漫画を最後まで描き上げられない人
・途中で展開に詰まって放棄
・コマ割りで詰まって放棄
・最初の３ページで満足してしまい放棄
・自分の画力のなさにうんざりしてしまい放棄
・ストーリーが壮大すぎて放棄
・描くのめんどくせぇ
そんな人、いませんか？
一本でいい、やり遂げたってゆう達成感を味わいたい。
そんなヘタレさん
頑張ってみんなで一緒に描き上げませんか？
自ら２ｹﾞｯﾄ
そんなものの１ページができたからってなんだっていうんだ
角が折れた時点でガンプラなんか作りたくない
どうしても普通に描いてしまうんだよな・・
そして今もその途中で細かい展開やコマワリに詰まって
止まってしまっている。
だけど、絶対今回は描き上げたい。
そして同人デビューしたい！
なんとか最初の１０ページの壁をこえてやる！！
最後まで描ききる自信が無い
物語の流れを見ると千ページは余裕で超えそうだし……
はあ……
がんがれ
がんがれ、超がんがれ！！
自分四コマばっか描いてたら短編は行けるのに長いストーリーの起承転結が纏まらなくなった事がある。ついついコマ割りなんかは読み切り描いてると楽なパターン(慣れた割り)に偏りがちだが…それでも慣れれば徐々に苦しくなくなってくる。
がんがれ。
同じのが二度続くとちょっと気になる
>>8自分からしたらかなりすげーよ、
１０００ページものストーリーを
頭に思い描けてるのがすごい。
是非諦めずに完成させてください！
だから漫画も３、４Ｐのショート作品を多数羅列した雑誌をだせは当たる気がするな
どっかで創刊しないかな
自分はページ数によらず、ちゃんと中身があって
いいもん読んだな、みたいな心地良い読後感に浸れる漫画がすきだなー
まあそうするとどうしても長めになるんだけど。
だから自分もそういう漫画を描きあげられたらいい
「本当にこれおもしろいか？」「この展開無理がないか？」って
考えだしたら止まらなくなって途中放棄のやつがたくさん…
自分で描いてるといちいち細かいこと気になる。
しまいに最初のキャラ設定からもうダメな気がしてくる
自分は創作なんでストーリーのなかにコイツはこうゆーやつ、って
読者がわかるような場面を入れなきゃいけないんだけど
なんか不自然なエピソードになってる・・気がする
あと展開と展開の間の時間の繋ぎ目？とかかなり迷う。
次のコマからいきなり家の中、とかどうなんだろう・・みたいな。
漫画てほんと難しい
放棄しそうだorz
フェードアウトっぽく見せる手もある。
┌──────
｜
｜
｜
｜
┌─┐｜ 家の外
｜ ｜｜
｜ ｜｜
｜ ｜｜
｜ ｜｜
┌┐｜ ｜｜
｜｜｜ ｜｜
｜｜｜ ｜｜
└┘└─┘└──────
←次のページor段から家の中
まあプロでも似たようなことやってるから研究してみるといい。
コマの一部をオーバーラップさせたり。
空白の細長いコマつかってバランス見ながらやってみる。
>>19の言ってるオーバーラップはちょっと自分には難しそうだ
自分がイメージしてるのと違うかもしれないけど・・
とにかく今からまたプロの漫画片手に研究しつつ奮闘してくるよ。
現在やっと５ページめだorz
読み直すと凄く痛い
痛すぎて下書きに進めない
下書きできちんと絵を入れられない。
絵がうまくなりたいわ。
最初に描いた絵が見られなくなり、やりなおしてるうちに
今度は違うアラが見えてきて嫌になることがある
贅沢な悩みだな
だいたいの構成、要所の場面場面は頭の中にあるのに
漫画らしい、テンポよくスムーズな進め方が解らない・・
数こなすしかないのかな
それとも才能の問題なのかな・・
愚痴ｽﾏｿ
才能というなら、マンガを描くことが好きで
下手だダメだと思っても描くことを辞めないで
継続していられるっていうのが才能なんだろうな
連載持ってるような漫画家だって1巻のころの絵がすげー下手ってのあるじゃん
>23
わかる
それで3本投げ出したわ
５ページ描いて放置だったり酷いときは妄想しきって
満足して鉛筆すら持たずに終わるなんてことがある。
ありがとうやる気出た
びっしり文字にするといいよ。
どういう情景で、右に何があるとか、キャラの表情はどんなかとか
指先の動きまで逐一文字にするといい。
シナリオというよりも絵を描くためのプログラムを組む感じだろうか。
とにかく、設定画でもなんでも、絵を描くのは最後までとっておくこと。
絵は描いた瞬間から鮮度が落ちて行くから
描いた瞬間に気が済んであっという間に何も思いつかなくなるよ。
面白い方法だね
試してみるよ
しかも漫画は絵よりキャラ作りとかストーリーの方が大事だからな。本当うらやましいわ…
友達は、脳内に話が映像として流れてくるらしいんだけど
そういうの体験してみたいよ
いっつもイメージスケッチしながらのろのろとネーム作ってる
そもそも文字で妄想するっていうのに慣れなくて、
絵を描きながらじゃないと話を考えられないんだけど
文字で起こす練習しないとな、長い話とかむずかしい
ネームの段階で息切れするしw
結局1からたどり直して意味をつかむんだけどそこで息切れ＆タイムアップ…
場面変わったときの最初の1コマだけ描けばいいさ。
あとは読者の脳内補間に頼る。
小物をちょっと描けば読者もそうそう迷子にはならないよ。
ところで自分は今描いてるのに飽きてきた・・
今度こそ完成させようと誓ったのに！
友達にストーリーを語ったらもう満足してしまった
気分転換に４コマでも描いてみよう
あるあるｗありすぎて困るｗ
ほめられたりして調子乗ると、さらに満足してやめる
さっぱり分かんねぇよ！！
上下は5mm、左右は3mmでやってみれ。線の太さは0.8mmのできればロットリングか、ピグマなどで。
少し頭も冷えました。
今度こそ完成させて、スレタイにも沿えるようにしたいです。
ノシ
下描きの途中で絵が荒い、ネームがカス。って気づいて捨てた。。
下描きの途中に、ってのが良くある＆痛い。
描き上げた事無いよ、辛いよ。
下描きってネームとおんなじノリで描いちゃって、雑になったこと無い？
ネームばっかやってると画力下がる…
下絵の最中に糞だと気付いても心を殺して仕上げる！
これやらないと一生仕上がらん。
自分で糞だと思っても他人が見たら面白いこともあるし……。
どうしても無理なら短いのを描く。
糞だと気付く前に終わらせることの出来るくらいのやつｗ
すべて10ページぐらいで爆発して終わってた。
なんかぼんやりと改善できそうな点が見えてきたから
とりあえず自分の壁である10P超えの作品を最後まで描いてくる。
習作って割り切ってとにかく最後まで描く！
みんなもがんばれ～
自分にしては今回起承転結がちゃんとある構成なんで
このスレに誓って投げ出さずに頑張ろうと思う
それは是非とも完成させて一人でも多くの人に読んでもらうべきだと思う
どうしてもこれを言いたかった
連投ｽﾏﾝ
俺もそれは思った。
むしろ描くモチベーションになるよな。
ネームは出来てるがペン入れで納得出来ず描き終わらない
どっちが多いんだろうね
ネーム途中じゃ描き上げられないより手前の感じだし。
止ってるネーム見ると
昔のキャラが、かわいそうに思える
うん、だからだめなのか。
テンポが悪い
自分で描いててつまらないのがわかるから途中で投げ出す
自分はまず４コマを作って(全部同じコマの大きさ)そこからコマを増やしたり
減らしたりします。
その後でコマの形を変化させたりふきだしの位置を変えて視線誘導させます。
なるべく客観的に構想を練ってストーリーを立てていく
すると次から次へ矛盾点やら疑問点やらが出てきて話が進まなくなる
そこを無理して突き進めばご都合主義だと言われるのが関の山なのでなんとか辻褄をあわそうとすると
今度は小難しい制約やら設定やらが増えてきてどんどんストーリーの規模が小さくなり
説明文はやたらと多くなるわどっかで見たような展開になるわ・・・
漫画描くのって本当難しいな
ちょっとぐらいの不条理もまるめこめるだけのアイデアが浮かぶ脳が欲しいよ・・・
下書きしんどいよ…
4コマ方式やってみよ
とにかく書き上げてみたいもんだ
適度に引きとアップのカメラを入れることだけは信条にして、
一コマ単位じゃなくて原稿１枚単位で考えるといいらしいてばっちゃが言ってた
とりあえず見る側の流れを意識して考えることだな
コマ割りでイライラして投げ出すんだぜ
なんかみんなある程度かける人たちばっかりなんじゃないかorz
アドバイスできるほどのもんじゃないけど
苦手でも最初のほうの粗が見えても
出来れば１本きっかり書いてみて、それから次に
反省点を生かしたほうがいいんじゃないかな。
マンガじゃないけど仕事で携帯用ドット絵描いたことがあるんだけど（初めてだった）
作業開始時と納品時の差が激しすぎて、お客さんに申し訳なくて申し訳なくて…
ふと気付いてみたらアップと腰から上の絵ばっかりだ…
このまま完成させちゃっていいのか不安
やり直すとしたらコマ割りからか…
今やめたら一生本が出ない
作業そのものが辛いのは下書きまでだけど
下書き終えたあたりが出るか出ないかの正念場だと思うから
どうせなら仕上げてから反省した方がいい
後悔と反省なら反省したほうがいい
・どうして最後まで描けないのか？
・どうしてオンラインでのオリジナル漫画はほとんど日本製似非ファンタジーばかりなのか？うんざり
・その中でどうして女戦士は防具にもならないようなもので胸と股間だけかろうじて隠してる露出狂ばかりなのか？（横スリット必須）
・どうして顔やバストアップの絵が続いてるだけで漫画と銘打って載せるのか？背景は？体は？描けないほど画力ないのか？
・本の〆切りが！修羅場！と騒いでるけど、個人的な原稿が間に合わなくて誰が困るのか？自分だけでは？出版社が困るとでも？
・更新遅れてごめんなさ・・・！などと謝ってるが、ただ読みしてるＲＯＭに謝る必要なんかないんでは？
前作は色々なポーズを使い完成までに時間がかかったのだが、
今回はやけにスイスイ進むな～と思っていたらこんな事態に…
とりあえず完成させて、そこで本にするか決めるよ
そんなとこ見なければいいじゃん
描き始めたら振り返らずに完成させると決めた！！
みんなガンバレーと、こんな夜中に叫んでみる
>>70や>>73のように、とにかく完成させることが重要なんだろう
自分も頑張るぜ、いいなこのスレあったかい
ネームできたから今度こそこれを完成させる！！
いつもこの辺でくじける。
思い通りに描けなくてまたくじけそうだけど
今回は妥協してでも完成させたい。
つまらなすぎるストーリーだけど気にしない！
>>77がんばれ！
コマ割終わった！
今回は１ページずつ下書き→ペン入れ→仕上げでやってみる
１ページでも先に完成させとけば、
お蔵入りもったいない精神でがんばれるかも的作戦
お互いがんばろう！
とは言うものの、全然進んでない・・・。
生気のない人形みたいな絵しか描けなくて
原稿破きたくなる。
来年の春までには全部終わらせるぞ！
たとえ仕事を休んででも！
ずうずうしい奴だな
長編漫画てだけで評価してくれる読み手は少なくない
がんばれ
ホントか？信じちゃうぞ
コマと展開につまずいた
7ページで野球の試合をどう描けと
プロットは作らなかったの？
プロットの時点でページ割り決めといたほうがいいよ
16ページのギャグは描き上げた経験あるんだが、それと同じ感覚でかかってたらこの有様。
しょーがないのでギャグ的ノリで都合よく省略することにした。
描き上げるって大事だよな、結果はともかくとして
でももう締め切り近いし描くしかないよなorz
頑張れ俺。
→気がついて仕上げようと思い、確認する
→内容にどん引いてファイルを閉じる
→思い出して、仕上げようと思いｒｙ
以下無限ループ。
エロってテンション上がりきった頃に冷めて放置するから
続き囲うと思ってもそのエロに引いて続けなくなるｗ
触手とか獣姦複数プレイ、四肢切断とかの特殊嗜好コンボだとさらに倍率ドン。
17の私も知ってるあたり、あながち同世代とも言えんぞ
ついに32ページのネームを終えた。
同人で1→4→8→16ページと漫画を着実に仕上げてきてついにここまで描けるようになった。
………売れたかどうかは聞くなよ？
お主・・・なかなか やるな・・・
ネーム→とりあえず最後までラフな下書き→1枚目に戻ってちょっとブラッシュアップ→1枚目に戻って（ｒｙ
を繰り返してペン入れに迷わないような線にした
…けどもう中身が、何が面白いのか何が描きたいのか
分かんなくなってきたぜorz
でも頑張らないと今回は売るものがまったく無くなってしまうからここでテンション落としたら駄目だー
自分でも「でっていう」状態になる
自分もこれ落とすと何もないから頑張るよ
自分もその方法にしようかな。
一枚ずつ完璧にしてたら進まなくなった。
完璧だと思って先に進んでも、やっぱここ変かもとまた戻ってしまう。
一枚ずつはオススメしないな。
全体像を粗くでもいいから削りだして、そこから細かく仕上げるほうが結果的に話の矛盾とかも少なくなる
半年かかってしんどかったけど。
1pずつじゃないとしあげられない体になった。
１．あとで消すかもしれないのに、いちいち丁寧に描いてしまうため時間がかかる。
２．小道具がほとんど描けない。
３．８ページに収める予定が１４ページに増えた。
４．基本的な演出が出来ない。
５．台詞がわかりにくい。
６．見せるポイントを意識していない。
７．イメージが固まりきらないうちに漠然と描いてしまう。
８．思いついた場面と場面をつなぐ流れを想像できない。
９．引き出しが少ない。発想がありきたり。
おっと、俺の悪口はそこまでだ
とりあえず自分の場合は
１→時間に余裕のあるイベントに合わせる
２→記憶頼りで描かないで資料見る
３→最初にト書きみたいなプロット書いてからネーム描く
４→好きな漫画を参考に
くらいか
５以降は処置なしだぜorz 人に見せて意見を聞くとかがいいんかな
バクマンによると小学生の頃からプロたちは書き溜めてるってな
そんなのやってねえｗｗｗｵﾜﾀ／＾Q＾＼
ちらっとしかうつらなかったけど今の自分と比べても画力もコマ割り力もダンチ
今の自分には到底考え付かないような斬新な設定、コマ割り、台詞。
年取るとアタマ堅くなるよな。私まだ高二だけど。
アドバイスどうもっす＾＾
