あと中世観の有無に頼りすぎる捕虜についての描写はもうちょっとほしかった

133 ：
>>132
帰属意識が国家より領土に寄ってるわけで、そこは売国奴って言われても仕方ないんじゃねーの？
国が守ってくれないから自分らで何とかするしかない、ってこともあるし
そもそも傭兵の対価に差し出すものが領土以外になく、差し出さない限り焼き払われて略奪されて、が確定してる
奪われる相手がエレンかテナルディエか？　奪う手段が人道的か非人道的か？　その後の統治が人道的か非人道的か？
ってのがテナルディエの場合悲惨の一言に尽きるわけだから選択の余地がない

134 ：
＞台詞を慎重に吟味する視聴者なんてそんなにいないし
これはホントになぁ
反射で反応する奴がどんなに多いか

135 ：
アニメなんて真剣に見るもんじゃないからね
特にラノベアニメなんてものは

136 ：
まあ最強美少女ファンタジーだからなｗ

137 ：
ティグルの幼い頃の話もカットされてるな
あとティグルが領地の事考えてるのと
領民がティグル心配してるのも殆ど消えてる
131も入れてティグルの人格に関わるのがかなり無くなってる気がするんだが
地の文でやってた世界設定のカットはある程度仕方無いかなーと思うが消えてるのは切ないな

138 ：
カット仕方ないくらい詰め込むよりはもうちょっとゆっくりやってほしかったけどな
まあ今更仕方無い

139 ：
>>132
腐もポルポル言ってる奴も脳みそ軽いから気づかんってｗ
安心しろ

140 ：
幼少期カットで弓の立ち位置と設定説明が省略されてるのが地味に痛い
アニメだけだと国単位で蔑視されてるの伝わらなくて
単にザイアンに嫌われてるだけに見えるし
狩りの描写が無くなってるうえに
的当ても短くなってたりするし
比較対照が用意されてなくてティグルさんの弓無双がわかりずらい
2話までだと単純なキャラだし行動はっきりしてる分ティグルさんよりザイアンの方がキャラ分かりやすかった
すぐに退場するのに描写の比率がおかしいｗ

141 ：
アシタカもどきの離れ業で十分伝わったと思うぞ

142 ：
>>140
アニメ新規から何度も何度も弓蔑視する国ってどうなのよって疑問が出てるから
単にザイアンに嫌われてるだけに見えてるのは君だけか他にいたとしても極少数だろうね
弓無双についても見えない暗殺者の足の甲を撃ち抜いたり飛んできた矢を掴んで打ち返したりしてることでさすおに枠、神業、人間離れ、アシタカだのスゲースゲー言われてるからこれも伝わってるぽいね

143 ：
男キャラ：
　　やられきゃらは、無能か残忍で大体死ぬ
まともな有能キャラの大部分は主人公の仲間
妙齢の女の子が、国を治めるようになって主人公に惚れる

144 ：
エレンってティグルには男女の愛情抱いたりしてるのか？
どうも友情に近いものに見えるんだが

145 ：
2話時点じゃまだ気になってる程度じゃないか
まー好きになって戦乱に次ぐ戦乱でイチャイチャする暇ないけど

146 ：
3話の魔弾シーンは個人的にがっかりだったわ
逃げるザイアン見てからアルサスの惨状思い出して珍しくティグルさんが激おこするのが良いんだろうが

147 ：
だってアニメはアルサス厨っぷり薄めですもの

148 ：
アルサス厨ってよりは略奪シーンが薄めだったからじゃない？
あそこの回想は主婦たちがロープ集めてるシーンとかでもよかったとは思うが

149 ：
原作ではかなり略奪受けてたの？
最後のあれは…砲撃みたいで威力違いすぎと思った
戦姫の技も酷かったが、敵兵集結してる中央にぶち込んだら、相手壊走するだろうなと思った
武器との取り決めでルール違反なんだろうけど

150 ：
アルサスは中央から遠いこともあって危機感が薄くて思うように避難が進まず
（田舎だから貴族＝ヴォルン家orマスハス卿他近隣の温厚な領主と似たようなもんというイメージ）
逃げ遅れたものは殺害、暴行、陵辱され、建物は略奪後に火付けで荒らされている
まあこの辺はマイルドにしてあるけど規制だとか
略奪してるって事実さえあれば物語の進行としては問題ないとかあるんだろう
あと竜技も弓も戦に使えないわけじゃないよ
ただ消耗が大きいから単発でしか使えなくてあまり意味が無い

151 ：
竜具や弓の大技、竜技は体力の消耗が大きいうえに、竜具はしばらく小技（風起こしたりとか）も出来なくなる
それに竜技頼りの戦ばかりしていると、兵もそれに頼って弱くなったり士気が下がる
あと竜技は竜具があるから使えるもの、戦姫自身の力じゃないのでそれに頼り過ぎないように自制してる

152 ：
理由は色々あれど竜具の使い方は戦姫次第
戦姫本人が戦場で俺TUEEEEしたい奴なら躊躇なく使うだろうよ
エレンだって成り立ての頃は使って死ぬ兵が減るなら使えばいいじゃないかと思っていた（今は違うが）

153 ：
実際の所、竜技があることすら知らないジスタート兵士もいる
っていうかそっちのほうが多数派ですらある

154 ：
エレンてティグルに抱きしめられたこともないん？

155 ：
あったかな？
パッと思いつかないくらいには無い

156 ：
逆ならあったかな、3巻での出来事だけど

157 ：
そもそも戦姫が強すぎてラッキースケベ以外でそのような状況になることはないからな

158 ：
3話視聴。　感想としてはザイアンに時間割きすぎ、と思う。
原作で地竜って、浮き上がってたっけ？そのせいで真っ二つ演出と合ってないような気がする。それと、原作のエレンの台詞を削りすぎではないか？
例えば「怖いか？」の後のやり取りの「お前が隣にいる～」とか。　
一騎討ちのシーン。エレンとの会話がなく、ティグルがすぐ前に出てしまって、エレンが独り言を喋っているみたいじゃないか。噛み合わない印象を受けてしまう。これは演出の問題だろう。それと一騎討ち後のエレンの「不安に～」とか。
他にも二人で武器を構えて竜を撃ち落とすシーン。エレンとの絆、全ての始まり、的な絵になるシーン削るのかよ、正直驚いた。ちなみにタトラ山の時はどうするんだ？
尺の都合があるのは知っているが、何となくエレンを軽視してる気がする。もちろん最後まで見ないことには、断言は出来ないが。今後の挽回に期待したいところ。

159 ：
その割にはOPをエレンSONGにしちゃうしよくわからんな

160 ：
>>158
エレンだけじゃなくてティグルもリムも扱い軽い
ザイアンみたいに今回で退場するし後引く影響力もないキャラにスポット当て続けたのは意味不明だよな
メインキャラの描写足りてないのはこれからも後引くだろうに
ラノベの戦記物だと十二分に描写されて感情移入出来るキャラクターが難局打ち破るから
爽快感が有るんだろうに前提崩したらこれから先も何やっても面白く成りようがない
あと領民との絆描写がヒモ
ヒモだけ……

161 ：
>>158
原作では逆に上から風の刃叩きつけて真っ二つ、地面には深い亀裂が残るって描写だったので
浮き上がるどころか地面に押し潰したイメージだった

162 ：
刃が縦に伸びると遠距離いけるじゃんになるからだろうか

163 ：
原作やっと最新刊まで追いついたけど
これ竜具の力借りて魔弾撃ちまくれば万相手でも楽勝に勝てそうだな
使った後気を失ったり脱力感出てるのって単独の時と限界来てる時に打った時だけだな
後は全然疲労感無しで撃ってる描写何度かあるし

164 ：
つか一発しか撃ってないからな
連発したらどうなるかはわからん

165 ：
撃ったら死にそうになってるイメージしかないが

166 ：
命と引き換えに街滅ぼせるとか言ってる人いたけど
個人的にはどっちかというとあれって呪いにのまれて暴走したって感じしたわ

167 ：
>>163
ミラと一晩休息取った後に射った時も立てない程消耗したし
一発撃つごと寝て回復するの待ってもらうのか？

168 ：
おいィ、何となく察してたけど鬼畜眼鏡が鬼畜眼鏡じゃないんだけど同いう事だよ！
>>163
命の変わりに消費してるのが別の誰かの魔力かはたまた…って感じなんで連発はフラグじゃね
それでも疲れてるか体力ですむのかやはり命も少々使うのか削るっぽいし
つか万相手は無理だろ、物語上そこまで連射できる設定にしとく旨みが今の所見えてこない

169 ：
4話見終わった
青い子が賊に対して普通に必殺技使ってたけどアレいいの？
なんか前回何で戦場で必殺技使わないのか聞いたとき
人間相手には使わないって聞いたんだけど・・・
あの子だけ戦でもお構いなしにバンバン使ってくるの？

