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小笠原空港の早期建設を！
- 1 ：2014/04/08 〜 最終レス ：2019/12/28
- 小笠原諸島は空港が無いために週1回運航されているおがさわら丸で25時間半掛けて行かなければならないのでブラジルよりも行くのが大変
空港が出来れば大幅にスピードアップするので便利になるのに
以前はテクノスーパーライナーを運行する計画があったが燃料費高騰で頓挫した
- 2 ：
- ＿＿
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_,,,,./.,,_
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/ ／""⌒⌒＼｀ 、
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! (･ ）｀ ´( ･） ,'
', 、//（__人_）/// アキラメロン
ヽ、、 ｀ー' .. ',.'
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- 3 ：
- 飛行場はあるだろ。硫黄島とか、南鳥島に。
- 4 ：
- 空港建設の環境破壊で魅力半減
行くのが大変なことも、小笠原の魅力の一つだと思うけど
- 5 ：
- そもそもおがさわら丸が1隻しかないために週1運航しか出来ないんだな
毎日運航にしようと思ったら計算上3隻必要
船中泊も含めて最低5泊しなければいけない
- 6 ：
- >>5
繁忙期は3泊も可能
しかし父島滞在時間わずか2時間半しかない
http://www.ogasawarakaiun.co.jp/service/
- 7 ：
- いっそのことNMB48の小笠原茉由を観光大使に起用きぼんぬ
TSLが実現していたら文字通り「小笠原特急」になったのに
現在は中日ドラゴンズの小笠原道大が観光親善大使をやってるが
- 8 ：
- オスプレイだって
「急患搬送にオスプレイを」 東京・小笠原村議会が決議
http://www.asahi.com/articles/ASG3W74CDG3WUTIL04R.html
- 9 ：
- 本土から小笠原村に郵便物を送ると6日掛かるらしいな
しかも冷蔵ゆうパックは引き受けそのものが不可能
- 10 ：
- >>9
間違えた
冷凍ゆうパックだった
郵便局公式サイトで調べると7日目以降とあるがおがさわら丸がドック入りすると3週間以上欠航してしまうため届くのに1か月くらい掛かるなんて事もあるはず
国際郵便よりも大変だな
- 11 ：
- 新明和の飛行艇を就航させるが良し。
- 12 ：
- ヘリコプターを使えば滑走路不要だが航続距離的に八丈島で一旦給油しなければいけないはず
- 13 ：
- マイル修行僧が殺到して凄い事になりそうだな
- 14 ：
- >>8>>9
住んでいる人には悪いけど、無人島化するのが理想だな
21世紀になっても、新種の鳥類が発見されるような場所だし
最低限の自衛官や海上保安官、国立公園の保護官だけを置いて
- 15 ：
- >>11
US-2ですか？
運賃はおがまる特等の３倍くらいになるかもね。
本土側は竹芝桟橋から東京湾で離水。
Operated by 小笠原海運
- 16 ：
- そういえば横浜国際航空なんてのもあったね
- 17 ：
- >>17
特等の3倍ということは、往復45万ということだぞ。
繁忙期のホノルルビジネスクラス並みの値段だな。
でも、そのくらいなら乗る人は乗るかな。
- 18 ：
- 仮にもし空港が出来たら運賃はどの位になるのか
東京〜福岡とほぼ同じ距離なので35000円位掛かりそうだな
通常期はCRJで繁忙期にボーイング737とかエアバスA320とか飛ばせる位の規模でやってほしい
- 19 ：
- >>17
>1機120億
US-2ってそんなに安いんか？？
- 20 ：
- 乗客３８人で１２０億は随分高い
- 21 ：
- 空路が出来ても危険物は航空輸送できないため相変わらず船便輸送しなければいけないな
