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ガノタは一騎当千の機体とか好きじゃないよね


1 ：2013/12/24 ～ 最終レス ：2019/12/28
ガンダムはリアルロボットだ、というプライドがそう思わせるのかな

2 ：
一個師団相当のモビルアーマーならいいね。

3 ：
そういう表現はミリタリー素人には受けそうだがミリオタ兼業ガノタはむしろしらける。

4 ：
一騎当千の裸体は何処ですか？

5 ：
ガンダムWは100機とか200機とか、当然のように単機で相手してたな

6 ：
Wは敵が立ち止まって射的のマトになってくれるからラクだよｗ

7 ：
そもそも1stガンダム自体一騎当千の機体だろ。
アムロがまだズブの素人だったから序盤は活躍し切れなかっただけで、
敵を圧倒するトンでもない火力と装甲を持つスーパーロボットだった。
後付設定でジオンの兵器も後々性能が上がってガンダムに追いついてきた、
とかすることでスーパーロボット性を隠蔽してリアルロボットという神輿に祭り上げたがな。

8 ：
一騎当千以前にカカシしか相手にしなかった種という作品があってだな

9 ：
一つを除いて遅くとも中盤には同等の戦力になるから一騎当千とか無いだろ

10 ：
一騎当千ってガンダムじゃなくてビグザムとかでしょ
拠点防衛用は単機で複数を始末出来る火力と装甲が必要なんだから
で、別に嫌われてない。むしろドズルと相まって好かれてんじゃないすかね
ジオングとエルメスも一騎当千的な機体かな

11 ：
MAはMAだからという理由で許される
ウッディ大尉を蔑ろにするような、一機で戦局を変えられるようなMSが嫌われる

12 ：
ウッディのは、精神的な意味もあったと思うけど…

13 ：
現実でも国家予算全部投入すれば現行機に1vs5でも余裕な兵器くらい作れるんじゃね
そんだけコスト掛けて5倍とかお話になんないから作らないだけで
逆も然りで、現行機の1/100の性能の廉価版作ったところで
運用コストが1/100まで下がるわけじゃない
だから、「技術や経済力に大差ない組織が」
「コストパフォーマンスを意識して開発した」兵器同士である限り、
一騎当千の活躍なんて普通は出来ない
例えばVガンとか量産されてるじゃん
一騎当千できるスペックがあってコストパフォーマンス良ければそれが量産機になるし、
そうなるとザンスカール側も相対的にゾロとかのコストパフォーマンスが下がるから、
ビクトリータイプ基準で量産機のレベルを上げざるを得なくなる
そうなるとVガンも初期の一騎当千という活躍が出来なくなってくる

それらの前提条件を頑張ってごまかして理由付けしようとしてるなら(程度問題だけど)受け入れるよ

14 ：
ウッソでも10機とかそれ以下の撃墜数で誉められるのに
今のガンダムってそういうところのリアルさも無視してる

15 ：
アムロだって数分間で何機ものリックドムを落とすとか、
WWⅡ時代のエースパイロットでもありえねえレベルの撃墜しているじゃないか。
元々ガンダムなんてリアルっぽさ、ミリタリーっぽさの化けの皮を被ったスーパーロボットなんだよ。

16 ：
>>15
＞元々ガンダムなんてリアルっぽさ、ミリタリーっぽさの化けの皮を被ったスーパーロボットなんだよ。
だからこそ化けの皮を被ろうともしない作品は何なんだよって話だろう
どうせ化けの皮はいだら同じなんだからすっぴんでいいよねって発想もそれはそれでありだけど
当初ガンダムについてきたのはそういう客層じゃなかったはず

17 ：
今もそういう皮を被ろうとする姿勢は残ってるぞ
ただメーカーも見栄えとか宣伝を毎回気にしなきゃならないんで、ハイマットフルバーストとか量子化とかやらなきゃならないジレンマ

18 ：
いや>>16の言いたいこともわかる。初代なんかはそれでもアムロが突出して子供だっただけで
ジオンも連邦も、兵士達はちゃんと大人の軍人（アムロを見るとみんな「こんな子供が！」と驚く）で
細かい設定はともかく、大人達が勝手に始めた戦争に少年達が巻き込まれていくいうリアリティを「描こう」とはしていたと思う。
それが最近の主役級パイロットはほとんど１０代の美少年美少女で、おまけにそんな子らがスーパーパワーで熟練の兵隊相手に一騎当千とか…ｗ
流行りだしそうしないと売れないのはわかるんだけど、そりゃ反面リアリティはどんどん無くなっていくわな