170 ：
別にルールでもなく各人の挟持だから使いたければご自由に

171 ：
そもそも攻撃の特性自体が違うのはひと目でわかろうに

172 ：
堂々と兵を率いて勝負を挑んできたわけでもなく、暗殺という卑怯なことしてくる相手だしな

173 ：
別にルール無いから普通に使えるよ、個人的にセーブしてるだけ
綺麗に脚色されてるだけでやろうと思えばやれる
後々城門開けるのに人巻き込んだり人間相手に使ったりしてるし

174 ：
戦場で多くの味方が見ている中で虐殺しちゃうと人心が離れるからな
現実でも昔から特定兵器の対人への使用禁止なぞいくらでもあった

175 ：
何だ唯のナメプか、正直がっかりだわ
人心とか言ってるけど何で国王と戦姫分けられてるの？
日本と同じで軍（戦姫）が国を守り天王・総理大臣（国王）が国を代表する立場なんでしょ？
軍人に親しみ覚える必要性なくね？意識が国王に向くだけで何の問題もないと思うんだけど

176 ：
>>169
同じ戦姫、城塞、卑怯な暗殺者や竜には使ってもいい
兵士に使うのはコスパが悪すぎるしね

177 ：
>>175
こういう手合いは文句言いたいだけだから無視したほうがいい

178 ：
封建制も知らないキッズだったというオチ

179 ：
>>175
まぁ、ナメプと言われればナメプだよ
お前の言ってる事も正しいしな
でも直ぐに竜技バーンは話的に詰まんないだろ？
気持ちで枷付けとかないと無双ゲーになる

180 ：
まったく正しくなかろうに

181 ：
そうか？少なくとも武力と国力は分けとかないと恐怖政治になるからいい矛盾点突いてるだろ
ラノベだからわざわざ歪な部分突こうとも思わんけど気になる奴は気になるのかもな

182 ：
戦姫が慕われてるのは戦姫が神に選ばれた勇者だからみたいな宗教的な理由が強いから
立ち振る舞いは世襲で一族のバックボーンのある奴らより気をつけなければいけない
そうしないとポッと出の小娘など統治家として死んでしまう
と考えてる戦姫もいるから竜具（神の代行体）のオマケとして見られないよう制限いれてる、くらいの話だろあれ
ナメプっていうより攻撃力上げるとその分防御力下がるけどどう割り振る？的な要素だな

183 ：
まあ実際は竜具に選ばれたってだけでそこまで盲目的に人は付いてはこないけどね
むしろちゃんと実績で示さんと思うようにはやれない

184 ：
それと先代の戦姫と比べられるというのもある
どうしても戦姫に成り立てだとまだ能力足りなくて周りが教えていかないといけないから余計に

185 ：
あれ？ネメプ厨に打ち負けたの？

186 ：
>>185
ぶっちゃけナメプ言うやつは原作読んでないってだけだから
原作読め、で終わる

187 ：
あんま考えた事なかったけど権力と武力が明確に分かれてないのは確かに痛いｗ
国民的には戦姫逆らったら武力に訴えられ危険性が常に纏わりつく訳だし
>>175
竜技連発しないのは作中の都合というか戦記のエゴだよ
エゴだから曲げる時もある　これは本スレでも語られてたし　
捉え方の違いだけどお前の解釈で合ってるよ
>>186
読んでない奴大半のアニサロで流石にその対応は無いだろ
古参が威張り腐ってるようにしか見えねーぞ？

188 ：
シビリアンコントロールがいつ頃実現されるようになったか知らん子か

189 ：
何だよ、今まで傍観してたけどマジでナメプなん？
後、wikiから持ってきたような専門用語使って人は原作では何年辺りの世界って説明されてるかせめて答えてから書いてよ
封建制とかシビリアンコントロールとか偉そうに語ってるし流石に全部が全部妄想オチではないんでしょ？
アニメ何話辺りで歴とか文明レベルが判明すんの？少なくともそれまで見るわ

190 ：
舐めプとか言い出すお客様は原作読めで切り捨てていいよ

191 ：
封建制やシビリアンコントロールなんて原作で出てないよ
多分予想なんじゃない？アニメでも語られんと思うけど・・・

192 ：
登場人物たちが近代的な概念や知識を持ってないことを非難する連中って
戦場にミサイルや戦車が出てこないことに対してもやっぱり非難するのかな？かな？

193 ：
次の話でみっちり戦姫対策された要塞攻略しなきゃならんからそこで戦姫の弱点が出てくるのに

194 ：
>>187
魔弾は本スレでも妄想や推測で解釈・補完してる奴多いからあんま一人の意見を当てにしない方がいいぞー
お前が聞いた「竜技を人間相手には使わない」ってのも読んだ奴個人の解釈だ
ある奴はエゴといいある奴は軍事的理由といいある奴は舐めプと言う
結局は曖昧すぎる答えしか返ってこないよ
原に他の奴は答えられないから原作嫁とか本スレ池としか言わないだろ？
基本的に自分で見て・読んで判断するしかない
お前的には舐めプなんだろう、別にそれはそれでいい

195 ：
>>189
ミスった、お前宛なｗ

196 ：
竜技には一定の制限や弱点がある
戦姫には独自のポリシーがありそれには兵の統率や誇りがかかってる
その複合で兵士には使わない
それだけ

197 ：
つか戦姫って今で言うところの国王だろ

198 ：
10巻評判悪いってよく聞くけど何が悪いの？

199 ：
アニメと関係ねーだろ

200 ：
おっぱいの大きさで張り合ってるのがよく分かった回だった

201 ：
男女の関係がベタベタしてないのがいいけど、そのせいで逆に本当に好きなのか分からん感じだな
だからティッタ優勢に見える

202 ：
>>197
国王とはちょっと違う、あくまでジスタート国王から公国を与えられた存在ってだけで
公国の主ではあっても、立場で言えば臣下であることに変わりはない

203 ：
>>187
じゃあ公式サイトの用語集や解説を見ろ、でいいよ
１クールでかなり端折ってて本編中だけじゃ説明が追いついてないところあるのは確かだからな

204 ：
なんでこの手のスレって、持論が無視されるとすぐにID変えて自分で追随入れる人が必ず出てくるんだろう。

205 ：
ナメプとかどうでもいいがティグルさんの黒弓の検証を
一切行おうとしないのは俺の中で一番の謎
ピンチの時じゃないと使えないとかそんな理由があるわけでもないしさ

206 ：
>>205
あんだけ大規模な力の行使を隠蔽して検証できるヒマがなかったんじゃないかな

207 ：
>>206
空に向けて打つだけでいい気もするが
まぁチート過ぎるしなアレ
竜具の力借りた場合何発か打てそうだし

208 ：
使い方がよくわからない、使えたとしてあの威力では試し撃ちも危険
普通の弓として使う分には何ら問題ないんだし、弓のことよりとりあえず戦力集めて目の前の状況に対処しないと
ってだけのことよ
伝説の武器とか別に竜具だけじゃないし、その類じゃね？くらいの推察はしてるよ

209 ：
ああ、俺一応原作全部既読組ね
10巻はこれからだが

210 ：
使い方が分からないどころか積極的に使おうと思えば使えるけど
使えない状況と言い訳を無理矢理作ってる感が原作読んでると凄い感じる
まぁご都合ラノベだと割り切って読んでるので別に文句言ってるわけではないよ

211 ：
黒弓を見た人は大抵「薄気味悪い」という印象を持つから、積極的に力を使いたくはないだろうよ。

212 ：
しかし短時間に全部単発で答えが返ってくるなここ・・・
別にどうでもいいが

213 ：
その質問をラノベ板の作者スレでしないで
ここですることの方が違和感を感じるわ

214 ：
>>207
そもそも空に撃ったら普通に近隣の村や兵士からも見られてバレバレになるんじゃね？

215 ：
10巻今から読むのに近寄るわけないだろ・・・
ここでしようとこっちでしようと一緒だし

216 ：
空に向けて一発打ったとして、何の検証になるのかがわからん
威力と飛距離については１巻で２発打ったときにだいたい分かってる
２巻序盤で気味悪がって、どうしようもない時以外は使わないようにしようと決めている
３巻でティルナファと関係あるっぽいことがわかった
ティルナファは闇とか死を司ってるからあまり関わりたくない
そもそも５巻までは戦争で検証どころじゃなかったし、
５巻以降はジスタートに移るわ他国へ行かされるわでそれどころじゃなかった
これらをひっくるめて「使えない状況と言い訳を無理矢理作ってるご都合ラノベ」だと思ってるわけだろ
だったら話すことは正直あんまないよ

