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ΖΖガンダムVSサザビー
こんなシャアは嫌だ 19
連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう51
歴代主人公が兄弟だったらPart93
ニュータイプって実は劣化人種なんじゃ?
機動戦士ガンダムF91プリクエル
ZZのOPでシャアは何を叫んでるの?
【永遠のガンダムヒロイン】セイラ・マス【アルテイシア・ソム・ダイクン】
誰だよガンタンク量産したやつ
エゥーゴって、反地球連邦組織だよな?
【オリジン】機動戦士ガンダム THE ORIGIN Part35
- 1 :2019/01/26 〜 最終レス :2019/05/04
-
http://www.gundam-the-origin.net/
「機動戦士ガンダム THE ORIGIN I 青い瞳のキャスバル」
「機動戦士ガンダム THE ORIGIN II 哀しみのアルテイシア」
「機動戦士ガンダム THE ORIGIN III 暁の蜂起」
「機動戦士ガンダム THE ORIGIN IV 運命の前夜」
「機動戦士ガンダム THE ORIGIN V 激突 ルウム会戦」
「機動戦士ガンダム THE ORIGIN VI 誕生 赤い彗星」
バンダイチャンネル他にて好評配信中。
13本のTVシリーズに再編集した『機動戦士ガンダム THE ORIGIN』
2019年4月よりNHK総合テレビで放送スタート!
総監督:安彦良和
監督:今西隆志(〜III)
アニメーションキャラクターデザイン:安彦良和 ことぶきつかさ
オリジナルメカデザイン:大河原邦男
メカニカルデザイン:カトキハジメ 山根公利 明貴美加 アストレイズ
脚本:隅沢克之
演出:江上潔(I、III)、板野一郎(I)、原田奈奈(II、IV)
総作画監督:西村博之
メカニカル総作画監督:鈴木卓也
美術監督:池田繁美(I、II)、丸山由紀子(I、II)、東潤一(III、IV)
美術設定:兒玉陽平(IV)
軍装装備デザイン:草g琢仁
ディスプレイデザイン:佐山善則
SF考証:鹿野 司
色彩設計:安部なぎさ
撮影監督:葛山剛士
CGディレクター:井上 喜一郎(III、IV)
編集:吉武将人
音響監督:藤野貞義
音楽:服部隆之
企画・製作:サンライズ
次スレは>>980
荒らしのレスはスルーが基本です。
ワッチョイ無しスレを立てる場合は「ワ無し」と明示しましょう
前スレ
【オリジン】機動戦士ガンダム THE ORIGIN Part34
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1546144590/
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- 2 :
- l \,ヽ / \/
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私、赤い彗星ことシャア・アズナブルが>>2げっとした。
>>1糞スレとは、まだ甘いな。(ププププププwwwwwwwwwwww
>>3このプレッシャー、アムロか・・・
>>4君の父上がいけないのだよ
>>5坊やだからさ・・・
>>6似てる、アルテイシアに・・・
>>7ララァを返せ!
>8-1002 オールドタイプはR!忌まわしい記憶とともに
- 3 :
- 保守
- 4 :
- ん?俺の環境だとdat落ちって表示されてるぞ
- 5 :
- 落ちてはいないな
- 6 :
- 書き込めるから大丈夫か
- 7 :
- >>1
乙
- 8 :
- おつかれちゃんです
- 9 :
- >>1
乙ガンダム
- 10 :
- 1乙
なんちゃってエスパーくんこっちこいよw
- 11 :
- 弁当自演も終わり
- 12 :
- 荒らせない腹いせなのか、元のスレで騒いでるアホがいるな
- 13 :
- ダムエーの爪のΖ漫画見てるとオリジンはやっさんでよかったねって思うわ…
つか内ゲバ内部抗争なΖならやっさん適任でしょ
- 14 :
- やっさんがZ描いてもジェリドとカミーユが冒頭から安彦風のコマ一面にセリフを書き殴った絵で殴り合うギャグマンガになりそう
- 15 :
- なんか動きが昭和の大袈裟な活劇スタイルだし、あの表現はやめてほしい
- 16 :
- 怒りでドタマに血が上り、傷が開き血が水芸のように
吹き出すドズルシャアの指ピンで吹っ飛ぶザコ
- 17 :
- 感情表現が大げさかつ幼稚的でただただ不快
ドズルがでかいだけのガキになって人前というか部下の前でわんわん泣いたり悪口を言う
ギレンが親父の嫌味に震えて怒るとか中学生並みの余裕の無さになる
- 18 :
- その辺は芝居でみせる富野と絵で記号化する安彦の違いみたいなのを感じる
- 19 :
- いや性格の解釈も違うんだと思うよ
例えば
傲慢で他人を見下すことしか出来ない人間として描かれた本編のギレンからすれば
オリジンのように老いた父親ごときの言葉で感情的に怒るとかないでしょ。だから本編では半ば嘲笑してる。
安彦はギレンの無機質的な傲慢さを削って、代わりに自分が理解しやすい
生の感情の部分を加えたとしか思えんのだなあ。
- 20 :
- やっぱ安彦氏はファースト本編やりたいんだよな
描き直したいんだな
https://www.nhk.or.jp/ohayou/digest/2019/01/0122.html
- 21 :
- なんか「まんま」ジンバ・ラル状態www
それでアナハイムがNHKか番台かサンライズかって話
- 22 :
- 安彦良和さん
「(描き直さず)残っているのは、本来の“ファースト”の本編。
この部分も今のテクニックと表現力でカバーしたいというのが望み。
僕の責任だと思っているので。
今の技術と手間暇のかけ方でやれば、絶対に昔よりいいものができる。
それをやりたい。」
夢は叶わず、か。
キャラデザだけにしといて、演出なり内容は別の誰かにやってもらった方が良いかと。
- 23 :
- もう年も年だから好きにさせてあげたい
- 24 :
- ファーストをホントに描き直すだけなら許すよw
- 25 :
- 絵だけかきかえて、声はそのままじゃあかんのか?
- 26 :
- それよ
- 27 :
- オリジンの安っぽいCGじゃなく、手描きでモビルスーツ描いてほしいな
- 28 :
- >>24
絶対自分流でコンテ切って、演出をチープにさせるもんな
- 29 :
- 自分の全くのオリジナル作品は幾つもあるのに何故にガンダム?という話でもある
- 30 :
- そうそう虹色トロッキーのアニメ化運動でも頑張ってればいいんだよ安彦は
- 31 :
- 虹色のトロツキーと王道の狗のアニメだったら見たすぎる
実写ドラマでもいい
- 32 :
- ファースト劇場版とか見てると中割りの速度が早かったり雑だったりするからそのままのテンポで改訂は難しいだろうなぁ
冒頭でアムロとフラウが出かけるシーンのハロが巨大化してて笑っちゃったわ
- 33 :
- テンポも言わば味の一つなんで、それくらいはいいじゃん。と思う。
- 34 :
- 大体、ハモンの歌に延々と時間をかけて
テンポを虐殺した安彦なんかに本編を作り直させたら、
どんだけ酷いことになるのか…。
- 35 :
- >>32
時間かけずにささっと描いてしまうせいなんだろうけど、たまにデッサンのおかしいレイアウトがまわってきたって佐藤元が個人サイトで暴露してたっけな
個人的には安彦ってアニメーターはリミテッドアニメの環境下だったから輝けたんだと思う 予算や時間があっても、それを活かして新しく何かを生み出せるタイプではない
本人もそれを自覚してたからアニメ業界を引退したんだと思ってたけど、オリジンのあの出来で満足してるところを見るとその考えは間違いだったようだ
- 36 :
- IPスレ立ってたのか
元のスレ見てて荒れてんなあと思ってた
>>1乙
- 37 :
- 5話まで頑張って観てるけどつまんないな
- 38 :
- つまんなくてもガンダムなら見てしまうのがガノタ
- 39 :
- ティアンム無能にしたり
ラルを言葉ひとつで手のひらクルクル返してはちょっと挫折するとハモンに泣きついて酒に溺れる女々しい小物にしたり
自分の作品でやりゃいいのに他人の褌でよー無茶苦茶するなぁ
- 40 :
- おまえがしつこくケチ付けてるだけで皆何とも思ってないよ
- 41 :
- まあパラレルな存在、名前の同じ別人だしってことで許容はしている人は相応に居るやね
- 42 :
- 同じ教導隊だかにいてもキャスバルに気づかないけどアルテイシアには一瞬で気づいちゃうランバさんおちゃめ
- 43 :
- むしろ旧作のランバラルは色々矛盾が多い
50近いオッサンで根っからの戦争屋みたいなこと言ってるけどザビ家が公国制を敷いてからわずかな期間だし
更にわずかな期間の一年戦争の前にラル家の嫡男がゲリラ戦の経験者やってる顔なのもつじつまが合わない
- 44 :
- 旧ザクのガデムなんかもだけどTVシリーズ初期にどれくらいの前史のある戦争か
はっきり設定してなかった節があって開戦半年もないのに歴戦の老兵みたいなのがいるんだよな
あんたどこで叩き上げてきたんだよっていう
- 45 :
- >>44
誰もが年表見て疑問に思いながらも前史が描かれてなかったから各々が想像で補完してたのに、安彦が個人の考えで描写して矮小なものにしてしまった形だな
ガンダムは富野のものだと口では言いながら、やぶ蛇に一年戦争の前史に首突っ込んでいく安彦には呆れるしかなかった
そここそ他人が一番いじくっちゃいけない要素なのに
- 46 :
- そっくりさんが一番要らんかった
- 47 :
- シャアに関わった人が悉く不幸になって可哀想よね
- 48 :
- いや別にー。シャアは元々あんな奴。みんなシャアに感情移入しすぎ
- 49 :
- イケメンは正義
顔がいいと色々とうまくいく
- 50 :
- ララァ戦場にひっぱりだして死なせておきながら、
お前のせいでー!とか言い始める人だからな。
いや半分以上、おまえ自身のせいだろ、と。
- 51 :
- >>50
ちなみに自分がアムロに殺されかけてララァに庇われたことは妹に責任転嫁してる
- 52 :
- アルテイシアさえいなければ余裕でアムロ倒してたのになー倒してたのになー的な
- 53 :
- >>52
30過ぎのおっさんになってもそんなこと言ってるのがまた痛々しい 1stでの20歳設定はマーケティングの都合らしいから、実質アラフォーのおっさんになってもぐずぐずしてることになるしな
- 54 :
- むしろシャアがぶっさいくだったら話終わってる?
- 55 :
- シャアの魅力の8割くらいは声だから
- 56 :
- クラッシャージョウとか見た目は黒髪のシャアだけど、声がサザエさんのサブちゃんだから何だかなぁって気持ちになるもんなw
- 57 :
- 今頃脚本の隅沢さんのインタ読んだらハモンの歌の最中にあえて回想のインサートを入れなかったのは視聴者にハモンが何を想って涙を流しながら歌ってるか視聴者に考えてほしかったからって言ってて難易度高けーなっておもた
- 58 :
- 察しの悪い連中が叩いてただけで長尺は何かの意図があるって考えるのが普通。
分かりやすくしたとたんチープになるからね。
みんな昔の映画とか観てないのかね。
- 59 :
- >>58
今時のゆとり世代だと、30歳過ぎでも映画は字幕じゃ見れなくて吹き替えじゃないとダメとか増えてるぐらいなので
昔みたいな粋な演出なんて理解できるわけがない。
特にガンダムじゃ、モビルスーツがどどーんと戦ってないと文句が出ちゃうっていう低レベル。
- 60 :
- 粋な演出?どのシーンが?
- 61 :
- >>59
字幕?吹き替え?わざわざ日本語で見る必要が?
今時のゆとり世代は洋画の英語程度なら余裕で聞きとりますよ
- 62 :
- そんな意図があったとしてもハモンの歌は長すぎる
長すぎるから他のカットいれろよって言われんだよ
実写映画ならまだ観られたかもしれんな
- 63 :
- >>61
釣り針にしては小さいぞ!何やってんの!
- 64 :
- あの長尺で客に何かを感じて欲しかったらそれなりに魅せる絵じゃないとさ
単純な動きのバンク垂れ流してこれは深い意図のある演出なんですって恥ずかしくないのかな
話の積み重ねも薄いからはっきり言ってハモンにそんな感情移入出来ないし
- 65 :
- 杉田俊介『安彦良和の戦争と平和-ガンダム、マンガ、日本』
https://www.amazon.co.jp/dp/4121506464
安彦へのロングインタビューと著者による安彦良和論で構成されてる本であり、
ORIGINに関してもかなりの分量を割いて語っている
・ファーストガンダムの時にシナリオには一切口を出していない
・漫画を描いてるときに参照したのはフィルムブックで、劇場は見てないしTVもあまり見てない
基本映画ベースで最初は劇場三部作そのままでいいと思ってたが、後からTVの要素も拾うようにした
・ある人に「あなたのORIGINは安彦版ORIGINであって機動戦士ガンダムじゃない」といわれてケンカになった
そのくらい自分としては無私とまではいわないが原典を尊重したつもり
・Zはコンテである程度は知ってるが逆シャアはみてない、断片的に聞いただけ
・ORIGIN本編のアニメ化に関しては未練がある、対外的にはやらないことになってるが力業でも勝ち取りたい
かつてはアニメ時代に関しては敗北者意識があって忘れたい過去だったがORIGINを描きだして変わった
ORIGINのアニメをやって自分のアニメ屋のスキルも捨てたもんじゃないと思えた
いろいろ突っ込みたい部分含めて、安彦が何を考えてORIGINを作ってきたかよくわかる
内容や思想面(NT批判とか)に関しては箇条書きで書き出せるものでもないので実際に読んでくれ
芳林堂高田馬場書店でトークイベント予定あり
http://www.horindo.co.jp/t20190207/
- 66 :
- 平日仕事で行けない。誰かレポ頼む
- 67 :
- ついでにORIGIN以外の話で一番突っ込みたかったのは、『天の血脈』のラストが打ち切りっぽいといわれるのは意外、
あれほど最初から計算して伏線を引いた終わり方はない、今までの作品で一番気に入ってるというもの
ハモンさんの歌と言い、本人が気合入れてやるほど客の見方からは乖離しちゃうんだな
- 68 :
- Gレコ5部作富野に続いて本編アニメ化安彦の誕生か
名声を自ら下げるのを止めて頼むからじっとしていてくれよ…
- 69 :
- IP出すようになったらアンチが消えたな
- 70 :
- 実写とアニメは違う。絵の記号は役者のような演技は出来ず、
客の想起を促すには弱い存在だ。そこを区分せずにやっても単なる自己満だよ。
失敗には要因がある。不思議の失敗はない。
- 71 :
- >65
こ れ は ひ ど い
目の前でこんなこと言われたら問答無用で殴ってしまいそうだ。
負けに不思議の負けなし。オリジンの最終的な失敗は最初から約束されてたんだな。
- 72 :
- 別に失敗してないっての
- 73 :
- IP晒してイベント前に殴るとかよく書けるな。
そんなつもりはないと信じたいけど
続けるようなら通報する。マジで。
- 74 :
- 基本自信過剰なんだよなぁ ヴィナスでスタッフだった小林誠にぼろ糞言われてるけど、あれって小林による同族嫌悪だと思うわ
安彦の方は露にも思ってないだろうけど
- 75 :
- 何言われたの?