ゆうパックでも危険物が入ってると航空輸送が出来ず離島に送ると1週間以上掛かるなんて事もあるとか
http://www.post.japanpost.jp/int/use/restriction/restriction01.pdf
- 22 ：
- >>18
八丈島空港の3倍くらいか、羽田空港から。
運賃は正規普通運賃￥35000、早割系で￥28000くらいか。
本来はこの倍額位が妥当だが、税金補填や離島優遇でこれくらいになると思う。
- 23 ：
- おがさわら丸は飛行機に旅客を吸われて壊滅するだろうな
貨物船に改造するとかしないといけないか？
- 24 ：
- 本土から離れた空港のない有人島としては、世界的にみても珍しい存在だと思う。
たとえば「有人島の絶海度」みたいな尺度がもしあれば、世界一かもしれない。
- 25 ：
- 片道運賃が凄い事になりそうだな
宇高連絡船も普通の船は所要時間1時間で400円だったがホーバーは20分で行ける代わりに1500円と異様に料金が高かった
- 26 ：
- >>24
ここには負けるな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/トリスタンダクーニャ
- 27 ：
- http://matome.naver.jp/odai/2136737153745501801
こっち参照
- 28 ：
- ストロー効果で家電品の買い出しとかに飛行機乗って都内に出かける島民が続出して島内の商業が衰退する懸念がありそうだな
- 29 ：
- こっちはすげーのに、なんでこんなに差があるの？
【SHI】下地島空港 RWY04【RORS】
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/airline/1378215692/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E8%89%AF%E9%83%A8%E5%A4%A7%E6%A9%8B
伊良部大橋（いらぶおおはし）は、沖縄県宮古島市の宮古島と伊良部島とを結ぶ予定の橋。
2006年3月18日に起工し、2015年の開通を目指している。全長3,540mで、完成すれば、2006年
に完成した新北九州空港連絡橋を抜き、通行料金を徴収しない橋としては日本最長となる。
- 30 ：
- 要人は硫黄島経由で来島するとか
民間人も硫黄島経由ルートを使えるようにすればいいのに
- 31 ：
- 規模は小さいもので良いけど、
急患輸送や島の発展と国の防衛を考えたら
父島、母島には空港が必要だね。
- 32 ：
- 無人島化すれば急患輸送は必要なくなるな
国防や、自然研究は、ヘリポートで十分
- 33 ：
- 800ｍ滑走路なら農水省の補助金で造れたのにな
- 34 ：
- >>8
今日、小笠原に初めてオスプレイが来ました。
二見港のところに二機で、一機は着陸。
私を含めて、ビーチにいた観光客は写真を撮りまくってました。
反対派のみんないろいろ言っているけど、騒音はヘリと変わらないような。
- 35 ：
- 騒音はヘリよりちょっと大きいかな？
水平飛行時の速度はさすがに速いですね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5215825.jpg
- 36 ：
- >>35
住人だったりしますか。今日も朝に来てドルフィンスイムののツアーのみんなが
船上から写真を撮って、ガイドのお姉さんが動揺してました。
まぁ、普通の人々は政治的に中立ということです。
自分は御蔵島で間近で見たヘリの音と比較した感じですが、プロペラが２つだから多少さらに
うるさくても納得です。
飛行艇は既に急患輸送で使われているそうですが、どうやって海上をクリーンにしているか
興味あり。オスプレイは船に気を遣わなくてもいですね。
- 37 ：
- >>36
移住して3年の新島民です。
オスプレイの実用性が認められればus-2との併用で臨機応変な急患搬送も出来るし、