大体は決まってるんだけど、ネームが描けない…
・“絵を描く”のを仕事にしたい(漫画家、イラストレーター)
・ペン入れは練習はするが下手
・ネームだけなら今まで20本くらい描いてきたと思う
・続けられたのは2.5話が最高
・仕上げまで描き通したことがない
・手相見て貰ったら「美術は駄目。成功しない。」を堅く言われた
・でも一日2時間+30秒ドローイング15分くらいするのは習慣づけてる
・ちなみに目指す雑誌は最近見捨てられがち(？)のジャンプ(毎週読んでるから)
・作風は時代物か現代日本+ファンタジーになると思う(何が向いてるか分からない)
・背景は最近練習して前よりは描けるようになった
・6月に修学旅行で集英社にいける かも しれない。
何か駄目だめだなorz
でもこのスレ見てまた頑張ろうと思った。
参考までに。批判貰えると嬉しい。http://www1.axfc.net/uploader/He/so/199506
２．いろんな映画や小説に触れ、簡単なあらすじを書くための専用ノートを作る。
３．身の回りの物をよく観察する。どんなものでも資料を見て描く。
４．同じ映画をカメラワークが気になるまで観る。好きな映画なら最低１０回。
５．イメージを固めてから描く。
６．普段から簡潔でわかりやすい文章を書く。
７．人にものを伝える努力をする。
８．１ページ仕上げる時最後のコマから描いてみる。
９．物事をいろんな角度から見る。
１０．引き出しを増やすために、何でも単純なパーツに置き換えてみる。
１～１０、どれか１つだけでもいいので、最後までやってみる。
その辺の小学生は高校生に成長して漫画家になるんだろうなあ・・・
お、いいじゃん。好きな絵柄だから、個人的にはこの方向性で行ってほしいなあ
行動しなきゃ何もはじまらない
有り難う！イラストレーターになれる程の画力がない(漫画でも画力があるに越したことないけれど)
から尾田っちも絵ぇ描きたかったから漫画家になったらしいし、単純に頑張ってみるよ。
・・と言いつつまた挫折したら恥だなorz
持ち込む勇気と、東京遠いから投稿するんならトレジャーかな
みんなはどこの雑誌目指してるの？
明日思い切って退職届けを出して
小さい頃からの夢だった漫画家を目指そうと思う24歳♀。
まだまだ人生のやり直しは効くと信じている。
いかんせん今まで描いた漫画の最長は12ページだ。
まずはコミケサークル参加目指して突っ走ろうと思う。
応援してます(^0^)/
いつまでに何をするとか、具体的に期限を決めるといいよ！
参考までに→http://www.hapilabo.com/main/post_209.html
ある程度の貯えなしで言ってるなら、プラス精神的なプレッシャーでつぶれた人も多くいることを忘れるな。
三〇はあっという間だ。
本気でプロ目指すなら同人なんてぬるま湯につからないほうがいい
なんという私。仕事辞めた歳も同じだし。
お互い頑張ろう。
やっぱりプロ目指すなら商業誌に投稿しまくる方がいいと思う。
そういう私は規定枚数の話を描けなくて、ネームで立ち止まってる。
起承転結の起承まで進むと、とたんに話がつまんなくなったり筋がズレまくったり。
最近、人生まで行き詰って大変苦しい。
結局いま４ページ考えてる状態です。
そんな経験ありますか？
投稿ならページ数は絶対守らなきゃいけないという程の物でもないらしいよ。
守るに越したことはないけど。
自分はプロ志望とか言いながらろくに完成させたことが無いクズだ。
完成させるまでに、絵や話が気に入らなくなって途中で止めてしまう。
上手くても下手でも、コンスタントに完成させる人はマジに尊敬する。
悪いが、お前は漫画家に向いてないよ
最初から完璧を求める奴はプロになっても周りに迷惑をかける
つまり完璧を求めずにとりあえず描き上げたら良いのか。
もっと肩の力を抜いて、難しいことを考えずに気軽に楽しく描いてみる。
月間誌を７、週刊誌を１
同時に連載してたらしいぞ・・
それから最後まで描けるようになった。
質はともかく、毎回ちゃんと完成させることが大切だと分かった。
１．とにかく１つ作品を完成させる。
２．誰かに一度見てもらい、相手と自分の主観・客観を見極める。
３．完成させやすい形・大きさを考える。
４．２と３を踏まえた作品を完成させる。
５．２～４の繰り返し。
近くに助言できる人が友達にいる人は羨ましいなぁ
くどくなったり説明不足でわかりにくかったり
要は、相手が好みを晒してくれるかどうかだから。
自分のサイトなりブログなりを持ってる人間は
あるていど数をこなせば、ファンが固定されるわけだし。
整頓の為プロット書いてみようと思ったが何か小説で良い様な気にもなり･･･
その気になって小説っぽく描いてみたら文章が続かず･･･
あらすじだけでも書いたら書いたでネームのコマ割りが
ぐおおおおおおお昇華出来ねぇええええ
どうしても描きたいテーマはあるのにちゃんと形に出来たことが一回もないよ。
読み返してみてなんか変で、それでモチベーションさがるのに何が悪いか解らない･･
どんな出来でも完成させるのが大事とわかってるのにいいぃ
物語を最初から最後まで自分で構築できたんだから。
あとは根気だ！ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
と、ネームすら完成できたことがないヘタレが言ってみる
もはや人間じゃねぇよそれ。化け物だな。さすが神様
たった数ページのネームに四苦八苦してる。
今まで16Pのペラ本馬鹿にしててごめんなさい
まじ漫画って難しい
さらに貼っている最中にペン入れの粗が気になって修正
そして〆切り…
HPサイトで指摘されました。素人だし、趣味だし…というのは駄目らしいです。
見習いたいです！そんな指摘をとりあえず受け止めて、考え直さないといけないのかしら？
そういえば漫画の教本に描いてあった練習方法として
商業漫画漫画を模写orトレースってのがあるよね
というか既存の漫画にまったく影響されないコマ割は100％見にくい糞なコマ割りになると思うけど
でも同じ方ですよね？２ちゃんはじめてなの。
それで、先の糞なコマ割りはなし。私もそう思うのですが、そんなことしたらスッレッドでたたかれるよって。実際プロの漫画家だって尊敬する漫画家の漫画を参考にしたり、見せ方を参考にしてるよ！とぶっちゃけている凄く上手い人がいる。
そんな事言う人はどうやって漫画描いているんだろ？と、ききたいな。
今度こそイケる！と思って先に夏コミに申し込みしたのよ
そしたら受かったけど案の定全然描けないの
このままじゃ売るものがない、ヤバイヤバイと思って悩んでたら７月末頃に突然何かが降臨して、
やたらとスラスラ描けるようになった。
結果薄い本だけど３冊も出た。
追い詰められるとなんとかなるもんだなって思った
で、売れたの
漫画や絵を描いた事のない人が、漫画やイラストを描きたい人の文句を言うならば、やってみろ！とぶちゃちゃけたいです。
計35冊しか持っていかなかったけど11時には完売した
自分の漫画なんかどうせ売れないと思ってたから嬉しかったｗ
すごいなあ。
漫画を書き上げるとか、コミケに参加とか、35冊完売とか、
今の俺にとっては夢とか目標だなあ。
しかしこの俺の画力と話のつまらなさではなあ。
はぁ。
参加するからには何か出さなきゃいけないし、
絶対書き上げなければならないと
自分にプレッシャーかければ結構いけるよ
そこまでって感じもするけどねｗ
一度書き上げてみると自分のペースが分かるしいいかもよ
4コマでもいいんじゃねって内容ばっかだがウェブ用だと字が入らないからｗ
ネームが出来たら、終わりに向かってひたすら描けば嫌でも終わるんじゃない？
ただなんとなく描いてるから終わらないとしか思えないんだが…。
思えてくる
でも残念ながらその進化はだんだん穏やかなものになるので、繰り返すうちに
描き上げらけるようになるでしょう
デキがヒドすぎて困る
しかもページ数が24ページで投稿しようにも募集要項に合わない
何やってんだ俺
他の雑誌チェックしてみたらどう？
24ページなら当てはまるところゴロゴロあるよ。
まじっすか
どこにでもあるようなメジャー誌しかほとんど見たことなかったもんで･･･
どちらにせよ酷い構成とか旧世代なセンスとかでだめだろうけど
なんか探してみます
ありがとう
客観的になっちゃって
恥ずかしくなったりして
いやになってしまう
24Pに１年半くらいかかってしまったorz
お世辞にも面白いとは思えん。
何度もめげそうになったがとりあえず形にできた。
おめでとう。頑張ったな
また次につながるといいな
自分も頑張る
おめでとう。いい前進だ。
>>166
ありがとう！
今は全然駄目でも、何度も繰り返し描いていけば
思うようなものが描けるようになると思うから、間を開けずに描くように頑張ってみる。
でも話を組んだ事に満足して、漫画の形にまで完成しない…。
なんとか下書きまで終えても、絵を描いた事に満足してペン入れまで行かない。
次の作業に移る時が問題みたいだ。
なんという自分…。
ネタが思い付いたらささっとネームを書くんだけど、いつもそこで満足してしまう。
ペン入れやベタ塗りが面倒、と思ってしまってなかなか完成しない。
もしくは連載中にも関わらず打ち切りorz
自分が頭に思い浮かんだものがそのままカタチになる機械とかあればいいのに。
とか考えてるうちは成長しないんだろうなあ…。
がんばらねば…！
時間を置いて読んでみて
それでも納得できる内容であれば
十分仕上げる価値はあるかと
少なくとも自分なら買わんわこんな糞同人誌
どこにワクワクする面白みがあるんだ
どこにニヤニヤする萌えがあるんだ
どうやったら『漫画』になるのかさっぱり見当つかん
他人に一度評価してもらってから自分で読み直したらどうか？
自分も描いた作品を見ると何だこのクソ漫画…と思ってしまうクチだが
誰かに見せて感想をもらってからもう一度読み返すと
「ああ、確かにこのぺージが一番伝えたくて描いたわ」とか
「でもやっぱりこの辺のコマ運びは表現不足だな」とか
色々思うところが出てくる
何だかんだで一冊完成させたことはすごい強みだと思う
勝手に開き直って２１ページとかなり中途半端。でも良いんだ・・・
今まで話の質も絵も凄いの描いてやる！と意気込んでは途中で挫折を繰り返してきたけど
今は自分のレベルを上げていく時期と割り切った。かなりおざなりな作品になったが
作画は丁寧に、というという事で画力は未熟だけど人体は鏡みながら、背景も写真撮りに行ったりした。
あとプロットは途中で放り投げたが、ネームは最後までして作画に入る！という決まりを作った
自分の実力の無さ（特に背景描いてる時）無性に凄く放り投げたくなった・・・
完成おめでとううううううううう！
放り投げたくなっても完結させた事がすごい。
ありがとう！
一回完成させると、作品作りの感覚が少し掴めたような気がした
完成おめでとう！！！
自分も一作完成させる感覚を味わってみたい…
一度出来たはずのことがどーやっても出来ないって苦しみが上乗せされる。
でもほんとに才能ある奴は1作でコツ掴んで、
2作目のほうが楽なんて平気で言うけどね。
漫画を完成させた事がなくて、
まず、短いのを完成させようと意気込んだのはいいんだけど
話が思いつかない…
こういう時、長編に取り掛かるべきか、
短編のネタを振り絞るべきか
どうすればいいんだー！
ネタって沸いてくるもん？
途中すっ飛ばしてもある程度伝わるくらいじゃないと
長編にしてもパワーが足りん気がする。
でも改めて全部読んでみると、メチャクチャな展開で読者おいてけぼり確定で激しく落ち込んだ。
この後まだまだ続くのに、出だしでこの様だから続きを描く気になれない。
ああ…もう力尽きたよ…。
むしろ、読者に判る様にと最初からナレーションやらで説明過多になって
本編に入る前にうんざりするってほうが素人漫画にありがちな失敗例。
例えばラピュタの冒頭思い出してみ。
勢いがあれば、一体何が起こってるかよく判らなくてもそれがかえって
その先が見たいと思わせることになる。
分からなかった。でも中盤以降は把握できたし結構面白かったよ
キャラクターのおかげってのも大きいと思う。あと作品の世界がしっかりしてるので
余計な事まで考えなくて良い
最初つまらなかった時点で大半の読者にはもう読んでもらえなさそうだけど
だけどネームに納得いかずその４枚だけ描けてない・・・
うわーって思う漫画を描くのって嫌なもんだなぁ
これからの成長の糧になるんだと割り切ろうにも割り切れん
締め切りは明後日なのに・・・
読み続けることってほとんどないなー
単行本で読んでる時だと多少我慢して読み続けるけど
たいてい最初つまんない漫画はだいたいずーっとつまんない
内容を知ってるせいか描き方が悪いせいか、さくさく進みすぎてる感がある
恥ずかしくてじっくり読めないってのもあるんだけど
俺のは逆に台詞が多くてテンポが良くないわ
サラサラ読んでハイ終わり、みたいな…
苦労して何週間もかけたのに3分で読み終わるとか
話の展開のテンポなら（ややこしいな）、その時によるかなー
ページ大目で描こうと決めたら、シーン絵入れすぎてダラダラ感あるかと
不安になるときがある。 自分の漫画ってわかんないよね。
190のセリフ多い漫画羨ましい、
がっつりしたセリフ漫画描けるようになりたい…、コツ聞きたいくらいだｗ
自分もそうだ・・・。
今まで本当にペン入れやトーン貼りを完成させたのが３ページの漫画しかない。
本にしてみたいって気持ちはあるから、自分は根性が足りないんだろうなあ。
作画は資料見ずに描けるもののストックを増やせば楽になっていく。
ペン入れは筆圧操作の感覚覚えてリズミカルに描けるようになれば
苦にはならないはず。
このスレはどちらかというと
ネームは出来て原稿が出来ない人向けじゃないか？
ネームはできるのに作画が出来ないというのが
不思議な感覚だ・・・まぁ背景とか己の未熟さでで心が折れそうになるがｗ
然るに、従来の漫画制作支援ソフトは、本当にコンピュータの利点を生かし、漫画制作を能く助けるツール
であったとは提案者には考えがたい。
従来の漫画制作ソフトの基本アイデアはドローソフトであり、ユーザは枠線、人物、背景などを個別に画面上に