- 76 :
- 誕生 赤い彗星の最後に出てきたホワイトベースを見ておおーっとうなってしまった
1年戦争のリメイク見ずにRないよな
あれを見てしまったら
- 77 :
- >>72
安彦自身は少なくともアニメ化を全部やんなきゃ成功したとは思えんのでしょ。
だからいつまでたっても未練たらしいこと言ってるわけで。
- 78 :
- もうタイムリミットは迫っているよね
関係者が存命のうちになんとかな、、
声優さんにこだわらなければ、まだ大丈夫だけども
- 79 :
- タイムリミットをどう捉えるかにもよるけどな。
オリジンがファーストを上書きするタイムリミットが過ぎてから、
ファーストをできるだけ壊さないでリメイクしてほしいという考えもあるから。
- 80 :
- そもそもファーストってそんな出来が良い訳じゃないよってのは当時の関係者のコメント見ればいつも読み取れる感情なんだけど
何故か無関係なのに神格化したがる奴らが居るんだよなあ
- 81 :
- 作品の出来不出来の問題じゃないからでしょそりゃ
- 82 :
- 出来が悪いところも好きなので 今となってはククルス・ドアンも愛せる
- 83 :
- 当時のスタッフインタビュー読むと割れてんだよな。
SFぽくしたい割に人間ドラマの演出にこだわってますよアピールの富野監督と
群像劇ぽくしたい星山、安彦の両氏。
ラストシューティングでガンダム壊すアイデアも演出の関田修さんなんだよな。
- 84 :
- 1年戦争のリメイクがあるとしても、それはもうオリジンとは関係ないことだよ。
オリジンもIIだけ見ときゃいいよ。
冒頭のあらすじでIの内容はわかるし、ダイクン家マス家アズナブル家が出揃って、
最後に本名シャアがジオンの士官学校へ行き、キャスバルが出奔するだけで赤い人の由来はわかるし。
まぁ、つまり、ハモンの歌を堪能しろってことだ。
宇宙世紀もので、初代マクロス→マクロスFみたいに上手くやってれば、こんなにリメイクリメイク言われなかったのかな。
- 85 :
- >>83
いろんな人間の思惑が重なり合ったケミストリーの結果が1stを名作に至らしめてるんであって、粗が目立つからって個人が手直しを加えた時点でそれは別物になってしまうんだよな
そういう意味では劇場版すら富野の志向が全面に出て色々な要素がオミットされたものでしかない
- 86 :
- >>84
単に当時の作画が悪すぎて
再視聴に堪えないからリメイクして欲しいだけだろ
その点マクロスのファーストは「まだマシ」じゃん
- 87 :
- >>86
無印マクロスの作画崩壊っぷりを知らんのか?
- 88 :
- 伝説の紙芝居だよね。
今手に入る映像媒体では修正してたような?
- 89 :
- マクロスの作画は、そこまで崩壊しとらんだろ。
原画だけで動画抜きだったりしたわけだが。
- 90 :
- えっ
連続放映された1話2話から目が点になる3話の作画だぞ
1話2話のクオリティで描かれた話を探す方が大変なくらいの崩壊ぷりだっただろ・・・
- 91 :
- マクロスは3〜4回に1回くらいの頻度でとんでもない作画だったなw
続編の7も各話半分はバンクじゃないか?って勢いで伝説級
- 92 :
- 1stの作画は当時のTVアニメ水準では相当レベル高いよ
劇場版だとめぐりあい宇宙の作画レベルは今でも高くて味わい深いけど、汚いと思ってる人は動画撮影美術のクオリティが当時の水準なんでそれに引っ張られてるんだと思うな
マクロスは抜群にレベルの高い回が数回あるんで、そのクオリティにイメージが引っ張られてるけど、酷い時はその当時の最低水準なんだよね
1stは全体の水準はもっと高いのよ
- 93 :
- そういえばZでもミネバ様がバイオリンを弾く時に完全止め画スケッチになってたな。
あれはDVDでもそのままだったぞw
- 94 :
- いやTVの方は作画良いとか流石に当時基準でもないわ
良かったら劇場化で直さん
- 95 :
- それはおいといてもマクロスには負けてない はず
いや微妙か
- 96 :
- マクロスは高低差が激しいんだよ で低レベル作画回の方が多い
- 97 :
- マクロスの作画崩壊は当時、子供ながらに大人の事情があるんだなって思いながら見てたわw
- 98 :
- >>94
そんな事無いよ TVの方も結構高水準
ただTVアニメの中ではって前提が入るが
サンライズだと外注で受けてるコンバトラーボルテスの方にぶ厚いスタッフ貼り付けるのが通例だけど
なぜかガンダムは安彦が張り付いてるし
相当入れ込んでたと思われる
- 99 :
- マクロスの作画崩壊は韓国に丸投げで出してた回が一杯あって、それはもうどうにもできないからだね
制作元請けのタツノコの海外スタジオがやってた回が軒並みダメだったはず
逆にアートランドでやった回は雲泥の差だった
劇場版は外様の劇場版請負いアニメーターも入れてたから作画が良かった
- 100 :
- ZのTV版にも言えるけど、マクロスの劇場版は作画は安定してても当時流行してたいわゆるワカメ影が時代を感じさせるわ
美樹本のキャラデザも芋っぽかった時代だし
- 101 :
- >>98
まぁ同時期に赤毛のアンがやってたこと考えると、製作陣も視聴者も絵が汚いと思ってしまうのも仕方がない面はある 富野の目標はコナン越えだった訳だし
安彦に関しては出世作のライディーンやコンバトラーでも大して作画には携わらなかったのに、ヤマトの西崎からのしつこい請願を振り切って第一話から参加してるところに並々ならぬ意欲を感じるな
- 102 :
- 作画といえばイデオンってガンダムの後なのに今見ると古臭いよな。
キャラデザのせいもあるけど妖怪人間的な昭和の劇画を思わせる。
敵メカは同じ二本足でもマクロスのリガードとはえらい違いだ。
中途半端に未来感だそうとしてるのが古く見える原因かな?
そう考えるとガンダムって絶妙なデザインなんだな。
- 103 :
- >>93
正しく動かせるアニメーターがいなかったんだろ。
楽器演奏は、けっこう間違いに気付かれやすい。
- 104 :
- >>103
いや、後の回のシャアに聴かせる時は普通に動いてたけど、
その時は、「ミネバ様と侍女」と「ミネバ様のバストアップ」の2コマの
色鉛筆で描いたようなコンテ画だったから。
- 105 :
- >>102
ところが発動編はめぐりあい宇宙を超えるクオリティだったと思うんだな
メカデザインは禿とサブマリン樋口とタカラが悪い
- 106 :
- マクロスだイデオンだ赤毛のアンだってお前らうるせーから特のりタル弁当食いながら
モスピーダ観るわ。
話は変わるけど自民の田畑議員これハニトラっぽいなw
- 107 :
- 最近の記事に、富野がイデオンの出来に
改めて「こんなすごい作品とは思わなかった」と言っていたわ
- 108 :
- >>106
のり弁味の感想聞きたい!
- 109 :
- 1(二)セイラ「いっそ死んでくれれば」
2(左)カミーユ「馬鹿な人です」
3(中)アムロ「情けない奴!」
4(三)ララァ「大佐邪魔です」
5(一)シロッコ「ニュータイプのなりそこない」
6(遊)レコア「世界が自分を中心にして動くと思うな」
7(右)ハマーン「無様だな」
8(捕)フル・フロンタル「敗北した人間」
9(投)ギュネイ「大佐はロリコン」
- 110 :
- OPはLUNA SEAが担当!『機動戦士ガンダム THE ORIGIN 前夜 赤い彗星』4月からNHK総合テレビで毎週日曜深夜放送!
https://www.gundam.info/news/video-music/news_video-music_20190222_13.html
- 111 :
- >>110
>『機動戦士ガンダム THE ORIGIN 前夜 赤い彗星』
THE ORIGIN 前夜ってオリジンの本編やらないのにこのタイトルは酷いだろ・・・やるのか、もしかして
- 112 :
- だから本編やるんでしょ。
必死に打ち切り書き込んでる人いたけど
ほっといても利益になるのにやらない理由がないよね。
- 113 :
- >>112
本編やるなんて、どこの誰も言ってないのにやるわけないだろ?
打ち切りの報道は確実にあったろ?
寝言は寝てから言えよ
- 114 :
- これは笑う
やれたらいいねって話ならともかくやらない理由が無いまで言われると最近オリジン追っかけだしたのかと
何年も前から期待と失望の末に打ち切りのダメ出しされたなんてここの住人ならみんな知ってる
- 115 :
- 本気で面白いと思ってるヤングなんだろう
正直嘆かわしいが、その内見る目が付いたらなんだこりゃ?と気がつくんだろうか?
- 116 :
- まあね、気持ちはわからんでも無い
オリジンフォーマットのガンダムが立ち上がる映像とか本編にホワイトベースとかが出てくるとフワッとした高揚感は有るんだ
でもこの先全然盛り上がらないオリジンの演出でそれを見せられても、きっとコレじゃ無いなと思ってしまうのは確実なんだよね
- 117 :
- オリジンになるかどうかはともかく今の人にも1stを見てもらうにはやっぱリメイクは必要だろ
映画版も鑑賞に堪えるのはめぐりあいくらいだし
- 118 :
- ハリウッドで実写化されるやから
それ見りゃええやん
- 119 :
- 不思議なのはORIGINをこんだけ否定しててORIGINスレにいるってこと。
好きなのか嫌いなのか分からん。ストーカー?
俺はねORIGINの映像化が見たいの。ファーストのリメイクとかじゃなく正真正銘ORIGINの本編映像ね。
よく分かんないだけど見たくない人は見なきゃいいだけじゃん??
見たいって人間は俺だけじゃないよ。NHKで放送されればもっと増える。
そういうこと。お分り?
- 120 :
- 単なる荒らしやろ
オリジンが嫌いならば無視すればいいだけなのにそれができないバカなだけ
ガンダムそのものではないが、オリジンとはいえガンダム系アニメがNHKでやるとは昭和の頃では想像すらできなかったわ
- 121 :
- 最近のNHKはやたらアニメやるよな
- 122 :
- トクサツガガガ放映して特撮好きにも注目されてるしなNHK
- 123 :
- そりゃ多くの人が待ち望む1stリメイクに一番近い所にいたのはオリジンだからね
原作を読めば賛否があるのは当然で、読んでなくて過去編に失望した人も多いだろう
それに加えて安彦の演出や拘りを残念に捉える人も多かっただろう
おれもその一人だけど、万が一に何かが間違って本編企画が復活する様なことがあれば、間違い無く見るよ
ぶつぶつ文句言いながら見ると思うよ
その為にここにいるんだわ
- 124 :
- ORIGINはオリジンであって1stのリメイクじゃねーよ
アホ
- 125 :
- 見る方の思考なんて制作側にはどうでもいいことやからな
視聴者の数と関連グッズやビデオの売り上げが増えればいいだけやし
- 126 :
- >>123
だいたいそんな感じだよな
>>119-120みたいな人にとっては荒らしなんだろうけどw
- 127 :
- そもそも原作オリジンの冒頭部分見れば旧作と違うのは誰でも分かることだろうに
- 128 :
- 見たいのは現代の水準でアップデートされた1stであって、オリジンでは無い
ユニコーンのネオジオング戦で挿入されたコアブースターだのアバオアクーとかあんな感じを熱望してるかな
オリジンで映像化されればそれも見るかもしれないが、それで1stが過小評価されるのは残念だな
過去編のクオリティって所詮そんなもんだよ
- 129 :
- つーか 本編までリメイクされると確実に面白い1stをつまんないけど絵が綺麗なだけのオリジンが塗り替える事になる
望んでたリメイクから遠ざかる
1番許せんのはそこなんだよ
- 130 :
- >>114
まずアニメ化の初報から次の発表までが長すぎたわ
スクエニのゲームかよって感じ
- 131 :
- ただ単に旧作を美麗にしただけの映像なら今までガンダムゲーム内のムービーで再三再四リメイクされてるんだからそっちを見ろよ
今更珍しくもないぞ
- 132 :
- 数分しかないゲームのムービーと全43話あるアニメをいっしょくたにするのはさすがに乱暴過ぎだわ
43話全部今のクオリティで見たいんだよ
- 133 :
- テレビシリーズのリメイクともなると作画も荒れるし声だってアムロはさておきシャアなんかはもうムリ、ストーリーだって時代に合わせた新解釈やオリジナル展開もやるに決まってる
叩く要素たっぷりで懐古も新規もげんなり、連日叩かれて製作陣も萎縮、視聴率も伸び悩むしプラモもラインナップが既視感だらけの今更感
そんなの見たくないよね
- 134 :
- >>133
オリジンがまさにそのオリジナル解釈で荒れに荒れた一作だったじゃないか
シャアのソックリさんで呆れたのを思い出すw
- 135 :
- 原作既読なら普通に むしろあのそっくりさん設定はアニメで消してくれてればもっとよかった
- 136 :
- >>133
同意します
- 137 :
- >>133
だから音声そのままで作画だけリメイクしろって言ってる人が多数いるわけじゃん
俺もそれがいいわ
セイラさんの声はやっぱ井上瑤がいい
- 138 :
- 演技が古いよ。特に女の人は喋り方気になるね。
昔の日本映画の声を今の映画の女の子に合わせても多分合わない。
声というより声の出し方、演技はどうしようもないよ。
セイラさんとミライさんはキツイと思う。
- 139 :
- しかしあのニューミライさんはないわ
- 140 :
- ヤマトもだけど旧作原理主義者みたいなのは自分の中で脳内美化された作品を至高とするから扱いづらい
実際に当時の見ると粗だらけなのに
- 141 :
- >>136
同意というけど
見たくなきゃ見なけりゃ良いだけで
何で頑なに作るなって話になるのさ?
- 142 :
- >>141
自分の気に食わない内容で旧作が上書きされるという脅迫概念
- 143 :
- 旧作が消えて無くなるわけでも無かろうに
- 144 :
- いらん改変でコンセンサスがぶれるってのはあるな
- 145 :
- オリジンがもう少し面白ければこんなにも頑なにならなかったんだがな
つまんねぇから仕方が無い
- 146 :
- >>138
たしかに現代は女性言葉が失われてきていますわ
違和感あるわね
もうファーストのリメイクはやらない方がよいと思うのよ、わたくしは
この軟弱者!っていうセイラさんの台詞も、ヤングな若者はポカーンだと思いますわ
- 147 :
- 軟弱者なんて当時の若者もポカーンで むしろセイラさんの決めゼリフ扱いだよw
- 148 :
- 新しいキービジュアル、作監がシティーハンターやってたせいかアムロの肩幅が冴羽獠なみになってるじゃねーかw
- 149 :
- うわ文字化けした 冴羽りょうね
- 150 :
- 「それが甘ったれなんだ。
殴られもせずに一人前になった奴がどこにいるものか」
↑ブライトさんのこの台詞も、今の時代に合わない気がするわ
もうリメイクはしなくてよろしいかと思いますの
- 151 :
- 50年以上前の場面だってわかっててもドラマの登場人物が煙草吸ってるとギャーギャー騒ぐ時代だからな
煙草自体は好きじゃないが、ああいう団体はもはやヒステリーの域だと思う
- 152 :
- >>146
創作物に関してはいまだに〜よとか〜だわは健在だからな
古いも新しいもねえわ
- 153 :
- 小説だと女性のセリフはそれらしくしないと判りにくい みたいなものか
- 154 :
- 漫画の実写化は発狂するオタ大杉
俺には理解できないが似たような思考だと思ってる
- 155 :
- いまでも翻訳は女言葉を使いがちってことで、バタ臭さとか無国籍感が必要な近未来ものとかのジャンルには合うって話をどこかで読んだ
- 156 :
- >>65
安っさんのインタビュー本読み始めたけど面白いな。
めっちゃガンダムについて語ってる。
去年ナラティブのパンフで福井流ニュータイプ論について読んだばかりだから対比として面白いわ。
オールドタイプについてもちゃんと語らないとバランス悪いよな。
- 157 :
- 「革命とサブカル」では、宮崎駿について言及していて、むきだしの対抗意識が感じられた。
宮崎のは共産主義の気持ち悪さが作品ににじみ出ている、と言う。
おそらくは、宮崎が80歳近くにもなって新作映画を創っていることに対抗しようと今もあがいているのだろう。
- 158 :
- >>157
やめた方が良いのに…
- 159 :
- >>157
アニメージュが自分じゃなくて宮崎駿を選んだからアニメ作家として大成出来なかったといまだに思ってるみたいだからな
この世界の片隅にを見た後、インタビューで片淵監督のことを宮崎より凄いと称賛して、宮崎が監督復帰する事に対しては止めといた方がいいと小馬鹿にしてたっけ
- 160 :
- まあ地味〜なアリオンよりナウシカを選んだ徳間は間違ってはなかったと思うよw
- 161 :
- 今日日何が売れるかなんて判らないご時世なんで
そうであれば過去に売れた作品のリメイクしよか?的思考はどうしようもないというかね
バイオとかゲームで許されるのだからアニメでもええじゃろ?と
- 162 :
- リメイクせずとも一定てか大半の支持を得てるファーストをリスク覚悟でリメイクする理由もないかと
ORIGINや新訳Zの失敗が無ければ現実味はあったかもしれないけど
- 163 :
- 別に失敗したところでオリジン版として切り捨てて終わりでは?