217 ：
そもそも自己完結してるのにお前らが突っ込んでるだけという
まぁ黒弓の問題は後から散々突っ込まれるだろうけどぶっちゃけご都合だわな

218 ：
ここまで設定を固めてるのにご都合言われたら
この世の全ての物語がご都合主義だな

219 ：
物語なんだからご都合主義あるのは仕方ない、運命や偶然なんて見方変えれば全部ご都合主義だ
そういう風にしか見えないんだったらもう見なければとしか言えない

220 ：
だからご都合とか言い出すのは最初から文句言いたいだけで本人の中で完結しちゃってるんだから
相手せずに無視しとけっての

221 ：
許容できるご都合レベルは人それぞれだからな

222 ：
>>216
客将時代の空白期に検証やれるのかと考えたけど
誰も居ないようなとこで移動して黒弓つかって検証できるレベルまでバンバン撃つのは機密保持もあるし難しいよね

223 ：
純粋にティグルさん黒弓嫌いだからしょうがない
全く好感情無いとか黒弓さんすげー不憫、個人的感情を優先したと思えばいい
それが良い悪いはお前らの好みの範疇だべ

224 ：
>>194
OK、原作過去スレ覗いたけど俺的にはナメプラノベ確定した
戦争中で普通の兵士は沢山死んでるのに戦姫はエゴとかポリシーとか意味不明
これは捨ててチャイカとか他に専念するわ
おっぱいアニメみたいだし後で纏め画像見て満足する

225 ：
>>224
エゴやポリシーを意味不明で切り捨てて理解できない頭でチャイカ他を楽しめるとは思えんが、じゃあな

226 ：
お前らスルースキルとかないの？幾ら何でも荒らしに遊ばれすぎ
しかも>>175辺りから論破もできずに唯ギャーギャー騒いでるだけだから荒らし同様でウザい
もういない相手に捨てゼリフ残すとか何処の三下臭だよ

227 ：
だからエレンが制限する理由は
軍事を上げて統治を下げるより
軍事下げて統治上げる方を選んだって事じゃねえの？
あれ？俺の考え駄目？

228 ：
いい釣り堀だな

229 ：
>>227
竜具の乱用は兵士の弱兵化と同時に兵士が竜具しか見なくなるという統率に重要な問題が出る
同時に大技を使うと兵士を数十～100人程度殲滅できる程度の効果範囲しかない割に加護を一定時間失うのでその間矢を防げなくなる
その上に大技は連発できずにチャージタイムが必要な為に兵士相手では割にあわない
城門や要塞、兵士じゃ対処不可能な竜、それに少数の暗殺者に使うのがベスト
ただそれだけ

230 ：
いくら威力があるからって、大砲一門（連発不可、数発で弾切れ、取り回し悪く射撃手危険）で戦に勝てるわけねえだろって話だわな

231 ：
>>229
最新刊だと人間大のゴーレムを十数体撃破だから、思った以上に効果範囲が狭いっぽいな

232 ：
描写はでっかい風の鉈だから正直十数体も巻き込めば多いほうじゃね
そもそもぶっちゃけた話あれ魔物用だろ

233 ：
>>231
そこ読んで大物狩りのための必殺技で基本単体技なんだなと思った
2巻読んだときはもうちょっと射程あるイメージだったが

234 ：
描写的にもう少し範囲広げられそうだけど、それでも二十人から三十人弱が限度かねえ

235 ：
どんなに強くても体は一つしかないのが最大の弱点

236 ：
ゴーレムさんが十数人だから相当密集してても30行かないと思う
因縁がどこからなのかわからんが、あの威力は一体の魔物を一撃でR為の物なんだろう
使うと隙は出来るわ味方巻き込みかねないわ、少なくとも集団戦を想定してる感じじゃない

237 ：
ステマスレまだあったのかｗ

238 ：
ティグルさん、オルガ、マトヴェイの3人旅を是非ともアニメで見てみたいなぁ
2クールあればなぁ・・・

239 ：
それ3人旅の半分以上カットされるペースですやん
今のアニメの進行速度も不満だから勘弁や
ティグル（弓兵）さんの俺tuee要素とティグルさん（大将）の成長物語のバランスが好きなんだよ
そしえそこから二部の異様な頼もしさへと繋がっていくんじゃないか！？じゃないか！？

240 ：
なんもかんも尺が足りないのが悪いんや

241 ：
尺が足りないのはそれを選んだ制作サイドの問題や
盛り上がる後半を入れたい、切りのいい後半を入れたいと
ストーリー自体が崩壊する可能性を乗っけて博打を打ったんやからリスクも背負わんとな

242 ：
盛り上がる後半入れても切られたら意味ないんだけどな

243 ：
そもそも順を追って設定積み上げていく原作物の話削って無理矢理話進めても
下地が無いから原作ほど盛り上がらんだろ
動きや音である程度は補正掛けられるとはいえ1冊2話から3話じゃ
文字通りの意味でお話になりません
稀に上手に原作物捌くアニメ化も有るけど稀だってのを再確認しちゃったな

244 ：
初見の人は３話の後半見て意味分かったのかな

245 ：
>>243
稀ってーか、上手くいく原作物の場合、
設定が少ないか、勢いで押し切れるかのどっちかだと思う
今期でいえばそれこそ甘ブリ、俺ツイみたいな

246 ：
３話のダイジェストっぷりすげーな
新キャラ増えてこの展開初見の頭追いつかないだろうな

247 ：
>>245
会話文全再現とかやった化物語とか
天使や悪魔の設定詰めまくってるHDDとかあるし
制作の腕次第じゃないか？
原作に対する理解というかリスペクトが分水嶺な気がする

248 ：
もはやただの原作厨だな

249 ：
>>246
HDDは１クールで２巻分だからなあ
魔弾も１クールで２巻ならもっと詳しく説明できてるだろう

250 ：
化物語もHDDも原作大事にしてるよな
ああいうのは見てて安心感がある
難易度高い原作綺麗に捌いてるアニメ化もあるけど
クジ引いた後で結果嘆いても仕方ない
放送されてる間は一定度の宣伝になるんだし
アニメはアニメ
原作は原作と割り切って見た方が気が楽

251 ：
キャラデよくなったし原作も打ち切りなくなるぐらい伸びれば
よしとすべきなのかもね

252 ：
>>251
もともと打ち切られるレベルじゃないよ
アニメ化前から一定以上の数字を維持してた

253 ：
>>246
初見だが、この程度で頭追いつかないとか言ってたら、最近のアニメなんか見てられんよ。
とにかくつかみ大事にするあまり、初見のインパクトと勢い重視で説明なんか二の次なのが山ほどあるんだから。
魔弾の王と戦姫はむしろそれなりに説明してる方だと思うぞ。
原作を把握した上で見た場合のバイアスは、結構あるんじゃないか？

254 ：
一部の原作既読が陥りがちな悪い癖だよね、こういうのは
初見の人の感想とか見ても、とりたててわかりにくいってのはないな
ひねくれた展開だってないからむしろ取っ付き易い部類だろ

255 ：
3話以降明らかに予約がストップしたわけだが
これはやくもでんでん現象化しとるで

256 ：
>>253
信者目線過ぎるわ
臭すぎお前
業者かよｗ

257 ：
>>255
そういう売り豚しか食いつかないようなくっさいくっさい数字の話はいらないから

258 ：
確かに説明は入ってるけど
必要性と別方向に入ってて原作既読だと説明入ってる様に見えない感じ
特にヴァナでぃーちゅ系のキャラ立てるのに要るのは本編に入れとけよと
死ぬキャラ押しは要らんかったデス

259 ：
戦記って戦争自体に目が行きがちだけど
キャラクター同士がぶつかり合うわけだから
双方に魅力が有った方が当然映える
ザイアンのバカ息子扱いとかは2話3話で描写が有ったから分かり易くなってたし
シンプルな悪役の仕事をこなしてたけど
肝心の味方の魅力を伝えるシーンが減ってるのが痛い
ヴァナでぃーちゅで補完してるつもりなんだろうけど
そっち本編に入れとけは本当にそう思う
世界設定とかは語らなくても>>253が言うみたいに
今のアニメ視聴者は有る程度補完してくれるのに
戦記の説明寄りで人物描写が薄いのは逆の方が良い
魔弾のキャラは魔弾にしか出ないわけだしそっちの方が説明要るだろうと

260 ：
いい加減バレでもなんでもなくなってるから愚痴スレでも立ててやれよ

261 ：
話バレオンリーで使ってるスレなんてないよ

262 ：
10巻まで来てまだ誰ともチューもしてないの？

263 ：
うん

264 ：
>>263
今までで一番衝撃のネタバレかもしれん

265 ：
なおペッティングはしている模様

266 ：
>>265
アニメでもあった毒吸い出すアレではなく？

267 ：
>>260
削り過ぎててバレ前提だとどうしても悲嘆が先に来るな
尺がーってのも謎の死ぬキャラ推しがなきゃもうちょっと・・・・だし

268 ：
>>267
まあ、原作知らない層は、謎のザイアン小物っぷり強調も、その後に続く魔弾発動のカタルシスに
つながる割と良い演出として受け取ってる（人もいる）という事は理解しておいてもらいたい。
死んだ所完全に確認できていないから、今後またどこかで出てくるだろう、とか思ってる人も
多分結構な数いるだろうしねw