配置していくことで漫画を制作する。
これらのソフトにおいてコマはただ枠線で仕切られる画面上の領域に過ぎず、ユーザはあらかじめネーム
（コマの配置等のプラン）を書き、コマ割（コマの配置）を決定しておく必要があった。この結果、従来の
漫画制作ソフトは、特に作画作業開始後におけるネーム段階からの試行錯誤を殆ど許さないものであった。
漫画におけるコマとは、文章中の1文、1段落のような物であり、その前後のコマとは密接な関係にある。
提案者はこの点に注目し、漫画制作ソフトをドローソフトでなく、連続したコマの自動配置を基本機能とする、
いわばワープロソフトとして全く新しい観点から開発する。このソフトは以下の機能を持つ。
・「コマ」を単位とした操作
・コマ割の自動化と動的な編集
・シナリオ志向の制作手順の提供
これにより、ユーザは、あらかじめネームを決め打ちせずに気楽に漫画を書き出せ、制作がある程度進んだ
段階でのシナリオ、ネームレベルからの試行錯誤をすることが出来る。
これは漫画制作の初心者からベテランまで、より直感的でスムーズな漫画の制作環境を提供する。
ネームを読み返しては構成やり直したり、考え込んでしまったり。
書き上げたのは1ページものだけ。
マンガはノリと勢いで突っ走れる人でないと無理と感じた。
あとストーリーの全体像を把握してイメージしながら作業できる人。
自分のように各所で考え込んでしまうタイプは向いてないと思った。
>>197
なんかルーカスの開発した簡易動画コンテツール思い出した。
ネームに悩むなんて重要なシーンじゃないからだ
これでマンガは晴れて完成品となり世間にお披露目される
＞マンガはノリと勢いで突っ走れる人でないと無理と感じた。
「まずばーっと思うがままにネームを描いてそっから修正していく」
ってやり方よく聞くけどそういうの無理だ
同人漫画なんてそんなもんなんだろうな
気にせずに漫画を描くぜえ！
ネームに書きだしてみると矛盾がある。
・とりあえず「形」になれば満足らしく、ネームにした時点で満足してしまう。
・ネーム、下書き、ペン入れと同じ話を３度も描くのが苦痛。
・「話がわかる」以上の書き込みはする気がおきず、ベタ、トーン、背景などは放置。
・絵を描くの自体が苦手。ちゃんと絵をかこうとするとものすごく苦痛。
よって１ページで体力切れ。
・一番描きたいページを描いたら満足してしまう。あとは放置
…などの理由で一本描き上げたことがありません。orz
脳内では１００ページくらいの大作がオチまで考えてあったりするんだけどなあ、
そんなに漫画かく精神力も体力も画力もなさすぎるよ……。
ストーリーを考えて満足しちゃうての
いくら描いても想像を超えることがない
だったら想像のままにしとくとか思ってしまう
じゃあどうしてそれでも描くのかといったら
人に読んでもらいためとしか・・・
別スレで、失敗作だがオフで出してしまったというレスあったけど、
良作だという反応がいくつも返ってきたとか見かけたし
案外自分の中のハードルは読者には見えなかったりするものだったり
逆に話が大変だ。だったらイラスト描く人になれば？と言われるけど
漫画の形で絵を描くの好きだし、なんたって自分のキャラクターを動かしたいという
のがあるのでずっと漫画家志望・・・
でも最近は話し作りの面白さを感じつつある
絵は描けるようになったが話が未だにまとまらん。
今回は頑張れそうかも
思ってる。もう自分に言い訳出来ない年齢だし、
逃げないで描こうと決めた！描ききるぞ！
自分が書き込んだのかと思ったｗｗ
一字一句同じ状況だわ
頑張ろう
お互い頑張ろう
自演に見えてちょっとﾜﾛﾀｗ
応援します
やろう！と決意する→意志が弱くダレて目標達成できない
という無限ループの辛さはこのスレの住民なら年齢に関係なく
味わっているはずだと思う
どんな駄作でもいいから１作完成させて楽になろうぜ、お互いに。
実力で完成させたか偶然完成してしまったかで全然違う。
実力が伴わないと次回も同じかむしろそれ以上の苦しみ味わう。
偶然とかあるのかｗ
何かよく分からんけど途中で投げ出して一作も完成に至っていない
自分よりは215の方が高みを行ってると思うけどな
今日は休暇でなんとしてもネームを完成させたいところだ…
亀だが､自分は紙でないと長い文章は無理だ｡ワープロで長く書けたように見えてもただダラダラと駄文を繋げたようになってしまう｡
パソコンでA46枚の文字ネームに起こして、今下書き20枚までかけました。
今までの「考えなしに書き出して３ｐで挫折」からするとすごい進歩。
このまま最後までかけるといいな・・・
そこで終わった時点で満足しちゃうってか
本当にこれで平気なのかよ･･･って思って直して直して
原稿用紙に行かないというのが、いつもの私のオチだ･･･
元々ギャグ傾向だから6～20Pモノや4コマが合ってたみたい。
ペン入れ～ベタまでが精一杯
やる時間と暇がない
仕事辞めて没頭したい・・・
台詞これでいいのかな日本語おかしくないかなとか気になって中々進まなかったけど
いざ描き終えて見ると気にならなくなった。次も頑張ろう
おめでとーう！！
こんな時、どうすれば…
話が稚拙すぎて挫折する。
･･･あ、そうか、俺漫画描くの向いてないんだ。orz
誰かに原作貰ったり
小説の挿絵とかじゃダメ？
まさにこれ
途中で「･･･これ面白い？」って自信しぼんでく
ネタねー
いざ書き出すとそこに至る迄の過程・そこからオチ迄の過程が全く思い浮かばなくて書けなくなる…
１Ｐ漫画とかならすぐ書けるんだけど、ストーリーとなるとなかなか難しい…
１回だけはちゃんとした漫画が描けたからせめてもう一度くらいは…
いざ描いてみると途中で「どうしてもここ描きたい！！」ってシーンを何コマも描写し出してｇｄる。
削ったらなくした方のコマが気になり、変えればまた気に(ryの無限ループにどっぷりはまって
脳内が先行しすぎて次第にラストまで行き着けない事にイラつき始め、途中で投げ出して放棄。
そんな事の繰り返しorz
あれ…自分書き込んだっけ…？
ネームのコマ割がうまく決まらなくて全然進まないorz
私もー
でもいつまでたっても漫画が完成させられないのも意味ないから
出来上がる部分だけでこれはこういうストーリーなんだと完成させるのもアリだと思う
禿藁wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
コマ割りＯＫ！
下書きＯＫ！
あれ…ペン入れしたら最初のページと最後のページ、画力違わないか……？
画力安定しないせいでなかなか完成しない。
１～２Ｐ漫画なら問題ないんだけどなぁ……。
ストーリーも浮かびます。
でもオチが定まらない!後半で絶対微妙になる僕の漫画。そして挫折。
どうすればいいのかなあ。テーマが定まらないのが問題なのだろうか。
みんな、テーマはどうやって決めてますか？
数ページ飛ばしながらペン入れするといいアルよ
(ノ ﾟДﾟ)ノ ｵｰﾛﾝ ｵｰﾛﾝ
もう嫌になってきたけどここまできたら意地でも完成させるしかない
てか頭の中にあるおはなしを文章にうまくまとめられない
どうしたらいいの？
描ける気がしない…
ドラえもんみたいな基本に忠実なコマ割りなら悩む事もないと思う
描ける気がしないというか描く気が起きない。
キャラだけ考えて放置してるのが何個もあるよ…
話は思い付くのにｵﾁがうまくまとめられない……
最後のﾍﾟｰｼﾞだけ描かなかったり…出だしだけ描いて放置…が多すぎる……
34Pくらいの予定だったのに余裕で30Pを切りそう
もうわからんもう寝る
読み切り一本描く実力もないのに大河ロマンを追い掛けるなと昔からよく言われてる
のってるときにはガッといけるんだけどな・・・
あー意地でも描く
上手く描けないからといって後回しにしてると、結局そこの部分だけ最後まで空白で
一番余裕のない追い込み段階で描く事になり、目も当てられないやっつけ仕上げに
仲間だな。今後ともよろしく(メガテン仕様)
ちゃんと見とけよ馬鹿。
すでに終わったマンガ家の昔話を聞いても仕方あるまい
高望みじゃないけどやっぱり漫画に対する思いが真面目すぎるんだと思う
クソ漫画でもいいじゃない書き上げたら経験値UPしてるから次の漫画描くときは上手くなってるよ
「完成しない」「上手く描けない」「脳内のイメージを再現できない」とか寝言言ってるだけだよ。
そうやって騒ぐこと自体が楽しいということはある。多分。
期限があって、それに向かって漫画描くのと、締切も目標も無く、ただ漫画描くのとじゃ全然違うんだなと再確認したよ。
そりゃ下手なりに毎回イベント合わせで本出してるほうが上手くなるよな。
最後の方、誰か終わり方を考えてくれたらいいのに。
誰も考えてくれない。
おまえらそれ要因なんだから考えろよ。
とも言えないし。
どっちも完成しない可能性高いような
俺も本当にそう思う
なまじ真剣に取り組んでるだけに色々悩んで行き詰まってしまう
今は出来不出来より、まず完成させる事を目標に頑張ってるよ
>272
２冊同時発行を考えて出来たためしが一度もないでござる (´･ω･`；
完璧志向が五分の一になって楽なんじゃないか
いつもそう考えるんだ。
こんなんじゃ便所の落書きだ
どれもこれも原稿に起こすには至らなかった
だが1時間で考えた8Pのショートコメディは一週間程度で
すんなり描く事が出来た。物事には順序が必要だと言う良い教訓だ
何時間かけた一枚絵よりも一コマのインパクトが大事
漫画はストーリーも重要だけどキャラクターに演技させるほうが大変
話の完成度は高くても、キャラが大根役者だとつまらん。
漫画描ける人は、描けない人と比べて脳の作りが違うのかもしれん
色んな情報を処理する能力が高いんだろ
漫画が進まなくて、完成しないんだ
そんなコマにはなにも描かないとか背景とか体の一部でも描いて間を持たせればいいか
キャラが演技なしなくてもモンタージュを使う方法もあるし。
もっと言うと演技・モンタージュ・構図・コマ割りが全て駄目でも、それが漫画の味になるから面白い。
なんでも描けるとはいかなくても、自分なりの世界になる。
ただ、自分の味を意識して使っていないと作風と合わずに、単なるヘタレ漫画となってしまう場合もあるだろうけど。
道がまた開けた
ありがとう
これで漫画を完成させることは出来るようになる
素直にそのまま形にした方がいい物が出来たりする
誰でも考えそうなネタになってしまう危険性もあるが
逆にあれこれいじり過ぎると混乱して挫折してしまう
実際には描こうと思った時には既に青図が完成している
漠然としな妄想でも一通りのイメージが出来あがってる
頭を使うのは細かい部分のつじつま合わせくらいだよな
みんな口には出さないものの、だいたいそうじゃないか？
発想力なんて天才マンガ家も一般人もあまり変わらない
「こういうの俺も描きたいと思ってたんだよなー」と思うのは
マンガ家もパンピーも思考に大差がない事を意味する
天才マンガ家とパンピーの差は、頭に描いた妄想を
実際に形にする事が出来る、「構成力」にあると思う
まるで俺を見てるようだ…
「頭の中では映像があって構図もできてるのに実際の形にできない」んじゃなくて
頭の中の映像・構図すら実は不鮮明なんだよ（本人はできてるつもりでも）
ま、これ以上はイメ描きスレみたいになっちゃうので割愛するけど
たとえ描けたとしても自分より熱狂的なファンに突っ込まれそうで怖い。
えー…と、あのキャラはあのキャラを何て呼んでたっけ
進まねえ
前半はともかく後半は原作を読み返せば解決する事だろうが
いやほんとに皆よく全部のページ作画できるなあって思うよ
非常に苦痛なんだと判ったよ、描きたいと思わない物を作画するのは
『これなら描ける！』って物を描け！」
とプロの漫画家さんに言われた。
これ描きたいなーだと、描きたいものが曖昧で
フワフワしちゃって、結果、描きあがらないらしい。
そして描の字が段々ゲシュタルト崩壊。
描けるものしか描かないよりも
引き出しを広げていったほうがいいし、
「描きたい」もののほうが作業もはかどるものと思ってたが……まあ人それぞれか
アドバイスだと思うよ
俺の事だけど
うん、無理。
しっかり纏まった完成度の高い物語を考える力がないようだ
9ページも描けるなんて凄い。
自分は4ページで限界が見えてきたから、その倍以上じゃないか。おめでとう。
プロの漫画家はそういう事を意識する事なく直感的にこなしてるんだよ
その辺が才能のある人とない人の違いなんじゃなかろうか、と
漫画でなくても経験があるでしょ、他人が苦労しても出来ない事を
特に苦労することもなく、そつなくこなしてしまう人がいたりとか・・・・・
>>292
それだから同じ絵描きでも漫画が描ける人は一目置かれるんだろうね
アニメーターやイラストレーターでも、漫画は無理って人が多い
仕事量とか根気や時間や体力を考えても、大変すぎて続かないとか・・・・・
オタクの世界では絵師と呼ばれる人は数多くいるけど、その中でも
漫画描いて同人誌を出せる人となると、かなり数が限られるのは
やはりそれなりに特殊な技能を要求される作業だからだと思う
同人レベルとか、とりあえずイラストレーターに声かけて意味不明漫画描かせてみましたみたいな
ちょっとアート気取ったコミック雑誌みたいなので、
コマ割りした絵にセリフつけただけのものに特殊な技能もねーと思う
商業誌でそこそこ売れるレベルの「面白いモノ」描けて初めて
漫画もイケるよって事になると思うんだが。
そういうのが流行った時期があったな・・・・・・
自力で漫画描くぞ！
イラスト：同じ1枚の紙に、毎回違うポーズのAを何体も描く
漫画 ：同じページのコマごとに、毎回違うポーズのAを描く
似たような作業でも全然違う。
前者はとても楽しいのに、後者は全く楽しくない…。
「こんなに同じキャラばっか描けっか！」と思ってしまう。
いやいや、普段イラストで描いてるじゃん。
なんでだろう。
なんだか描き上げた感を得てしまって結局そこで止まったまま…orz
そのうちこれは絶対に仕上げたいというのが出来るだろう
絵が上手い人なら仕上げるのが楽しくて仕方ないらしいから
まずは楽しくなるくらいに絵の練習するべきかもな
イラストで描く時は無意識のうちに、好きな構図や