19 ：
最近の創作全般に言えるが、美男美女多すぎ、スーパーマン多すぎ。
トップガン的なエリートの苦悩みたいのは描くが
もっと根本的なコンプレックスとか、非力さを描かなくなったな。
それが人に優しくしたり、戦う理由になったりするのに

20 ：
所詮ガンダム

21 ：
日本の創作物にある美男美女コンプレックスと未成年コンプレックスは、キャラで商売やりたい市場の影響もあるんだろうな
作り手はとにかく美男美女は強くて、子供は正しく純真という前提で感覚麻痺してそう

22 ：
なんか文字多いなこのスレ

23 ：
だって美少女の性格悪くするとオタク怒るじゃん
主人公にデレデレなツンデレとか大人しい優等生みたいな娘とか、テンプレみたいな性格じゃないとオタク食い付かないし

24 ：
ヲタ相手の市場なんだから当たり前なんじゃね

25 ：
アニメオタ、声優オタ、アイドルオタ、宗教信者は偶像崇拝だからな。
何かを神聖化、神格化して崇めなきゃ気が済まず、それから逸脱したら「裏切りかれた」「こんなの〇〇じゃない」と発狂しだす知的障害だから。
人間や現実はそんなに簡単に割り切れないのに

26 ：
ガノタは一騎当千の機体とか好きじゃないよね
ガノタ＝ガンダムオタクという認識だったけど
一騎当千してるガンダム(主にアナザー)が好きな奴らはガノタじゃなかったんだな
素直に宇宙世紀が好きな奴らと書くべきだったのでは？

27 ：
UCも十分一騎当千好きの最強厨だから(諭し)

28 ：
一騎当千な機体より恋姫†無双な機体がいいよね。モビルスーツ鈴々とか。

29 ：
ＭＳなんて戦艦の機銃が当たればお陀仏よ

30 ：
>>5
そう見えるだろ？でも実際は20機程度なんだぜ、あれ
演出がすごいから100、200に対して無双してるように錯覚させられてる

31 ：
>>30
たしかWゼロ(五飛搭乗時)は余裕で40機倒してたよ
エピオンに至っては一個師団殲滅した後に増援部隊も相手にしてたような

32 ：
つかエピオンはバルジ一刀両断してたろ

33 ：
エピオンとゼロ以外の後期ガンダム4機は
トーラス以降のMSが相手だと50機くらいが限界だと思うね

34 ：
>>4
ttp://toyskingkansai.blog.fc2.com/blog-entry-163.html

35 ：
>>11
「宇宙世紀は初代からF91までだ。V2ABみたいな一機で戦局を変える程の強さを持つガンダムなんぞ認めん！」
って真顔で言われた10年前

36 ：
ぶっちゃけＶ２ＡＢってすぐにパワーダウンしてＩフィールドも雑魚に壊されて
カテジナにパーツ全部壊されたから、全然無双してない件

37 ：
SRW位だよな無双してんの。
Gジェネはマップ兵器ばかりで使いにくかったり
原作はどっかの和田みたいに、フルバーストすらさせて貰えなかった。

38 ：
Ｖ２ＡＢは全パーツにパワーが行き渡らないため、すぐにエネルギー切れ
起こすし、Ｉフィールドは数発のビームの直撃で壊れるし機動性と運動性はただ下がりで、
格闘能力は皆無になるとまさに粗大ゴミとしか言いようがない

39 ：
>>36
>>37
GジェネNEOだよ
そいつはあのゲームやってただけ
たかがゲームで知った気になって、
的外れな発言で作品を未見である事を露呈したバカなガノタの話

40 ：
ファクトファイルみたいなので読んだ気がするんだけど
人間の携行武器でアサルトパーツが破壊されたって話はウソ？ホント？

41 ：
リアクティブアーマーとか全然分かってない寝言があるよ

42 ：
>>37
GジェネではMAP兵器ばかりで使いにくいとか何時の時代の話やねん

43 ：
高価なIフィールド発生器も含んでるパーツを
リアクティブアーマーなんかにしちゃった時点で完全に設計ミス
おかげでV2ABのIフィールドは全く役に立たないお飾りでした

