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Z見たんだけどシロッコってそこまでひどい悪人か?
オリジンはなぜ失敗したのか
ウッソの一日
Zガンダムの変形を考えた奴は頭がおかしい
ブレンパワード 47 幻視錯綜
アムロは星飛雄馬だった
機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ22
旧ザクでジムに勝つには
シャア「君か、2ちゃんねるで私を侮辱したのは」
0080の過大評価が気に食わない
もし連邦がV作戦を発動せずMS量産しなかったら
- 1 :
- 一年戦争はどうなっていただろうか?
ジオンが勝利してた?
- 2 :
- 連邦の主力はボールとコアブースターになるのだろうか?
- 3 :
- そもそもMSというアドバンテージがありながら
ジオンはMSを持たない連邦を半年も攻めあぐねてたわけで
結局のところ物量の差
(特に一番補充の困難な「兵士」という資源)
はどうにも覆せんのだよ
- 4 :
- MSが本当にアドバンテージになりうるかも怪しいけどね
緒戦は見たことの無い兵器の登場に驚いて敗北を喫するかもしれないが
しばらくしたら、対抗策とか編み出されて、MSのアドバンテージも失われそう
- 5 :
- ギレンの野望だと割となんとかなる
- 6 :
- MSって実は要らないんじゃない?ってなりガンダリウム合金で覆ったボールにビームライフル載せて量産する
- 7 :
- ビーム兵器に関しては連邦の方が優位だったという設定もあるし
すぐにコアブースターみたいな戦闘機が出てきて対等にやれたんじゃないかと
- 8 :
- いくら陸戦型ザクを揃えても、マッハで飛ぶ戦闘機は目視射撃で簡単には墜とせないだろう。
宇宙のように彼我の相対速度を合わせて撃墜するのとわけが違い、地上では所詮鈍重な目標なので航空戦力にアドバンテージのある連邦が、航空機の大部隊による長距離からのヒットアンドアウェイ攻撃を繰り返して、ジオン地上軍を撃滅するに違いない。
WW2のように、緒戦で講和に持ち込めず2年3年と戦争が長期化すれば、連邦の勝ちは一層揺るがないと思う。
- 9 :
- 一年戦争以上時間は掛かるが結局は物量差で連邦軍が最終的に追い込むと聞いたな
- 10 :
- やっぱりモビルスーツにアドバンテージが有りというのは微妙な気がする
モビルスーツにアンバックが有ると言っても、即効性のある機動はスラスターによる物が主体だろうから、実際のところ機動力は、宇宙戦闘機と変わらないだろうからな(軽い分加速は戦闘機の方が速い可能性すらある)
唯一のメリットと言えば、場所を選ばないことだろうが、空中では航空機に劣り、地上では車輌に劣り、海上では艦艇に劣る器用貧乏な状態な乗り物だと思う
- 11 :
- 宇宙とかそれこそGファイターの量産型みたいなの作ればビームでモビルスーツ狩りまくり
地上もミノフスキー粒子対策さえ出来れば通常兵器で十分なんとでもなる
海とかそれこそ対潜装備の改良でボコれる
……モビルスーツいらなくね?
- 12 :
- 旧式兵器主体のオデッサ攻略戦も連邦が制してたしな
エルランの裏切りが失敗&水爆切り落とし込みで、
連邦側も投入戦力8割喪失の辛勝だったけど
- 13 :
- >>10
通常のAMBACって要は向きを変えるのに手足のバランスとってクルって回れるってだけだろ?