好きなポーズや描きやすいアングルで描いてるからじゃね？
漫画だと描きたくない角度も苦手な構図も
描かなきゃいけなくなるからね。
コマ割が絶望的に下手なのか、とにかくコマとコマが
繋がらなくていらいらして途中放棄…
友人の描いてる顔漫画の方がよっぽど流れがつかめるし普通に読めるから悔しい
なんか効果的な練習法はないんだろうか
でもページごとのコマの割り振りが苦手だからこれを克服したい…。
漫画自体向いてないんじゃないかって気がしてきた
顔だけしか描けないって人は結構いるけど
顔さえ描けない俺はお話にならないんじゃないか？
書いてあってなんか愕然としてしまった。
そう言えば自分、ネームやってる時に楽しいと思ったことなんて無かったよ…
プロット考えるのだって苦手だから、
私は漫画を描くのが好きなんじゃなくて、
ペン入れしたりベタしたりという「作業」が
好きなだけなんじゃないかと思ってしまった…orz
みたいな人はいっそのこといっぺんネームを飛ばしていきなり原稿を描いて
支離滅裂でもつまらなくてもいいから決めたページ数まで無理矢理描きあげるといい
俺自身もプロットやネーム段階で詰まるタイプだったが
無理矢理36P描きあげたら、出来は悲惨なものだったが
それ以降プロットの組み方とか全体の流れみたいなものが理解できるようになってきた
ネームは「流れ」を理解している人のためのものだと思った
全体の話の流れとかがまだわからない人にはネーム自体がまだ早い
から始めてる。台詞と、大体の場所やキャラの気持ちとかを思いつくまま
書いていくだけ。でもそっからネームに行くのがまた一苦労だが…。
でもすごく時間かかるし楽しくないから気乗りしなくて
後回しにしてたら〆切前に焦るという…
プロットはストーリー作成の参考書を読めば大体の構成術は身につくと思うよ、ストーリーテリングで検索かけてみるといいかも。
プロットからコマ割りに移る時はページのストーリー達成ノルマを予め決めといてネーム作りを分割して行うと楽になる。
４Ｐで人物紹介を終えるとか、それの繰り返しで繋いで一つの作品に持ってく感じ。
プロットとページの量バランスについては、顔だけの会話劇ならプロットの台詞量が多い方が絵の情報が少ない顔だけ漫画には合って描きやすい
絵の情報で見せていく漫画だと逆に台詞量絞った方がプロット内容がページ数から漏れなくて良い
ページ数から内容が溢れる時は二つのコマ情報を一つのコマにまとめたり、コマを小さくしてコマ数増やしたり、いらないコマを無くしたりすればおＫ
逆にページが余る時は、コマを大きくとってコマ数を少なくしたり、背景コマを入れて流れに間を作ってみたり、キャラの動きを追加してみたりするといいかも。
笑う表情を見せるコマを、やや笑い→満面の笑顔、と一つのコマでも十分な笑うという情報を二つのコマで見せるといった感じで増やす感じ。
＞プロットからコマ割りに移る時はページのストーリー達成ノルマ
の配分ノウハウはあるのかな？
マンガP32だとすると、人物紹介(起)は短めのP4でそのあと承転結は何ページづつとか
エロ本なら導入部とエンディングにP2づつであとはセクロスシーンとか、あるよね
起承転結という考え方についてはケースバイケースの部分が大きいのでキッチリとページを定義したりするのは難しいかも。
現実の描写は簡単に説明できるけどファンタジー要素が入ったら途端、世界観紹介に起で相当ページ食ったりするし、
起の前に読者の興味を引くファーストシーンという見せ場をちょっと作って興味を引いたりする事もあるから。
ファーストシーンについては、物語の最初のページで主人公がいきなり死んでたりする印象的なシーンとかがそう。
と、まぁ、自分は起承転結で形式化しない方がやりやすかったりするかな。
とりあえず思うには、そのエロ本の作りみたいにシンプルに、
「売り」（エロ）の部分とそれを盛り上げるのに「必要な情報」（シチュエーション説明）が揃っていればおｋだと思うよ。
「起承」についても、「転結」という盛り上がりに至るのに必要な情報を提示するものだと思うし、
情報がちゃんと揃ってさえいればページ配分にムラがあっても無問題。
ただ、「起承」と「転結」の割合にいえば、「転結」にページを割いたほうがいいかな、とは思う。「売り」にあたる部分だから。
と、まぁ…自分はページ配分は起承転結でやらないけど、その代わり
1～4Pで「人物紹介（主人公1P ヒロイン1P ライバル女1P 三人の関係性1P）」5～8Pで「主人公二人から告白される」
とか、エピソードでノルマ付けしてたりするよ。ラベルが貼ってあるから流れが掴み易くて描きやすい。
あと、いきなり長距離を見せ付けられるよりショートのノルマがある分、走り出しやすいよ。
ストーリーテリングより物語論の方が検索で引っかかりやすかったみたいだ、wikiにも載ってる
（"妄想"なんて誰でもするんだから当然だと思うが…）
それを具体的に原稿という形にするのが大変なんだよ
↓
反省点を踏まえて、続きを描く前に絵の練習を始める
↓
せっかく漫画を描くんだ
もうちょっと練習して上手くなってから描き始めるぞー！！
↓
いい感じだ！でももうちょっと練習しておこう！
↓
もうちょっと！
↓
もうち(ry
踏ん切りが付かんよ(;´д｀)
それができないんだよなあ
こんな話でいいんだろうか、もっと上手い表現があるんじゃないか？って
不安になっちゃって描き進められない…
本番を描きながら上手くなるしかない
でも上手くなってから描きたいという気持ちは凄く分かる…
もっと上手くなれるんだとおもうよ
これも練習と思ってとりあえず下書き描き始めるよ！
ありがとう！！
と、愛着があるなら、また上手くなってから幾らでも描き直せばいいんじゃないかな？
そうすれば勿体ぶらずにやれる。ベースがある分次のリメイクはより描きやすいし無駄じゃないと思えるはず。未来の自分への大事な伝言メモだと思えばいいのさ。
それに形にすれば自分はダメだと思っていても人から評価されたりする事もあるかもしれないよ。ガンバレ！実際自分もダメ元で出した漫画がキッカケで雑誌担当ついたから。
鳥山明○作劇場の短編とかDBに似たのいっぱいあるし
セーラーVがあったしね
毎回一発勝負なんだよ！！
と思うと先に進まないよね
つまんないと思いつつも原稿完成させないと、面白いも糞も次の本もないよな
なんでもいいから完成させなきゃ。。。
完璧を求めすぎて
結局完成すらさせられないタダの紙くずだお・・・
最初手抜きで書いたら駄目な少年漫画のモブページみたいに
やる気ない感じになってしまった
背景含めてやり直し
ちゃんと満足するまで仕上げてから出したいのにうまく行かない
完全主義って、漫画描くの向いて無いらしいよ
ずっと立ち止まってる奴より下手でも沢山完成させる奴のが
上達するし仕事も任せられるんだとさ
そういうのを描きたいと思ってる時はメチャクチャ凝ったり出来るんだが、
気乗りしなかったり、時間がない時に手間のかかるシーンにさしかかると
面倒くさくてホントやる気なくすよなぁ・・・・・・・
リアル系はつかれる
ナルトなんて木や草の種類何時も同じで季節感すら無いけど許せてしまう
ドラえもんは服のシワなんて無いけど楽しく読めてしまう
ワンピースは良く見ると雑だけどナミさんに萌えてしまう
何枚も原稿描く事を考えたら、あっさりした絵にした方が得だなと思った
なまじ上手く見せようとして書き込み増やすと、バランス取るために
すべてのページをそんな感じで描かないといけなくなるので疲れる
最近まさにその事を考えていた
まぁ自分は画力がない事に絶望してなんだけどｗ
デフォルメ強い系の方が、背景を簡単にしても浮かないしな
いわゆる「ぷに絵」を目指そうと思ったけど･･･
結局こっちはこっちで、色々と難しい面が見えてきたので諦めた
パースきっちりリアル系だとデッサン崩れが一目でわかるから作画に時間かかって大変だって
量産するにはマンガマンガした絵のほうが楽だよな
園児の絵みたいなヘタウマ漫画でも原稿料が同じなら
明らかに後者の方が手間もかからず楽でいい
絵は凄いのに本売れて無い人っている？
昔の漫画のリメイク本とかは絵が上手いのにつまらんの多くてもったいないなと思う
それだけ上手いならオリジナル描いてくれよと言いたい
絵を描き込んでも話つまんないって思われちゃうなら
絵はちょっと手を抜いて話おもしろいって思われた方が
単行本も売れるんでない？
書き込み量と売り上げは比例しない
絵自体は大したもんでもないのに、なぜか人を惹き付ける作家もいるし
逆に絵が上手くても本当につまらない物しか描けない人もいる
面白いなーと思っても、よく見ると原作付きの漫画だったりして・・・・
原作付きでヒット飛ばしてる人が単独で漫画を描いたりすると
たいていの場合、ガッカリするほど盛り上がりに欠けつまらない
あしたのジョー、巨人の星、キャンディキャンディ、北斗の拳、etc....
名作と呼ばれてる漫画の数々を見ると、ほとんどが原作付き
特に作画が大変な劇画は、武論尊や小池一夫などの原作付きが多い
やっぱ絵に時間を取られる分、ストーリーは別の人に作ってもらわないと
手間や時間的にも〆切以内に仕上げられないからじゃないかと思う
作画だけの自分は普通の漫画家よりハイクオリティーにしなきゃ、て認識なんじゃないの
ストーリーも作画も1人でやってるのに大ヒットな人もいるんだしね
エロに逃げる人が増えるのも分かるわ
ご意見ご感想お寄せ下さい。
http://interwall.jp/
それをただ面白いな、と思うだけでなく
なおかつそれがなぜ面白いかをつきつめて研究するしか手はないと思う。
いえいえ、わざわざレスありがとう
中途半端にネタがあって、プロットを練れないから
まあとりあえずネーム描くか→最初の数ページくらい原稿入っちゃうか→詰まる
の無限ループだった。けど今作は頑張ろう
読者をワクワクさせるネタが思いつかないという
ネタに煮詰まるというのかな
素人でも思う事だと思うよｗ
エロの方がむしろ大変だよ
有史以前から同じパターンで続いてるマンネリセックスを
毎度、趣向を変えて描かなければならないんだから
独創性のあるアクロバティックなセックスなどないから
毎度似たり寄ったりのシーンばかりになってしまう
完成版に向け原稿見ると粗だらけで8割描いた原稿でも投げてしまう。
1から描き直したとしても次のイベントに間に合わずまた準備号の繰り返し…
だれか助けてくれ！
決めると楽になるかも
今月中に完成させると決めてやり通してみます。
>>364の作戦既にやってるのに終わらないのは何故なんだ！背景も大変なんだぜ。
そういうのが苦手ならキャラの手とか特徴的な一部でも描いとけ
あとはネーム中に飽きなければいける
飽きるようならつまらない話なんだなとあきらめてるけど
いちおう描き上げたほうがいいのかねー
でもなんでもいいから枚数仕上げないと駄目サークルのままだ！！
今この瞬間に最高だと思うネームを仕上げて、さっさと仕上げ作業に入るのみ！！！！！！！！！！！！！
スパコミまで時間がない！！
内容が変わっても使えるような表紙にするべき
だよな･･･
うーん
まとめ技術が欲しい
自分なキャラクターに萌えたいのにうぜーのばっかできちゃう
自キャラに萎え
あと特徴がないのね
ポエムに絵がついてんのね
勢いだけで描いていき気分よくなって眺めたらすごい暗い世界ができてるし
みんな信念なしなキャラクターでぼんやりしとるからつまらん筋なし繋がりなしの
スカトロとか触手とか猟奇とかに行っちゃう人の気持ちがなんとなくわかった……
エロはマンネリに飽きてくるとどんどん特殊性癖に行くしかないもんな
最後まで精一杯やれるだけやって完成させてみないと
駄目だよな
絵を見ると最後まで描ける描けない以前なんだろうな
モチベ、モチベと騒ぐ奴も大部分はモチベ以上に実力が足りない場合が多いし
どうかこのまま何事もなく完成して作画に入れますように。
しかし32～40Pで収めるつもりがどう考えてもオーバーしそう。
ページ数に見合うストーリー構成ってどう考えればいいの？
重めの話の方が好きだから（読むのも作るのも）そればっかになってしまう。
さくっと読める16Pの短編とか、その時々にあわせたページ数の話が
描けるになりたいんだけれども、何か参考になる本とか無いかな？
確かに、絵が下手だと進みはめちゃくちゃ遅い。
１コマ１コマあああ描けない描けないと呻吟しながら描くことになるからな。
自分の絵の下手さに目をつぶって進められる
いい意味での勘違い精神は必要かもね。
そのうちある程度はうまくなるわけだし。
>>381
それはプロでも滅茶苦茶難しいことだと思う。
結構ページ数足りないとかそういう話を見かけるし。
他人が絵レベルをどう判断するかは別として、
自分が理想とする絵にならないから下手だとしか言いようがない
完成に近づくにつれ、理想との間は開くばかりで萎えてくる
たいていの場合妥協して進むんだろうが、それができない奴は脱落するってことさ
要するに俺のことだが
あと3Pなんだが全部描き直したくてたまらない発作に襲われている
やる気でねー
ネームのコマ割り考えてるうちに面倒くさくなったりするのは俺だけじゃないはず
と語ってたプロもいたし
大半が赤字趣味の同人はより完成させるのは苦労いるだろうな
完成させたい誘惑を感じないとここの住人になるのかｗ
どう直していいかわからないし自覚も薄かったから勢いで描き終えてた。
今は描く直すの繰り返しで進まない。毎日描いてても10p未満ですら終わらない…
売れてるって人参は重要だな。売上やっとこ2桁だから大赤字だよ。
間違いやミス修正から、台詞差し替え、１０P追加レベルもあるから
プロも後悔しまくってるんだろうか。
でも、読者側としては修正はいいから単行本はやく出してほしい。
2、完璧主義脱落派
他にどういった理由があるかね
実は完成させるのが嫌なのかも知れん
昔デビュー間もない頃珍しく締め切りの3日前に完成して編集部に原稿を持っていたら
担当以外に編集長も原稿に目を通して
「このあたり全滅だな、女の子が全然可愛くかけてない」
と言われ急いで帰って3ページ分書き直して締め切りの日に持っていったことがあるよ
自分の後悔以外にも色々あるのよ、目の前で編集長とか偉い人に言われちゃうと