44 ：
一応ビームは防いでみせたから全く役に立たなかったわけではあるまい

45 ：
一騎当千といえばクロスボーンゴーストのサーカスの機体がそんなコンセプトだったな

46 ：
ターンAは本気だしたら一騎当千だけど、本編では泥臭い地味な戦いしかしてなかったから嫌われてない
もしスペック通りのことをやっていたら、ストフリみたいに嫌われていただろう

47 ：
売れませんでしたね、当時

48 ：
そうね
数年後のMGも売れませんでしたわね

49 ：
えっ

50 ：
どっちも「あの時は本気じゃなかった」アピがうざい

51 ：
∀は、終盤に本気を出したらヒゲが額に行くんだろうなぁ……と思っていました

52 ：
機体が一騎当千の強さは許せないが
パイロットが一騎当千の技量を誇るのには惚れてしまう自分がいる

53 ：
パイロットの技量だけじゃ物理的に一騎当千は無理よ

54 ：
まぁガンダムだし物理とか無視されるよ

55 ：
一騎当千…なんて言っても、たいてい一対ウン十機くらいだろうが
技量が必要なのは当然として、それを可能とする性能の機体は絶対に必要

56 ：
>>43
作った奴も生身（しかもほぼ全裸）の人間のバズーカに撃たれる事を想定していなかったんじゃね？

57 ：
ノリスとグフカスなら一騎当千も可能

58 ：
Ｗの機体はチートとよく言われるが戦術で戦略を覆したりしてないからな
当時受けがよかったのはそういう所

59 ：
機体的には一騎当千ではあるけど、勝つ戦闘の大半は内容省かれて、負ける戦闘が強調されたりな上
戦略的には殆ど負けてばかりだから、俺TUEEEE展開とはほぼ無縁だしね
むしろ敵だったり中立だったりのトレーズがチートすぎてヤバイ

60 ：
敵であるガンダム側を手駒として用いた策略や、世界情勢への影響力とかが超チートなんですが＞トレーズ
レディ・アン含めたコロニー人質とかの謀略もだから、OZ側の謀略がチートと呼ぶべきか
ガンダムの戦闘能力が活きる戦闘って盤面上で勝負してくれない

61 ：
俺もF91までだな、ガンダム量産したり異常火力もったりアボカド

62 ：
しょせんはスーパーロボット

63 ：
宇宙世紀ならF91以降の時代はガンダム量産したり異常火力持ってても不思議じゃないんじゃない？
前者はガンダムという兵器が英雄的な意味で将兵や民の心に焼き付いてる筈だし
後者は時代とともに技術が進んでるんだから

64 ：
っていうかF91だって火力異常だし

65 ：
てす

66 ：
名・古・や・市・昭和クの男性Ｋ（51）が被・疑・者として愛・知・県・警により書類そうけん。
その件に関しまして、な・古・屋・地・検に起・訴されたそのヒコク人（HI☆ＧI☆者）の公判日は下記。
○事件番号平成26年１・０・９・１・２・０・号
○平成26年12月8日(月)　午・後3時30分
○な・古・屋・簡・易・裁・判・所２・階２・０・１号☆
　な・古・屋・市・昭・和区に寄生するｏｓｋｅａ１０２.ap.so-net.ne.jp
　http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/ｊfoods/１４１１１０４８６５
　【開示】7日間ルール専用スレッド
　http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/ｓaku2ch/１３８５８・６７２０６７/267-268
　267 ：２ちゃんねる ★[] 　：２０１４/０１/１８(土) １５:４７:１６.１６
　愛・知・県・天・白・けい察・ケイジカ
　めい☆誉☆き☆そ★ん
　http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/ｊnoodle/１３８９６・２７０７０/　４　６　
ラ・ン・デ・ィのクソ小便が大好物なナ古屋市しょうわ区のスかトロ負け犬ごキブリぎょう虫o・s・kea１０２.ap.sｏ-net.ne.ｊｐ！
とうとう起訴きたあああ！！♪
起・訴・猶・予で不起訴になる不可能性もアッタガ正式裁判と公判きたあああ♪
簡易裁判ショの公判という事は罰金刑の公算大☆☆
無罪になる事は100%無いから前科一犯(前科者かも☆)の本物のはん・罪・者・確・定☆☆
そして事件番号が分かったのでいつでも地裁で本みょうの確認が出来るぅう☆☆☆☆超ぜっっつ！！めしうまああ！！！！
興信探偵のみならず罰金でも大金を毟り取られて悲惨なじんせい終了♪
乞食ジジイには禁固や懲役で執行ゆうよの方がマシだったのに♪ｗｗｗｗｗ
あ☆いけね☆しょうわ区のK51才＝oｓｋ・e・a１０２.ap.so-net.ne.jpは元々人間じゃなくて汚くて臭くて醜いゴ・ＫＩ・ブ・リ・