269 ：
作中のキャラが思慮深く見えないのは結構問題かなあ

270 ：
これって24回の予定？12回だと進み遅すぎと思ったり

271 ：
>>270
13話予定
あれでも原作内容かなりカットしてるんだけどな

272 ：
>>271
なるほどね。　しかしそれで残りの戦姫の多くが出てくるとなると、
今後はぽこぽこ出てくるのかなあ

273 ：
ポコポコいうほどは出てこないよ
謁見の間にいたのともう一人くらい
それもスポット参戦みたいなもんで、メインはエレンソフィーミラ

274 ：
原作と比べれば進行くそ速いけど
５巻まで進むという観点からすると遅くないかいｗ
風呂なんてヴァナディーちゅで済ますと思ってた

275 ：
>>243
大雑把に言えば若き領主が悪さしてるテナルディエ公を退治してめでたしめでたしで終わる話だからな
それをついにここまで来たぞーってレベルにする為の苦難や敵サイドの描写とかの下地を
すっ飛ばされたら「へー」で終わると思ってる
アベル伝説から冒険と成長と敵描写抜いたらラストにそこまで興奮できない論

276 ：
オルガや他の戦姫の状況がわかるアニメオリ回を混ぜた
２クール５巻構成が良かったなぁといまさら……

277 ：
戦姫って冬服はもってないのか？
せめて腹巻でもしたらどうか？
寒そうでかなわん。

278 ：
>>277
竜具が風や気温を操作できるんで寒さは感じない設定

279 ：
裸や露出の高い衣装は逃したく無いだろってことですかね
戦姫はへそだしが基本のようだが、太ったり少しお年をめしたら
大変だよなあ

280 ：
謀略のズヴィウダーのばあさん戦闘員思い出した

281 ：
竜具が次の使い手を見つけたら元の戦姫は隠居という話あったけど、そういや隠居している
元戦姫の話は今の所なかったな
エレンの時は先代は既に死んだ後だったらしいし

282 ：
ミラの祖母は生きてるんじゃなかったか？
たしか相談にもいってたはず
母親は風邪だかこじらせて死んだんだっけ

283 ：
エレンとか他の戦姫って、分かるようにティグルに愛情表現するようになるの？

284 ：
原作10冊出て誰ともキスすらしてない事からお察しください

285 ：
作中内時間だとどれくらい？

286 ：
原作5巻まで読んだけど、ティグルさんブリューヌ王即位に一向聴くらいまで行ってるのなｗ
称号は手に入れたし、王女の気持ち的には問題ないし、本人さえその気ならもうリーチかけられそう

287 ：
本人が「王になろう」っていう気概という名の野心がないから進んでない

288 ：
ティグルをものにしたい女性陣の最大のライバルがアルサスだってのはアニメ見てただけでわかる

289 ：
アルサスに嫁いでく覚悟っていうか心意気？があればだれでもウェルカム
乳揉みでも乳吸いでもお好きなものをどうぞお気になさらずご自由にお楽しみください

290 ：
責任放棄してアルサスに嫁ぐようなのはティグルさんがっかりしそうだな

291 ：
無理ゲーじゃねえかwww

292 ：
レギンならいける
ティグルさんを王に迎えてアルサスに遷都

293 ：
ラスボスがボードワンになるなそれ

294 ：
ボードワンと聞くとどうしてもアルスラーン戦記を思い出す

295 ：
遷都→アルサス周辺に防壁→OTZ ｱﾙｻｽﾉｼｾﾞﾝｶﾞ･･･

296 ：
戦姫1人だけなぜか世襲になってるって伏線のように思わせといて
実はたまたまってのがオチだろうなぁ。何よりそのことには全然触れない
まんま物語が終わると思う

297 ：
>>296
先祖がオナニーで処女を槍に捧げてしまった説は有力だと思う

298 ：
>>296
伏線ってほどでもねーだろｗ
世襲に成功し続けてるのがミラさんちだけで、他の戦姫も娘に跡を継がせるべく
教育は頑張ってるって説明されてるし

299 ：
>>296
お前、どんな本を読んでも伏線だらけになりそうだなｗ

300 ：
エレンってティグルに愛情は感じるようになるの？
どのあたりから？

301 ：
既に感じてるでしょ
立場があるから表に出せないだけで

302 ：
最初の頃のエレンはティグルさんに対してしきりにリムを嫁に薦めていたけど最近は全然だしな
ライトメリッツでは未だにティグルさんが娶るのはリムかティッタかで賭けされているらしいけど

303 ：
予告見るに来週巻き巻きっぽいな

304 ：
巻いてない時があったかよぅ……

305 ：
・エレン VS ミラ
・ストリーキング
・VS ロラン１回目
これ１回で全部消化するような話かなぁ・・・

306 ：
リムを嫁に進めてリム本人がその気になってしまった以上、エレンがやっぱり私が…とは言えんのでは？

307 ：
アニメ組だけどエレンは表向きはああでも本心は独占欲強そうだし溜まってる物が爆発したらヤンデレになりそう

308 ：
ズバリ青い子が一番人気なんだろ？
まだキャラが出揃ってなくても俺の目は誤魔化せんわ

309 ：
いえ、オルガたんです

310 ：
オルガたんだな

311 ：
ああ、あのOPできょとんとした顔する直前に二人程殺っちゃってる子か。

312 ：
ミラですら貧乳扱いされるおっぱいオバケばかりの戦姫達と自分の胸を見比べて自信失くして
家出しちゃった子だな

313 ：
トルバランに陵辱されるオルガたんを是非アニメで見たいです

314 ：
>>312
EDのあの一枚絵は家出の風景なのかw

315 ：
矢を無効化した戦姫は1巻のエレンと4巻の矢を凍らせて砕いたミラ
あと7巻でリーザが矢どころか手斧を弾いてる
サーシャやヴァレンティナも炎とワープ能力で何とか出来ると思う
後の2人の矢無効化はちょっと想像付かない

316 ：
ソフィーは光のバリアがあるんじゃないか？
竜技を使わずにということになると無理っぽいが
オルガたむは斧を大きくして物理的に防ぐとかｗ

317 ：
ソフィーはバリア
オルガたむは土壁で物理的に防げるだろ

318 ：
オルガは小さいから当たらないよ

319 ：
中世や原始社会では、弓ってかなり重視される兵種なんだけどな
臆病者の武器って蔑む感覚は、指揮官の能力無いんじゃないかと思ってしまう
この世界特有の世界観といわれればそれまでだが

320 ：
この世界のブリューヌ独特の価値観だな
他の国では正当に評価されてる

321 ：
黒い弓を持つものは英雄か魔王の二択らしいし、ずっと昔ブリューヌでやらかした弓が居た可能性もある

322 ：
ブリューヌが平野ばかりだかね

323 ：
>>319
そういう弓とか卑怯者の道具だよなって風潮は現実の昔の地域にもあったことだから

324 ：
中世ではとか言っちゃうのに実際に中世で弓蔑視された時期と地域があったことは知らないらしい

325 ：
べつに弓を戦術の上で軽視していたわけじゃなくて、指揮官たる貴族が使う武器ではない
というだけなんじゃないの？

326 ：
そうだけど、そこまでわかってるアニメ組がどれだけいるかは疑問

327 ：
すげースピードで話が進んでるな
リュドミラ戦の決着早すぎだろww
あとなんであんなピンポイントでソフィーは徒歩でティグル達の前に現れてここは任せろ出来るんだよ
どんだけ狭いんだよ戦場