将来的には長い滑走路を造らずとも、民間用のオスプレイ対応ヘリポートにより週2〜3便の航空路開設も可能かもしれません。
US-2着水前には大型船用係船ブイに発煙筒が置かれ、自衛隊のボートも警戒するので船は湾内を空けます。
オスプレイも湾口からの進入だと騒音もヘリ以下で気になりませんね。
- 38 ：
- >>36
>どうやって海上をクリーンにしているか
あれ、漁業無線が入るんだよ。
飛行艇が降りてくるときには湾内から退避する。
小笠原はそういうマナーはとてもよく、迅速に協力する。
かつて横浜国際航空が飛行艇の就航を検討した時、漁協や観光船の組合に何の相談も
なかったことにみんなマジギレした。
社長が来島して、村長はじめとする関係者に会おうとしても誰も会わなかったはず。
- 39 ：
- 救助とか緊急は別として、
定期就航だと水上空港の扱いになるんじゃないかな。
水上空港だと滑走路に相当する着水帯という区域をあらかじめ海上に設定すると思う。
着水帯は海図にも記載されて、付近の船舶には周知されることになる。
- 40 ：
- >>37
28日には偉い人が乗ってたんですねぇ。27日のは露払いか。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2014072902000113.html
自衛隊機による急患搬送って、おいくら万円？って考えになるんですが、
安心して暮らせる状況を作って、離島に定住してもらうのは防衛上大事なことで、国防費用の一部だなぁと理解している次第。
小笠原丸が離岸する時、旅客ビルに張られた「小笠原に早期空港建設を！」的な垂れ幕を見て、島から戻ってきました。
- 41 ：
- オスプレイが小笠原に配備されるのは、それなりに意義があるとは思うけど、
米軍機が飛来するというのはちょっと違うんじゃねえの？とは思うな。
自衛隊か海上保安庁に配備されてきてから飛んできたって、別に遅くないし。
- 42 ：
- >>17
公務員の出張が捗る
- 43 ：
- >「小笠原に早期空港建設を！」
飛行艇の様な不安定な交通手段から脱却したいという気持ちが
うかがえますね
- 44 ：
- 舛添さんにお願いしよう
- 45 ：
- 現在自治スレで「地域に関係する話題は板違いだから排除」
という今までなかった解釈でローカルルール変更が
スレ住人に告知しないまま秘密裏に話し合われています。
羽田をはじめ関空、中部など世界、全国のご当地や各空港自体のネタは
「交通政策板」に排除するそうです。
またローカルルールの変更を待たずに交通政策板に
受口を作っておいて、各ご当地空港のスレが埋まり次第
エアライン板には作らせないように仕向けているとのこと。
道理や根拠は何も明かされていませんが、
突然のローカルルール変更は、このエアライン板の書き込みに対し
強制的に地域名表示を導入するための足がかりであるとのことです。
※「地域名表示」とは現在のID表示に加えて、プロバイダ情報から割り出した
書き込み者のネット接続地域を強制的に表示させる機能のことです。
こちらがローカルルール変更の書き込みがあるスレです。
自治スレでもなんでもないですが、何故かこのスレで
変更議論が秘密裏に進められています。
↓↓↓
■関西空港が「米軍基地」になる日■
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/airline/1258459867/
ちなみにこちらが自治スレのはずですが、
上記ローカルルール変更の議論は書き込まれていません。
↓↓↓
エアライン板自治スレ2014【地域名導入議論中】
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/airline/1412028262/
- 46 ：
- 中国サンゴ海賊船団のおかげで、一気に話が進んだりしないかな？
- 47 ：
- http://www.yomiuri.co.jp/national/20141110-OYT1T50106.html?from=ytop_main1
９日午後、米旅客機、エンジントラブルで硫黄島に緊急着陸
- 48 ：