ムキになるとか、なんとかしないとマズイとか、逆に神妙になるとか
台詞に関してはファックスで送ったコンテと雑誌に載った時と台詞が勝手に変えられてたことも
あとでそれで言い争いになったり
あと編集部によっては単行本休暇くれるところもあるし
必ずしも漫画家と担当と編集長のチームワークが盤石な一枚岩ってわけじゃないからな
むしろそういう所は他の作家が羨ましがるような始末でね
１年以上、上手くなったら描くでは一生描けないと判明。
実際、今までに１作もというか１ページも描いてないし。
漫画の描き方本や道具はたまったけどｗ
完成第一で１作仕上げるぞ！
16P漫画の絵コンテはできている。
明らかにページ配分が・・・これは物語（起承転結）の
配分から変えないと・・・とか言っていると完成しない
のでコマ割りします。
演出の仕方を間違えたかも。
同じ場所での会話が続いて構図の引き出しが無くなった。
漫画的には場所を変えたり、動きがあった方がコマ割りしやすかったかも。
場所を変えるなら既に描いた2P・3Pを登校中にしても大丈夫。
そうすると、ヒロインを序盤の2Pで紹介できて良いかも！
でも、戻ると完成しなくなるからこのまま逝きます。
ペン入れする前にそこらへんの絵で試したんだけどなかなか感覚が戻らなくて焦った
いよいよ下描きと思ったらキャラ表がない！
ネームのときはテキトーにラフっていたが、ペン入れするための下描きとなると無理だ。
今さらキャラ表（立ち、正面顔、斜め顔、横顔）を作っている。
脇役はいいとしても、メインの男女は作らないと不安だ。
髪の毛どうしよう・・・一枚絵の練習でもまともに描けていない。
まあ、キャラ表を作っても崩壊するに決ってるんだけどねｗ
次の書き込みは漫画が完成したか途中で挫折してからにしてね。
最近、思い切って4コマ形式にしたら、スラスラ描けるようになった。
それぞれの4コマ目に軽くオチをつけて、最後の1本の4コマ目で、ドン！と落とす。
「４つずつ…４つずつ…」って考えるとすごく分かりやすい。
ちゃんとコマ割れる人からしたら邪道だろうし、まだ完成はしてないけど、
今までよりちょっとでも前に進めてうれしいよ(ノД`)
ごめんよ。
そういう書き込みが来るかなーと思いつつ、初めての
漫画制作だからココでやっちゃったよ。
初めてとか抜きにすれば、日記にみたいに書き込める
スレがいくつかあるからそっちに移住するわ。
コマ割りって難しいよね
未だにネームやってると
「あーもうなんで自分はこんなクソな画面しか作れないんだ！！！」
と落ち込んでしまうorz
４コマは４コマなりの難しさがあるとは思うけど、
４コマで一区切りつくっていうのは進めてる感がある
コマ割りってやっぱり色んな漫画をたくさん読んだ方がいいのかな
自分アニメっ子なので昔からあんまり漫画読まないんだよね…
プロでもコマ割り下手な人って多いし、色々とよく分からん
漫画って、何百回も見ると飽きるやん。
お前らの机にあるのは未製本の漫画だよな。
飽きて当然だよね？ならば飽きる前に書き上げれば…。
さあ、ﾍﾟﾝﾄﾚの時間だ。悲鳴をあげろ。(手塚治)虫のように！
もうここまで来ると
自分の作品への呪詛や自分のつたなさへの怨嗟がひどいw
もう自分に嫌気がさしてる。
何が面白いのかも忘れたし、
何でこんなひどいものをわざわざ公開して
自ら恥をさらそうとするのかもわからない。
が、肝心の絵を描くのが面倒で…。
そのため完成させることが出来ない。ネーム描いて満足するのを止めたい。
原作者になればおk
なんとなくのネタ妄想と１枚絵描くのなら進むんだけど
どれほど飽きても終わるまで作業を投げ出さない
ただこれだけさ
それ努力じゃないの？
一々鏡を見ながらとか資料見ながら描くの面倒くさいな
かと言って想像だけで描いたら下手糞な絵しか描けんし
801ポーズとかもセルフタイマーで撮ってる
このケータイ他人に見られたら死ぬ
某スレに晒して感想もちょこっと貰えたし、初漫画としては一区切りついた感じ。
描きたい漫画というより習作として描いたんで、思い入れ萌え要素は低くなったけど。
その分、クオリティーの低さ（描きたいものと描けるものの差）から萎えるというのは防げた。
見開き作ったり、原稿をPCに取り込んだりと、漫画制作の一連の作業は凄く勉強になった。
今回は学園コメディー系だったので、次はアクション入りの漫画でも描いてレベルアップしたい。
自分もやらなきゃ･･･
約２年前赤豚イベントで島中・隣だったサークルが一昨日のコミケでは壁
そのサークルは春夏秋冬どのイベにも新刊出してた
自分は隣になったイベ（そのときもコピー本だったけど）以降本書き上げたのは
昨年の冬コミのみ
こんなに差がついてしまったんだな･･･
完成したら喜んで買ってくれる人がいるのも分かってる
支部にあげれば誰かしらリアクションしてくれるかな
それこそ>>393のような「上手くなったら」状態。
でもそれじゃ駄目だと思って描き始めたら、10p描いて上達を実感できた。
漫画描くと画力上がるって本当なんだな
いやわかってる、頭では理解しているんだけど･･･ 実際の行動が伴わない
また申し込んだイベントに欠席してしまった
もしかしたら実際に出た数のほうが少ないかも知れんorz
でも冬コミ受かってしまった こればかりは欠席はできん
未完成欠席癖を直さねば
何でも完成までやり遂げると効果があるっていう方が近い
基礎力を上げるためにまず基礎だけやるって人多いが、
色塗りでもペン入れでも構図について試行錯誤してるあいだにも
基礎画力の経験値は効果的に上がる
開き直って好きなマンガトレースしてみたら何か目から鱗のような涙が出た
だがオリジナル貴様はダメだ
服の仕組みもわからん。セーラー服横からみたら描くのむずい
その前にネームが。つーかプロットが。うひょー
でも漫画描きたいから頑張るぜ
・・・と、理屈じゃ判っていても、どうしても２４Pのストマンにしたくてしたくて・・。
そして下描きで詰まる。
それの繰り返し。
無理なスケジュールを改めないと心がもたないな
ああ今度こそ完成させたひ
今年の春頃に朝日新聞に載っていた記事
書き写すの面倒だから写真撮ったんで見てくれ
適当に描いていればそのうち仕上がると思っていたので反省
まず成果＝「本の完成」を目標に据え、そこに至るまでどう実行するのかが問題
もっと具体的に予定を立てて行動しなければいつまでたっても本は完成しない
のだと思い知った
だから今度は16ｐが描きたいよママン…(｀・ω・´)
オメ
16pが終わったら32pが待ってるよ！
ttp://mazikanon.blog102.fc2.com/blog-entry-468.html
これだけﾜﾛﾀ
小説でもそうなんだけど短く上手い具合にまとまった話って難しいんだよなあ
俺得の設定で、なおかつ面白い、と
描きたいものが決まったら完成歴なんて関係ない
32pが描けたよ！！！！！！16の筈だったんだけど伸びたｗ
でもちゃんと背景も描いたしトーンも貼った！！！！
出来はどうであれとにかく自信はついた、これからも頑張る
438が眩しい…
もうだめだ…
ボロ小屋で一晩過ごすはめになったドキドキ展開から放置して２年経過。
未だに｢この続きまだですか…｣とコメントが来るけど、
２年間の間に絵も上達して絵柄も変わってしまったし、もう全く描く気力がないや…('A`)
代わりに続きを書きたい
是非とも代わりに描いて欲しい
が、なんかもうやる気が起きない
とほほ
ありがとうー32が書き終わってから16p描いてまたネームやってる
とにかく一回描ききってモチベーションあげるのがキモだなと思った。
出来はとにかく、自分でも完成させられたーみたいな達成感て大事だね
完璧主義過ぎていつもあれも上手く行かないこれも違うもうヤダって思っちゃって
途中で投げてた
なんかここ読んでて最後まで描いてみようと思ったよ
身近な同人仲間が毎回新刊持ってイベント出てるのが羨ましくて奮起。
始めは、作画も雑で本文頁の少ない「短編シリアス」か「４コマ本」から。
(本来はシリアス描きだが、完成させる癖を付けたくてページ調整が楽な４コマ本も作ってみていた)
１冊新刊作るたびに課題も見えて効率も上がり、丁寧に作画する余裕も少しずつ出てきた
いつの間にか、４０ページ超えのシリアス漫画を描き上げられるようになっていた。
いま作業中の新刊が２０頁なんだが、４０ページ超えを描き上げた経験があるから、変に気負ったり焦らずに作業出来ている
一桁ページを描くのに数ヶ月とかかかっていた昔より、今の方が同人が楽しい
みんなも諦めずｶﾞﾝｶﾞﾚ
普段ネームから完成まで何日くらいかかる？
自分もシリアスに40ページくらい描いてみたいんだけど
１ページの小ネタですら、ネームからペン入れまで3日かかった…
締め切りとかなと作業がぐだぐだで、
自分に時間制限付けたいから
よければ参考にさせてほしい
○締め切りがないと
台詞と構図が連動してなくて無駄なシーンが増える
うだうだ言ってないでとりあえず描いてみると超楽しいね
次は3ページ描いてみる
いつか完成させたいと思うけど気が進まない
無心のつもりで描き始めたけど画力が糞過ぎて挫折した
最後まで描く事が大事だとは思うけど場合によっちゃ方向転換した方が
賢いかも…。途中までだったけど色々見えた
主人公の家の隣に魔法で家出すところで終わった
違法入国して大丈夫なの？家族はどこ？今故郷はどうなってるの？
わざわざ現代に来る理由は？で終了
「異界の住人が強くなり過ぎ、戦争中に星が壊れてしまった」
ってヒロインが変な説明するところで終了
どっちもめちゃめちゃ気になる所で終わってるじゃないですかー
あらすじだけでも面白そうでうらやましい
http://tablet.wacom.co.jp/cp/intuos/
コツコツやってるけど辛過ぎる
下書きペン入れベタトーン、と手順を踏むのが億劫で
ネタだけたまっていくばかりだったけど、
ノートにらくがき漫画描くスレ偶然発見したんでなんとなくやってみた。
即興でコマ割って描いて、次のシーンとセリフ浮かんだらまた新しくコマ割って描いて…
と落書きしてみたらすごく楽しくなってやめられない
もっと楽な気持ちで取り組んでもいいんだなと思ったよ
いつも4コマや1～3Pの漫画ばかり描いてる
いつかスト漫描きあげてみたい
段々描けるようになって自サイトで連載してたのを
商業で本出させて貰えることになった
こんなケースもあるから皆も頑張ってください
自分ももっと頑張るわ
そりゃすげえ！おめでとう！
ペン入れがちっとも進まないわ
ベタ塗りとかホワイト入れるのは好きなんだけどな…
どこスレ？
話を話の形にする＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞話を面白くする
丸パクとか、キャラがウザいとか、その程度だもんな
おめでとうございます！凄い！！
はああ…数年前自分と同じ島中だった人たちがどんどん壁になってる
違いは本を出してるかどうか（まああっちは専業だけど）
今日のオンリーも結局出せずに欠席しちゃったし自己嫌悪orz
とりあえず癖になってる途中放棄を改めて、完成させるのが目標だな
つhttp://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1245316403/l50
滅茶苦茶過疎ってるけどな
多分実力以上のことをやろうとしてるんだろうな
あと自分へのダメ出しが凄まじい
心の声でつまんねーこのヘタクソ！とか
反省は大事だけど、完成させる前に潰しちゃったら意味ないのに
奮起させるという目的で自分自身を褒められないとダメだな…
難しい構図も描けるように毎日絵の練習してるけど、
“いつか上手くなったら描く”状態に陥ってる気がする…
全部ダメに見えて手直しばかりして余計にちぐはぐになっている気がして
辛くてしょうがないまま脱稿して
やっぱり黒歴史でしかない本になる
これを何度も繰り返してしまって今は怖くて机に迎えない
新刊が出したい…
でもやろうとすると途中で過去の辛い原稿期間を思い出して机から離れるを繰り返す日々
辛い…
楽しめないとつらいね、趣味なのに
1からスレ見てて自分は>>266が胸に響いた
たまに自萌えの人っているけど、あれが信じられない
よほど絵が上手いとか、自分の頭の中のイメージを表現する力が高い人なのかな？
だとしたら心の底から羨ましい
自分の萌えや好きなものを表現・発表したい気持ちは勿論あるけど
そこに自分の表現力の無さという壁が立ちはだかるんだよね…
いつか自分で納得のいく作品を完成させたい
ここあっさりキメすぎじゃね…ﾊﾊ
とか苦笑
もっと展開にメリハリ出るように頑張ります
日本語でおｋ病にかかる人もおるんでよ
最近やっと話を何話か終わらせる事が出来た
話を終わらせるって難しいし、これがないと駄目なんだと実感した
1ページ漫画、5ページ漫画と仕上げて、今9ページに挑戦してる
前回苦戦した5ページまでは割と簡単に出来た
ここからが未知の領域だ…
何とか完成させたい
がんばれー！応援してる！
ありがとう！やる気出ました。
結局短編も長編も超短編も超長編も無理なんだけど
プロットが出来ないレベルだからか…でも漫画描きたい…
1月までに一本作ってやる。ネタは腐る程あるんだけど膨らませるのが苦手
基本、出だしとオチを考えて、その間を詳細に描くか省くかでページ数を決めてる
4コマ漫画の間を伸ばしたり、エピソードを盛り込んでいく感じ？
自分もまったくストーリー描けなかったけど、1ページを何枚かやったら少し要領を掴めた気がするよ
482もがんばれ！
まさかの即レスで驚いたｗありがとう
1ページ漫画からやってみるよ！
ショセンパクリだから訓練にならないかな
自分のだと描けないってのはやっぱキャラ作りが甘いんだな
（ストーリー的に）綺麗な終わりが想像できるか否か
のほうが重要な気がする
でも、なるだけ実際にも終わらせれ
一ヵ月後には30p台が出来る様になりたい
…こういうのがいけないんだろうなｗすぐ飛ぼうとする
でも一月後どうなってるのか楽しみだ
たったの5枚を目指してたけどなかなか出来ず
でもひょこっと出来そう
しかしあと2本浮かんだら完成なのになかなか出来ない…