その辺は作品に歴史を書き換える意図がないんだから杞憂だと思うけど
ただ原作に粗があって面白くないってのは同意するけどw
- 164 :
- >>159
この世界〜を見て「恥ずかしい。戦争をこういう形で語れない俺なにやってんだ」とか言うなら殊勝なのに…
- 165 :
- 新約Ζって商業的に失敗はしてないんじゃねーの?
個人の好みなら知らんが
- 166 :
- 自分が気に入らないものは失敗にしたい。
そういう人種も一定数いる。坊やだからさ
- 167 :
- 富野が1部が8億売れたけど10億行かなかったからヒットとは言えないって言っててそれ以降も更に落としてるんだけど…
成功なの?
- 168 :
- 富野監督の理想が高いのはいつものことじゃん
理想通りじゃなきゃ失敗だなんて考えてませんので自分は
- 169 :
- 興収は知らんけど新訳Z公開当時は出戻りのオッサン達の懐かしい気分で溢れてたよ
オリジンはそういうふいんきあんまなかったけど最後になるにつれて明らかにコナンからの腐女子が目につくようになった
- 170 :
- https://miyearnzzlabo.com/archives/38968
ちらっとアニメージュや宮崎駿に対しての恨みに触れてる
- 171 :
- >>163
面白くない原作を変えずに製作するという貴重なアニメ制作リソースをドブに捨てるかのごとき行い
- 172 :
- 元のガンダムも途中から毎回冒頭が空中合体訓練のバンクだったり
コアファイターが敵基地相手に大活躍したりで今の目じゃ色々苦しい話ばかり
- 173 :
- 今の時期に作られた作品なのに今の目で見て厳しいオリジン…
- 174 :
- 後々の過去編やオリジナル展開になるほど、その傾向がましていくんだよなあ。
ある意味、才能だろ。あれ。
- 175 :
- >>172
ん?それの何がまずいの?
- 176 :
- 弁当ガイジ死んだな
- 177 :
- 正直、オリジンのアニメ化が本編手前でとん挫したのって
安彦さんがべらべら余計な事をしゃべりすぎたのが大きかった気がする。
あれがなけりゃ古参ファンの反発はもっと少なかったんじゃないかなあ。
- 178 :
- わっちょい蟻で正解だ
だが、4月からまた変なのがわいてくるのは覚悟しておこう
- 179 :
- オリジンの1が最悪だったけど、2以降はまだ見れる。
あと仮に初代をリメイクしても主題歌も変わるかカバーされて納得いかないものしか出来ないでしょ。
日曜にやってたドラゴンボールの主題歌も変な歌ばっかりだったじゃんね。あれになるよきっと。
- 180 :
- >>179
巨大な敵を〜うてよ〜ガンダーム♪
でも良いのかね?
ファーストを神格化している老人が多すぎる
といっても、安易にクソビジュアル系とかに歌って欲しくないのもわかる
無名でも実力のある声楽家とかに担当して欲しい
- 181 :
- TV 版の作画のみを劇場版並みの作画に なら観たいけど今の安彦絵では見たくないんだよなあ
- 182 :
- 芳林堂のトークショー行ってきた
また色々物議をかもしそうなことを言ってたが、あんまりネットに書かないでねと釘を刺されたので詳細を書くのは自重しておく
まあここまでの安彦発言を追ってる人なら大体想像つく範囲の話だし
とりあえずORIGIN本編アニメ化に関しては今月頭の教文館でのトークショーの時点から今までの間ででも
状況は変わっていて流動的だとのこと
- 183 :
- >>182
「本編は制作しないと言われた」から「状況は変わって流動的」
ということは多少は芽が出て来たということか?
- 184 :
- 千の風のひとがいいな
- 185 :
- 数十年スパンで「ガンダム?よく覚えてないわ(すっとぼけ)」ってやってたやっさんがここまで執着するようになっちゃうって魔性のコンテンツだよな、ガンダム
- 186 :
- >>182
元気そうだった?バンダイに余計なこと喋るなと忠告されてそうだな
- 187 :
- >>186
元気は元気だったよ
余計なことはいっぱい喋ってたけどw
- 188 :
- バンダイの社長が次のスタンダードだと言ってたナラティブが国内の興行収入5億程度だっけ
海外展開がどういう反響だったか知らないけど
- 189 :
- 本編は絶対に無いって状況からはなんらか動いてるようだけど仮に実現するにしても
過去編みたいにOVAで原作1巻1巻丁寧に消化して10年くらいかけますってスタイルではもう無いだろうなぁ
- 190 :
- やるなら監督を別に付けて原作者まで引いてくれ
原作も改変してなるべく1stのテイストを残してくれ
安彦アニメは当時から大して面白くない
- 191 :
- ファースト原理主義者って言うと煽りみたいに聞こえるけど、
「ファースト」が大事だ「ファースト」だけは別格なんだっていうのはガンダムファンなら誰でも分かる。
ただ、だからといってせっかくあるORIGINに蓋をして、UC Next 0100「しか」やらないっていうのは間違いだと思うよ。
やっぱり足元が、しっかりあっての次の100年でしょう。
ここで間違っちゃならないのが、安彦良和がいなくなってからのORIGINの映像化。そういう商売の仕方をしようもんなら安彦ファンが黙ってないと思うよ。絶対にそこは筋を通すべき。
前に誰かが書いてたけどORIGIN本編を映像化したからってファーストが無くなるわけじゃないんだしサンライズは今が決断の時だと思うけどね。
- 192 :
- >>177
元々本編のアニメ化は予定されてなかったよ。
安さんに意欲があっただけの話。
>>179
どうでもよくね?
そこ真面目に観たり聴いたりしないだろ?
- 193 :
- 社長替わるから新しい動きがあっても不思議じゃないね
現社長はリメイク否定派だったからな
- 194 :
- >>191
オリジンの本編部分の映像化に反対してる人々はファースト原理主義じゃなくて反オリジンなだけだよ
とにかくつまらないオリジンでリメイクのチャンスを消費しないでくれ
まぁ1番ダメなオリジンは既に映像化した部分ではあるんだが…
- 195 :
- >>194
ORIGINの原作ファンで過去編やるなら本編もやるだろうし後でいいやってのも潜在的に結構いるはず。
サンライズはそういうのも取りこぼしてるんだよな。
NHKで放送されてそういう層をどれだけ取り戻せるかが鍵だと思われ。
ORIGINの映像を観た人たちっていうのはある意味マニアで口うるさいコアなファン層。その人たちの中での評価は二分。
散々書かれてたけどCGがダメ、演出がダメ、音楽がダメって人もいれば全く問題無い、良かった、面白かったって人もいる。
これはもう既に答えが出尽くしてる。あとはそこまでコアじゃないファン層がNHKの放送見てどう評価するか。
楽観するつもりはないけど評価は今以上に上がると踏んでるけどね。
- 196 :
- まぁニワカの出戻りが「コレが俺が見たかったガンダムなんだ!」的に絶賛してしまうのはよくあるな
- 197 :
- >>195
よくオタクに批判されるシャアのそっくりさんの入れ替わりだって、一般人が見たら何とも思わないかもね
昔のガンダムだってあくまでも子供向けだと思われててそこに大人にも評価される部分があったから一般人にもウケたんだし
- 198 :
- >>193
次期社長も宮河と同じバンダイからの出向組で、出身会社も同じだから大幅な路線変更は考えにくいけどね
UCnext100だなんて大々的に発表してる時点でサンライズは終わってるよ
- 199 :
- >>198
終わってるのはお前の人生だろ
- 200 :
- >>196
それはそれでいいんじゃない?
ディープなオタクだけじゃ商売にならないからニワカをどんだけ取り込むかが勝負だと思う
今まで大してディズニー映画に興味なかった連中がアナ雪で大騒ぎしたり
そもそもアニメに興味ない層がこぞって君の名はを見に行く
- 201 :
- >>193
ちょっと訂正しておくと、むしろ現社長はやっさんが推進派に引き込んだほう
でもその社長がまた変わってしまうので状況は流動的、という話だった
- 202 :
- >>201
現社長がやらないって言いに来たって話だったのにその後口説き落としてたのか?
こりゃどう転ぶかわからんな
- 203 :
- なんか違くないか?w 引導を渡した宮河を返り討ちにしたって?
- 204 :
- https://i.imgur.com/UILyGnF.jpg
- 205 :
- このスレには需要ないだろ
俺は予約したが
- 206 :
- メタコンザク
https://tamashii.jp/special/origin/
- 207 :
- このスレには需要ないだろ
俺も予約しない
- 208 :
- ガンプラなんて中学生以来買ったことないや
- 209 :
- 自称古参は新規に入ってくる人をにわかと排除し出したらその先には衰退しか無いのわかってるのかな
- 210 :
- 安彦氏は自分が描かなかった回のTV版のフラウ・ボゥの絵をあのときのタッチで直してくれるだけでいい
ブライトミライシャアの作画崩壊は笑いを生んでるのでそのままでいい
真剣な話
- 211 :
- 地味にオリジンの仮面シャアの作画はシリーズでも随一なんだよなあ
昔のは作画が妙ちくりんでマヌケに感じる
- 212 :
- そら最新のクオリティなんだからさ
- 213 :
- 安彦のシャアは微妙に仮面が伸びたり覗き穴の形が変わったりして眼が描かれてないのに感情を表現してるんだよ ガンダムさんでネタにしてたけど大和田はよく見てる
こういう部分は本人のチェックがないとなかなか再現出来ないからね
- 214 :
- 仮面の窓を赤く塗ってあるのがどーしても苦手
- 215 :
- >>214
安彦としては眼が悪いって設定なんだからサングラスみたいな方が自然だと思ったんだろうけど、アニメでは今まで通りに直されたな
- 216 :
- 原作読んでなくてアニメもまだ4話までなんだけどドズルがアホっぽくて何か嫌だわ
ゼナとの馴れ初めも無茶苦茶過ぎる
あとどうでもいいようなところ深掘りで全然面白くねえ
残り二話は面白いのかな
- 217 :
- ttps://hobby.dengeki.com/news/726135/
ヴイナス戦記封印解除
オリジンアニメやって色々考えが変わったのかな
- 218 :
- >>217
冒頭見てるけど作画神だな。質感が凄い。
今時のCGに慣れちゃったから余計感動するわ。
ただBARのシーンとか基本的にORIGNと変わんないんだよな。
今時の映像は画面が明る過ぎるのかもしれない。
- 219 :
- ヒロがシーブックにしか見えないw
- 220 :
- 声がカッちゃんだった件w
- 221 :
- ヴイナスの作画は確かに凄いんだけど、それは神村、佐野の両作監はじめ、後に名を馳せるアニメーター達が良い仕事をしたおかげで、逆に言うとそれまでの作品より安彦の特色は薄れてるんだよね
安彦のコメントもこれほどの仕事を封印してるのは申し訳ないって感じにも取れるし
まぁこの作品が無ければ0083のあのクオリティは無かったと考えると、ガンダムシリーズにとってもある意味重要な作品だけどさ
- 222 :
- 神村凄いな
サンライズはZの時にこの再現度の安彦作画を富野に提供してやれたら、色々全然違ったのに
- 223 :
- Zの頃調べたらタッチの作監やってた
ZZは参加してるけど見たことないから分からん
- 224 :
- ZZで神村作画の回あったけど安彦にも北爪にも似てないし微妙だった記憶が
- 225 :
- >>224
まぁ安彦が現場に入っていなければ自分の色が強くなるよ ZZの頃は平行してシティーハンターのメインスタッフだったからそっちに画風が引っ張られてる
- 226 :
- ガンダムでやりたかった事をヴィナスでやった感がある
ただ、メカが致命的にダサく、それがカタルシスを生まない内容だとポスターから見てもわかる
メカをガンダムにしていればと悔やまれる
このスタッフはその後ガンダムをやってヒットさせている
- 227 :
- 別にガンダムじゃなくてもいいけど、冒頭10分で主人公を説明できていない脚本が問題
- 228 :
- ビイナスは原作読んだけどつまんなかったからアニメはスルーした
- 229 :
- 農林水産省の職員・池田秀一容疑者(47)は13日午後8時半すぎ、
さいたま市の武蔵浦和駅の構内で帰宅途中だった女子高校生のスカート内にスマートフォンを差し込み、下着を盗撮した疑いが持たれています。
警察によりますと、池田容疑者は1番線ホームに向かうエスカレーターの前にいた女子高校生の下着をかがんだ状態で撮影していたということです。
エスカレーターの隣の階段を上っていた男性が気付き、池田容疑者を取り押さえました。池田容疑者は「性欲を満たすためだった」と容疑を認めています
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000149819.html
- 230 :
- >>226
なんで一輪バイクなんてキテレツなデザインを採用したんだろな。
同じ一輪バイクなら寺沢武一の「コブラ」に出てくるトマホークほうがかっこいい。
- 231 :
- 一輪バイクやりたかったのって安彦じゃないかんじゃね?
原作は一輪じゃ無いだろ?
- 232 :
- 原作は後味が悪すぎる。
主人公が権力側に危険人物とみなされて狙撃されて死んで
何も知らない仲間たちが主人公が来るのをまってるというバッドエンド。
- 233 :
- >>231
漫画は普通に二輪。
後部に対空砲みたいなデカいの乗せてるのに三輪があったかも。
- 234 :
- >>232
映画化されてない二部の方の主人公だけどな
- 235 :
- >>45
シャアザクの末路とか
各ファンの妄想に委ねりゃいいのに
わざわざ描くあたりが安彦先生らしいw
- 236 :
- 謎はある程度残しておいたほうが魅力的。
- 237 :
- シャアザクはシャア左遷後塗り替えられて他部隊の指揮官機としてオデッサかジャブローで未帰還くらいでいい
- 238 :
- >>237
シャア左遷後 MSは教導団送りになりジオニックに返還され試験運用後に耐久試験に供され全然違う仕様となっていたのを数年後に発見され 戦争博物館に収蔵
とかが相応しかったような気がする
- 239 :
- >>235
シャアザクの末路はどのように描かれてたの?
- 240 :
- 池田さん在命のうちにシャア左遷後のサイドストーリーをOVAで早よやれや
クソオリジンなんていらんのじゃ
- 241 :
- やっぱりララァとの出会いは左遷先でじゃないとしっくり来ない
オリジンの出会い方でいいから開戦前じゃなく左遷先で基地建設工兵として働いてる時とかにしてくれ
- 242 :
- >>239
読んだ方がいいぞ 呆れるから
- 243 :
- 戦争の最中になんとヒマな事をと思う事請け合い
- 244 :
- シャアザクの扱いとシャアの空中浮揚とで二重に呆れる
- 245 :
- まあアニメ化されて映像で見たらまた印象は変わるでしょう。
俺は好きだけどなー
- 246 :
- Zでのアムロの輸送機特攻ですらやり過ぎなのにそんなの目じゃないレベルだからな
ガンダムは未来少年コナンじゃねーんだぞって感じ
- 247 :
- >>246
コナンを越えたかったという禿の無念を晴らすつもりだったんじゃね?
- 248 :
- >>247
禿げによるとコナンだけはかすりもしなかったらしいからなw
ヤマトは1話で有線ミサイルが飛んだ時点で超えたらしいが
- 249 :
- 打倒コナンで作ったのがザブングル
打倒ナウシカがダンバイン
ハゲ作品の半分はパヤオへの対抗心で出来てます。
- 250 :
- (アムロの輸送特攻やりすぎって思ったことないけど…さすが何でも武器にして戦うアムロらしいなとしか)
- 251 :
- 富野もGレコでマスクに同じことやらせたからどっこいどっこい
- 252 :
- >>250
アッシマーに衝突してコックピットからガラス突き破って外に放り出された時点で死ぬよ 死を免れても重傷は避けられない あの場面はアムロがニュータイプだという設定があるからギリギリ成立してるようなもん
- 253 :
- そういう話しかーい
- 254 :
- https://mobile.twitter.com/nhk_animeworld/status/1107938189577052160
アニメ関連番組「ガンダム誕生秘話」の放送が決定しました!