- 閑散期はリージョナルジェットで十分だが季節変動が思いのほか激しくツアー客とか結構多いので繁忙期はボーイング767を用意しないと追いつかない懸念があるだろうな
- 49 ：
- 硫黄島ー父島は船で何時間くらいなんだろうか？8時間以内なら
羽田ー硫黄島ー父島で毎日航空便+船が可能かも。
ただ、羽田ー硫黄島の航空便は連続で2便くらいないと運べない。
羽田ー飛行機で１時間ー八丈島（接続1時間）−船で20時間とすれば
繁忙期は週3便の運航が可能だが、八丈島ー東京も航空便3便と船1便で貧弱。
- 50 ：
- あの距離だとDHC-8だととんでもなく時間が掛かるのでジェット機必須だな
- 51 ：
- やっぱオスプレイがいいんじゃね？ 運賃はかなり高くなると思うけど。
- 52 ：
- 父島から北に約50kmにある聟島列島南端で環境省も厳しくなさそうな
漁業者緊急停泊地となっている無人島である嫁島を整備すれば
1145m滑走路いわゆる有効長1225mは楽々確保出来そうだね。
ただしネックは調布飛行場から945kmもの距離の暴力でなく
嫁島飛行場の東京都の判断と整備費用なのか。
ドルニエDo228NG 19席 最高434km/h 航続1037km 離着陸700m 新中央航空5機
キングエアB200 14席 最高545km/h 航続3656km 離着陸700m 中日本航空2機 米軍C-12輸送機
- 53 ：
- 嫁島は世界遺産だから今後の開発はほぼ無理だろ
鳥島を開発して中継させる方がまだ容易
- 54 ：
- 鳥島って頻繁に噴火するし全滅したこともあるから空港設置はマズイでしょ。
1871年 1902年 1939年 1998年 2002年
- 55 ：
- 母島が環境問題で嫁島が世界遺産で鳥島が火山災害で駄目だとしても
父島須崎飛行場というか象鼻崎と二見湾に橋脚滑走路を建設のうえ
最大有効長600mから調布飛行場同等の880mにでも拡張すればいいよ。
航続3656kmを誇るビーチクラフトキングエアB200型14席を投入すれば
調布のみ給油でも往復1980kmくらい楽々可能だよねぇ。。。
- 56 ：
- 拡散したってやー
舛添東京都知事リコール活動、第九弾！
【舛添都知事リコール周知街宣in巣鴨】
【開催日時】2月14日（土）14時〜 16時
※14時開始より2時間を予定
【集合場所】JR巣鴨駅北口
都営三田線 巣鴨駅 A1出口付近
http://s.ameblo.jp/sinryakusosi/entry-11987097553.html?frm=theme
- 57 ：
- もっと早い時期に検討始めたなら、農水省から補助金が出て飛行場作れたのに
ただし滑走路長800ｍだけど
- 58 ：
- 国際線が緊急着陸できるようボーイング747が着陸可能な3000m級になるだろうな
太平洋上で緊急事態が起きたら硫黄島に着陸するが降機出来ない
硫黄島の慰霊祭の時にMD-90が使われたのはエアステアがあるためにタラップなしでも降りられるためだが燃料を往復分搭載したため110人くらいしか乗れなかった
- 59 ：
- 水上飛行機の定期便は難しいの？
- 60 ：
- 旅客に対応できる水上飛行機がない。
- 61 ：
- 新明和（２式大艇の川西）が旅客用飛行艇を造れば手っ取り早いが。
戦前の時刻表とか新聞広告に、横浜から「サイパン、パラオ行き黒潮号」なんて
広告があった。
戦後も大阪−徳島に日東航空がグラマンの飛行艇を飛ばしていたが、トイレが
無いし（短時間だったが）、程なく伊丹空港から松茂航空基地（徳島空港）に
変わった。
車輪が出るから水陸両用だったが与圧装置が無かった。一度伊丹から離陸して
冬場で凍結して田んぼに墜落炎上事故があったけれど、それ以後乗っていない
ので----。
- 62 ：
- >>58
MD-90退役後は737が使用されているがエアステアが無く鉄パイプで作ったタラップを横付けする
- 63 ：
- 小笠原諸島・父島に1,200メートル規模の飛行場建設計画を検討
国土交通省と東京都が、小笠原諸島の父島に、1,200メートル規模の飛行場を建設する計画を検討していることが、FNNの取材で明らかになった。