328 ：
リュドミラ戦は先週で片付けるべきでしたわ

329 ：
くっ、2期があればオルガたむのストリップショーも楽しめたというのに・・・

330 ：
▽=Newtype　▲=アニメージュ
第7話　守るために　11/15
▽ティグルは黒弓の導きによって、夜と闇と死の女神・ティル＝ナ＝ファが祀られた神殿にたどり着く。
　 彼はそこで「力がほしい？」という、何者かの声を聞く。
▲黒騎士ロランからエレンを守るため、重傷を負ってしまったティグル。
　 銀の流星軍は撤退を余儀なくされ、エレンはやむなく「人間に竜技を使う」という、
　 戦姫にとっての暗黙の掟を破ろうとしていた。一方、傷ついた身を押し、戦う術を思案していたティグルは、
　 黒弓に導かれるままにとある神殿にたどり着く。そこには夜と闇と死の女神・ティル＝ナ＝ファが祀られていた。
◆脚本/佐藤竜雄　絵コンテ/西澤晋　演出/安田賢司　作画監督/福世孝明
第8話　二千対二万　11/22
▽エレンは親友が治めるジスタートの領地・レグニーツァ公国の危機を知り、
　 ティグルとともに率いる"銀の流星軍"から離脱して救援に向かう。
　 一方、ティグルはブリューヌ南方のムオジネル王国軍侵攻の報を受け、戦場に進路を変える。
▲親友の危機を救うため、銀の流星軍から一時的に離脱したエレンたち。
　 ティグルは残った兵を率い、ムオジネル軍の侵攻を阻止するために、南へ向かった。
　 ティグルが率いる軍勢は二千、かたやムオジネル軍は、二万。
　 戦いの行方は火を見るよりも明らかだった。奇襲や戦略によって敵の消耗を図るティグルたちだったが、
　 やがてムオジネル軍の本体が到着し……。
◆脚本/佐藤竜雄　絵コンテ/石川俊介　演出/石川俊介　作画監督/長田好弘、畑智司、清水裕輔
第9話　雷渦と煌炎　11/29
▽親友であるサーシャのもとへ駆けつけたエレンは、レグニーツァ公国へ攻め込んできたのが
　 ジスタート領地・ルヴーシュ公国の戦姫・エリザヴェータであると知る。
　 エレンは病床に伏すサーシャに代わって、エリザヴェータの軍勢に対して進撃を始めた。
　 一方、戦闘の準備をしていたティグルのもとにある人物が訪れる。
◆脚本/佐藤竜雄　絵コンテ/渡部高志　演出/羽原久美子　作画監督/岩岡優子
第10話　オルメア会戦 12/6
▽ティグルはムオジネルの大群を相手に奇襲攻撃を仕掛ける。
　 それが功を奏して、一時はムオジネル軍の本陣に迫るが、銀の流星軍の疲労は限界に達していた。
　 その危機に、新たなる軍の影が現れる。
◆脚本/佐藤竜雄　絵コンテ/稲井仁　演出/近藤一英　作画監督/長田好弘、畑智司、清水裕輔

331 ：
>>330
もしかして魔物関連は全カットの流れか？

332 ：
ヴォジャノーイはオルメア会戦の後でしょ
あれカットされたらティグルとミラちゃんの合体が…

333 ：
ヴァジャノーイあっても今回のリュドミラ戦ぐらいだろうなｗ

334 ：
大前提として1クールで第一部5巻までってのが確定してたんだろ
それをカット含めて分割してみ、って言われても俺には無理ｗ
原作の方は笑いが止まらないレベルで伸びてるから成功でいいのかな

335 ：
いや、そこまでは伸びていない・・・

336 ：
どこで聞いたｗそんなデマ
*4位　**位　*1回　*26,035部　*26,035部　14/05/21　***5日　魔弾の王と戦姫＜ヴァナディース＞　9　　*早売り1.5日
*2位　**位　*1回　*32,488部　*32,488部　14/10/22　***5日　魔弾の王と戦姫＜ヴァナディース＞　10　　*早売り2.5日
最近のＭＦのアニメ化が駄目すぎただけでアニメ化かしたらこんなもん
出来が良いアニメだと既刊の伸びが観測され続けたりもするけど
そっちはもう……
宣伝には成ったねっていう

337 ：
ロリ竜
ロリ火猫
巨乳ハーレム
なるほど、乳の違いか

338 ：
ここまでリュドミラが１番かわいい

339 ：
1，2話な時ならともかく
今のアニメ見て続きを知りたいと思う奴が居たら凄いよ
相手の兵力と味方の兵力の差とかわからねえんだもん何が楽しいんだよ

340 ：
6話はまだ見られないんだけど、ヴォジャノーイは出てないのか？
飛竜の死骸を回収する件は？

341 ：
>>336
オリコンで観測されなきゃ売れてる内に入らないっていう
売り豚丸出しの気持ち悪い考えはやめた方がいいよ

342 ：
>>341
既刊の話はオリコンじゃなくて相当下まで出る大阪屋とかPOSの既刊観測だろ
初期はちょっと出てたんだけどねけど

343 ：
POSでは既刊もずっと観測されてるけど？

344 ：
順調に落ちてるぞ
10/05 10/12 10/19 10/26 11/03
413位 *50位 *63位 133位 200位 魔弾の王と戦姫1
---位 *67位 *76位 128位 230位 魔弾の王と戦姫2
---位 *91位 *95位 141位 199位 魔弾の王と戦姫3
---位 121位 116位 170位 232位 魔弾の王と戦姫4
---位 151位 132位 169位 269位 魔弾の王と戦姫5
---位 205位 149位 173位 275位 魔弾の王と戦姫6
---位 219位 170位 192位 276位 魔弾の王と戦姫7
---位 152位 126位 138位 185位 魔弾の王と戦姫8
---位 147位 122位 122位 181位 魔弾の王と戦姫9
***位 ***位 ***位 **5位 *24位 魔弾の王と戦姫10
---位 231位 ***位 ***位 ***位 魔弾の王と戦姫1 ※メディアファクトリー
---位 316位 ***位 ***位 ***位 魔弾の王と戦姫2 ※メディアファクトリー
---位 399位 ***位 ***位 ***位 魔弾の王と戦姫3 ※メディアファクトリー
今日のTSUTAYAだと最新刊以外消えてるし

345 ：
言うほど原作伸びてないのは皆大体分かってるだろ
>>334辺りの伸びまくってるって勘違いは多分コミック込みの数字でも見たんじゃないかと

346 ：
>>344
数字が落ちてるだけで消えたわけじゃないでしょ
TSUTAYAはそもそも上位だけしか出ないし

347 ：
>>346
>>336のそっちはもう……
が落ち始めてるって意味だったんじゃないかと
消えてないじゃねーかてのとかみ合ってない気がする

348 ：
部数の増減とかバレスレに関係ないだろ

349 ：
それは勘違いで売れまくってるとか言い出した時点で言うべきかと

350 ：
>>349
アニメ化発表時は80万でいまは130万なんでしょ
売れまくってるってのはどれぐらい伸びること言うのよ
その後の流れもあきらかに売れてない連呼でこんな数字は売れてるとは言えない
って叩き前提のバッシングじゃん

351 ：
どうでもいいなぁ全く
少なくとも俺は原作買おうか迷うくらいには気になってる
ラノベアニメでは超久々だわ
ムシウタ以来

352 ：
ムシウタ？シムウタなら知ってるが…初めて聞くアニメだなぁ

353 ：
ぐぐれカス
なお、ぐぐってみた結果
＞『ムシウタ』は、角川スニーカー文庫から刊行されている岩井恭平による日本のライトノベル。イラストはるろお。
＞また、2007年7月からWOWOWノンスクランブル帯にてアニメが放送された。

354 ：
>>350
それ発行部数だろ
しかも多分コミックス込みの
あんまりそこの数字拾って伸びたって言わんぞ普通
だから叩き前提のパッシングじゃなくて突っ込まれてるだけだ
ムシウタは……失敗アニメの代名詞で
>>351はどう見ても皮肉ｗ

355 ：
>>354
おまえ荒らしじゃん

356 ：
発行部数も昔はもうちょっと参考にされたけど
このラノ文庫が50万部～とかやってからめっきり価値が減ったよなぁ

357 ：
PV再生数とかもねｗ

358 ：
あったあったｗ
そういえばニコ動の１話再生回数が低いから魔弾は爆死とか騒いでたアンチがいたなｗ

359 ：
今9巻途中まで読み進めてるがリーザさん可愛いなおい
ウルスの頭をご褒美で撫でて顔を真っ赤にするところなんか堪らん
2期やってくれないかなぁ

360 ：
二期はもう無理だね
仮にあっても５巻１クールじゃ直エロ以外カットされる

361 ：
>>359
あの場面で不自然なほどよそ見をしてくれる部下たち好きｗ

362 ：
>>360
鶏が先か卵が先かみたいな話になるけど
二期があるなら最初からこんな下手な構成にしないだろ

363 ：
ゼロ魔という例があってな
各期ともとても先のこと考えた構成じゃなかった

364 ：
あれは滅茶苦茶販促効果あったんじゃないの？
あの辺からラノベアニメが増えまくった気がする
そしてどれもこれも売れまくった気がする

365 ：
販促効果はすごいあったはず＞ゼロ魔
あの時はそのへん強い人らがまだMFにいたし、MFの代表作ってんでメディア展開をいろいろしてた
構成はめちゃくちゃだったけど、３巻まで＋aだったから尺が足りないなんてのはなかったし
気合いの入れようが違ったよ。魔弾とは何もかも条件が違う