しかもクルって回るのはいいけどその回転どうやって止めんのよという疑問が……
そして手足吹っ飛ばされた時とか武装脱着用のバランス調整プログラムまでいちいち組んでおかないといけない
推進剤それなりに節約出来るだろうけど手足のモーター分の重さあったら十分推進剤積めそうだもんな
- 14 :
- >>12
あそこで核使ってたらそれこそ連邦も大規模破壊兵器解禁でジオン軍核で吹き飛ばしまくってたんでは
宇宙なんて特に
サイド6も根こそぎ皆殺しにしても誰も文句言わなそうだが
- 15 :
- >>13
逆方向に質量移動を行って、打ち消すんだろう
何度でも手足は振り回せる
まぁ、これを真面目に演出で出したら、踊ってるとしか思えない間抜けなことになるがw
- 16 :
- なんかすごいポーズで姿勢制御してるだろうな
しかもその間手持ちの武器は使えないという……
- 17 :
- 手足末端の質量の慣性で、姿勢制御するにしても、一度動き出したのに対して打ち消すように動く必要があるし、戦闘時のような機敏な動きが必要な場合は向かないと思うな
しかも、手足にカウンターウエイトを付けると、それが重力下では、逆に悪さをするだろうな
つまり、地上でAMBACと同じようなことが起きる
- 18 :
- ぱっと思いついたさいつよ宇宙戦闘機
マニヒュレータ―のアポジで姿勢制御・急機動できる
http://o.8ch.net/1embv.png
- 19 :
- やっぱブラウ・ブロで良かったんだな
- 20 :
- いや、ビグロだろう、、、。
- 21 :
- ララァ専用モビルアーマーかもしれん
- 22 :
- 変な話、サイコミュ技術が開発された時点で、
ビットが主力になると思う
NTのみ操作可能なビット→普通の人でも操作可能なビットとなっていくのだと思う
- 23 :
- サイコミュは精神的肉体的に悪影響を与えるので…
それをある程度打ち消せるようになるには、F91時代まで待たないとダメだから
とても主力で採用はできないだろうな
強化人間を量産したら、自滅や暴走が相次いで、それこそ敵と戦うどころじゃ…
- 24 :
- だからF91のバイオコンピューターを発展させた方向に行くのだろうなということ
あの世界では、発想がそういう方向へ行くのが遅すぎたと思ってる
- 25 :
- >>24
バイオコンピュータは、ビットを操作するもんじゃないよ
サイコミュはサブシステムとして組み込まれているもの
遠隔操作系兵器には利用されてない
- 26 :
- >>25
語弊が有ったな。それその物という意味ではないよ
バイオコンピューターは、もともと身体障害者でもコンピューターや機械を操作できるようにと開発を始めたものと聞く
意図としては、一般人でも副作用出ずに操作可能な物を開発する方向に進むだろうということ
- 27 :
- >>26
それなら、コンピュータによって有線遠隔兵器を操作する準サイコミュってものがあったな
でも、あれってどうなったんだろ…
- 28 :
- http://gogotsu.com/wp-content/uploads/2019/03/001-8.jpg
http://gogotsu.com/wp-content/uploads/2019/03/002-5.jpg
まだ高校生らしいブライトノアさんなんかたいしたことないんだな
- 29 :
- >>17
まぁ厳密に考え出すとガンダムの世界では慣性の法則が成立してないとかそう言う話に成っちゃうからなぁ
フレーバーとして設定を楽しむ程度にとどめた方が良い話かと。
- 30 :
- >>22
ビットって打たれ弱いからむしろ艦船からのコントロールで動く無人戦闘挺とかになるんじゃないかね
- 31 :
- それならクレイモアのビーム版ってのも有りかも、
ミノ粉の中でどれだけ有効かはわからないけど。
- 32 :
- >>29
確かにそうなんだが、AMBACが慣性の力に頼ってるし、スペースコロニーの設定も同様に慣性が無いとなると、それはそれでおかしくなってしまう気がする
地上ではひっくり返らないように足裏からアンカーを射出
また、モーメントを打ち消すようにスラスターをふかしてるのかもしれない
- 33 :
- >>30
ビットってある意味攻撃ドローンみたいなもんじゃね?
ドローンが電波で動かすのに対して、ビットを含むサイコミュ兵器は脳波ってだけで
- 34 :
- < `∀´> スパイ カス
キムスパイナーカスタム
- 35 :
- >>32
アニメの動き見るにほとんどAMBAC気にしてないんだろう
普通に旋回してることの方が多い
宇宙空間であんな動きだけで旋回とか普通なら無理だろ
- 36 :
- キックでボールを蹴飛ばし、ジムを破壊したり
踏み潰しで銃座を潰してるザクがいるから
足は質量兵器なんです
- 37 :
- 宇宙空間でキックしたら、キックした側も反対方向に弾かれなきゃおかしい
- 38 :
- >>35
やっぱり宇宙空間ではAMBACではなく、スラスターによる姿勢制御が主体だろうな
- 39 :
- >>38
一番制御も楽だろうしなぁその方が
手足とか破壊されたらいちいち重心バランス計算やり直さないとAMBACとか無理だろうし
- 40 :
- 手足がやられて、AMBAC効率が何十パーセントかダウンした、とかの描写なら
小説版ガンダムのどれかにあったような…
グリプス戦役の頃になると、手足以外のAMBAC肢を搭載したMSが増えていくからね
完全に、人型とかけ離れたものもでる
MSの積載量の問題から、ばんばんスラスターを吹かせられない、という事情がなければ
手足を持たず、スラスターをたくさんつけた重戦闘機みたいなのが出てきたかもね
- 41 :
- それってAMBACの効率の悪さの解決にはなって無いと思う
MSの唯一のメリットである場所を選ばないという点でも、地上では余計に悪さをするだけだし
あと、宇宙空間なら、ずっとスラスターを吹かすわけでも無いし
余計な間接が無ければ積載量増やせるのではとも思うけどな
- 42 :
- 量産型Gファイターが雲霞の如く押し寄せてくるソロモン戦とかジオン軍が恐慌起こしそう
- 43 :
- 量産型GファイターならMS開発してても可能でしょう
- 44 :
- Gファイターは、中身がほぼからっぽという連邦脅威のメカニズム
(メタ的に言えば、すぽんさーから登場を押し付けられたメカ)
- 45 :
- >>40
それこそ余計に重心計算が複雑化するだけな話では?