[総合]3月28日(木)午後11:55〜0:45
◆出演
富野由悠季、安彦良和、大河原邦男、板野一郎、ほか(敬称略)
(deleted an unsolicited ad)
- 255 :
- お、番組の最後に本編制作発表あるかな?
- 256 :
- まだ言ってる…
- 257 :
- ガノタの面倒くささがよくわかるスレ
- 258 :
- >>256
そりゃ監督自体がまだ言ってますからな
- 259 :
- いちいち否定してまわる方も大概だがな
- 260 :
- あったらいいですね、とも思うが 本当に決まったらそれはそれで困惑するぜ
- 261 :
- 今の段階で決まってたらもっと大々的に発表されてるっつーの
- 262 :
- 悔しいの?
- 263 :
- 意味不明
- 264 :
- スレッガー特攻は映画よりオリジンの方が意味あるものになってる。
元々はGアーマーで突っ込めば、がわがやられてもガンダムは生き延びる。
で「悲しいけどこれ戦争なのよね」て話しだったが、
映画ではコアブースターでただ突っ込むだけ。ビグザムの股間にボールでも蹴り込んで砲弾打たせりゃ済む話。スレッガー特攻の必然性無し
オリジンじゃ
ビグザムに追いつくのにガンダムの推進力では無理 コアブースターに乗れ
ビグザムはコアブースターの本体側を掴む スレッガーは切り離してコアファイターで突っ込むしかない。
で連れてきたガンダムが生き残ってトドメ。
一応必然な流れになってる。
- 265 :
- ラッキョウの皮剥き
- 266 :
- まぁもしかしたら、NHKがありあまる金をガンダムに投入することもあり得る
- 267 :
- 5年したらスタッフやキャストに欠員が出そうな危ういコンテンツだからなあ
- 268 :
- >>266
金は有り余ってるかもしれんが、
コンテンツに投入することはないのがNHK
- 269 :
- >>266
番台等との会社の権利や金の問題が相当難しいことになりそうで、
物凄く無さそうな話だと思う。
- 270 :
- >>264
そういう細かい流れの自然さも
話の大きな流れの不自然さの前には塵芥のようなものだから。
なんでそっちを大幅に不自然な方向に変えたんだろうな。
- 271 :
- ここで常に批判やネガネガしてる奴がマイノリティで
世間ではNHKのガンダム放映は春アニメで前人気2位だからなあ
- 272 :
- うちの会社の同僚も見るって言ってて驚いた。
普段アニメ好きでもないのにガンダムは別みたいだな。
上映会に行ったからすでに見てるとは言えなかったw
- 273 :
- ファーストは別。やっぱり知ってるキャラがでるから。
他のガンダムはキャラ知らないから見る気しない。
- 274 :
- まあでもスターウォーズ123みたいなもんだからな。
世界が狭すぎるだろw
- 275 :
- >>271
そういう一般人はオリジンが1stと違う事をまだ知らんから
ただ一般人は年期のいったガノタみたいに細かい前史を知らんから
オリジンをただのつまんないアニメとして見てくれる可能性が有るのが救いだよな
ただ見終わった後オリジンベースの1stリメイクを見たいと思うかどうかはかなり怪しい
- 276 :
- ガノタらしい恣意的で都合のいい一般人の定義だなw
- 277 :
- まぁこれといい閃ハサといい、これからのガンダムは下手に大ヒット狙わないで一定のニーズに対して作品を供給して続けていくってことでしょ
ビッグバンプロジェクトの頃に戻ったとも言える
- 278 :
- >NHK総合テレビ「ガンダム誕生秘話」放送時間変更のお知らせ
>NHK総合テレビにて放送予定の「ガンダム誕生秘話」は、番組編成の都合により放送時間が変更されます。
>変更後の放送時間は、3月30日(土)1:10(29日金曜深夜)から。ご注意ください。
今日放送予定だったのに、ジョジョとヤマトの裏になってしまった・・・
- 279 :
- >>278
ありがトン
- 280 :
- >>278
番組表から録画予約してたら追従して変更されてた。
表示が変更されてるだけだと怖いから、念の為に予約を
一旦キャンセルして、新たに予約しておいたけど。
- 281 :
- >>278
ありがとうねえ
- 282 :
- オリジン読んてみたけど
どうやってルウムで宇宙に放り出されたリュウさん助かったの?
- 283 :
- >>282
謎 勝手に補完してくださいってスタンス
- 284 :
- 初代ミライの声優だった白石冬美さんが亡くなったらしい・・・
報道の年齢とWikipediaの年齢が合ってないけど、たしか富野と同い年じゃなかったかなぁ
中国出身だったんだね
- 285 :
- 初代って他にも当てた人居るのか?
Zも逆シャアも白石さんだし。
あ、あれか。オリジンに出てくる若い頃のミライってアニメにも出て来たっけ?
だーれが殺しーたクックロビン
- 286 :
- >>285
ORIGINのミライはユニコーンのミネバやった人
- 287 :
- NHK見た
布団に隠れながらガンダムチラ見する安彦かわいい(深刻な事態だけどさ)
- 288 :
- 主題歌ちょっとだけ流れてたね。
安定の河村さんだったw
- 289 :
- なんか懐古すぎてそれを楽しんでる自分も老いたなと思った
- 290 :
- やっぱORIGINの宣伝兼ねてるからか安っさん上げだったなw
劇伴のジャケット変わって売り上げ10倍は凄いわ。
- 291 :
- 劇伴3枚目のジャケットはアムロがトマト齧ってる本編の修正原画で
既に書き下ろしですら無いガキ共完全無視だったけど、あれも売れたんだろうか?
- 292 :
- >>291
3rdは本編音声のダイジェストがメインだし、ビデオや円盤発売の無い当時はマニア垂涎の逸品。
- 293 :
- ガンダム誕生物語はドラマ化した方が良い。
ファーストのリメイクより見たいわ。
- 294 :
- ドラマ版アオイホノオ風でだな
- 295 :
- 大和田の漫画でええやん
- 296 :
- はよせんと白石さんみたいにみな死んでまうで
- 297 :
- >>296
そもそも大半が交代済みだろ
- 298 :
- >>291
劇伴という時点でガキ向けじゃないし ジャケットも2枚目からハイティーン以上向けだったでしょ
- 299 :
- ミライはババくさい声でずっと違和感あった
パタリロはマッチして良かったな
- 300 :
- >>299
1st当時既に40代だったからなぁ
- 301 :
- お母さん感がでて成功だろうし、そもそも女性キャスト全員ババくさいっちゅうか落ち着いた声じゃん
- 302 :
- 今の声優が子供っぽいだけしじゃない?
- 303 :
- 確かに
そういう時代だったのかね?
そういえばエマ中尉なんか声優が当時高校生やろ?最近知って驚いたわ
- 304 :
- ミライさんの声の人はイデオンのカーシャみたいな
おきゃんな感じの方が合ってた気がする。
伝わるだろうか
- 305 :
- おきゃんってあんた何歳よw
言葉自体が伝わらんわいw
- 306 :
- 白石さんはブライトがふせってた頃のオロオロするミライの声もなかなか良かったんだよ
ああ、この人ナンバー2の人だったか!って感じが良く出てた
直後にカーシャが出来てしまう役の幅の広さも素晴らしいが
- 307 :
- カーシャが分からんかったからググったらトップに蜂の巣状態で死亡してる画像出てきたじゃねーかこのヤローw
- 308 :
- >>306
あのオロオロエピソードあるから、タフなスレッガーに惚れたり、最終的にブライトにいく説得力があると思うわ、フェミの人激怒かもだけどw
いずれにせよ、テレビシリーズでしか見られない姿なのはもったいないね
- 309 :
- しばらくロムってろ
- 310 :
- なんかおこられたこっわ
- 311 :
- おきゃん伝わんないかー
バイク乗り回したりデスコでゴーゴーしてるイメージ?
- 312 :
- >>308
フェミから見たらララァとかどう見えるんだろうね?
愛した男を守って死んで行く女
- 313 :
- カーシャ大好きなんだけど、そーか、ミライさんと同じ声か
意識したことなかったわ
声で言えば、キッチキッチンの鵜飼と藩恵子がとりわけ好きだったな、当時
- 314 :
- >>313
千年女王とか、ララァとマチルダさんだしのぉ。
アムロも出てたか。
- 315 :
- カーシャはミライさんとは180度違うタイプだからな
ガンダムのあとのイデオンであんまりにも違うキャラだから驚いた
- 316 :
- アムロ令和
- 317 :
- https://i.imgur.com/JIyZ0t7.jpg
https://i.imgur.com/YMP7wKx.jpg
https://i.imgur.com/qJFvCH9.jpg
https://i.imgur.com/mxhwlsA.jpg
- 318 :
- >>317
高畑勲と富野は1st当時に対談してるんだよな 安彦に対しても何かでコメントはしてるはず
ジブリの二人もアレな人だけど、安彦って基本ひがみ根性丸出しだから話を真に受けられないんだよなぁ…
- 319 :
- こういう事、誌面で言うなよ。いい歳してさ。
心の中でパヤオ嫌いだ!とか吠えるのは大いにどうぞ、だけど。
で、作るものがガンダムの俺流リメイクw
これじゃあ馬鹿にされても仕方ねえだろ。
情けねえ男。
- 320 :
- 高畑勲が日本のテレビアニメ産業界を低く見てたのなんて面識なくてもわかるじゃん
その子分筋の宮崎駿の「ロボットアニメ」への蔑視なんか推して知るべしだし
ジブリの崩壊劇を見れば金銭面以外に下の世代がついていくような魅力を持った人間でもなかったのもわかる
- 321 :
- >>319
福井晴敏の小説読んで感動のあまり対談したいなんて言っちゃう人だから 本性知って手を切るけど
要はお馬鹿さんなんだよ 学歴や教養あってもそういうタイプっているでしょ?
- 322 :
- でも安っさん擁護するつもりじゃないけど
ロボットやSFじゃないジャンルにこだわって
日本映画的なものを目指したジブリがいまや崩壊して
逆にガンダム作り続けてきたサンライズがいまだ健在ってのはオモロイよな。
こういう対比すると芸術的なものは受け入れられなくて
下等なものは大衆にウケるんだって言われそうだけど
実際は逆だもんね。文化の在り方って本当に面白いよ。
宮崎アニメは好きだから多分次も観に行くけどアニメとして面白くはないだろうなって思う。
風立ちぬとか酷かったもんね。
- 323 :
- ジブリじゃないけど大塚康生さんは安彦さんのこと
ほめてるけどね
- 324 :
- >>320
相手が性格悪くて安彦さんを下にみる輩だから、安彦さんが性格悪いことするのを肯定する気になれない。
ましてや、その安彦さんが昔の作品の二次創作にご執心というんじゃ、猶、擁護する気になれない。
やっぱり下にみられるような部分があるんじゃん、と。
- 325 :
- >>322
サンライズは番台の子会社にならなかったら潰れてたよ。
ロボットの玩具を売るためのジャリ向け作品を地道に作ってたのが
存続に繋がったのは事実だが、結局は玩具会社の都合だ。
作品の良し悪しや作り手の良し悪しには関係のないことだ。
ましてや安彦はサンライズが身売りした90年代には特に関りがない人だったわけで。
- 326 :
- >>325
よく誤解されがちなんだけどスポンサーとしてのおもちゃ屋は確かに偉いけど
デザインはデザイナーがやってるわけで、そのデザインを発注してるのは他ならぬサンライズなんだよな。
ジャリ向けアニメっていうのが何を指してかは分からないけど
90年代戦艦やMSに車輪付けたVだっていまだにファンには支持されてるのを見ると
おっしゃる通り作品の良し悪しや作り手の良し悪しには関係ないよね。
- 327 :
- 今の安彦のやってることはパヤオがいまだにルパン3世にご執心で
俺が真のルパン3世を創れるんだ!とか言ってるようなもの。
これが情けなくないなど、どうして言えようか。
いい加減、目を覚ましてほしい。
パヤオは昔、俺を下に見た!とかぶーたれてる前に
己を見つめなおしてくれ。
- 328 :
- 別にええがな
- 329 :
- 安彦さんも結構前に神山健治との対談を美術出身だから接点無いねってキャンセルしてたんだがなぁ
高畑勲も絵描かない演出だし富野との接点は同じ仕事を通していくつもあるけど、安彦さんとは接点無いかもなと考えただけじゃ無いのかな
- 330 :
- ガンダムvsハローキティ!ファンの参加型の対決プロジェクト始動
https://natalie.mu/comic/news/325733
アニメ「機動戦士ガンダム」シリーズに登場するガンダムと、サンリオのハローキティがコラボレート。両キャラクターによる、ファン参加型の「対決プロジェクト」が開催される。
- 331 :
- 「部下を盾にした?それとも逃した?」とあるガンダムのワンシーンが心を映す鏡過ぎる件について
https://togetter.com/li/1176652
- 332 :
- 志条ユキマサ
@shijoh
公式の本でこんな記事書くやつもかなり問題ですよ。
チェックザルなんですかねえ・・。
https://pbs.twimg.com/media/D3rWTbzUcAAWUR_.jpg
- 333 :
- ことぶきつかさ
@t_kotobuki
「部下を盾にした?それとも逃した?」とあるガンダムのワンシーンが心を映す鏡過ぎる件について -
Togetter https://togetter.com/li/1176652 ショックだなぁ。自分も解釈の幅で商売している身だから全否定したくはないけれど、
こんなに分かりやすく動きで見せてくれてもセリフが無いと伝わらないものなのか。
https://pbs.twimg.com/media/D3rMvREV4AEyDEB.jpg
- 334 :
- >>332
その本読んでないんで何とも言えないが、そこだけ見ると反語的なギャグ表現
(身勝手な上官を描いてるというのはわかりきってるものとして、皮肉としてわざとらしい美辞麗句で褒めてる)
ともとれるが、文字通りに受け取っちゃう人もいるということなのかな
- 335 :
- どうみても、あれは部下を無理やり出撃させて自分はゲートに引っ込んだのに
ミサイルがフラフラと中に飛びこんじゃってドカーン!だろ。
要塞の外ではミサイル等がボンボン飛び交ってるからこそ、ああしてゲートにも飛び込んできちゃった。
わざわざ部下をそんなミサイル飛び交う中に押し出して「助けた」はねえだろ。バカなのか?
- 336 :
- ボトムズだったら、絶対に意地悪な上官が自分の命惜しさにとった行動で誰も疑わないがw
ガンダムの文法だと、部下を庇って身を呈した。と見るのがお約束かと思ってた。
- 337 :
- いや どう見ても庇ってないだろ
- 338 :
- 今は台詞で説明してやらないと理解出来ない輩が多いのさ
あるいは誰にでもわかるオーバーアクションとか
- 339 :
- こういうのも含めて、今の新規作画で見たいよね。
安っさんならどう作り直してくれるんだろう。
興味あります。
- 340 :
- ライターは今どきのゆとりなんじゃね
- 341 :
- 映像も見ずに、提示された画像だけで文章を書いてるんだろ。
- 342 :
- >>339
これは手書きだから出来たシーンであって、CGでやったら物凄く寒いことになる
CGモデルを粘土細工みたいなものにしてぐにゃぐにゃ動かすならまだそれっぽいだろうけど
- 343 :
- 最後、手だけ出して指差しながら行け行け言ってるのがどうみても脅えてる指揮官なのに、ここまで丁寧に表現しても伝わらないのかって嘆く気持ちはわからんでもない
- 344 :
- NHK総合テレビ「 #声優ぷらす 『機動戦士ガンダム THE ORIGIN』」
【放送日時】
2019年4月21日(日)0:05 〜 01:18(20日土曜深夜 24:05 〜 25:18)
【出演】
古谷 徹(アムロ・レイ役)
福圓美里(フラウ・ボゥ役)
三宅健太(ドズル・ザビ役)
喜山茂雄(ランバ・ラル役)
【司会】
市川紗椰
小松宏司アナウンサー
【解説】
氷川竜介(アニメ・特撮研究家、明治大学大学院特任教授)
番組ホームページ
https://www.nhk.or.jp/anime/voiceplus/
- 345 :
- そこは池田さんと潘めぐみじゃないのか
- 346 :
- 池田さんはあまり体調が良くないと聞いた
- 347 :
- マジか心配になるね
- 348 :
- 番組表では安彦と池田秀一とSUGIZOも出演者に名前がある
別枠でVTR出演かもしれんが
- 349 :
- >>347
オリジンの収録は穴を開けなかったけど、ビルドファイターズの短編でやるはずだったシャアに代役立てられて、その当時抱えていたレギュラーの仕事を降板したりしてるからね
- 350 :
- 万一オリジン本編が実現しても途中で関俊彦に変わっちゃいそうだなぁ
- 351 :
- 心配ご無用
オリジン本編のアニメなんて未来永劫作られないから
- 352 :
- >>351
性格悪そう
もしかしたらの話なのに
- 353 :
- 性格悪そうとか以前の問題ですな
- 354 :
- 万一って書いてるのにな
- 355 :
- それにつけてもオリジンで本編製作だけは勘弁してほしいな
マジでマジで
- 356 :
- >>355
さてはアンチだなオメー
- 357 :
- せめてゲーム化してくれれば。
- 358 :
- >>357
タイトルは ガンダムTHE ORIGIN 一年戦争 か
- 359 :
- ゲームはユニコーンですら打ち切りだしな
- 360 :
- >>356
すまんな、アンチでは無いんだ 俺は1st信者
安彦さんは神アニメーションディレクターだが名監督では無いのでな
- 361 :
- まあでも外濠は完全に埋まりつつあるからな。
後はGOが出るだけ。
半年の2クールなら問題ないでしょ。
- 362 :
- >>361
そんなんで終わるわけない
- 363 :
- 1クール分で23巻の6巻消化したから
多少早めるだけで2クールでもいけそう
同じペースだと3クール
- 364 :
- いや43話あったガンダムの焼き直しだしなあ
- 365 :
- まあ劇場版三部作くらいの尺でもいいからやらないよりかは観たいなあ
- 366 :
- >>361
埋まってる?どこが?