複数の関係者によると、旧陸軍の滑走路跡地を活用する計画で、滑走路の3割程度は、海を埋め立てることが検討されている。
国と都は、調査費を、2016年度予算に計上する方針。
小笠原諸島は、都心から、およそ1,000km離れていて、東京 - 父島間は、定期船「おがさわら丸」が就航している。
所要時間が、片道25時間半と、時間がかかるため、飛行場の建設は、住民の生活や、医療に役立てることが目的。
ソース：12/07 12:55
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00310503.html
- 64 ：
- 1200ｍで離着陸できる機材って何がある？
- 65 ：
- メットライフ･アビエーションが飛行船旅客輸送をやってくれりゃいいのに。
スピードは出なさそうだけど。
- 66 ：
- 旧石垣空港が1500メートル滑走路だったでしょう
B737でもいろいろ制限あったっていうし
1200メートルじゃあねえ
- 67 ：
- >>64
国内線で現役のものだとSAAB340とかQ400あたり・・・
※与論は1200m滑走路でQ400の定期便あり。
自衛隊のXC-2輸送機は最短離陸滑走距離500mという話だけど、
ジェット旅客機だとMRJで1500m位の予定。
- 68 ：
- あんだけ短いと飛鳥使わないと無理だろ
STOLの実験機で最短滑走距離500mだったっけ？
- 69 ：
- >>64
Q400コンビを重量制限かけて使う以外にない(ATRは引き返しに必要な航続距離が不足)。
- 70 ：
- 埋め立てしないで作れる長さって800ｍだっけ？
500ｍで飛べるSTOL作れるならそれで十分じゃん。
- 71 ：
- 自衛隊で使ってる大型タンデムヘリを転用すると航続距離が足りず増槽を付けるか八丈島で給油着陸しなければいけないな
いずれにせよ4時間以上掛かってしまう
- 72 ：
- オスプレイ民間型を
- 73 ：
- 空港が出来たら郵便物も早く届くようになるな
日本郵便のサイトで小笠原までの送達日数を検索すると「6日目以降」と出るが2週間以上掛かる場合があるとか話もある
船便の関係で週刊誌が毎号発売されないとか起きてんじゃね？
北海道では週刊少年ジャンプの発売が全国より遅れてたが青函トンネル開通で解決した
- 74 ：
- http://www.sankeibiz.jp/business/news/150420/bsd1504200500004-n1.htm
おがさわら丸新しいの作るんだってな
定員が増えて微妙にスピードアップするとか
- 75 ：
- 地中海とかの大型客船と比べると小さいな
長距離だからもっとデカいのかと思ってた
- 76 ：
- でも空港出来たら、島の魅力半減だと思うよ
25時間かけていくからいいわけで…早く行きたいなら沖縄離島でも行けばよい
金額無視なら東京から日帰りできる島も多い
- 77 ：
- 島の10kmぐらい先に人工島つくってそこから船で島まで連絡すればよくね？
- 78 ：
- あと50年もしたら安全で垂直離陸できる大型機とか開発されてるんじゃね？
- 79 ：
- ドローンを使った輸送になるかもね
時々運悪く海中にあぼーん
- 80 ：
- 西之島の噴火が沈静化したら軍事基地きぼんぬ
- 81 ：
- 緊急時にボーイング747が着陸できるよう滑走路は3000m以上が妥当
現状ではグァム行きがトラブルで硫黄島に緊急着陸したら乗客が降りる事が出来ない
政府の要人が政府専用機で小笠原に飛来も出来る
- 82 ：
- >>79
日本オスプレイ輸送株式会社が設立されて、オスプレイによる危険な旅とか。
>>73
雑誌が発行されないことはないが、離島では定期購読しないと輸送してくれない場合も。
もちろん東京の発行日以降に船に乗せるので、それなりの日数かかる。
これはどこの離島も同じだが、飛行機や毎日定期船がある島なら、当日夕方までに新聞などは届くな。
雑誌などは沖縄はいまだに遅れているが、それでも３日内。
24時間に短縮って・・・22時間に短縮されたら、繁忙期は２日に１便にできるのに。