そしてそれなら人型をする必要が全くないという事を自身で証明してしまう泥縄展開では……
AMBACに最適化したデザインにすればいいだけという話になる
- 46 :
- >>44
Zガンダムだって胴体空っぽなんだから問題ない
- 47 :
- 劇中でMAを強く描写し過ぎてるのが良くない
人型である必然性を自ら否定してどうすんのと
- 48 :
- やっぱり、エルメスみたいのが出てきた時点でMSは駆逐される運命だったと思うよ
プラモ売る関係上、そうはならなかったけど
- 49 :
- エルメスは接近戦ができないので…
ジ・Oじゃね、むしろ採用されそうで全く採用されないタイプ
(あのデブいボディは装甲ではなく、推進剤をたくさん積むためのもの)
- 50 :
- わざわざ近接戦をする必要ないでしょ
- 51 :
- >>50
ミノ粒子が悪さして
光学、熱探知その他の手段を総動員しても
「旧世代のレーダー並の索敵すら難しい」
世界観なので…
接近戦を避けようと思ったら、それこそサイコミュで長距離攻撃するしかないが
ララァですら、負荷に耐えかねてその戦法を中止してるぐらいのムチャぶり
- 52 :
- >>51
格闘戦と勘違いしてたわ
ジ・オでも手足は不要だわな
- 53 :
- >>52
手足どころか、隠し腕すらついてるんですが…
- 54 :
- >>51
でもそんな状態で宇宙とか普通なら出られないんじゃねぇかな……
危険なデブリの接近さえ防げないぞ
しかも格闘ならそれこそボールみたいなアームにビームサーベル直付けしとけばいいし足なんてそもそも要らない
- 55 :
- >>54
有視界ならなんとかおk
ってか、ガンダムみてないでただケチつけたいだけっぽいな
- 56 :
- >>55
だからデブリなんて有視界で捕捉できるとは限らんだろ
熱源も出さないし太陽光による反射が無ければそもそも見えない
しかもどれぐらいの速度で向かってくるかもわからなければ回避行動も計画できない
カメラで捕捉するにしても360度全てを高性能カメラセンサーで24時間監視しなければだめ
戦闘中なんてそこら中で高速で移動する爆発によるデブリが発生してるのに
至近ならそりゃ回避不可能だがある程度遠距離でもこの場合防ぐ手立てがない
ガンダム世界の矛盾を書いてるのに観てない事にして逃げるのは卑怯だぜ
- 57 :
- >>54
宇宙でビームサーベル戦ができるくらいまで接近するのは危険かと
どうしてもやるので有れば、ビームラムみたいなもので体当たりをした方が良いと思う
- 58 :
- >>56
デブリは物によっては弾丸より速い場合が有るらしいからなあ
- 59 :
- マッハ2桁とか普通だしな
- 60 :
- こういうスレってやっぱ新参の若いガノタが立てるんかね?
- 61 :
- ダムエーの一年戦争なら最低でも連邦はガンキャノンまではあるからね!
- 62 :
- まあクルスト博士が亡命してくるからV作戦無しでも最悪、ジオン系MSは作れるようになる。
だから連邦の勝ちは揺るがない。
- 63 :
- シャア板ってずっとロボットアニメ否定したいエセオタクと擁護するオタクの水掛け論ばっかりだな
- 64 :
- >>44
ジョニーライデンの帰還ではその空っぽ部分に交換可能な兵器ユニット乗っけて多用途重戦闘機で再利用してたな
- 65 :
- >>62
V作戦発動しなきゃMSは作られないでしょ
MSの方が強い訳ではないから、連邦が勝つだろうけど
- 66 :
- 詳しい設計データ手に入ったら、とりあえず作ることは作るんじゃねえかなあ
ただしザクII F2型 連邦軍仕様ってあるじゃん?