67 ：
Gセルフ

68 ：
トライは次元覇王流が無双してるだけだからセーフ

69 ：
ビルバイン

70 ：
イデオンのように悲惨な結末を迎えるならむしろ一騎当千な機体の方がいい

71 ：
一騎当千が出来そうでいて弱点も持っていると好かれる
例：エネルギー切れ・弾薬切れ・機体がついてこれなくなる

72 ：
デビルガンダムはいいけどタイラントソードはいらない

73 ：
そもそもガンダムって俺ＴＵＥＥＥＥＥＥのガキ主人公がチートメカに乗って量産機に乗ったベテランのおっさん相手に無双しまくるアニメだろ

74 ：
一騎当千の弁慶さんなら好きだが

75 ：
素人のガキが圧倒的高性能なガンダムで無双するのは嫌
量産機と互角程度のガンダムでベテランのおっさんが無双するなら良いって事？

76 ：
千騎当一のサクとシムこそがガノタ好み

77 ：
>>75
無双自体が嫌。いつからガンダムはスパロボになったんだろ。

78 ：
そもそもリアルだのスーパーだのという区分は存在しない。
アレはスーパーロボット大戦の中で便宜上主人公に与えられたカテゴリーでしかない。
リアルロボットアニメとは、リアルな人間描写のロボットアニメという意味で一番最初のリアルロボットアニメとはザンボット３を指して言った言葉だ。

79 ：
スパロボから入った人は、MSが戦略兵器だとか平気で言うよね～

80 ：
マップ兵器だからって

81 ：
スーパー系の方が機転を利かせてリアル系の方が謎パワーと根性でなんとかなる傾向

82 ：
スーパーとリアルは、
主人公が熱血漢か内向的かの違いも大きかったな。

83 ：
言っておくがドモンは熱血漢ではないぞ

84 ：
ガオガイガーあたりは「熱血」っつーよりも｢暑苦しい」だけだった

85 ：
本当に熱いのはガンソのヴァンみたいな奴

基本は冷めてたりボケてるけど、殺された嫁の仇を追い続けるって情のない人には無理だから

86 ：
ヴァンは熱血とはまた違うと思うが

何つーんだろう、一途？

87 ：
闘将ダイモスくらいまでは熱血だと思うけど、
炎の転校生以降の作品はどうしても昭和の熱血？モノのパロディに見えてしまう
ゴーダンナーとかジャスティス学園とか

88 ：
ウッディ大尉に言わせたセリフは
宇宙戦艦ヤマト批判だからね

89 ：
けどガンダムでチームプレイあればこそって戦闘もそうはないように思える
死なないように邪魔しないように動き続けてて、とても軍隊式の陣形なんかじゃないでしょ

90 ：
http://video.fc2.com/content/201703013mXcDt3L

91 ：
仮にガンダムが1機で1000機を狩れる機体だとしても、それでマチルダ中尉が生き延びるわけではないのだ…

92 ：
ガノタは無双が大好き

93 ：
強襲

94 ：
>>89
だってロボットは白兵戦がメインだから、戦いが始まれば構図は電子戦じゃなくて古代グラディエーターに近い

95 ：
両極端だね
ガンダム無双　と真逆の　バトオペ

96 ：
アズナブルのようにスマートに金がてにはいるほうほう
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

JT5Q4

97 ：
>>77
スパロボよりガンダムのほうが無双してない？
マジンガーとかゲッターのバトルってタイマンじゃん

98 ：
べつにエンタメなんだし無双したり美男美女を活躍させてもかまわんと思うけどね
変にリアリティーに括って滑るよりも、ぶっちゃけそっちのほうが楽しい

99 ：
>>36
>>38
四年前のレスだから今更だけど
エンジェルハイロゥに突入する時は戦艦も落としてるしMSも多数撃破してるぞ
早い段階でバスターパーツすぐ斬られてアサルト状態になったけど

＞数発のビームの直撃で壊れる
それでもV2本体は無傷で生還してるんだから、作られた目的は果たしているといえる

100 ：
ガノタはキチガイ犯罪者予備軍


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