366 ：
魔弾の2期は原作の出来がひどすぎるし相当改変しないと厳しいと思う
ラストなんかほとんどオチなしみたいもんだしな

367 ：
どう考えても原作の問題じゃ無いだろｗ
１期ごと作り直せば2クール分でどうにでもなるだろうけど
今のの続きじゃどうしようも無いだけ

368 ：
アニメ化なんて基本ワンチャンしかないわけだし
もうちょっと作品愛感じるスタッフ引いてほしかった気もするけど
今更何言っても仕方無いよ

369 ：
>>368
食事や小物に愛は感じる

370 ：
来週の予告みたらメイドちゃんの目が赤く光ってたんだけど闇堕ちか洗脳かされる？

371 ：
>>370
NTR 枠だよ
キスで洗脳される

372 ：
>>371
大好物な展開だわ、ありがとう

373 ：
他の板で面白いってレスあったから見たけどとんでもねー糞なアニメだな
キャラは量産型で話も設定も陳腐、エロに釣られた二次オタしか見ないだろこれ
ああいうキャラデザの女が戦うのキモいからやめろよ

374 ：
>>371
おい全然違ったじゃねーか！

375 ：
原作読んでる奴がまだアニメ見続けてる訳ないのにもっと早く気付くべきだったな

376 ：
>>374
いやあ、お前さん好きだわー俺ｗ

377 ：
>>375
一緒にしないでくれます？
俺は原作読んでるしアニメも楽しく見てる

378 ：
なんだよこれ
ティッタが服をひん剥かれた理由が全くわかんねーよ
しかもティッタが悪い、みたいな空気はなんなんだよ意味分かんねーよ
戦描写もひでーよ
戦争じゃねーのかよ完全に個対個で決着してんじゃねーかよ
本体から離れてるのにやっぱりピンポイントで見つけてるし
それになんだよ敵は部隊の半分を失ったって
ナバール騎士団必勝パターンじゃなかったのかよ
あんだけこれはヤバイみたいな陣形説明しといて、どうやって破ったのかも描写せず半殺ししてるとか意味分かんねーよ
3話くらいまではホントに面白かったのに
もうリュドミラだけ見してくれればいいよ

379 ：
ならもう少し見続けることだな
ミラの見せ場はまだこれからたっぷりある

380 ：
女神に貰った力は
力を入れると破壊力が増える（ただし矢にも負担がかかる）という奴
で、矢がティッタの服にあたった瞬間に砕け散るように加減して矢を撃った
ただしティッタを撃てと言われたことでティグルさんの女神に対する好感度はデフレスパイラルに突入した…

381 ：
戦乱のタネを撒いて人がたくさん死ぬと嬉しいって女神だしなあ

382 ：
>>378
1話から普通に微妙だっただろ
その辺で期待値下回るのが確定しただけ

383 ：
最初の２話は優秀なポルノがあったからな・・・
もうあとはポルノでも誤魔化せなくなった

384 ：
>>381
最終的にティグルさんが弓をへし折る未来しか見えない

385 ：
>>378
尺が足りないからしゃーない
そもそも３話分使った１巻でさえ端折りまくってるのに
２巻と３巻にあたるエピソードにそれぞれ２話しか割いてねーし
３巻なんて１巻よりも分量あるのにだぜ

386 ：
詰め過ぎなんだよな
誰だよ企画した奴……
脚本下手なのもあるけど、そもそもが無茶過ぎ

387 ：
１クール５巻が無理ゲー
企画した奴も受けた奴もしね

388 ：
ラノベのアニメ化って金と余裕が無いと悲劇しかうまねーな
物語として成立してないよこれじゃ

389 ：
金はともかく余裕だな
評価高いハイDとかはたまおは２巻分しかやってない。ちゃんとわかってる

390 ：
キャラごとのモノローグが少なすぎるんだよなあ
ただでさえ情報多いんだから、そのへんで説明しないと
サトタツの作風が１クールの尺の少なさと作品の情報の多さのせいで仇になってる

391 ：
ソフィーのフェードアウトの仕方がひどいｗ

392 ：
ロランの過去がカットされたことで、ブリューヌのファーロン王の過去と魅力も一緒にズバッとカットされちゃったんだな
王がものっすごい人格者で人徳者っていうのがわかるし、
同時に歳相応の少年だったロランを騎士の鑑に成長させる原動力だった良エピだったんだけどなー

393 ：
>>390
アルジェヴォルンもあれだし
戦争物と合わない人なんだろうな・・・
二本続けて受けてるあたり自信は有ったんだろうけど

394 ：
アルジェの2クール目はかなり面白いぞ？
スタートダッシュ遅すぎて切った人多いみたいだが、損してると思う

395 ：
後半は良いぞーってのは本当に面白いのか
そこまで付いていったファンの内輪受けなのか解らんから困るｗ
あれもう一回見直すのはしんどいし

396 ：
でんでん現象ってやつか

397 ：
8、9、10巻とエレンばっか表紙でつまらんな
リムとかティッタとかマスハスとかでもいいじゃんか

398 ：
そのへん絵師変更とかいろいろあったんですよ

399 ：
さすがにマスハスは売り上げ的にアカンｗ

400 ：
>>395-396
毎回思うんだがこの手の話は大概
「後半は」って言ってるから相対評価で前半より面白いと共通認識で判断されてる訳で
内輪とかはあんまり関係ないんじゃね、まあこらえ性とか性質が似た奴らの感想に偏るだろうが

それより、4巻部分って
ロラン死んでエレンが旅立つのに10分くらいかかったら実質ティグルパート1．5話くらいか？
オラワクワクしてきたぞ（吐血）

401 ：
このダイジェストでその部分に10分も割くわけないじゃんよ
OP前にロランが死んで、そのすぐあとに2分ぐらいでエレン離脱だろ（白目

402 ：
>>400
評価の低い前半との相対評価だから～って事は結局後半も単体で見たら大したことないっていう
いわゆるでんでん現象と同じ結論に到達するだけじゃないかｗ

403 ：
へーきへーき
あと６話も残ってて残り２冊分だから
１～３話のクオリティは維持してくれるはず
スタッフが力尽きてなければ

404 ：
麻痺してるな
１話あたり１００Pじゃないかｗ

405 ：
２巻３巻分は１話あたり１５０ページだったぜｗ

406 ：
２巻は山賊がまるまるあれだから
圧縮率は１００ページぐらいじゃね

407 ：
本スレで次回放送後にスレが荒れるって言ってたヤツがいるんだが、
4巻で荒れる要素って何かあるのかね？
別に何もないように思うんだが。

408 ：
4巻じゃなくてロラン殺害の件じゃなかろうか？

409 ：
>>408
㌧。
あー、そういうことか。
アレは呆気なさすぎたからなあ。
確かに荒れそうだｗｗｗ

410 ：
荒れるわけ無いじゃん
2話しかでてない上、背景すら描写されないおっさんに誰がそこまで意識持つのよ・・・

411 ：
エレンを圧倒して竜技もきかないおっさんがさっくり謀殺だぞ
まあ端折りすぎてるから荒れるってより呆れられるかもしれないけど

412 ：
そういやロランってアニメだと有る意味ザイアンより扱い雑だね
主人公が苦戦したのサックリRと間接的に主人公のsage描写になるから扱い難しいんだろうけど
アニメは……そんな事気にしそうにないなｗ

413 ：
お約束に強いから多分デュランダル渡した瞬間に死ぬと確信されると思う

414 ：
次回予告来たな

415 ：
あれ？レギン拾ってませんかこれは？

416 ：
いや、全然
原作読み直してこい

417 ：
でもこの話の中で拾うはず

418 ：
最初の偵察で拾うんだから出てくるだろ

419 ：
予告には出てないけど拾うでしょ

420 ：
秘技：ナレーションで済ませる

421 ：
最早アニメに期待してる奴居なくなってるな……仕方ないけど

422 ：
俺は期待してるよ

423 ：
レギンを拾うタイミングは割と何処だろうとかまわんし
話的に必要だから絶対出てくるだろう
それより絶望的な状況の中ティグルさんとジェラールとルーリックのギスギスした空気があればいい
あそこが一番面白い

424 ：
>>395
アルジェに関しては、仰るとおり前半があまりにたるすぎて、今から最初からでも見直すべき！と
強く奨められる程ではないというのが正直な所。後半になって熱い展開だらけで、確実に面白くはなってるんだけどな。
前半すっ飛ばすとこの面白さも半減だし、かといって前半見てでも見る程問答無用で面白いかというと微妙だし、
ある意味ここまでの苦行に耐えてきたモンク達へのご褒美かもしれないw
佐藤監督は枠内でがっちりストーリー盛り上げていきたい人だろうから、
今のアニメに求められてる物と提示する物とにズレが出てきちゃってるんじゃないだろかな。
アルジェが1クールで魔弾が２クールだったら良かったのかも、とふと思ったりもしたが、まあないものねだりだなw

425 ：
エレンてティグルをずーっと私のもの私のものと言ってるけど、その所有権って三年で切れるんじゃなかったっけ？
最初にお前の腕に惚れただけ宣言もしてたし、こっからくっつくのはムリゲーじゃね？