やるんだー!攻め落とすんだー!と大将が言ってるだけ。
諸将は皆、それぞれの場に帰ってしまったぞ。
- 367 :
- >>366
また集結するだろ。
- 368 :
- >>356
漫画をそっくりそのまま映像にしようとする安彦が監督続けるなら俺も反対だな 原作は原作、アニメはアニメってスタンスじゃないと面白いものにはならないわ
- 369 :
- シャアのララアは私の母発言
アムロのお前からはニュータイプを感じられない発言
セイラが叛乱軍の首魁になる
この辺のダメなところを改善してくれれば別に監督はやっさんでもいいよ
- 370 :
- NHK的にもやっと自分トコでガンダムやれるようになったんだから
再編集モノじゃない新作をやりたいとは思っていそう
それがORIGINの続きになるかどうかはわからないけど
- 371 :
- >>366
それなのにNHKが援護射撃を始めてしまったからややこしくなってるんだろうが
- 372 :
- >>369
×ダメなところ
○俺様が気に入らないところ
- 373 :
- >>369
「ララアは私の母」、逆シャアを受けたモノだろ。
逆シャア見たこと無いのか?
- 374 :
- やっさん本人が逆シャアを見たことないんだよなぁ
少なくともそれを書いた時点では
- 375 :
- 下手な擁護はしない方がいいのに…
- 376 :
- >>374
じゃあ、1st.携わった人間として、富野と同じ結論になったんだろ。
よかったじゃねぇかww
- 377 :
- 見てなくてもフィルムブックは読んでるかもね。
ORIGINも劇場版のフィルムブックが底本でしょ?
- 378 :
- >>367
兵糧は?軍資金は?金がなきゃ戦は出来ぬわ。
これから稼げるとかやめてくれよ。
NHKで今度やるのは単なる総編集版。既に作って公開したものを尺を変えて
細切れにやるだけ。
総編集をテレビで流したら大人気になるなら苦労しない。
一角獣の視聴率とか知らんのか?
- 379 :
- >>371
そりゃNHKは自局でやる番組の宣伝活動位するだろうな。
自分とこが大した金払わず、他所で作ってくれたものを金払って借りて流すだけの立場なんだし。
これから続編を作ろうってのとは全く話が別だろう。
鬨の声を挙げて気勢を挙げて士気を鼓舞するのと、
二度目の戦(一度目はどうみても大将の思惑が失敗しており
二度目で今度こそ勝てるかは傍から見れば怪しすぎる)を敢行するってのは全く別だってこと。
- 380 :
- originアンチは嫉妬深く熱狂的だからなあ
ガノタのウザさがよくわかる
- 381 :
- 来週の特番見ればどんなスタンスか察せられるんじゃないの
- 382 :
- 別に一年戦争編やってくれてもいいけどね
容赦なくぶっ叩かせてもらうだけだし
- 383 :
- >>382
クッソキモい
- 384 :
- >>382
こいつべんとー基地害と同じ奴
- 385 :
- オリジナルのスタッフすら酷い出来と公言する旧作アニメを脳内で聖典化する
陰湿で粘着質でマウント心の滲み出るよくいるガノタ
- 386 :
- カイシデン初登場のシーンでフラウ達と普通に初対面なんだが
オリジンとつながらない
- 387 :
- ガンダム試運転している軍事コロニーに居る風来坊w
セキュリティーの概念無しの70年代アニメっぽい
Z以降ですら主人公が平然とシークレットな兵器を初対面で動かせるしな
- 388 :
- ご都合主義がアニメの良いところです
- 389 :
- >>386
パラレルだから
- 390 :
- >>386
そりゃ元々過去編は構想外だったからな 整合性を取ろうとして新たな矛盾を生み出す状態だった
- 391 :
- >>378
心配してくれてんだね。
ガンダムがオワコンならわざわざNHKで放送するわけないでしょ。
>総編集をテレビで流したら大人気になるなら苦労しない。
なんだかんだ地上波の全国放送なんだし侮りすぎでしょ?
オタクしか知らなかったORIGINがオタク以外に知れ渡るわけじゃん。
アンチなんてオタクの一部だけなんだから、
これを機に本編始動って流れはそんなに不自然だろうかね?
- 392 :
- 一般人に知ってもらえば受けるとかおめでたいとしか言いようがない。
なんでガンダムはじめロボットものが衰退し、オタクの玩具にしかならなくなってきてしまったのかを
よく考えるべき。
一般人はもはやガンダムやらロボットやらとかを面白いと受け付けてくれなくなってきてるからだ。
それがオタク向けであればあるほど、だ。オリジンがオタクしか知れてない、オタク向け作品だってことを
完全に都合よく忘れてる。素晴らしいことだな。
- 393 :
- 本編作るかどうかは視聴率次第じゃねーの?
現時点で大した話題になってないし
深夜って時点で本来の対象の
オタまでいかんライト1st世代の
おっさん達にはハードル高い
しかもあの薄っぺらな内容を
テレビサイズに更に引き伸ばしとか
UCの惨敗の轍を踏む未来しか見えない
- 394 :
- つうかガンダム自体否定おじさんはずっと常駐してるから相手すなw
- 395 :
- どっかのチャットで直接やりあってくれって感じのがいるな 毎度同じようなやり取りして何が楽しいんだか…
- 396 :
- 親父がザビ家に殺されて没落したのに簡単にザビ家の犬と化したラルが解せん
あの辺適当すぎ
- 397 :
- オリジンが正統派1stリメイクだったらこんなに醜い争いになってないのに
- 398 :
- >>395
過去スレ見れば昔からずっとガンダムはもうどうもならんって延々主張してるよw
- 399 :
- ガンダムはどうとでもなるだろうが、オリジンはもうどうもならんよ
- 400 :
- 本当に執念深いよなw
- 401 :
- ラルは部下のためにザビ家に使われてるんだろ
- 402 :
- 1st原理主義者がガンダムをR
- 403 :
- >>401
だったらその心情を数十秒でもいいから入れて欲しいわな
あれじゃあただのアホやん
序盤クソどうでもいいとこばっか深掘りしやがって
- 404 :
- ハモンの歌
- 405 :
- >>402
殺せるわけねえじゃん…。
1st原理主義者なんてΖ以前のプラモ狂四郎の時代からいたわい。
それこそ今より遥かに声がでかく熱狂的な、たくさんの人間が。
アニメ清四郎なんかはそういう人達を象徴したキャラだ。
ガンプラオリジナルにすら「アニメ本編に出てこないこんなのをつくりやがって!」と噛みつくほどだったんだぞ。
それ以来、40年近く。いつまでたっても殺せてないのに、なんで今になって殺せるんだ。
- 406 :
- 意味分からん
何時までも当時の姿のまま居るわけ無いだろ
- 407 :
- いやリメイクは全然してくれて構わないしオリジンも原作1、2巻の展開はよく練られてて嫌いじゃないんだけど
いかんせんあの実際にアニメになった時の過去篇の出来が悪過ぎて
これでオリジンベースでリメイクするともう二度とリメイクの機会が巡って来ないだろ?
1stの潜在能力を生かすような、もっとまともなリメイクを希望する
こういうのは原理主義者って言わんよ
- 408 :
- 原理主義にしか見えないけど?
- 409 :
- 原理主義者はリメイク反対 手を加えるな だよ
俺はオリジン以外のリメイク希望だから全然原理主義じゃないw
- 410 :
- でもオリジン以外のリメイクがファーストと違ったら叩くんだろう?
- 411 :
- >>410
面白かったら別に良いよ
0080とか1stの正史的には怪しいと思ってるけど
作品的によく出来てるから大好き
- 412 :
- 原作読んでないからアニメが忠実に作ってあるかどうか知らんけど単純に過去のOVAと比較してマジでつまらん
素材は良さそうなのになんでかなあ
- 413 :
- 原作もOVAも見てないからTV放映をすごい楽しみにしてるんだが
あんまり期待しないほうがいいのか
- 414 :
- オリジン弁当
- 415 :
- >>413
面白いよ
- 416 :
- >>412
そりゃ本編あっての前日譚だし。
随分昔の話だけど、ガンダム面白いのかと聞いてくる友人に対し、
TV放映版は長すぎるかと映画版を勧めたことがある。
一作目観てつまらんと言われそれきりだった。
確かに一作目は世界観の説明に終始していた感があってやむを得ないと思う。
これから面白くなるんだよといっても無駄であった。
安さんにしてみれば作れる箇所から作って「これから」って思いはあると思うよ。
- 417 :
- オリジン前夜だからなあ
- 418 :
- >>413
あんま期待しないで全話見て
それが一番幸せ
- 419 :
- ガンダムと言えばやっぱMS戦に面白味を求めちゃって不満があったのだろうか
でもMS戦ほとんどない0080は大好きなんだよな
まあ個人レベルで好き嫌いあるし賛否両論はしょうがないよね
- 420 :
- まあスターウォーズ123と思ってくれ
誰かと誰かが兄弟で、誰かと誰かがあった事があってとか、広い宇宙の中でえらい狭い世界の話になってる。
- 421 :
- NHKの息がかかった状態でいちど頓挫した本編やるなんていいだしたら、左巻きに拍車かかってさらなる糞が産み落とされそう
- 422 :
- >>419
仮に量が無くても印象に残るシーンだけで構成されてればダラダラ戦闘シーンが流れるよりずっと印象に残るからな
富野が逆シャア見返して、もっと戦闘シーン削ってもよかったと言ってるのもそういうことでしょ
- 423 :
- >420
兄弟なのはまあ、仕方ない。
ザビ家とシャア達のは本編で決まってし。
だが[あった事がある設定]は擁護しない。
- 424 :
- >>422
まあそういうことかね
開戦までの展開がダラダラしてるように感じたしつまんない所をそこまで深掘りする意味あるのかと思った
(好きな人はスマンな)
0080はガンダムじゃなくても通用する秀逸なストーリー(てかキャラに魅力があった)だと個人的に評価してるからMS戦ほぼ無しでもお気にいり
逆に0083はMS戦が良かったかな、アニメクオリティが凄く迫力もあった記憶
- 425 :
- 少ないとはいえ0080の戦闘シーンは見応えあったし
テレビではターンエーも同じように戦闘の見応えがあった
ストーリーもそうだけど、戦闘シーンそのものの出来も大きいよ
- 426 :
- >>419
0080はストーリーが面白いから好きだよ
物語の進行で登場人物の心理の動きに無理がない
まぁたった6話で登場人物そのものが少ないのもあるけど
あと0080の戦闘シーンは1巻冒頭の戦闘シーンが秀逸なのも良い 磯光雄作画
∀も同じようによく出来てるね
1st、∀、0080は脚本の出来が良い
その辺はオリジンはちょっと残念な出来なんで、原作そのままなら1stリメイクの土台にするのは反対だな
せっかくリメイクするなら面白さを損なうようなのは勘弁してくれ
- 427 :
- 損なってるから文句が多いんだろうなぁ
- 428 :
- 1st世代を狙った作品なのにその世代の頭が硬いので受け入れられない悲劇
- 429 :
- >>411
0080が「作品的によく出来てる」とか言っちゃう時点でw
- 430 :
- >>428
ターゲットにするって言ったって、ユニコーンに釣られたような連中しか残ってないからこういう結果になったんだと思うけどな
- 431 :
- 安彦のオリジンを面白いと受け入れるのが頭柔らかいというのなら、
私は頭固いままでいたいものだ。
- 432 :
- とりあえず、このスレを見るのを止めれば?
- 433 :
- 閉鎖的だなぁ
色んな意見があって良いじゃない
- 434 :
- アンチはいらないから
- 435 :
- 俺様が気に入らないんだから作られるはずがない!!
ってアンチ様はすげーよね
- 436 :
- 友達と尼プラで観たが、かなり面白かった
三倍早いザクの意味がリミッター外してあるので、赤い彗星の意味がわかった
- 437 :
- >>436
一時期は八艘飛びしてるから3倍ってトンデモ説だったな
- 438 :
- そもそもデータも殆どない通常のザクの3倍って時点でかなり怪しいんだが、古いからな
- 439 :
- いや ザクの速度データくらいあるだろ
- 440 :
- >>435
俺が見たいんだから本編制作はある
世間の評価も制作しないって言う決定も関係ない
うるさい現実を語るな!
本編制作はあるんだ!
信者がしてる事ってコレ
- 441 :
- 信者ってレッテル貼る奴はいつもこういうことを言い出す法則
- 442 :
- 極端な奴二人が喧嘩してるだけだろ どっちも1st世代だとしたら幼稚で引くレベルだが
- 443 :
- 宇宙空間なら3倍の時間バーニアを吹かせば、どのザクだって3倍のスピードで動ける。
問題はパイロットが制御できるかどうか
- 444 :
- 444
- 445 :
- 安彦マンガの特徴で、キャラの表情が豊かというか、オーバーアクション気味なところが受け付けない人もいるかもしれないな。
まぁアリオンとかヴィナス戦記の頃からスタイルは変わってないから自分は好きだけどね。
ただ、マンガからアニメにした時に、そのオーバーアクションが鼻につくことも確かにあるかなぁ。
暁の蜂起後で、デギンに叱られたドズルのうろたえるシーンはちょっとわざとらしい感じだったかなぁ。
- 446 :
- 数年前にひかりテレビかなんかで一話無料だからちょっと見たけど
序盤の幼いセイラがダイクンの亡骸見る表情がオーバーで萎えて見るの止めた
でも今現在コミック読み出してて
そのオーバーアクションはマンガチックで逆に受け入れられる
漫画なら好感触に感じられてるようだ自分には
コミック全巻読み終わった後オリジンのアニメを見るつもりなので数年前とは違う受け入れ方を出来そうだ
(ちなみにそのアニメの序盤は数年前ぶりに見返したが普通に見れたから期待してる)
- 447 :
- あのデフォルメこそ安彦だろ
クラッシャージョー見てないのか?