自力で作れないから、あんなんばっかになるよ
- 67 :
- V作戦やるよりも鹵獲ザクのコピー生産してた方が早かったんじゃねーの?とは思ふ
一応、小説版イグルーでそうしなかった理由は説明されてたが
- 68 :
- >>67
何それkwsk
- 69 :
- ザニーはゲームが初出だったっけか
- 70 :
- 敵兵器の丸パクでは面子が立たないってのと、どうせ作るからにはザクを超える物でなければならない。て理由
- 71 :
- 面子は大事だよ
情けない体制を支持する資本主義なんて無いのだ
- 72 :
- 当初はモビルスーツ大量生産は計画になかったはずだが
例のガンダムその他の三機種を少数生産してその他大勢は既存の兵器とし連携して戦うのが当初予定
その方が錬成に時間もかからないし既存兵器も有効活用できるという方針だったはず
- 73 :
- 途中で送っちゃった連投ごめん
だからガンダムとかはドイツ軍のタイガー戦車みたいな「切り札」扱いだったと思う
攻勢では先頭に立ち敵戦線に穴を開ける
守勢では壁役
- 74 :
- >>73
確かにガンダムはもうティーガーくらいの扱いにしておけば、秘密兵器のはずなのに鬼ほど制作されててどこが秘密兵器なんだ
とかもう言われなくて済むよなw
ぶっちゃけGMの生産数は288機+α程度だっていうけど、市場に氾濫してるガンダムって、一年戦争限定でももう288は超えてるよなw
どっちが量産型なんだとw
- 75 :
- 増えすぎだよなぁ……
模型の売上とかゲームとかで出しやすいとかからだろうけど
コロ落ちみたいに量産機主体のゲームでも面白くはできるのにね
- 76 :
- オリジンHGでヘビーガンダムとか局地戦用ガンダムが出てるけど、ジムとガンダムの悪いとこ取りみたいな設定になってて魅力無い
「ガンダム売りたいけど設定破綻したくない」という玩具屋特有のジレンマからああいうショボい商品展開が生まれるのか
- 77 :
- モビルスーツで局地戦用ってモビルスーツの良いところ潰してるだけのような
- 78 :
- >>37
重力は無くても慣性はあるんだからスピード乗ってたら普通に蹴れるだろ
- 79 :
- >>78
シャアはそれやったとかじゃなかったか?
艦艇にキック入れて慣性消してそこから脚部の踏ん張りと推進器でほかの方面へ加速して飛び出す
ただザクの足関節がそんなに凶悪に丈夫なのは不思議だけど
- 80 :
- >>77
水泳部「(´・ω・)」
- 81 :
- 水中型ガンダムとかいう名ばかりガンダム「やめろ」
- 82 :
- それ言うたらMSが地上で動ける事自体おかしいて話にならね?
航宇機の発展型であり空間戦への対応しか考えてなかっただろうザクが地球でもゴリゴリ動けるとか
基礎設計の汎用性高過ぎやろ
- 83 :
- コロニー戦闘も考えてたんだからそりゃ歩けるだろ
あの大きさで50トンかそこらなんだぜ?
軽くね?
- 84 :
- いやmsが歩くことより木馬みたいなデカブツが飛んでることの方がおかしいやろ
- 85 :
- まーた来たよ、こういうの
- 86 :
- 飛行物体のことを言ったらほぼ全部ヤバいのだが
ガウとかルッグンとかドップとか全部
ドップなんて下手に回避したらコクピットの首のところへし折れそうなんだが
しかも変に上にあるから余計に死角作ってねぇか?
- 87 :
- 安心しろ すべてミノフスキー粒子で説明がつくことだ
- 88 :
- >>79
まあ足だからタイミングよく曲げたらできるかもしれん
限界超えたら柔道の受け身になるかもしれんがw
- 89 :
- ビームもMSも無い連邦にジオンは地上戦で敗れた
Gファイターやコアブースター相手に無双されたりもした
緒戦でジオンが勝ってたのは核バズーカやら毒ガスやらで奇襲してたから
本当は兵器としてのMSなんて必要無かったとも
ありゃコロニー落とし用の特殊重機だろ
- 90 :
- 末期地上戦は結局、資源物量チートって感じで微妙だよな。
MS云々関係ねーじゃんって
まぁシャアガルマラル3連マクベ水泳部
をアムロガンダムが処理しなきゃ被害拡大って意味では
MSの価値はデカイけどさ
あのうるさいバンダイが、ジムをオデッサに出せって言わなかった不思議
- 91 :
- 戦車と航空攻撃で矢尽き刀折れてすり潰されながらも奮戦する三連星とかカッコいい
- 92 :
- 地上でミノフスキー粒子下手に撒かなきゃ三連星だろうが多分粘る暇もなく瞬殺だろ
航空機観測して長射程砲ぶち込んでれば勝手に死ぬわな
ドムだろうが速度さえ割り出せれば予測射撃なんて簡単だし
- 93 :
- ホワイトベースの戦力で一年戦争に影響を与えたのはガルマ殺ったのと水爆ミサイル壊したのくらいでそれ以外は何の影響も与えてないぞ?