426 ：
いやもう所有権なんて無いよ
2部でのティグルは客将という立場だし

427 ：
リュドミラとゴールインする可能性はどれくらいありますか？

428 ：
レギンを拾う場面で「誰？」という質問があったら、「戦姫のオルガだよ」と答えておこう。

429 ：
どー見ても恋愛方面でティグルと結ばれそうなのはティッタかミラしかなさそうな
リーザは諦めたっぽいし
エレンはありそうで一番ないな

430 ：
なぜそこでミラ
戦姫があるとしたらハーレム以外なかろう

431 ：
公式の第8話のあらすじが絶妙にネタバレさけてて面白い。

ティグルブルムド卿はアルサス、ひいてはブリューヌ王国を嫁にしていますから他の方たちの出る幕はないと思います。

432 ：
下げ忘れました。申し訳ない。

433 ：
愛情表現としてはリーザが一番だったような
でも諦めたみたいだなぁ
エレンは私のものを連呼してるが、女の顔はあんまり見せてないから諦めるのは早いと思ったけど

434 ：
あれは男女としてというより、それを含んだもっと色々な何かだったし…

435 ：
今回は尺に余裕（錯覚）あるからマシに見えるな
一番無理ゲー感ある所だからじっくりやって欲しかったが
>>429
ティグルがアルサス領主で収まるならお互いの生き様尊重しようEND臭いけど
ドロドロした人間臭い恋愛するならそれくらいの障害が丁度いいし
どのレベルまで恋愛を真面目に描くかで変わるな
メタ視点でどうせ別にティグル出世するんだろ？とか言っちゃいけない

436 ：
あの助けた女の子って王女様？

437 ：
うん

438 ：
エレンとティグルはベタベタしてないのが好印象ではあるんだが、さすがに潤いがなさ過ぎる気はする
今んとこ同士愛にしか見えないからなぁ

439 ：
ロランって完全に死んだの？
Rには勿体無いキャラだよな
全身パンパンになってたけどあんな描写しといて実は生きてました～は無理あるか

440 ：
その内デュランダルを受け継いだローラという女の子がだな・・・

441 ：
色黒御曹司は帰れ

442 ：
>>438
というか2部始まった時点でどうも淡い相思相愛だけど
僕ら立場があるんでなあなあですませますみたいなスタート地点ってなんだよ
その恋心自覚するシーンって回想で済ます事じゃねえだろティグルさんやｗ

443 ：
最新巻ではエレンが立場を越えてティグルを選んだ場面があるから、絆は強くなってる…

と思う

444 ：
10巻の時点で、エレンとの伏線はかなり有ると思うよ、むしろ分かりやすすぎるくらいには。
幾つか有ると思うが、その内の一つはドーンと存在感を示されているし。
何気にティグルがアルサスから、ぶれないってのもポイントだと思ったけどな。

445 ：
アニメ二期は難しいだろうなぁ
2部は中盤で主人公不在の期間が結構あるし
でもオルガたむが動いて喋るところが見たいよprpr

446 ：
内容でなく売上的に二期はないです

447 ：
まあ、オリジナルアニメ付き原作本が出て、そこで戦姫が勢揃い、という可能性ならあるわな。

448 ：
>>424
それあっちもこっちも構成に失敗してる監督能力の低い人ですって言ってるようなものな気がするんだが……

449 ：
ナデシコは面白かったよ！（過去の栄光
アルジェの展開って、悪い意味で九十年代半ばを感じさせられるんだよな。
今の時代って初手でのインパクトが無いと視聴者付いてこないじゃん。
２クールでやるときに昔の感覚でやってると、最初の掴みに失敗するか、
あるいは途中で飽きられるかのどちらかになっちゃう、って部分はあると思う。
逆に魔弾は原作を知らずに見てるとそれなりにまとめてるように見える。
だが、原作を知っている人の声を聞けば、それはそれでなるほどと思える部分もあるんだよなぁ。
だから原作的に、それなりにまとめるんじゃなくて、じっくりやってたらもっと面白くなったんだろうな、と思ったのさ。

450 ：
序盤のインパクトの重要性って最近良く言われてるけど
アルジェや魔弾みたいにあからさまに失敗してる時に出すと単なる言い訳の様な
古いアニメの序盤も別に下手なわけじゃないしね
それこそナデシコとか序盤からテンポよかった
意外なキャラが序盤でサックリ死んでインパクトあったりなｗ

451 ：
でも割り切って原作3巻か4巻で1クール終わらせるよりは
無理してでもキリのいい5巻までいくのは悪くなかったと思う
今更言っても仕方ないけどこの原作5巻分を不足なく13話で収めるのは無理
監督が全話脚本やってコントロールしてる分、
「キャラクター」をどうにか捨てずに「ストーリー」もギリギリ拾えてる気はするがなあ
出来が良くないというよりは、とにかく惜しい
>>450
最後まで脚本出来てる上で序盤にインパクトぶちこむのならそりゃ出来るって
ヤマダさん死なないと中～後半の話動かしようがないんだし

452 ：
キャラクター死んでると思いますけどね
２クールできないなら５巻までやると決めたやつは腹切るべきですわ

453 ：
>>451
原作付きなんだから有る意味最後まで出来てるのにこの体たらくなんだがｗ
その解釈は好意的すぎて最早贔屓の引き倒しに成ってるぞ

454 ：
>>449
ナデシコもTV>劇場って見ると構成失敗してる気がするぞ
プロフェッショナルを集めて皆で凄い事をやったTVシリーズの主人公が劇場版で周りに助けも求めず独りで暴走は通して見るとどうかと思う
あれは結局ルリルリ可愛いで『許された』お話だから（特に劇場版）
構成や監督能力のサンプルには不適切じゃないかと
まあスレ違いにもほどがあるけど

455 ：
>>453
どちらかと言えば俺はサトタツ得意じゃないほうなんだよ
やろうと思えば竜騎士や精霊使いみたく（キャラ・エロ推しに）出来たはずなのに
無骨なやり方を選んだことをベストとは言えないけどベターだとは思うんだ
>原作付きなんだから有る意味最後まで出来てるのにこの体たらくなんだがｗ
貴方が原作読んでるの前提で話するけど俺は5巻＝第1部をゴールにしたことは
原作読者として嬉しい判断だと思ったんだ。どうあっても1クールじゃ無理って分かりきった上で
売り上げも評価も乏しいだろうが俺はこのアニメ化気に入ってるよ
BDも予約したし

456 ：
選択がベターでも失敗したら選択から疑問視されるのは当たり前
戦記物1クール5冊は無茶も良い所だと思うし結果もそれに準じてる
現状見たら到底ベターな選択だったとは言えない

457 ：
そりゃ不満はあるけどね
逆に聞くけど貴方はどこを区切りにすれば良かったと思う？

458 ：
2巻までか行ってもロランに勝つところじゃない？
キャラが出揃わないにしても今のよりはマシ
色々投げっぱなしになるのは5巻まででも同じだし

459 ：
>>458
2巻か3巻でも気に入らない出来なら失敗連呼してネチネチ叩くところまでは想像できたわ

460 ：
尺が足りないのが目立ってるだけで
別に不満がそこだけって訳じゃないしそうかもね

461 ：
ティグルって特定の誰かを意識してんの？

462 ：
監督とかスタジオとかスタッフでアニメ追ってると挑戦して滑っても
良くやった次に生かせなんだろうけど
原作から見る方に取ったら1作品につき１チャンスあるかどうかの機会だから
ちょっと実験で潰されるとか洒落にならなくて温度差が酷い
原作を丁寧に扱えないないならオリジナルでやれって成っちゃうんだよね

463 ：
>>461
こんなのが出るのもアルサス愛の描写が足りないからなのよね
既読なら気づけるぐらいのレベル

464 ：
丁寧に扱わずにオリ展開に走ったのが魔法戦争だぞ…

465 ：
オリ展には走ってないけど魔弾も丁寧に扱ってるとは言い難いが

466 ：
ただひたすら裸と戦闘シーンを抜き出して羅列してる
その戦闘すら巻き巻きだが

467 ：
>>457
オリジナル入れると叩かれるというか失敗し易いけど
当時のレギンや守護騎士とか魔物陣営の原作補完をがっつり入れて1巻だけとかが理想
作者大変だろうけど
三国志ベースとか基礎知識の共有がある作品ならともかく
ラノベ戦記物で削る方向性の作りがベターってのはちょっと有り得んだろ
どう考えても破綻する