繁忙期のみ、半数を八丈島ー小笠原（16時間？）にして、週３便にしたら
日東京10:00−小笠原翌日10:00
月小笠原14:00−八丈島翌日6:00
火八丈島15:00−小笠原翌日7:00
水小笠原10:00−東京翌日10:00
木東京13:00−小笠原翌日13:00
金小笠原22:00−東京翌日22:00
とか。
空港できたら船の利用者は島民と学生だけになりそうだが。
- 83 ：
- >>74
遅いな
沖縄の安○とか八○山に就航してもらって40ノットの大型高速船でも就航させてもらいたいわ
- 84 ：
- http://bylines.news.yahoo.co.jp/ishiwatarireiji/20160124-00053764/
センター試験で24泊25日ってｗ
おがさわら丸がドック入りと重なってしまうみたいである
- 85 ：
- 日本経済新聞は最近になって沖縄県で現地印刷が始まって朝配達されるようになったが他の全国紙は沖縄では本土から航空輸送してて夕方に朝刊が配達される
小笠原では小笠原新聞社はあるが新聞の宅配は行われてなく6日分まとめて商店に陳列されてるとか
- 86 ：
- 飛行場が出来ると本土からの開発やレベルの低い観光客が心配
大型機発着出来ないようにすればある程度は抑えられるかもしれないけど
- 87 ：
- 大手コンビニチェーンが小笠原に進出して個人商店潰されそうで怖い
沖縄県では伊良部島にファミマがある
- 88 ：
- >>87
個人商店が、FC加盟してコンビニになるだけでそｗ
- 89 ：
- 台風が来ても強行して飛行とかやりそうだな
BN-2Bは風に弱く強風でしょっちゅう欠航していた
- 90 ：
- http://bylines.news.yahoo.co.jp/ishiwatarireiji/20160210-00054278/
センター試験受験者のみ飛行艇使えるように出来ないものか
新おがさわら丸が出来たら旧おがさわら丸との2隻体制にして繁忙期隔日運航が可能になるはずなんだが処遇未定である
- 91 ：
- 東京〜小笠原は東京〜福岡位距離があるためDHC-8では時間が掛かりすぎる
最低でもボーイング737が必要
- 92 ：
- >>91
airBalticやYakutiaのDH4は東京-小笠原以上の長距離線にゴロゴロ入ってる。
- 93 ：
- 洲崎飛行場に800メートル級の未舗装の飛行場を作り管制塔はプレハブ。
これでコストは更地と照明程度のコストになる。
飛ばす飛行機はC295が良い。
1000メートルにしたらC130が使えるな。
- 94 ：
- 自衛隊配備を急げ
- 95 ：
- もともと、一週間に一度の船便で事足りる輸送量で賄えていた。
空港が出来て便利になっても輸送量が激増するわけではない。
あまり大きな飛行機は逆に定期便の本数を減らしてしまう。
なので中型機で輸送機で人も運べるものが良い。
- 96 ：
- >>95
https://www.jal.co.jp/aircraft/conf/dh4.html
Q400CCは・・・給油なしで往復するには航続距離が厳しいか。
- 97 ：
- 自衛隊の基地祭でC130の中の人にC130の燃費を聞いたことがある。
硫黄島までよく行き来するそうで、硫黄島なら父島あたりとそう変わらないだろう。
8000リットル〜9000リットルだそうだ。
単純にリッター100円と計算すれば80万くらいかかるってこと。
ジェットならもっと掛かるだろう。
80人乗っても燃料だけで一人1万円か！高い！
成田から沖縄まで格安チケットで5000円台で行ける時代ですからな〜。
燃費考えれば双発プロペラでしょうな。
C295なら洲崎を更地にさえしてくれれば未舗装でも800メートルあれば運用できる。
- 98 ：
- >>96
航続距離もさることながら離着陸滑走距離が足りないのでは？
- 99 ：
- そういや、父島には旧海軍の滑走路跡が残ってるんだっけ？
600mしかないらしいけど
- 100 ：
- 水上機で充分だろ
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