- 448 :
- 業界人がよく言ってるようにガンダムの画面ってのは安彦の作画と富野の演出のハイブリッドなんだよ 両人の作品に同じものを求めるとあれ?ってなる
- 449 :
- さらに星山氏の脚本と矢立肇スタッフが必須
それらが揃って初めてガンダムは社会現象に至る
- 450 :
- ガンダムの社会現象はガンプラのおかげ
- 451 :
- それも一因だけど本編あってこそのガンプラだろ
- 452 :
- ブームの起爆剤になったHow to build Gundamなんかは大学生のライターモデラーが食いついてないと出来ないだろうから、やっぱ本編有りきだと思うな
- 453 :
- 安彦は人徳がないんだよ、嫌な仕事はやらないスタンスすぎて、で、いざ「ガンダムやりたい」
って言ってもエライ人は聞いてくれない訳だ
この辺が宮崎とか富野とかと違うところだな
職人と天才との違いなんだけど
- 454 :
- ヤマトの現場でファーストの1話を見させたってドヤっていたけど、気概を持つのはいいが実際にあれはやっちゃダメだと思ったよ
- 455 :
- >>454
しかしその番組の最後であの当時富野喜幸は髪がかってた あの時同伴者で良かったって言ってて
長かったけど、安彦さんがカメラの前でそれを言えるようになったかと、随分感慨深かったな
- 456 :
- >>455
その誤字はわざとやってんのか
- 457 :
- >>455
トミノに対してだいぶ角が取れて来たなぁとは思う
でも若気の至りをいまだにドヤっちゃうのはのはね
- 458 :
- フリーランスなんて今も昔も実績示す以外にはイエスマンに徹するしか営業の方法ないから、やっと西崎ギャングから解放されたってうれしみを吐露したのをドヤるって表現するんはひどい
- 459 :
- 須藤玲司
@LazyWorkz
数百年前に作られたインドネシアの苔むしたガンダムエクシアの遺跡を8年前に
ひとりでこつこつ作った31歳のガノタが名乗り出る
https://twitter.com/LazyWorkz/status/1119435929276436482
(deleted an unsolicited ad)
- 460 :
- >>458
富野はヤマトの現場から1発で居なくなるという自分にはできない偉業を成し遂げた男としても評価してる安彦なのだった
確かお禿は最初のヤマトの4話でコンテに登板して勝手に内容変えて西崎の逆鱗に触れてその回だけで西崎から解放されやがった(意訳)って言ってたな、後のインタビューで
- 461 :
- 科学著述家の故・金子隆一が若い時にヤマトの製作現場にバイトみたいな感じで行ったら、
安彦が唯一、宇宙に関する科学をわかってくれてる人で
(リフティングボディを絵を見せただけで解ったので感激したとか)
「安彦さんと頑張ればなんとかなるかもしれない!」と思ったら、いなくなっちゃって、
ガッカリした、とか生前言ってたな。
で、出ていった安彦が「宇宙の戦士」みたいな新作に携わったと風の噂に聞いたら、
それがガンダムで「もっと仲良くして、自分も連れてってもらえばよかった!」と後悔したとか。
ちなみに金子はブルー・ノアにも呼ばれたらしいが、親玉(西崎のことだろう)が相変わらずで
「僕、いなくていいじゃん。科学とかに興味ないんだし」な立場だったのは変わらずとか。
- 462 :
- >>461
懐かしいw SFオンラインか
それ多分ブルーノアに呼ばれた日の事だ
ttp://web.archive.org/web/20061009050726/http://www.so-net.ne.jp/SF-Online/no11_19980125/special2.html
安彦さんが逃げられた案件
西崎御前会議が機能しなくなってた頃の話だね
- 463 :
- ああ、ヤマトじゃなく、最初からブルーノアだったか。
ごっちゃになってた。ごめんなさい。
- 464 :
- >>463
イヤイヤ、金子隆一さんの名前忘れてたから、凄く懐かしかったです
西崎さんも安彦さん富野さんと縁が深くて
ガンダム誕生の遠因になってる人で調べると凄く面白い
- 465 :
- 西崎は手塚治虫の作品権利を詐欺同然に奪い取って手塚から怨まれてるんだよな
- 466 :
- これオリジンとしてはキシリアがデギンに連邦との和平のために道を開きゲルドルバ線上に赴かせて
その上でギレンにもデギンの場所は伝えた
ソーラレイのことは承知だったがゲルドルバ線上にギレンが撃つとは思っていなかったって作りなの
- 467 :
- 違うか
キシリアはデギンを裏切ってギレンに殺させた
そして父殺しを口実にギレンも葬った
ウィキ見た
- 468 :
- >>465
虫プロ崩壊の頃の火事場泥棒なんて言われる事もあるみたいだね
安彦富野両名も虫プロ人脈としてのつながりなんだろうかね
70年代のアニメ会社の栄枯盛衰はいずれ追いかけてみたい
東映虫プロタツノコの各人脈の推移とか
- 469 :
- >>467
あと兄のサスロを殴られた腹いせとラル家の某略として爆死させたのもキシリア。
これは証拠はないが暗示するものはあった。
- 470 :
- オリジンではキシリアは身内3人ころしてる
- 471 :
- だいぶ変更あるんだね
1stの調子で見ていくと自分の記憶も重なって、はてこうだったっけみたいになってしまう
キシリアがギレンをR怨念みたいなのがだいぶ下がるかな
- 472 :
- あくまで安彦目線だから。ファーストのTVオリジナルとは辻褄合わなすぎだよ。
- 473 :
- まあ多少の変更がないと客の興味も引かないしそれは理解するよ
アルテイシアの騒乱みたいなのもマンガっぽくておもしろかったし
とはいえあれを1stなんかに入れたら込み入りすぎてドタバタしてしまうし
- 474 :
- 旧作のキシリアは何考えてるのかサッパリ分からん
打ち切りで尺がないから現場でギレンを撃ったようにしか見えないし
- 475 :
- えー全部キシリアの謀略にしてしまう方が単純すぎでがっかりだけどなぁ
- 476 :
- Zや逆襲のシャアのプロローグの話を入れてほしかったな!
ZZでのアムロとシャアのエピソードを入れてほしかったな!
オリジンの登場人物がファーストだけなの?カミーユやジュドーやコウやバナージや
ガトーやジョニー・ライデンやシン・マツナガ等の宇宙世紀キャラをもっと入れてほしい!
- 477 :
- やっと、下ネタありの不細工アニメクレヨンしんちゃんのコラボが終わったのだ!
クレしんは、おそ松さんやポプテピピックやおしり探偵とのコラボがお似合いなのだ!
クレしんとコラボはしないでほしいのだ!特撮は、喜劇おそ松さん(F6)&もーれつア太郎と
コラボしてほしいのだ!ギャグアニメでも、ブスより、イケメンの方がマシなのだ!
来年の東映は、新機動戦記ガンダムウイングと勇者エクスカイザーから勇者王ガオガイガーまでの
勇者シリーズとコラボしてほしい!やっぱり、イケメンは、イケメンとコラボするのだ!
- 478 :
- ってか、1stは音声とか流用で絵だけ書き直してくれればいいよ。
戦闘シーンとか、CGであれした方がいいだろう。
- 479 :
- >>478
https://i.imgur.com/PO3YRmi.jpg
- 480 :
- まあ実況は盛り上がりそうだけどな
- 481 :
- >>479
元ネタの通りなら、無理じゃないんだなあ、これが。
というか悟飯ちゃんのこの後の扱いみると、色々泣けてくる。連載無理に続けた犠牲者だよな、彼も。
- 482 :
- フラゥの声が変わった
- 483 :
- >>481
漫画で噛ませという言葉の意味合いを初めて実感したのはこの後の悟飯に起こる展開だったな…
- 484 :
- さすがにキャスバルの出産にまで小さいハモンが関わるってのはやり過ぎな感があるな
- 485 :
- リュウやスレッガーさんいるな。
つまりそういうことだなよな?
https://bandai-a.akamaihd.net/bc/images/shop_top_strict-g/190415van800x418.jpg
- 486 :
- ことぶきつかさ画… 安彦設定が無いって事だね
VANのジャケットってシャアのイメージでも無いしな
- 487 :
- >>485
リュウはOVAにも出てたけど
スレッガーが居るのは・・・もしかするかもな
- 488 :
- >>485
ことぶきか描いてるから勘違いしそうになるが、カイの髪形からするに1stの版権でしょ
- 489 :
- テレビで細切れにやって主題歌も変わるんか
ルナシー自体は嫌いじゃないけどやっぱ1話は星屑の砂時計じゃないとな
- 490 :
- 宝島のアニメムック本の安彦インタビューを読んだが、
どんどん言い訳がましくなっていると思ったのは気のせいか。
やっぱファーストを私物化しているみたいな言われ方したのが相当こたえたのかな。
- 491 :
- >>490
どんな事言ってたの?
今んとこ別に1st私物化してるとも思わんけど
- 492 :
- >>491
ひらたく言うと、オリジンに自分の色は出していない。
当時の富野だったらどう描くかだけを考えて描いた。
内容を変えた箇所は辻褄が合わないところとかスポンサーサービス的なところとか、
のちに作られた副読本のつまらない設定とかだけ、みたいな。
あくまで本になった部分でしか分からんが、この辺は質問されてというより
自分から言い出していた感じなので、やっぱ気にしているのかなあと。
まあ俺の勝手な印象かもだけど。
- 493 :
- 40周年だしテレビ版の最終回にoriginの本編制作決定〜とか言うんじゃないの
- 494 :
- 俺もそう思う。散々否定しておいてサプライズみたいな。
- 495 :
- 天下のNHK様が既発OVAの分割放送だけで満足してくださるとは思えないよね
- 496 :
- つか、オリジンの本編やらないと決めたのバンダイの前社長がNTやUC2推しだったからでしょ?
その社長も居ないしNTもシティーハンターなんかの方がよっぽど興行成績良かったし
だからってオリジンが本編作るって話にはならないけどさ、止めた根拠が希薄になってるような
- 497 :
- 本編やるのはそれはそれで実際問題大変なんだけど
今までみたいに1話ずつだと無理なので劇場版3部作みたいな形ならありそうな気がする
- 498 :
- 本編期待したいところだけど、現実問題無理難題が多すぎる
今更制作しようとしたところで、劇場三部作でさえどのくらいの時間と労力がかかるかと思う?
オリジナルの声優さんがもたないだろう
頑張ったとしてもシャ○は残念ながらいまや爺さんの声になってるし
アムロも怪しいかも
音声加工すればなんとかなるかも知れんが
- 499 :
- 先日のオリジン声優特番がちょうどサンテレビのファースト再放送直後だったんだけど、古谷さんもさすがに老けたなって感じだったな
ファースト自体でも、シャアとアムロの声優さんの声の若さってより初々しさがあいまて、劇場版よりテレビ版の方が演技は間違いなくステキだ
リブート的な企画ならキャスト全とっかえのほうがすっきりした気がするし、オールドファン向けの企画ならなんでキシリア代えたよって感じで、ほんとどっちつかずだなあ
- 500 :
- https://pbs.twimg.com/media/D4xAQpXXoAQeFui.jpg
- 501 :
- キシリアはほんと戻してほしい。なんであんな印象の残らない声にしたんだよ
- 502 :
- >>492
あー 当時の富野演出を予想してとか言っても、映像化されたものは安彦さんの趣味べったりだからねぇ
まずは不評を買ってる部分は自分の責任なのは認めないと…
- 503 :
- 映画館やOVAまでは見なくてもテレビでやってれば見るって人は結構いると思うんだけど
それで初めて見た人はやっぱりガンダムの出ないガンダムで終わっちゃうのかw
- 504 :
- 後はEテレでやれば全局フルコンプ
- 505 :
- シャアの声も正直、聞いててきつかった
やっぱり10代役は無理がある・・
- 506 :
- >>504
日テレでやったのあったっけ?
- 507 :
- やっぱキシリアはアラレちゃんだよなあ
- 508 :
- NHKの放送するオリジンは再編されるのか?
- 509 :
- >>508
当たり前だろ(´・ω・`)
- 510 :
- ブライトみたいにそっくりさん探せば解決
- 511 :
- >>502
ついでに言うと「あの時」の富野は冴え渡っていた
「あの時」の富野は全幅の信頼を置けた、「あの時」はすごかった、
「あの時」の富野は誰よりもリスペクトしていると連呼しておられましたw
- 512 :
- >>511
分かりやすいなw
- 513 :
- >>511
変わらない安心の安彦節
- 514 :
- >>511
>>455のコメントから一切ブレてない
今の富野由悠季と仲直りする気なんて一切無い感じですなw
- 515 :
- 「本編やらないよ」はファンにもったいつけるのではなく、やっさんに対してか?w
オリジンアニメ化に乗り気じゃなかったくせにいざ始まると「やっぱりオレのガンダム〜」となるのを
見透かされてるんじゃないのサンライズに。
そうして本人がやらせてくれ〜と言い出したところに待て!をしておいてから
よし!と言えば喜んでやるだろうと。
- 516 :
- >>514
富野も富野で明確に安彦の事をシャットアウトしてるから、人間的にあの二人は合わないんだよ 1stの時も振り返れば随分と生意気な事を監督に言っていたと安彦が振り返ってたりするしね
- 517 :
- >>516
富野も安彦の絵は信頼してるが人間的には気に入らないみたいなこと言ってるし
- 518 :
- 例え相手が気に食わなくても手を組めるのがプロ
- 519 :
- 対等に渡り合える人間が居るというのは責任者にとっては心強いもんだけどな〜
他者の見た目が常に手に入るからイエスマンに囲まれる心配が無い
Zで苦労した“若手の仕事”に悩まされる事も無い
- 520 :
- イデの糊川さんに対してもそうだけどリスペクトはしてるよな。
自分が絵が描けないコンプレックスはあるだろうけど
そこからくる発言が曲解されてる気がする。
- 521 :
- >>520
そもそも富野が素直じゃねぇんだよ
ただ そこが好き! 大好き!
- 522 :
- >>520
でも結局コンビ解消したよね 表向きの理由は湖川のデザインではヒットしないからだったっけ?
安彦と違って湖川は富野とまた組んでやりたいって秋波送り続けてたのに
いろんな逸話を聞いてると、富野って人は一度相手の事を信用出来なくなると自分からシャットアウトしてしまう部分はあるんだと思うよ
- 523 :
- 安彦のシャアは結局、連合赤軍の青年を抽象化したもので、革命と言う奴は危ない、その感触をシャアに着せた
そしてみじめに死ぬ、これでシャアが完成する
富野のシャアは富野自身でニュータイプなんて言葉が思いついたから言わせただけ
あとは逆襲のシャアまでそれが続く
この辺の改変があるので、アニメ化に賛否が分かれてしまう
- 524 :
- >>465
手塚治虫は経営者としては素人だし当時の虫プロが手塚の生原稿を
デパートで展示販売するくらいに金に困っていたのは事実だったんだから
百戦錬磨の西崎のいいように買い叩かれたんだろうけど「詐欺同然」は言い過ぎだと思う
だったら不服のある条件で売るなよってだけの話だし
- 525 :
- 西崎は典型的な海千山千だから純粋なオタクは毛嫌いしているんだよ
人は金じゃ動かねーぜってさ
虫プロ潰れたのは別に西崎のせいじゃないけどね
- 526 :
- 西崎さんアニメ界をはたから見てる限りだと面白い人だけどね
この人が居ないと富野トリトンも無いしヤマトも無いと思えばガンダムの前史の重要人物だしw
ただ実製作の現場を想像すると、仕事いっぱいあったらわざわざ近寄りたく無いかもね
- 527 :
- 岡田トシオや庵野がアマチュアアニメ製作時代に西崎から仕事のオファー受けて面談した時に西崎から物凄い上から目線で嫌味を言われて仕事断ったらしいな
- 528 :
- 手塚と西崎の間の版権トラブルの件は、
関係者たちの話(過去の書籍や雑誌のインタビューやコラム)を読む限りでは
とんでもない話で手塚が70年代に地獄を見た理由の一つなんだけど
刑事事件になって無いからか
公式に公に状況を話せる人が誰も居ない
関係者の話を読む限りだけでは飛んでもない話
- 529 :
- 西崎なんてゴロツキに過ぎない
ああいう死に方をして、飯が旨いってもんだ
天網恢恢疎にして漏らさず!
- 530 :
- こういうやつも高齢上級国民の暴走車にでも惹かれて死ぬのがお似合いだと思う
- 531 :
- ネタに流されて真顔で上級国民とか言ってる奴を見ると日本も終わりだなと思う
- 532 :
- どんな人間であれ人の生き死にをネタにしてる時点でアウトでしょ スルー出来ずにレスつけちゃった時点でそいつに負けてるよ
- 533 :
- https://i.imgur.com/psmtGYX.jpg
- 534 :
- 今日放送開始だっていうのに盛り上がってないなw
LUNA SEAの主題歌聴いたけど意外に悪くないね。
- 535 :
- >>533
ORIGINだと旧ザクのマシンガンもこの形状なの?