被害拡大とか一体何の話だ?
あと物量チートなんて話も存在せんぞ?
- 94 :
- ついでに言うとうるさいバンダイの仕業かは知らないけど重力戦線2でコレマッタの機械化混成部隊の陸戦型GMがオデッサに参加してたな
- 95 :
- >>90
初代ガンダム制作時の権限はまだバンダイじゃなくてクローバーや定番の菓子メーカーとかだったからだろう
バンダイが本格的に版権を独占して同じ物ばかり増えていくのは劇場版公開後くらいから
- 96 :
- 今にして思えばクローバーの超合金GMとか見てみたかったなw
- 97 :
- 2 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 498d-trKt [110.4.167.197]) [sage] :2016/12/10(土) 17:15:58.87 ID:27htqe3b0
因みにこれと後朝や夜中のもう一個のWi-Fiが俺な
ギレン無能説
7 :通常の名無しさんの3倍 (プレステPW 8f12-trKt [61.114.200.125]) [] :2016/12/12(月) 17:25:52.64 ID:4zCRbKbA01212
ボクちゃんのギレン閣下がバカにされてる!
嫌だ嫌だアウアウアバババババババババー
Wi-Fi飛ばしてアウアウアバババー
アウアウアバババババー
これが前スレ
そして見よ、この清々しい程に淀みの無いギレン無能説スレ
議論など最早不要
ギレンが無能なボンクラで頭がハゲ掛かっている
それが全てだ
やっとこのスレはキチガイの手を離れて本分を取り戻せたと言えるな
ギレン無能説
10 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 8f12-trKt [61.114.200.125]) [sage] :2016/12/12(月) 23:37:25.88 ID:4zCRbKbA0
意訳
嫌だぃ
嫌だぃ
ボクちゃんが大好きなギレン閣下が無能のボンクラだなんて嘘に決まってるのに!
嘘だと言ってよバーニィ…
ギレン無能説
23 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW e702-u38H [122.249.232.224]) [sage] :2016/12/18(日) 17:36:52.60 ID:sTUoF6ur0
保守と上げありがとう
ギレン無能説保守説
30 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW f21e-NpBz [153.165.213.158]) [] :2016/12/27(火) 03:19:15.63 ID:DMu+fY/G0
やあ、無能なギレンの所にはサンタは来なかったみたいだが君ら信者の所には来たかい?
まあギレンが殺しちまったから来るわけ無いけどな
ギレン無能説
35 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW cf1e-OrJP [153.213.182.197]) [] :2017/01/25(水) 23:00:41.27 ID:RWZ6xtkw0
ギレン無能説
ちょっと飽きた説
41 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW f71e-gPLy [180.58.231.136]) [] :2017/02/22(水) 03:13:20.34 ID:RQldt9FY0
ギレン無能説
45 :通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Saff-ENVw [182.251.248.44]) [] :2017/06/03(土) 22:57:06.04 ID:SjTSyo71a
キシリアが無能である事はギレンが有能である事の証明にならない
ギレン無能説
46 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW abdb-k05L [153.218.67.89]) [] :2017/06/29(木) 09:45:09.88 ID:8D6Yyri90
ギレン無能説
49 :通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 1310-55Y3 [27.92.34.24]) [] :2019/02/23(土) 00:30:04.22 ID:UnG3hW1z0
久しぶりに寝た子を起こしてみる
ギレン無能説
- 98 :
- とても地味なMSVを妄想するスレ [無断転載禁止]2ch.sc
875 :通常の名無しさんの3倍[sage]:2019/03/16(土) 13:15:06.99 ID:IEdi67Gr0対MS戦闘用ファンファン
後部のミサイルポットをリジーナに換装する事でMSへの打撃力を与えられた機体
但し重量が相当な物になってしまった事でファンファンの軽快な動きが出来なくなってしまった
とは言うものの廉価で大量に早く作る事が出来た本機は地上における対MS戦闘における重要な戦力として320機が生産され世界中でザクと戦うことになる
尚、一年戦争を生き残った機体は0である
くっっさwwwwww
- 99 :
- キモイ妄想で自分を慰めないと死んじゃうキモヲタニート晒し上げ〜www
- 100 :
- >>95
まだハゲが生き生きしてた時代か
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