同じページ数に換算すると、描く量自体は4コマの方が多いんだぜ
>489がんばれ
ページは少なくても細々してて
苦し紛れの尻切れトンボ化するのがデフォ
商業の短編集買ってラストのまとめ方の勉強してる
お客の一人から続き待ってますとイベントで言われてしまい
申し訳なかった
買い手が納得するラスト作らないとな…
なんて考えていたけどその前に
こんなはずでは…なネームしか上がらない
本当に楽しいですね
いつか公開できるようなネーム切れたら漫画完成させたい
がんばれ！
話が浮かばない
夏までに作れる様になりたい。やっぱり最後まで形にしたい
10枚×10枚で20pの漫画になるじゃないか
コマの大きさも適正じゃない気がするしだらだらと続いてしまう
読後感良く、読み終わった、すっきりした！って感じが遠いよ…
でも山場～ラストが描けないから意味ないんだぜ…
確かに8～10ページぐらいで止まってたな
作画は何枚もあってめんどいだけで簡単だよー
飽きっぽさハンパない。
多分2描いてもページくらいで飽きる。
プロット6割できた段階ですらと飽きる。
昔は70ページで一本のストーリーの本とか
出せてたのに今ではこんな劣化ぶり
2はスラスラ描けるけど、メインは1なんだから1進めなきゃ
その浮気パワーうまく使えれば最強だよね
原稿やらなきゃ→部屋大掃除でピカピカ、みたいに
あえて何かから逃避して原稿やりたい
ネームが神だったらまだしもネームもクソだから
やりきる気が起きない。こんなんじゃ上達しない
そこらに居る精霊みたいな物がネタをくれるんだと言っていた
だから良い物が作れなくても悩んで鬱になる必要はないと
番組はここで終わったが
しかしその説でいくと良いネタくれる精霊とコンタクト出来る能力の差の問題が出てくるので
結局創作する者は良いネタが出て来ない事に悩み続けるわけだ
あと1週間でスパコミでどうしよう
そういうのの方が天才じみてる様に感じる…
1000万部売るような人でもそういう所は基本なんだと和んだ
でも大半は後で見直すとなんじゃこりゃ!?なネタなんだよねｗ
でも音媒体とか手書きとかアナログな手法はより記憶に定着しやすく閃きが得やすい
苦行と思ってしまうから長続きしない
背景でも構図でもここどうなってんだ？と自分で思ったら即死亡認定
「自分の漫画のモデルになりそう」と思う瞬間がある
描きたいネタには全然似てないんだが…
自分の中のどこかと反応してるんだろうな
ビールで
ドライブ
上手く描かなきゃって思いすぎなんかな
完璧主義だと挫折しやすいってどこかで見た気がする
いい完ぺき主義は完璧にできるまでやる
悪い完ぺき主義は完璧にできることだけやる
挫折した時点で完璧主義じゃないから安心しろ
絵が下手なのはなぜか、理論的に考えたことがある？
どういう絵が上手くてどういう絵が上手くないのか、きちんと把握してる？
上手くなろうと思ったら、なにがしかの目標をもってる方が上達しやすいよ
思ってずーっと調べてしまい、まだ足りないまだ足りないと描く勇気が中々出ない
もう詳しい人に叩かれ覚悟で描いた方がいいのだろうか
ソースは俺
決定的な物証。 http://daitoua.edoblog.net/Entry/8/
中国では「尖閣奪取は竹島占拠をモデルにしろ」と言われている。
『韓国のように強く出れば日本は何にもできない』ということを、諸外国は学んでいる。
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1382538654/l50
理論は完璧なんですが、何故か上手く泳げないんですよねえﾒｶﾞﾈｸｲｯ
それでも出来ないってなったら、ハードルが高すぎるんだと思う
一気に苦手部門を全部克服しようとしたって挫折感を味わうだけなので、
何とかなりそうな部分から着手して自信をつけながらステップアップしていくのはすごく大事だよ
女の子だけのゆるい日常と優男の主人公が女の子と一対一で恋愛する話
あれすごーーく苦手なんだ
ここで出る疑問「なんでココア髪の主人公？」「なんで恋愛物？」
（主人公が腐人気高そうで、魅力的な脇役がいっぱい出るのを想像してる）
百合なら、まどかやシンフォギアみたいにストーリーがあるやつ
でも、主人公が鬼畜で悪い意味で腐っぽいのも合わないし…
「これ銀魂じゃん！！！」「これ鰤じゃん！！！」
になってしまう率が高くて
少年漫画でも冒険ものでもドシリアスでも4コマで描いてみればいい
そのうちマンガのテンポが掴めてくるから、
それで表現できない壁に当たった時にコマ割とかページ配分とか考えてみればいい
読切時代の幻想大陸みたいのか…
ジャンプパターンは？
主人公がある理由で家元を離れなきゃいけなくなって
（反抗期でもヒロインを取り戻す目的でも異世界召喚でも）
旅先で色んな仲間に揉まれて悲喜こもごもで成長して帰ってくる＞冒険もの
冒険小説
イラストでさえ描いてから数日たって見ると糞絵に見えるのに
完成に何日もかかる漫画なんて最初のほうのページすでに賞味期限切れだよな
それって描き始めと書き終りに上達してるってことじゃないの？
543じゃないけど目から鱗が落ちた。
そうか、そう考えれば過去絵がヘタに見えるのも、そんなに悪いことじゃないな…
>>543分かりすぎるわー
あと、「こういう描き方、良くなかったな」とか学習はできるものの、
1つ学んだと思ったあと、少ししたらもう1つ欠点見つけたりして
まとめて「これとこれと、これが良くないんだな」ってなれない
欠点や間違いを一回でまとめて学習できたらいいのに
面倒でも、それが一番近道なんだ
バラエティー番組みたいのはすぐ飽きる
漫画でいうと、具体的にどんな感じにしたらいいの？
何度も読み返したくなる漫画と
一回読んだらもういいやな漫画の差とは？
オフで本出したい出したいと思いつつ
自分にちゃんと本の体裁つくれるのか不安すぎてイベント申し込めないわ
本の体裁もそうだしちゃんと印刷できる原稿にできるかどうかも搬入やらボカシやらすべてが不安だわ
っていうか申し込んでから描くって無責任な気がする（あくまでも自分の話ね）
描き終えてから申し込むって感じじゃないと怖くて無理ッス
→大慌てで作って雑＆尻切れな漫画
3度目のイベントで悩みすぎて結局話が作れずイベント欠席
これやらかしてからまたああなるんじゃ…って思ってイベント出る勇気出ないまま
締め切りの無いオンで短い漫画描いて練習してるけど
いつかはオフでちゃんとした本出したいなぁ…
そうやってやる気が削がれる。
めんどいと思ったら押し通せばいいじゃない
ついでに言うと、下書きの前に大まかに人物の大きさこのくらいって
アタリを付けてから描き始める癖でもつければいいじゃない
分かる
切っ掛けみたいなのは割りと思いつくのに
ちゃんと漫画ってかんじの漫画を描きたい
・前半（変わる。短縮される。）
・難しいモブ（飛ばす）
・オチの数ページ（全体がまとまらないと出ない）
5ページくらいまでで主役がどんな人で何が目的なのかを解りやすく説明できないorz
何を描いて何を省くべきなのかきちんと情報を整理してみなよ
進め方の形にもよるけど、主人公の目的なんて
ストーリーの進みと共にある程度見えてくるもんだよ
最初に説明するべき部分は、例えば学生なら
学生であることを説明するために制服姿を描けばいい、程度のもんだと思ってる
あと、問題提起をさせるなら自分で言うのではなく人に言わせるのがセオリーだよ
完成させたい
悲しい
キャラクターの設定、もしくは目的や視点がおかしいか、きちんと決まってない
「誰が」「何をする」話なのか、誰目線での話なのか、
きちんと固まってないと話は蛇行してしまうよ
プロットでは上で決めたことに沿って、
「主人公が目的を達成するために取った行動」を考える
キャラクターの心理描写とかは、その後に考える方が楽
一応目的とかその解決方法はイメージ固まってるんだがいざ台詞に起こすと
「これご都合主義すぎないか…？」と思ってしまう
それで色んな話を思いつきつつもつっぱしれない
作品を完成させたことが無くて誰にも見せたこと無いのに誰かを勝手に想像して凹んでしまう
でないとその話は面白いかつまらないのかも分からない
もしつまらない話にしたくないと思ったら、もっと小さな作品で練習していくんだ
プロット書いてるのにセリフ書き出してるの？
プロットっていうのは
主人公がいつどこで何の目的のために何をしたからこうなってああなった、
ていうのを端的に書き出したもののことを言うよ
まずものすごく簡単な骨組みを作って、そこに少しずつ肉付けをしていくんよ
そうすると矛盾ができにくいし修正が簡単にできる
セリフを考えるのはその後のネームの段階での話だよ
話の起承転結と台詞の書き出しまでがプロットだと思ってた
ネームの時点で考えていいのね
頭硬くなってたかもしれない
ありがとう
そうすると情報を整理しきれなくなることが多いじゃない？
キャラの行動と心理描写と台詞を一括に扱うのは難しいと思うよ
全部が一致してないときだってあるから
でも行動だけを追っていったあとにセリフや心理状態を考えるのはそんなに難しくないはず
がんばれ
一人を主人公として進めるのが難しい…
どうしても目線が複数人物に飛んでいってしまう。
どうしたもんか
彼が起こした行動によって物語が進行していくのでそれを追っていくのが通常の作り方
けどそれを追う視点は一人だけじゃなくてもいいので、
ついでに視点となるキャラクターの心情なんか一緒に併記してけば分かりやすい
最初は主人公とその他全員モブ、くらい分けて考えて、
誰がどういう形で主人公に関わっていくのかを書き出していくと纏まりやすくなると思う
もしそうでなく複数の人物によって物語を進めていく方式を採りたいのなら、
主人公格を持つのは「時間」や「場所」や「現象」になる
いわゆる群像劇形式という奴だけど、これは作るのが半端なく時間かかる
群像劇形式でやるには、登場人物全員を主人公として設定するくらいの
設定の練りこみが必要になるので、いきなり挑戦するのはオススメしない
コマ割りとか絵の勉強も兼ねて
こういうのカキコミ慣れてないんで
ずーっと見てたけど
すごい勉強になる
私も、せめて1本だけでも
最後まで描きあげたい
処女作、応援してる。
おお、いい練習方法だね
がんばって
5分で話が考えられないともうダメだとなる。練るという事が出来ない
で我慢出来ずに見切り発車でネーム描き始める。当然出来るのは糞駄作
直しもしない。ネームも3日以上掛かるのは無理
でも今回は1週間とか考えてみようと思う
頭が割れそうだ…
32ページだとそれを説明するのだけでいっぱいいっぱいになると思うので
あんまり欲張らずに大事なとこだけ抜き出して、
ページが余ったかなと思ったら最後に「どのように」の1h部分を
付け足していけばいいと思うよ
そういうもんなんだな
漫画作りを全然判ってなくて目から鱗だ
パースつけた構図とか描けないところで詰まったら二度と再開できない
いわゆる水平線と水平線上にある消失点に基づいて
水色のシャーペンとかでガーーッと立方体（パースグリッド）を描いてしまって
そこに人物や建物のアタリを配置すると、何もない所にアタリ描くより早い
もしくはコミスタのパース定規使うともっと早いよ
ノリノリで描きたい
自分も同じでふと我に返ったように冷めるタイプ。
ただ、書き上げるための勢いも大事だけど自作を客観的に評価する視点もあって良いと思う。
某楳津先生は創作中、常に自作が面白いかどうかに懐疑的で
そんな時、表現や展開を変えたものを10パターン程作ってみて
その中で一番良いと思うものを選んでいるそうな。
プロ中のプロはやっぱ違うと思った。
結局そうやって2ちゃんはじめネサフに時間とって原稿がさらに疎かになるっていう…
2月中に絶対1冊本仕上げる
ネタはあるのに描く気力が出ない…
辛くなって普通のイラストも描く気が無くなってしまった
友達がガンガン二次創作のイラストやら漫画やら上げてて嫉妬と羨望と尊敬の毎日
自分に自信が無さ過ぎる
どうすりゃいいんだ
なんか自己啓発本に手を出したり昔の画家の展覧会に行ったり本を読んだりしてるがまったく出口が見つからない
「とにかく描け。描けばやる気が出てくる」みたいなアドバイスが多いけど「とにかく」までが遠い
やめるっていう思い切りのある選択肢も取れないで宙ぶらりんだ･･･
基礎っていうのは、漫画の描き方みたいな教則本を読んで
練習をする段階をこなしていないって事
だから、駄作だろうがとにかく描きまくって基礎練習する段階を踏むんだ
そしたら一本目より二本目の方が、ネームに対するハードルが絶対に下がる
そのうちテンポが分かってくるし、つまらなさの理由が分かってくる
そうして初めて、つまらないと思ったネームを直せる力がついてくるんだよ
いきなり全部を求めず、一個ずつ段階踏んでけ
別件でビジネスマナーのセミナー行った
意識改革という講義受けて論理的思考パターンを教えて貰ってなるほどなーと思った
悩むってのは思考停止で考えてない状態で考えるには発信や手を動かしまくらないと駄目みたい
発信するには情報集めの受信しないといけない
情報はどこにあるか分からないから常に意識して気付ける様にする
視野を広くってモチベを保つ為という意味だそう
続きが描けそうな気がしてきた
それ自分だわ
だらだらでも描き続けてるだけいいと思ってる
描く前は30前後だと思ってたのに
原因はネームを脳内にとどめてるのと描いてる途中で閃いたエピをすぐに突っ込むのがいけないとはわかってる
Webだと枚数気にしなくて良いのもあるけど
釣りでもしてなさい
趣味で漫画描く人も居る
描きたいと思うまで描かないでいると劣化する
別の展開を考えると辻褄があわなくなる
描かないという意外でネガから早く脱出する方法が欲しい
漫画描きなら何度もその選択肢は考えるはずだ
才能がない、趣味でいい
そんな下方修正パターンは沢山おられるんでしょうね
漫画家になろうなんて思わんよ
まあそれ以前に遅筆だしそんなレベルじゃないけど
例え収入が少なくても漫画で食いたいって熱意のある人は最後まで描き上げられるんだろうな
俺は最後まで描けない…途中で話がつまらないとか絵が下手とかが気になって投げる
商業誌目指す方が良いんだろうけど…特にりなちゃ系とか