>>534
OVAや劇場公開を見ちゃった人には今更って感じなのでは?
自分は初見となるので楽しみにしてるよ
- 536 :
- >>533
大河原にしてはデッサン正確だな プラモの現物見ながら描いたのかな?
- 537 :
- >>535
このイラストの為にドラム式に変えた
- 538 :
- 夜かよ
起きてられないから実況できん
- 539 :
- あと二時間だなw
- 540 :
- 過去編なんてもう見飽きたよ
いつになったら本編やるの?
池田本当に死んじゃうぞ?後継者は決まってるのか?
- 541 :
- >>540
関俊彦に決まってるだろ
池田本人も希望しててもうシャアやったこともある
- 542 :
- 今第一話見たんですけど、なんか演出が古臭いですね
昔のルパン三世TVスペシャル見てる感じだった
- 543 :
- >>541
たしかにシャアをやったことあるなw
いろいろと
- 544 :
- いざとなると怖いものです
手の震えが止まりません
- 545 :
- 機動戦士ガンダム THE ORIGIN 前夜 赤い彗星 第1話「ジオンの子」 【新】 U.C.0001
http://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/livenhk/1556273976/
- 546 :
- キシリアの身振り手振りとかもうね 気になり出すと
- 547 :
- これを外せ、までだったな
- 548 :
- ルウム海戦やった?
- 549 :
- ここで終わりかい!と思いつつ
オジサン
エンディング曲に胸熱
- 550 :
- エンディングのヴォーカル酷くない?
声かすれ過ぎで気になったんだけど
- 551 :
- >>548
やらんかった。でもあのルウムはちょっと違うからいいや。
- 552 :
- >>548
無かった
- 553 :
- 群衆がアリオンっぽかった
ああ、最初に見た時は安彦アニメキター!だったんだがなぁ
- 554 :
- 当時はルウム編までやるのが決まってなかったからここに入れてたけど
今回は後で出てくるし尺もないから削っとこって感じかね
- 555 :
- 有っても良さそうなもんだが>ルウム
ミノ粉を物ともせずバリバリホーミングするミサイルw
- 556 :
- >>553 コミカル猫から安彦アニメを感じた
- 557 :
- わちゃわちゃしてるのは原作マンガと動画素材のせいだけど、編集がんばったな
- 558 :
- 今日からのNHK放送版の本スレってここでいいの?
- 559 :
- >>549
最初何の歌かと思っていたんだが
懐かしいねぇ
劇場版の時聞いた以来かもしれん
>>550
確かにもっと歌の上手い人はいるだろ
ハモンさんが歌えば良かったのに
- 560 :
- エンディングの汚い声いらない
絵は本当に良かった
子供シャアの声は高貴な感じが無かった
役者が悪いのではなく配役が悪い
- 561 :
- そもそもシャアって血筋も中身みたいして高貴じゃなくね
- 562 :
- >>561
打ち間違えた
中身もたいして
- 563 :
- >>560
何十年もアニメの現場から離れてたおじいちゃんのわがままだから許してやってくれ
田中真弓も安彦からのオファーに戸惑ったみたいだな もはや少年役やらなくなって久しかったし
- 564 :
- まーた始まった
- 565 :
- 絵は綺麗なんだけど、芝居がセカセカしてたなぁ
キシリア様が左右にテクテク身振り手振りヒラヒラしてて笑った
- 566 :
- >>560
キャスバルの声は合ってたと思う
流行りの可愛いショタ声が良かったか?
- 567 :
- 一応OVAで視聴済みだけどパラレルレベルの話なんだよね
色々設定が違っててパッと見だけでもんん?って思う今後ところところどころ目につくと思う
セイラがうるさすぎだし
- 568 :
- ドズルのギャグシーンやランバの絡まれシーンとか細かく編集カットがある
- 569 :
- まあアニメ製作当時は仕方なく通しちゃったけど
やっぱアレは無いだろってことでカットされた安彦芝居演出がこれからどんどん「カット」という手段で明らかになって行く
- 570 :
- さっきの1話
キャラの芝居で改めで「うわあ」って思ったのは
キシリアとキャスバルの会話シーンのキシリアの芝居
あの無駄な動きの芝居、あれなんなんだろう?
- 571 :
- 初めて見ました
うーん、これは・・・・
- 572 :
- >>569
自分のような安彦ファンも見るアニメなんだからそこは忠実に残して欲しいもんだw
絵コンテ切ったの誰なんだろう
キシリアキャスバルのシーンは変な芝居もだけど、アングルもキシリアからカメラ引いたままずっと喋らせたり、尺足りないのか間がなかったり微妙だった
あのシーン漫画では好きだったのに
- 573 :
- なんか、ほんと下手だよね
ザートらしい大時代的、大根役者の舞台のような演技をつけるために作画枚数浪費して
ガンダムの持つ重厚さをスラップスティックで潰してしまって
ほんと残念だよ
この画面とキャラの無駄なドタバタ感、演技のドタバタ感はそうしないと時間を埋めることができない演出のちからのなさ、
翻ってガンダム初放送の1979年以降幼稚化しつつあるアニメ制作スタッフの様そのものなのだろうよ
- 574 :
- あのキシリアの間抜け芝居シーン
演出家と作画監督が事前に映像を仕切れていない
だからあんな無駄を通り越えて間抜けなシーンが出来る
もっともよっぽどのダメスタッフじゃ無けりゃ
あのシーンのダメっぷりは誰でも作る前に判るはずだから
製作体制がどうかしてたんだろう
天皇のごとく鎮座する安彦に、誰も意見できなかった製作環境と、
21世紀のアニメ制作環境に慣れずにあのシーンの間抜けさに気付けなかった、かつての天才安彦の時代遅れ感。
そこまでは読み取れる
- 575 :
- これほんとに総監督が安彦良和なのかな…
悪い冗談としか思えない
- 576 :
- そもそも過去編なんて本編を見てからじゃないと楽しめないだろうにな
- 577 :
- ナイスおじさんキャラのラルがギャグ要員になってしまってたよな。
ドズルも喜怒哀楽の激しさがヒートアップしとるし。
安彦は舞台演出とかもやるの?あのミュージカルのような動きは・・
なんか今にも歌いだしそうだった。
- 578 :
- 観なかったけど、ちょこちょこカットがあったみたいですね
この調子だと、ハモンさんの歌はかなりカットされるでしょうね
- 579 :
- 進撃と比較されるのが厳しすぎるわ
- 580 :
- >>567
色々とパラレル扱いするしかない要素があるんだけど
サンライズ等の公式はオリジンをパラレル扱いしたことは一切無い
むしろミッシングリンクを埋めたとか前史を描いたとか言ってなし崩し的に一つの歴史の上に置こうとしてる
- 581 :
- 久しぶりに見たけどやっぱ音楽が重厚感あってOVAって感じだな。
OPのシャアザクもカッコ良かった。
カットされたシーンがあるってことはBGMも編集し直してんのかな?
テレビ版の監督は誰だろう。つなぎ上手いよね。
- 582 :
- >>566
クールな声がよかったな
桑島あたりだったらイチモツもってるカンジがやれるだろうか?
- 583 :
- ガンダムの持つ重厚さっていうけど最初のガンダムはそこまで演出も重くない
- 584 :
- >>579
進撃はクオリティ高いからなあ
- 585 :
- オリジン版一年戦争をやらないってことは、公式に3部作前史として扱うつもりなんだろうな。
- 586 :
- >>585
そういう訳でもない
- 587 :
- 楽しみにはしてたけど、いざ始まると見飽きててチャンネル替えた
- 588 :
- NHKで初見組だけど、ハモンさんが肉感的過ぎるでしょファーストではメッチャ痩せてたのに。
- 589 :
- キャスバルがシャアになるまでの物語なんて本当はこれこそ禿げを担ぎ出してやるべき企画だったんじゃ無いかね
安彦さんがこれをやるのはミスキャストだよ
サイド開拓民の何でも屋稼業荒くれ者物語とか、サイド6中立迄の政治劇とか相応しい題材が有ったんでは?
- 590 :
- >>581
明確に誰とは明言されてないけど、作監の西村が実作業して演出の江上がそれを確認って形でやってるみたい
- 591 :
- キシリアは小山茉美でよかったのに
シティーハンターで昔と同じ声だったぞ
- 592 :
- 終盤まで糞つまんねえんだよなぁ
- 593 :
- めっちゃ編集されてたなあ
- 594 :
- OVA見ればよくね。
- 595 :
- >>588
この後、心労が増えるんだよ。
- 596 :
- >>560
わかる。配役が悪い。あれでは熱がありすぎるし庶民の声過ぎる。
もっと冷たさの潜んだ高貴さが声に含まれている配役にしてほしかった
- 597 :
- 久しぶりに程よく忘れたころに見たら
序盤てジオンが倒れてからキャスバルを逃がすあたりすんごく駆け足なのな。
こんな適当だったっけか、もう少しじっくり描いていた印象があったんだけどな。
- 598 :
- では初見組に1から解説・評論する作業にもどろう
- 599 :
- キャスバル、ラル、ドズル(=ザビ家)とそれぞれの物語が重層的に絡まってあっという間の30分だった。
ラルのギャグっぽいシーンも後のバーのシーンでフォローされてたし
ガルマちょい見せの後にキシキャスのおねショタプレイでその辺の性癖の人はギンギンだったんじゃないか。
嫁と一緒に見ててこの後この人たちがこうなるんだぜって解説しながら見てたけど泣けるって連呼した。
ホントよくできてるよ。
- 600 :
- fuluに全部きてたから見たけど、ガンタンクってモビルスーツカテゴリに入ってないの?
ジオンがモビルスーツ開発する前から登場してたけど
- 601 :
- ジオン・ダイクンの死については、暗殺かどうかは結構仄めかしてあるんだよな
ザビ家が本当にやったのかははっきり描いてないし、ジンバの思い込みである可能性も残してる
- 602 :
- >>600
テレビシリーズだとV作戦としてガンダムやガンキャノンと同時期に開発されたメカだけど
オリジンだとそういうことになってる
ガンキャノンも連邦軍が開発した最初のモビルスーツでガンダムよりも古い機体という扱い
- 603 :
- >>600
オリジンだとやられ役ガンキャノンもザクと同時期にはロールアウトしてたはずガンタンクは当然ザクより前
- 604 :
- >>601
富野監督はインタビューで「ザビ家の暗殺」と明言してたことがあったけど
安彦解釈のオリジンだと曖昧なままだね
それだけにキャスバルのザビ家に対する復讐の動機が子供の頃の
「ジンバ・ラルが口走った陰謀論を真に受けた」だけという話になっちゃってるのがどうなんだろうって思うけど
- 605 :
- 安彦も「ジオンダイクンを殺したのはザビ家」なのを前提で話作ってるけどね
実際に殺したとわかるシーンはあえて、あえて描いてないだけで。
1話でさえ
キャスバルがキシリアに怒ってたし
「貴方たちが僕の父を殺した〜」云々のセリフハッキリ言わせてるし
- 606 :
- >>549
あれ聴くと「ああ1年戦争やっと終わったか…」という感慨があるので開戦前に聴くと違和感があるw
オリジナル曲のほうがよかった
- 607 :
- >>605
頭悪そう
- 608 :
- んで、それ言われたキシリアは否定しないし。
でも殺したのはザビ家と判るシーンはあえて描かない
そこはすっとぼけて描かない方がいろんな意味で得策だと判断したんだろう
- 609 :
- >>608
行間読めなさそう
- 610 :
- いつもここでオリジンにケチつけてる奴って一般層じゃないからなw
- 611 :
- EDのめぐりあいはこれ程酷いカバーは久しぶりって感じた
- 612 :
- 2回線で粘着とはご苦労さまです
- 613 :
- 富野もザビ家による暗殺かどうかはわからないってスタンスだったろ
セイラはジンバラルの怨念でザビ家に復讐するシャアにそんなことはやめてほしいと思ってた
- 614 :
- うんにゃ富野さんは、時代によって言ってることが変わるから
創作者としてはいろんなパターンで話考えてるから。
だからそれは悪いことじゃないけどね
安彦もその考えとニュアンスは解ってるから
描かない方が得策だと判断したのよ
ストーリー自体は殺した前提で組んでるけどね
- 615 :
- オープニングの LUNA SEA の曲めちゃくちゃかっこいいじゃん
エンディングは俺は好きだけど賛否両論ありそう
- 616 :
- >>602 >>603
どうもありがとう
自分の知ってるのと色々違うのは、オリジン独自の設定なんですね
- 617 :
- OPは進撃の代わりにこっちがNHK担当者趣味の犠牲になったなという印象しかない
なんで戦いアニメにオカマ声ソング付けたがるんだか…
あと監督地下のバーと暴動好きだねwヴィナス戦記冒頭でも同じようなシーン作ってさ
- 618 :
- >>604
違うよ
原作やOVA見れば復讐の動機がジンバの口車ではないことがわかる
- 619 :
- オリジンシャアは父親じゃなくて、母親の復讐だよ
キャスバルは父親にいい感情も持っていない
- 620 :
- GLIM SPANKYはクセが強いんじゃ
やっぱ井上大輔のしっとりさがないとね
あのテンションで歌う歌ではないと思う
- 621 :
- 声カスカスで出てなくて思い出汚された感じ
- 622 :
- EDうちのカミさんは喜んでたけどな。
何かしらんけど感動してたw
ライト層なんてそんなもん。
- 623 :
- シャアさんの華麗なる人生
・ママが殺されたんだお
・あんまり関係ないけどガルマRお
・キシリアの首飛ばすお
・潜伏するお、 アムロこわいお、勝てないお
・ハマーンとするお、女なんてちょろいお
・ララァ忘れられないお、ママなんだお?
・カミーユめんどくさいお
・まだ終わってないお
・逆襲するお、女やれば利用できるお
・アムロに負けたお
- 624 :
- >>605
安彦本人の発言だとオリジンは病死って扱い
- 625 :
- 一話をどう見ても病死でしょ
むしろキシリアがサスロ殺ったように見えたのが気になった…
あとドズルよく生きてるな…実はタロスだろw
- 626 :
- >>614
安彦はインタビューで病死なのにまわりが都合良いように死を利用してるんだって明言してるよ
アストライアとの馴れ初めからもわかる通り、聖人視するような描写を意図的にオミットしてるのかオリジンのダイクンだしな
- 627 :
- 演出が幼稚だよね。全部キャラの大げさな長広舌で説明させてる
説明を極限まで省いて演出でわからせる大人で奥行きある富野ファーストの美学と対照的
- 628 :
- 富野節をディスるのはやめろ!
- 629 :
- 衆目の前で感情をああも表に出すのが人の上に立つ人のすることか、と何時も幻滅する。
わんわん泣くドズル、怒りでプルプル震えてるギレン。
お前、誰だよwと。でかいガキかこいつら。
まあ、連中に限らず、皆、オリジンのキャラって感情的だよな。動物みたい。
- 630 :
- ちぃぃ!
- 631 :
- >>625
キシリアがやったんだよ
オリジンではキシリアは徹底的に策略家として描かれる。
デギンを和解交渉のためゲルドルバに行かせギレンに殺させ、それを口実にギレンをR。
- 632 :
- ガイア「通常の3倍のスピードだぜ!」ワラ
- 633 :
- ジオン・ダイクン
サスロ
ドズル
ジンバ
全部同じドタバタ激昂変人演出
描き分けが全然できてない
ジオンダイクンを別解釈で、ある種宗教じみたキチガイっぽい人として描いてるのはわかるんだけどね
- 634 :
- 富野の演出もセルフカット部分が酷すぎて常人に理解不能な域だけどな
- 635 :
- くやしいのう
- 636 :
- ファーストと同人作品としてお楽しみください
- 637 :
- 富野は説明セリフはなるたけ省いて、人間関係や人物の考えてることを、頭のいい視聴者にはわかるよう演出してる
バカな視聴者は置いていかれるけど
- 638 :
- ファースト=富野だけみたいなのは超違和感。あの時期関わったスタッフみんなで作ったものだろうに。
感想あさったけどツイッターとかだと概ね好評みたいで一安心だよ。
- 639 :
- ゆうべ見ました。作画クオリティは最高ドラマも人物も魅力的、あれ?戦闘シーンが無かった。そうなんですよねMS誕生前なんですよね
何話ぐらいから見れます?