468 ：
ナウムさんは次回出るかな

469 ：
ここで5巻までを英断だと思ってる奴はさ買えよ？
もちろん布教用と保存用も忘れずに

470 ：
こういう原作厨の臭いマジレス見るとアニメだけで済ませて良かったと心から感じる
てか今回おっぱい全然ねーな
あの金髪爆乳は次いつ出てくるんだ？

471 ：
もう出ないよ

472 ：
>>469
>>455
> 原作読者として嬉しい判断だと思ったんだ。どうあっても1クールじゃ無理って分かりきった上で
> 売り上げも評価も乏しいだろうが俺はこのアニメ化気に入ってるよ
> BDも予約したし
て書いてる人が買うだろう
要は好きなシーンに絵と声が付けば満足なんじゃないかな
そういう買い方する人が居るから原作モノの手抜きアニメ化が無くならんのだ・・・

473 ：
キャラデ良いの引いたのに残念だ
ログホラぐらいのペースならサテライトでもなんとかなりそうだったのに

474 ：
>>470
アニメ中に買われるとMFが同じ犠牲を繰り返すからこちらも万々歳よ
金髪はカットされなければ出るけどおっぱいは期待できない

475 ：
>>474
刀鍛冶の頃から失敗繰り返してるMFがいまさら魔弾の失敗くらいで反省するかよ
何が万々歳だ間抜け

476 ：
まあ、原作知らない身からすると十分に面白いんで、このスレでならともかく、
ネタバレ化じゃないスレや動画とかではそこら辺多少は配慮しておくれと言っておきたい

477 ：
>>475
刀鍛冶も魔弾もアニメ見て面白いと思って原作に行った俺は異端なんだろうか。
原作販促としては悪くないと思ってるんだけどねえ。
原作読んだあとだと言いたい事は理解できるがw

478 ：
んー原作買おうとまでは行かんな
寄生獣とか外れがなさそうな奴なら金を惜しまないんだかラノベアニメは基本的に見て終わり

479 ：
こいつなんでバレスレにいるんだろ

480 ：
作画すげーよかった
リュドミラかわいい
サーシャに捻られた時のケツがやばい

481 ：
なんというかあちこちで戦ってばかりだから世界がすっごく狭く感じるし
戦闘に勝ってもカタルシスがないし話の構成が悪いと思うわ
もう少し話の緩急とか起承転結を考えて作れば面白そうなんだがなあ
大規模合戦なんて１クールに２～３回でいいんだよ

482 ：
体力のあるスタジオですらこんな構成にはしないと思う

483 ：
何というか全体的に話の組立が下手だよね
目的があったんだろうけど狙いが見えない出来上がりで
訳が分からないよ

484 ：
>>482
体力のあるスタジオはだいたいオリジナル展開にするからな

485 ：
>>481
話の構成の点は同意だけど
戦ってばかりだから世界が狭く感じるってのはわけわからんな
地図での説明とか何度もやってるじゃん

486 ：
訳が分からないって言ってるのはさすがに流し見すぎるだろう…

487 ：
そもそも戦闘つまらん
無難にエロと萌えだけでいいっす

488 ：
>>486
話が分からんって言ってるわけじゃなくて
何考えてこんな構成にしたのか分からんてこと
真面目に戦記やろうとして失敗したんだろうけど
中途半端にあっちこっち削ってるから迷走して見えると

489 ：
リーザさん想像通りのおもしろBBAだったな

490 ：
>>488
そりゃ戦記部分できりがつくのが５巻だからな
原作が丁寧に作ってある分、１冊分丸々カットとかできないし

491 ：
>>485
少なくともアニメの地図は分かりにくい。
本スレの勢力まとめ地図とかとあわせないとわけ判らないと思う。
ムオジネル侵攻とかさ、南側から侵入してティナルディエ軍の誘導に乗って
北東方面に侵攻してる様に見えるけどティグル軍がどこからどう動いて
来たのかとかよく分からない。

492 ：
減点１！
かわいい

493 ：
>>480
騙された
作画よくないじゃねーか

494 ：
>>488
単純にテンプレ気味の123巻だけじゃ弱いから
ちょっと盛り上がる4巻入れて、それなら話の〆の5巻も入れよう
って誰かが欲出した結果、話の旨みが全部消滅しただけだよ
つまり何時ものラノベアニメ化だよ

495 ：
>>479
原作読んでないけどいる人ならここにも
ネタバレを怖がらない性質だからってのもあるけど、アニメ見て気になった所について原作知ってる人に聞いたりとか、
原作読者には未読者である自分とはどういう風に違って見えてるのかが気になったりとか、そういう感じですね
リュドミラ可愛い
これより可愛いと言うオルガとは一体どれくらい可愛いというんだ・・・

496 ：
山田孝太郎がまったくアニメに触れなくなってきたのがリアルやわ

497 ：
レギンの体拭きは正体を打ち明ける時に回想で入れるんだろうな

498 ：
いやヴァナディーちゅ行きでしょ

499 ：
「お願いがあります」と言ってたから本編でやると思うけど
少し話に出るだけで、詳細な描写はヴァナディーちゅということもあるか

500 ：
シリーズ一番の見せ場が何時もと変わらない何かで終了したな
後はバートラン以外は今までの応用編みたいな展開しかやらねえとかRますわ

501 ：
カエル出てきた？

502 ：
>501
　出てこなかった。
　なので、黒弓とラヴィアスの合体技も出てこなかった。

503 ：
ヴォジャノーイ出さないってことは2期は望み薄かね。
まぁ、今回のは顔見世程度だからなくても問題はないとも考えられるけど。
今回の戦シーンを見てこのあとの双頭竜のシーンがどうなるか不安になる。
ひょっとすると双頭竜自体いなくなる可能性もありそうな・・・。

504 ：
期待薄ってまさか僅かでも可能性があるとでも思ってたの？バカだねぇ

505 ：
サトタツ的に合体技自体が燃えないんですかね
３話でやったとはいえあれもやたらあっさり風味だったし

506 ：
禿さんとジェラールさん、ただ仲が悪いだけにされちゃって悲しいです！

507 ：
良い改編だな
２３２３とハゲが仲良くなれるわけがないのだ

508 ：
よろしい　ならば決闘だ
￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┌‐┐
＿＿|＿ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　＿l＿_|＿　┌‐┐
　＾ω＾） 　　　 彡⌒ ﾐ　＼ 　／　　　　　　 （＾ω＾） ＿l＿_|＿
7 ⌒い　　　 _（ヽ´ω`） 　 Ｘ.　　　彡彡ミ　/　　 ヽ　（＾ω＾）
　 　 | l 　 ／ﾌ￣⌒ヽ ｎ／　 ＼　（＾ω＾　）_　　　 l　 /　　 ヽ
　＼　＼ (／l､＿_＼__ソ　　　　 (＾Vヽ ￣ ､ ＼　　　 l　　　　|
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　　　 │／_／　 /__ﾉ　　　　　　　　〈__r‐＼ ＼
＿＿＿)─'　　 └--'　　　　　　　└-┘　　(フ
│ |　│
┤ ト-ﾍ

509 ：
ラヴィアスがミラを起こしたのはアリファールの接近を感知したからか。

510 ：
アリファールの主とラヴィアスの主は代々仲が悪いらしいからね
もしかすると竜具自体仲が悪いのかもしれん

511 ：
その発想は無かったわ
そう言や竜具って人格あるんだし、いずれ黒弓みたいに何かの形で喋ったりすんのかね

512 ：
ありゃなんだ？　乳の感触を覚えさせるために来たのか？

513 ：
うんまあそんなもん
原作でも未だにティグルさんとヴァレンティナはそれ以来接触してないし

514 ：
色々偵察ついでに大将の面でも見ておこうかしけた面だなと舐めてたら思わぬ反撃を喰らった
って演出とサービスの一挙両得を狙った話だがカットしまくった結果乳揉みだけ残って
唐突すぎてどうリアクションすればいいのか困るシーンになった

515 ：
テナルディエとの最後の戦い知恵じゃなくて運だから荒れるかもな

516 ：
12話で終わったら、何がなんだか分らん味の悪い終わり方だろうね

517 ：
大丈夫
比較的最初の方から説明足りてないから
今更今更

518 ：
今となっては不思議な踊りが求められるぐらいだからな

519 ：
よしバートランで時間いっぱい使ったから
最後は打ち切りEND風味増加されるな！ワクワクがとまらねえ！

520 ：
原作で魔弾を撃った時はバートランを背負ってたのに、何で離れてるんだよ。

521 ：
>>515
鎧の構造上頭以外ヒットする箇所なさそうだけど
ノーコンで頭に突き刺さる間抜けな絵面になる予感
あのくそでかい剣で頭防御したら勝てる感ぱねえ

522 ：
カーブさせよう

523 ：
ロリ戦姫オープニングだけかｗ

524 ：
通路の仕掛けに時間かけたりバートランの死ぬところちゃっちゃ終わらせなかった時点で
１カットすら出す余裕ねえなこれと思ってた
最後の国王との会話すらままならねえよ

525 ：
コミケ行ってグッズ買ってくるわ

526 ：2014/12/30
ファーロン王可哀想すぎて涙

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