作画はご飯睡眠イラネくらい続くけどネームの体力がない
コマ割が息切れ・失速していくのを感じる…
まるっと描きなおしてしまう
描いても描いてもこのくりかえしで終わらん
もっと早く描きあげることができれば
下手さに気付く前に本にできるのに
学校の休み時間に将棋打ってる小学生が全員奨励会入りたいはずってこと？
定石集買って熱心に覚える奴ならともかく読むのも億劫がるその辺のザコい奴まで全員？
麻雀覚えた学生が全員プロになる修行のために打ってないはずがないってこと？
点数計算覚えられないけど打つのは楽しいねって言ってる仲良しサークルが？
目指してる人間の存在は誰も否定してないけどね
そんな事よりもキャラ同士のやり取り・ノリ（天性）とか
ハッタリとかある種の誤魔化しが上手とか力技が上手く出来る方が
面白い気がした。そしてそれが出来ない
ノウハウを活かせない力不足も勿論ある
よし描くぞと思ったときはノリノリなのに
一コマの構図に悩みすぎていつの間にか失速してる
たった20ページ弱をもう何ヶ月もかけて
描くのが遅いのとコマ割り構図セリフなど
ごっそり丸ごと描き直しの繰り返しで終わらん
何回描き直したことか
でも今月中には目処をつける
そりゃストーリー漫画が描きたいのか
4コマ萌え漫画みたいなのが描きたいかにも因るかと…
極端な話、ギャグや萌え漫画なら
キャラ同士のかけ合いが楽しく可愛く描けていれば
大局的なストーリー展開なぞ無くても何とかなる。
大局的なストーリーがあっちゃいけないワケでもないが。
描きたいだけと最近気づいた
漫画描くの辞めるわノシ
中途半端な設定厨キャラ厨止まりで
それが描きたいがために話を作りましたみたいな能力が
あるわけでもなく、「漫画が描きたい」っていう
憧れ的なものでしかないんじゃないかなという気がしてきた
次力いっぱい描いて終わるか決めようと思った
その前後の話がないからいきなりわけわかめになってるわ
一本のストーリーにしないと閲にはやっぱきついな
進めていくたびに臆病な気持ちでいっぱいになる
とにかく描きあげることが大事っていうけど「とにかく」って中に不安が詰まってて筆が止まる
こんな自分嫌だ
どうしてもオリジナルの漫画というものを描きあげたいのに
ありがとう！
よし、頑張ったる！
好きな作家や映画のプロット起こしでもやってみたら？
小説書いてからそれをコミカライズしちゃうのが一番ネーム作りやすそうだな。
なるほど、中途半端なものしか書けない自分でも漫画に役立つのか
くだらんエピしか思いつかない
主人公二人組がまだ子供だから悪役を殺しちゃうのは行き過ぎというかちょっと後味悪いかなあとか考えちゃって…
なんかこういうの描いてる時いつもこういうところで悩んじゃうんだよな こっちを殺そうとする悪役に情けをかけるのも変かもだけど
ファンタジーじゃないがクレしん映画とか悪役の始末の仕方参考になる鴨
意味違ってたらスマソ
自分はコマ割りが超絶苦手
似たような割りと構図になって嫌になって座礁
変形ゴマを多用するセンスがないので読みやすさ重視で
見た目はすごく地味だけど…
→もういいや今日は後○ページ描いて終わろう
そして溜まっていくネーム未満な何か
2割の労力で8割の成果が得られるという法則だ
いまのお前らの漫画実力値：20と仮定する
20ｘ8割＝16
20ｘ10割＝20
20の実力しか持たない奴がどんなに全力を出してあがいても、レベル20の漫画作品しか描けないわけだ
しかも差はわずか4だぞ4ｗ
超うまい奴が片手間に書いたというラフ漫画に悔し涙を流したことはないか？
100ｘ8割＝80
満足いくレベルの漫画を描きたければ、漫画実力値を鍛える必要があるとわかるな？
理解したら、無駄な完璧主義はさっさと捨てろ
2割といってもお前らは無自覚に気合いをいれるだろうから、
「実力30％程度の漫画を描きあげる！」と念仏のように唱え続け自己暗示をかけろ
こだわりと愛着があるお気に入り漫画で手を抜きたくない、だ？
今のお前が血涙流してなんとか完成させたとしても、レベル20の漫画にしかならねーぞ
一回描きあげておいて、将来100ぐらいまでレベルあげてからリメイクすればいいだろ？
見たくねーか？ レベル80で描かれたお前の漫画を、さ
今はとにかく描きあげろ
それがお前の漫画実力値をあげる最短の近道だ、多分
まったくその通りだコンチクショウ
もうちょっと頑張るわ
下手なのに理想ばっかり先行するから
出来た作品に作業途中でいちいち凹んで
作業が進まず完遂できないんだよな
アマチュアが描いてるんだからヘボに決まってるんだよ
ヘボが構想うん年！超大作執筆中！＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜下手ですが完成しましたﾃﾍﾍ
だよな自分も描き上げよう
「頑張る」んじゃねーっｗ
>>629の心を幼稚園時代に戻してみろ
その童心の眼で今のお前の絵見たら、「スゲーｗ俺超天才すぎるわ！」とか思っちゃうだろ？
しっかり成長してるんだよお前はさ
>>630は気がついたみたいだけど、ここのスレ住人は、
『漫画実力値：20しかないくせに、レベル50の漫画作品を描こう』としているから、悶絶して先に進めないんだ
実力が全然足りないんだから、願望・理想どおり描けなくて当たり前
超うまい奴の見本を目標・参考にすること自体は悪くないぞ
向上心の表れだからな
だが今のお前らはその幻想に悪い意味で囚われて、身動き取れなくなってもがき悩み苦しんでんの
自覚なしに「呪いのよろい」をみずから装備して「呪われている状態」になってんだよ
描いている途中で、不満やマイナス思考がむくりと頭をもたげてきたら、
「はいはい、ただいま本気度20～30％で描いていますよー
俺の実力なんてレベル20しかねーんだよー レベル50なんて絶対無理ぽ
だったら超気楽に描いちゃおうぜー 文句あっかー？」
となだめすかして、完成まで描きあげたらお前の勝ちだ！
漫画は最後まで描きあげてみないと、学べない身につかないノウハウが多すぎるんだわ
初期に描きあげた完成作品ほど、すごく理解・実感することがたくさんあって、入手できる漫画実力値も高得点なのさ
スレ住人にかかっている悪しき呪いが解けて、
童心に戻って肩の力を抜きながら心底楽しみつつすいすい描きあがりますように、と俺が祝っとくな
説教くさくてつまらない作品だろうな
そうやって完成させた漫画は全部
背景真っ白・左向きの顔ドアップばかりの漫画になっちゃうから
成長できてんのかなコレってなる
628の理論は合ってるんだと思うよ
書きあげられた人はスレチかも
>>628は読む人のことも考えろよと思うくらい言ってる言葉が
説教をする自分に酔っていて鼻につく
でも問題はペン入れなんだよな……画力が低いせいだと思うけどペン入れするとあっという間にきったねー作品に早変わり
しにたい
トーン作業を細かくやっていくのが苦痛だ
そういう場合は線を太めにしたほうが画面的に見栄えがするだろうか
エロ漫画で（not女むけ）
描き上げてみてえよー･･･
ちゃんと最後まで書き上げたいって気持ちはあるから余計に
なんかやる気出す方法は無いものか
無理矢理にでもとにかくやり始めることって先生が答えてたわ
描けるようになろうと勉強するけど難しくてそこから先に進めない
下がるモチベーション
もう何を描いていいのか分からなくなってくる
日常学園ラブコメ？
悪く言えば自分のことを買いかぶりすぎてるっていう
皆いちいち消失点とか補助線とか引いて描いてるのかな？
適当にぐちゃぐちゃ描いても描きあげられない自分は
そんな作業してたら気が狂いそうだ
以前洋館とお城のシーンを描いたらマジで寝込んだ
もう二度と描きたくない…
荒野でバトルが一番楽だよね
気にしすぎか……
背景楽だし砂煙や石飛び散らせるだけでなんかそれっぽい効果でるし
マジで荒野は俺達の味方
不気味なラボでパリーン！とか
巨大図書館で本雪崩とか
妄想は捗るのにな
翌日朝：「なんでこんなもん面白いとか思ってたんだろ…描き直そうかな…」
数週間後：「恐ろしくて正視できない」
数年後：「なんだこれ意外と面白いじゃん！」
・一作のネームが５０ページ前後
・作中の舞台が中世ヨーロッパor宇宙基地など
（非日常的なモチーフが多数登場）
どちらかに該当する人は、自分の手に負えそうなフォーマットを検討するのを勧めるよ
（例えば学園物４コマとか、シチュエーション固定のショートとか）
※要は完成（経験）を優先するために、やりたいことを王道やテンプレに寄せる感じ
かくいう自分は↑の要因で十年近く未完成病だった
そんな折、ある作家さんが漫画＆小説の制作をマラソンに例えてるのに感化され
昨年末から８ページのショートギャグ（人外キャラの現代劇）を練って、最近脱稿できた
※ちなみにマラソン例えは
「いきなり５０ページ超に挑むのは描いてて挫折する、短い枚数を徐々にこなして体力をつけろ」って内容だった
やってみて思ったけど
（ジャンルや枚数に）枠を設けてもそれなりに凝れる部分はあるので、割り切り感はそんなに無かったよ
質はさておき、完成作があるってだけでも肩の荷が下りるから
急がば回れも悪くないよ
作画段階でこれはつまんないんじゃないか
むしろそれ以前にこの表現だと意味分からないんじゃないか
と不安になる病気
しかも絵もうまくないので余計不安に
ネーム嫌い
まんがは
たくさん
絵を描かないといけないので
たいへん…
（小並感）
世界観を理解するためにその大量の1p漫画を読み返さなきゃいけないぞ
観客を逃がすだけだわ
ネタが浮かんだ瞬間は「あ、これいけそう」って思っても
いざ描きだしてみると「あれー？」になって終わらない自問自答が始まる
遅筆なので余計に悩む隙が生まれるからどうにも…
だんだん書き直すのも苦痛になってくるしとりあえずつまらないと思っても進めるのがいいのかな・・・
最初なんだから下手で当たり前、描きたいもの描いてしまえって気持ちでネームを描こうとしても駄目だ駄目だってなる
才能が無いのかって結論を出しても才能が無いってのが諦める理由にもならない
描きあげられない
諦められない
なんじゃこりゃ苦しすぎるぞ
でも経験値がないから、行き詰ってやる気なくなって放置…を繰り返してる
駄作だろうが失敗作だろうが描きあげた方が確実に経験値たまるのに
うまく描けない失敗したもう駄目だ～ってなって丸投げ
結局ヘタだヘタだ言いつつ自分の実力を直視できてないんだと思う
プロや上手い人の漫画よみまくってたら
いつのまにかそれが基準になって
脳内基準と自分の描くものとのギャップに耐えられなくなる、というか…
駄作失敗作になるのを恐れずにとにかく完成させて
自分は何の経験値もないヘタクソなんだって
現実と向き合って初めてスタートラインに立てるんだと思う
…ってな感じでゴチャゴチャ考えすぎて
手を動かさないからダメなんだろうな…
愚痴ってたら長文になった失礼
イラストレーターでも漫画は面白くない人もいるし
とか、開き直るにしても、ゼロイチの完璧主義だと加減がムズいんだな…
>>666
勝負所というか、作品中でこだわる所と、そうでない所を明確にしてはどうかな？
こだわるのは決めゴマだけ、とか好きなキャラの身体のパーツだけは、とか
（多すぎると手に負えなくなるので最小限に）
それ以外の要素は、自分がまあまあ完成させられそうなレベルまで水準を下げる
描きたい所とか、（たとえ自己評価でも）自信が持てる所まで過小評価しなくていいと思うよ
的外れだったらごめん
イベント終わったあと４ヶ月くらい間あったのにその間一枚も仕上げられなかった
心にどこか余裕あると作品に対して真剣に向き合えないんだわ
そこから逆算しないとスケジュール組めない
断言する！スケジュール組まずにダラダラ描いてると絶対完成しない！！
そもそもダラダラ描いて完成する人はこんなスレ来ないｗ
やっぱりある程度ノルマは必要なんだな
「今は充電期間だから」ってゲームに逃避して早半年…
web漫画だけど、自分で隔週締め切りとか決めてやってこうかな
挫折しない程度の緩めの枚数で
50ページくらいあって背景も描き込んでる人何者だよ
誰かオラにテンションを分けてくれ…
自分が描きたかったのは結局「ワンシーン」だけであって「ストーリー」じゃなかったからだ……
起承転結の承の一部分だけが頭にあって、それを描き起こそうとしても
起も転も結もないから一つの話にすることができなかったんだ……
だからワンシーンだけを切り取ったイラストは描けても漫画は描けない、そういうことだったんだ
前後の説明がないからすごい意味不になるぞ
作者の脳内設定ではわかってるらしいが
プロットとかネームとかすっ飛ばしていきなり下描きとかしてそう
一番描きたいシーンを正当化する後付け要素なんだよね
ネームで描くと、やらされてる感が強い
スピンオフは、妄想すると面白いけど
大きな目的がないと、無個性萌え漫画(消耗品)になってしまう
なぜわかった
でも本当にネームを描く理由ってよくわからん
推敲のためだったり
助言者への提示のためだったり
自分の場合だと
プロットであらすじ作ってページ数に応じたシーン配分を決めて
ネームで各シーンの繋がりが自然になるよう整えたり
コマ配分を考えたりページ数に合わせるために
シーンを削除したり追加したり。
いきなり下描きから始めるとそれらがぶっつけ本番になるから
流れがちぐはぐしたり、ページ数がダラダラ増えて先が見えず
描くのが苦痛になっていきそうな気がするよ
何回も同じネタをこねくり回すのが面倒でネタが思い浮かんだら後先考えずに下書きに入っちゃう
漫画の描き方が小学生の頃の自由帳に描いてたスタイルのまんま来ちゃったのが問題なんだろうな
しかしそれをコマに割るところでつまずく
というか、プロット＝台詞打ち込みって感じ
話の流れは大体出来てるにせよ
どうせあとで台詞は打たなきゃいけないのでともかく最後まで全部打つ
台詞可視化すると自分の場合は結構シーンのつなぎがぎこちなかったり
ギャグのいれどころが見えてきたりする
それ見ながらコマ割ってく
台詞の細かい言い回しは絵と連動して変わるから
あとは相互でいじりながら
これを先に描いてからその間を描くようにしてる
導入とオチは本当に苦労する
いきなり下描きから始めてたな
めっちゃ変わる
そんで書き直すと他のページのあらが目立ってそれも書き直す
するとまた他のページの（以下ループ）
前半のトーンを増やせなくなる
もちろん長期連載で絵柄が変わることはあっても
1エピソードで絵柄が変わることなんて…
4P→8P→16Pて増やしてけばいい
でもそうやって読み切り数本描いた後今初めて連載ものやってるんだけど
超果てしなく感じる…多分全部で100ｐいかないくらいだけど萎えてる
長編書ける人凄すぎる…よく飽きないな
書き直しても書き直してもダメダメでつらい
（半分描き終わったらスキャンしてペン入れ）
でも、絵柄が変わったら怖いよ
これからこれのペン入れが待ち受けてるわけで…ああ…
がんばろう…
左斜め向き無表情顔アップ絵は今までにたくさん描いてきたけど、それ以外のものが何も描けない
全身が描けない、横顔が描けない、背景が描けない、いろんな表情が描けない、
絡みが描けない、ポーズが描けない、動きのあるものが描けない、パースや構図が作れない
なんか一冊単行本模写でもやったほうがいいのかな
4コマすら上手にオチが付けられないし
どうしてもコマが足りない
長編ばかり描いてたから筆休めに4コマやろうと思ったけど長編の方が楽だってことに気付いた
4コマぴったりに収めるのもなかなか難しい
それに何故か力抜いて描ける
自分はどう描いてもストマンのが難しい
実際に描いてみて自分の下手くそさが本気でよくわかった
こんな絵で入賞できるのか不安だけどとにかく8月までに終わらせる
自分は折れそうで怖い＆二次創作しか描けないから投稿はしてないが
描けたもんじゃないね
描いてる途中で別の作品に嵌まったら最後
しばらく戻って来れない
でだんだん描けなくなってきた・・・
ある程度でも自信もって描ける人がうらやましい
ﾃﾗお疲れ！
自分も、24P終わらせて、幸あげて自サイトの最高ヒット数叩いた。
面白くないって思っても、終わらせないとはじまらないね。諦めて進めるのも本当大切だと思う。
ありがとうー！！
>>718もお疲れさまおめでとー
そうそう終わらせないと面白かったつまらなかったの評価すらされないからな…
自分は連載なのでまだ続き描かなきゃなんだけど
感想もらえたし頑張る
「専門的な知識も少しは必要かな」と思い調べてみたら奥が深すぎるし難しすぎるしでこんな素人がクラゲについて漫画描いていいのだろうかと思い始めてきた
以前ガーデニングの漫画を思いついたときも同じような理由でつまづいた
専門的でうんちくたっぷりな漫画を描きたいわけじゃない(そういう漫画も読むの好きだけど)
「間違えてもいいじゃないか」と開き直って力技で描いて面白い漫画もあるというのも分かってる
一旦こう思ってしまうと手が止まってしまう
ノートには中途半端な知識と途中で止まったネームがぎっちり･･･
これからネームをやってくる！
どうか、今回こそ完成させれますように。
どうも説明的になるっていうかスピード感がないっていうか
危ないクスリとかじゃなくて創作意欲がぐぐんとUPする何かってないのか
自分の絵を見てるだけで萎えてくるぞ
今度こそ頑張ろうと思ったのにやっぱり無理だった
何やってもダメな奴はダメだな
無茶な前提条件で取りかかってない？
もしくは執筆途中で「今描いてるのつまらなくね？」「単純作業に嫌気が」とか思いはじめたら
適当になだめすかしつつ、線一本でも進めてくといいよ
水分摂りつつがんばれ
ここひと月忙しくて、「まとまった休みが取れたら」って言ってたら
ひとコマも進まないままひと月がたってしまった…反省
予想の5分の1くらいしか進んでないよ
1年ぐらいだらだらと描いては描き直しを繰り返し
同じページを何度描きなおしたことかもう記憶がない
同人誌として印刷する宣言を公にしたことが決定的な後押しになったようだ
とりあえず今日は早く寝よう
すごいな、おめでとう。本当にお疲れ様だ
時間かけて仕上げた人の話聞くとやる気でるなあ…頑張ろう
色々後悔もあるけどまた次頑張る
>>731>>733乙です
この流れに続きたいけどまだ80Pあるワロタ
地道に頑張ろう
長い話が描けない…32pとかすごいな
20p雰囲気漫画なら感情の山場に向ける感じで描けるんだけど
45pとかストーリー性のある漫画を描いてみたい
頭の中のプロットが大き過ぎて尻込みしてる
とりあえずプロットをちゃんと作ってみる
どうにか描き切りたい
みんな頑張ってくれ
「一番多い作品でも19ページ」って
文句言われてたレスが忘れられない…
ちゃんと終わらせられる作品が描きたいな
と言ってもジャンプ以外ね
キャラカタログ厨には確かに向いてないかも
ミニシアターか
あんまり大手の映画じゃない感じなのがいいのかな
それともショートフィルムみたいに短いのって意味だろうか
キャラカタログ厨ってのは自分にも当てはまるな
キャラに一番重点を置こうとしてしまうし
ストーリー鍛えるためにはやっぱ映画をよくみるぺきなのかな
16ページそこそこでキッチリセンスよくまとめるあの感じは
映画とはちょっと距離があるような気がする
短編だと無駄なものがなくて分かりやすいから一応
短編漫画を描くに当たって結構短編漫画を探し回って読んでたりするんだけどいざ自分が描こうとなると中々難しくってな
よくプロの漫画家もインタビューで「映画を見るといい」って言ってたから描くに当たってまた違うことが参考になるんじゃないかと思って
短編向きかな、っていうテーマは思い浮かぶけど起承転結の転結が出来ないかんじ
あと少ないページでキャラを魅力的にしたいっていう欲張り心がいかんのかね
まだいるかな？
３０分とか６０分のテレビドラマ（基本一話完結）はどう？
短い尺でのエピソード展開は参考にしやすいと思う
ルパンとかコロンボとか時代劇とか
（例が偏るけどキャラの立ったジャンル物は強いので）
メインキャラの紹介をきっちり押さえて次回への引きを極力無くすと
完結感が高まるよ
映画観るのは大事だけど
９０分弱かそれ以上の尺を一話に落とし込むのは
構成力が高い、もしくは中編を定期的に描ける、とかでないと手に余りそう
あと紹介ノルマが増えるのでメインキャラは少人数が吉よ
http://livedoor.blogimg.jp/inumenken/imgs/b/a/ba83a44f.jpg
パクラレ
http://livedoor.blogimg.jp/inumenken/imgs/4/9/499d2b9b.jpg
パクリ。ひきこもりのバカ。足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/11704718.html
まだ居ますよ
以前にルパン、コロンボとか一話完結のモノも参考にしようとしたけど既にキャラが立ってるから参考にしにくかった
でも「次回への引きを極力無くす」というのは頭に置いて漫画を描いてみようと思った
テレビドラマも参考にしてみようと思います
ありがとう
完結はさせたいけど…
（締切とかＰ数とか）物理的に無茶でなければ続けた方がいいよ
描いてる物の面白さに懐疑的になるのは
・初期衝動等のブーストが切れた
・制作期間の長期化でモチベが保ちにくいorアラが目につくようになった
等々、よくある事例なのであまり気にせずに
楽しい背景を描けば良い。
大塚英志の「ストーリーメーカー」が個人的に当たりだった
３０のチェックリストに答えていくと話の筋が見えてくる感じ
（リスト自体は、神話等の物語原型と最近のシナリオ教則の合わせ技）
描きたい題材はあるけどストーリーが構成できないって人におすすめ
余談だけど本の構成上（シナリオや脚本術の前身の）神話研究の概要とか載ってるので
その手の入門編にも
（有名どころではスターウォーズのキャンベルとか）
実際ネームに起こして下書きに移すと全然楽しくないしそれが悪循環になって
描けない･･･
頭の中で動かしているのが一番楽しい
形にしたいのにできないのってどうすればいいのだろうか･･･
確かにその通りなんだけど自己評価下げて全然愛着のない物作っても次のモチベに繋がらないぞ
ソースは俺
要はバランスが大事
頑張ろう、はぁ
プロット→ネーム→下書き→ネーム書き直し→プロット書き直し→下書き書き直し→プロット見直そう→ネームも下書きも
ああああああああ
トーンも背景もペンも待ってるのに
才能ですよねわかりま
自分の好きな漫画にオリキャラを混ぜた番外編
っていう妄想に頭を支配されてる
最初から舞台が整ってるって凄いことだなと思う
0から1を産み出すより1から10を考えるのが楽っていうのをひしひしと感じている
いわゆるメアリー･スー状態だから妄想してて恥ずかしい
今の自分だ…
下書きに入ったはいいんだが無味乾燥なのが気になって
またプロットやネームを書き直してる
ストーリーはちょっと強引だけど
自分の好きなものがいっぱい入ってた
ネーム第一稿がいちばんおもしろかったなーと思ってるｗ
もうストーリーは捨てて
カッコいい作画を目標にして完成を目指すことにする
いざそれをコマ割してくとすっげーつまらないし意味不明な漫画に感じる
二次創作だけど
シリアスポエム漫画なんて誰が読むんだ？って思っちゃって中々先に進まない
ストーリーを客観的に見るコツとかあったら知りたい
時間置いてから読み返すしかない？
伝えたいこととか話の核が弱いのが悪いのかな
何回も使い方見て間違えたらどうしよう･･･って気弱になる
命懸けで描け！
限界を超えて描け！
夢を見て描け！
自信を持って描け！
思い切って描け！
食うのを忘れて描け！
よく寝てから描け！
明日も描け！
最後まで描け！
失敗したら新しいのを描け！
これの繰り返しだな
失敗したらそこでやめて新しいの描けっていう意味じゃないぞ
完成させてはいるけど世に出す前に自己嫌悪で捨ててる
せめて何が駄目だったのかは反省しないと次に繋がらないよ、しんどくてもじっくり見返さなきゃ
既にやってたら御節介ですまん
sssp://o.8ch.net/al8m.png
人体を資料見ないで描くのにこだわるアラフォー童貞のバカ
ネットウォッチ板
【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】３
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/net/1461234845/
アイディアは浮かんでも構図は浮かばないしアタリを取ろうにも検討もつかない
後はこのネームの通りかいてくだけかつまんねーってなっちゃう
同じく
なんとしてでも原稿にしなきゃってなるな
ネームの段階できっちりしすぎないというか
作業ごとに創作の余地を残しといたほうがいいのかなぁ
あえてどうでもいいところに余白を多くとっておいて、後で好きなものが描けるとか
ネットウォッチ板
【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】５
※新アドレスでコメント書けない不具合解消
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/net/1464863520/
一番描きたいシーンをラストにもっていっても
そこに至るまでに力尽きる…ｵﾜﾀ
sssp://o.8ch.net/iql4.png
どうにかしたいけど持続力ない
謎現象…と思ったら途中に見開き入れてたのを忘れてた
今までで一番長い漫画だが絶対完成させてみせる！！
亀レスだけど応援している！42P描けたことないから素直にすごいと思うよ…
亀レスだけど応援している！42P描けたことないから素直にすごいと思うよ…
亀レスだけど応援している！42P描けたことないから素直にすごいと思うよ…
亀レスだけど応援している！42P描けたことないから素直にすごいと思うよ…
完成経験なしでそこそこの枚数さばくのは至難の技というか…俺の初脱稿は８Ｐだったし
以下テキトーなコツ
・一、二枚ずつ小分けして完成させる（単位は任意）
逆に（全五十枚下描き→全五十枚ペン入れとか）作業工程を総ページで合わせるのは
一見効率的だが上級者向け。ビギナーには無間地獄も同然なので避けると吉
・一から書き直したい衝動に駆られても一作完成させるまでは我慢する
執筆途中でリテイクするのは未完まっしぐらなので避けるが吉
あと気力体力のあるうちに表紙とか見せ場のページに着手するといいよ
長期戦において「要所がとりあえず完成してる」って心強いものだよ
健闘を祈るわ
⇒ 『木下のアイラスメ』 というサイトで見ることができました。
グーグルで検索⇒『木下のアイラスメ』
BHV8IGZVDE
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
SW3UD
もうやだー
ずっと脱稿できない
４コマ漫画で言うと３、４コマ目が描けないんだよ
いい感じにきまらないんだ
つれえ
ただし、距離梨に邪魔されやすいというデメリットがある
というより、机に向かっていないから終わらないんだな
椅子に体を縛り付けてやらないとダメなんだなきっと
夢は叶ったの？
フレー！ フレー！ ７９７！！
がんばれ がんばれ ７９７！！
何の山もない落ちもないだらだらした糞みたいな雰囲気ストーリー漫画でも偉いかね？
とにかく推しカプを出したいだけで面白いんかなコレ？って思いながら書いてたけど
手に取ってくれた人がどう思ってんのか心配
それが出来ない人がけっこういるから
手にとってくれた人がどう思うかより
何人手に取ってくれたかが気になる
自分は基本4コマしか描いてない。
1話完結はせいぜい1～2ページぐらいや。
プロット、ネーム考えてるうちに話し膨らましすぎて逆に収拾つかなくなるｗ
わかる
そういう時は要素を削れっていうから削ってネタストックに回すけど
削った分だけこういう展開の方が面白いんじゃ？ってネタが浮かんで完成しない
もったいない精神が邪魔をして1話に全部つめこもうとしてしまう
どうすりゃいいんだろう。
なんか自分の書いた漫画で笑えない。
いろいろ調べたりするのも丁度いい頭のリセットになったりしないかな
ゼロからキャラのプレゼンをしなくていいからとっつきやすいし
習作とかファンアートと割り切って描くとか