- 640 :
- 尼プラに全話あるからそっちで見たほうがいいぞ
カットされてないし変な歌もない
- 641 :
- ファースト=富野だけ、なんて誰も言ってない
- 642 :
- >>639
OVAでは最初にルウム戦役だったのがカット。
- 643 :
- >>640
ハモンの歌w
- 644 :
- 富野ファーストはあの小説だろ
あんなん怪奇小説の類だ
ファーストは安彦や富野個人の才能じゃなくて他連中がストッパーやバランサーになったから良い作品になったわけで
富野の作品は馬鹿には分からないんだーとイキってるおっさんはいったいいつの時代からタイムスリップしてきたんだ
- 645 :
- 富野を叩いてオリジンのダメさの印象を薄めさせたいのかしれんけど
富野のファースト演出の圧倒的素晴らしさに比べたら全く太刀打ちできてないよ昨日のオリジンは
- 646 :
- >>631
なるほど
それなら納得
>>633
富野とは作家性が違うんだからしょうがない
手塚に近い演出法だと思った
別の視点から見た1年戦争だよ
とはいえ1stの抑さえた演技は星山脚本によるものが多いと思う
富野脚本は別のアクが強いw
- 647 :
- >>642
カットあるんですね、TV化するにあたって。それは残念。
- 648 :
- >>646
上がってきた脚本直させて絵コンテ描いて総監督してたんだから富野の「演出」に及ぼす影響は星山松崎山本荒木のいわゆる四人衆より上
ここでいう「演出」とはいわゆる演出家の仕事というよりもう少し包括的で次元が上ということを解ってほしい
- 649 :
- でたよ、またこいつ。富野信者はウゼエから消えてくれ
- 650 :
- >>648
私個人の「感想」ですので…
おかまいなく
- 651 :
- 政治劇が観たいんじゃないんよジオンダイクンのくだりなんかに尺取るから退屈になる
- 652 :
- >>650
ならアンカつけてこないでください。
- 653 :
- それぞれが意見書き合えばいいだろ
なんだよ消えてくれって
比較されたくなければファーストをやるべきではないし、安彦は当然その覚悟も含めて引き受けてるだろ
- 654 :
- 安彦氏も言ってたけどよくマニアが「何話のどこそこは脚本は誰、主に絵描いたのは誰だからその人の作風が出てる」とか言ってると。
でもアニメの仕事特にガンダムなんつったら個々人のやることがはっきり分業で割り切れたもんじゃなくて、時間が足りてないセクションをみんなで手伝ったり、徹夜でワヤクチャになりながら各人が同時並行でいろんなカットやってたり
そんなきっちり割り切れるもんじゃないし、今になったらもう分かるもんでもないよとw
だから全体として簡便な「富野演出」という言い方は裏面から見て正しいんだよ。そういう言い方でないと捕まえどころがない
- 655 :
- ファーストを実際見るとしょぼい演出なのがわかるんだが、脳内美化されてるからなあ
- 656 :
- ファーストの一話は神だと思うけどなあ
- 657 :
- 例えばファーストガンダムを観たことない層にこの1話見せて続きみたいと思うか
- 658 :
- >>657
厳しいよな
一話として、この話の主眼がどこにあるか、わからないと思う。徹底的にキャスバルを主人公にしようとしているのか、政治劇的な補完なのか、わかりにくかったし
これだと、人間関係、組織関係を抑えるだけで大変だろう。色んな人出し過ぎなんだよ
だから無駄にキャスバルとキシリアと対峙させるへんてこなシーンを要したんだろうけどな
そもそも論でガンダムといいながらガンダムが出てこない
- 659 :
- >>653
ファーストとの比較ならいいよ。具体的な内容ならなおいいね。
ただふわっとした感覚で富野絶賛とかこのスレに書き込む意味はないでしょうに。
- 660 :
- 1stのリメイク、製作決定してるんだよね?
- 661 :
- ハゲる前の金髪クリリンがどうなるかをちゃんと見せたいのか、
ファーストに至る前史を補完したいのか。
どちらにも比重をおいてるようなのでファースト全く知らず予備知識もない人には極めて厳しくないだろうか。キャラにあまり魅力を感じないし
- 662 :
- 15年前にマンガがかかれて4年前にアニメになった作品を今更鬼の首取ったように批評しまくってもねぇ
新たな論評ならまだしも当時からのファースト原理主義者の主張の劣化版でしかないという
- 663 :
- ねーよ
脳内でリメイクすりゃいいだろ
何でも求めすぎだ
他の好きな事やれ
- 664 :
- ザビ家兄妹ってみんな母親違うの?
- 665 :
- NHという媒体でで新編集してテレビドラマとして新スタートしたんだからこれを期に作品がまた新しく批評されるのはあたり前
- 666 :
- >>657
まず色々な予備知識、前提条件、環境がわからない人にこの一話見せても何もわからんだろ。そんな作りじゃないし
コロニー?宇宙?なに?から始まるから、波平ナレがないと
- 667 :
- 昔の作品をそのままどっかの地方局が再放送してるのとはわけが違うからね
- 668 :
- >>664
サスロとドズルは同腹だったような気もする。
- 669 :
- >>668
母親の顔が見てみてい
デギンはゲテモノ好きだったのかな
- 670 :
- >>664
当時なアニメ誌で、ドズルだけなんでブ男なのか質問された時には、母親が違うと言ってた。
ギレン、キシリア、ガルマは同じかも
- 671 :
- >>669
醜女でも、情は深い女性だったのかも。
- 672 :
- 単にデギンに似すぎただけじゃないのかなw
- 673 :
- >>665
ユニコーンもテレビ版で初見して箱の正体に文句言ってたクチだろ
- 674 :
- あんなふざけまくったもん誰だって文句言うだろw
- 675 :
- >>674
「テレビ版で」と言ってる
- 676 :
- >>673
ユニコーンは個人的にあまり好きじゃなかったけど、別にそれも良くない?
批評されない作品は淋しいよ
- 677 :
- ガンダムと名のつくタイトル作の強みは、いまだに批評する人がいっぱい居ることなんだよ
- 678 :
- あたし主婦でシロートだし、とか自分で言っちゃうプロの自覚もないような
同人書きなオバハンでもガンダムにメインスタッフとして関われば
自作を批評してもらえちゃうくらいだからな。
ガンダムに関わんなきゃ、あの人にそんな機会は生涯めぐってこなかっただろう。
- 679 :
- 赤白青の巨大ロボットが許せないのなら分かるけど漫画アニメでコミカルな表現が許せんと荒れ狂うんだから
ガノタって面倒臭い連中だよな
- 680 :
- 金ローでスターウォーズ5見て「ねぇ知ってる?ルークがダースベーダーの子どもなんだって!!」とかいまだに言うのか
- 681 :
- >>679
コミカルな表現が許せん
あなたここを読み間違ってるんだよ
面白ければいいの
赤白青の巨大ロボット出てきても面白かったらファンが勝手に設定考えて擁護してくれる
でもオリジンのコミカル表現は多用されるくせに全然笑えない面白くないこれが問題なのよ
- 682 :
- >>644
富野も安彦も演出や作画という職人分野において評価されてるのであって、作家としての評価となると微妙だからな
- 683 :
- 作家としてなら福井は面白い
…とさり気に燃料投下
- 684 :
- 毎回おんなじストーリーw
- 685 :
- >>683
それは認めない!w
- 686 :
- >>683
作家としても全く向いてない
ガンダムで金が入ってからはまるっきり作家仕事してないし
生涯警備員で良かった
- 687 :
- >>666
本当の意味で新規の視聴者に向けて見せたいんだったら
せめて事前の特番ででも地球連邦政府と宇宙植民者の対立の構図くらい説明しておかないとね
もしくはもっとキャスバルとアルテイシアを中心に据えて「悲劇の王子と姫」の話に徹するかでしょ
どこかヨーロッパのような架空の国の政変で国を追われた幼い兄妹が密航船に乗って旅立つとそこは宇宙で
「あっこれ宇宙の話だったの」って予備知識ない人を驚かせるような作りもフックになると思うんだよね
- 688 :
- >>687
良いね
同じように1話の最初からサイド3の極貧民のフレンチ系移民2世のシャアアズナブルさんが連邦に搾取されて困窮する話しを少し分厚めに描いてくれたら入れ替わりを許してやっても良いけど
多分それやっても眼球や指紋なんかの登録情報どうやって誤魔化すかって話になりそうだな
- 689 :
- プラモもっと出ればなんでもいいや(核心
- 690 :
- >>683
福井のオチっていつも尻すぼみ
- 691 :
- ovaで短いのにとにかく無駄な描写が多かった記憶
- 692 :
- >>626
病死っていうか過労がたたって死んだって言ってたな
- 693 :
- オリジンはレビルが何も理解してない無能みたいに描かれてるのが気になった
- 694 :
- カットされてたとこある?
本編手元になくてわからん
- 695 :
- 作家として云々はともかく福井は他人の解釈にかんする遊びや揺らぎを許容してくれない感じが物凄く苦手
- 696 :
- 最初のルウムでの5隻沈めシーンまるまるカット。
しばらくMS戦ないからカットすべきじゃ無かった気がする。
次回ガンタンクでるけどね。
- 697 :
- 本当にザビ家に暗殺されたかどうかは置いといて、
どう見ても疎ましく思ってた親父の威光を着るしかないキャスバルってどうなの
その辺が屈折してるの?
- 698 :
- MS戦が見られるようになるのは何話くらいから?
ガンダムが出てこないのは承知してるけどMS戦がないのは飽きそうだw
- 699 :
- ガンタンクなら次週出ると思うけどMS戦となると終盤まで無し
しかも面白くない
- 700 :
- >>618
僕が一番、ジオンをうまく使えるんだ?
>>657
ないだろうな
圧倒的に足りてないケレンミ
- 701 :
- >>661
物語を敵サイドから書きたいというのは正しいと思う
補完の意味でも
正義がまったくひっくり返るのだから
- 702 :
- ザビ家が暗殺したんじゃないなら、逆恨みでガルマ殺されたり、たまったもんじゃないだろ。
デギンがジオンを毒殺したとしないと、その後ジオンの名を国名にして皇国制にする意味もない。
ザビ家は暗殺ありきで動いてるんだから、病死はいかんだろ。
- 703 :
- >>697
本物のニュータイプ(ララア)と出会って、父のいう事に納得がいったとテキサスコロニーで言っている。
それがオールドタイプの殲滅に極端に触れるのがシャアらしい。
しかも自分はニュータイプの出来損ないだというw
- 704 :
- >>700
オリジンでのシャアの復讐の理由は母親の死
- 705 :
- 第2話「母との約束」
第3話「エドワウとセイラ」
第4話「さよならアルテイシア」
タイトルみると2話で1巻ペースってことは1クールか。
来週のED曲が気になる。
- 706 :
- クリリンやるじゃん
- 707 :
- キシリアたん、この後ギレン兄もRんだからやっぱ一番サイコだわ
- 708 :
- >>705
13話って発表出てるよ
- 709 :
- >>702
ジオンの名を冠したのはデギンではカリスマがなかったから
シャアが最終的に「やはりザビ家は許せんとわかった…」と言ってるのはジオン暗殺が理由ではないよ
- 710 :
- >>708
thx、そうなんだ。勝手に2クールって思い込んでたから短いなって思ってしまったw
- 711 :
- 5巻と6巻が尺が長めなんで冒頭のあらすじとスタッフロール切っても
なんとか13話に収まるんじゃないかと
- 712 :
- >>699
ありがとう
MS戦が始まるまでに脱落しちゃうかも・・・
- 713 :
- >>702
父親は病死だけど
母の死と本来輝かしいはずだった自分とアルテイシアの人生を台無しにしたのはザビ家のせい
ザビ家だけのせいではないけど、ダイクンが死んだ後のゴタゴタを体現してるのがザビ家ってことだろう
- 714 :
- このEDはねーわ
- 715 :
- >>703-704
ありがとうございます!
- 716 :
- OP曲は可もなく不可もなくって感じだな
- 717 :
- 初見だったがそれなりに面白かった。
ラルのキャラは晩年を思えば違和感しかない。
あと何よりED曲でズコー。
- 718 :
- >>717
ラルは当時おっさんにデザインし過ぎたと言って根本的にデザインを変更してるからな
- 719 :
- EDはビギニングのほうがまだよかったかもしれない
- 720 :
- ただこの過去編を視聴してもいつゲリラ屋をやっていたのかという疑問は消えないのよね…
- 721 :
- めぐりあいは難しい曲だから
オリジナルが良すぎてカバーは違和感しか感じない
- 722 :
- とりあえず
キシリアのぷるんぷるんはカットされそうだよな
あとハモンのフルコーラスは短縮で
- 723 :
- >>720
これから危険な戦場ばっかり行かされて覚醒するんじゃないの
- 724 :
- >>713
シャアはそれで良くても、ザビ家は勝手に可愛い末息子殺されて冗談じゃないだろ。
富野オリジナルでは、シャアはガルマを殺したとき虚しくなって笑った。キシリアは「うちの父もそうだったらしいな」とか言ってる。
ジオンダイクンを毒殺されてこそ、サスロやガルマを殺されても仕方ないと思うわけで。
やっぱりデギンに毒殺されたと思わないと釣り合わない。
- 725 :
- 〇サービスシーン
アルテイシア様「おじさん、ちゅきっ」
https://i.imgur.com/zy7wei9.jpg
https://i.imgur.com/f6T5Zg2.jpg
↓
ランバ・ラル「ルシファー救出作戦行くぞ!!ゴルゥア!! 一個小隊出動!!」
https://i.imgur.com/belprpl.jpg
https://i.imgur.com/PwYODJz.jpg
- 726 :
- >>720
いろいろと想像の余地を奪われただけの前日談という感じがしないでもないよね
- 727 :
- エンディングここまで評判悪いとは思わなかった
俺には今回のカバーの方が切なさが出ていてジンときたけどね
>>724
キャスバルにとって親父の死因なんてどうでも良かったと思う
問題にしていたのは死因はどうであれダイクンの死を利用して台頭し
後の境遇に追い込んだザビ家に対する私怨に過ぎなかったのでは?
- 728 :
- ドズルの脳筋キャラ改編が1番許せない
カットされてるけど部下の艦が撃沈された時の泣く場面とか女々しすぎ
- 729 :
- >>728
俺は何億人ものミネバを〜のシーンは良かったじゃん
- 730 :
- おそらく一番気合い入れて作ったであろうルウム戦役が微妙なんだよな……
あと10歳になったアルテイシアが10歳に見えない
- 731 :
- >>727
「死因はどうあれ」ってめちゃくちゃだな
ジオンの取り巻きでそのカリスマを利用しようとしていたのはジンバ・ラルだって同じなのだから
その理屈ならラル家もキャスバルの怨念の標的になり得るという話?
- 732 :
- 掘り下げのつもりだったんだろうけど、魅力が増したキャラがいないのが一番ダメなところ
- 733 :
- 個人的には1巻は良かったんだけどだけどな
ラルも部下もハモンも魅力あったと思う
2巻から先は可もなく不可もなくって感じだけど
- 734 :
- Yes, my sweet, Yes my sweetest
I wanna get back where you were
で、元歌は一気に高揚するのにあんな声じゃ・・・
- 735 :
- >>725
安いな姫様の唇
ああ、愛人もお水だっけ
- 736 :
- >>731
ラル家はもう没落したし、ランバラルはキャスバル兄妹にとってはいい奴だった
ガルマは何も知らないくせにのほほんと生きやがってって感情もあったろう
- 737 :
- まぁ安彦漫画としてはこのオリジン過去編が最高に面白いんだけどね
- 738 :
- 連載中はマティウ編みたいに、セイラさんが「遅いわね…アムロ…」で締めるかと思ったのに
- 739 :
- >>732
マさんはよかったような 完全にパラレルになっちゃうけど
- 740 :
- ギレンの声若者とは思えんなw
妖怪の類いだろw
- 741 :
- >>703
本編はともかくオリジンのガイキチなダイクンはオールドタイプ殲滅くらい平気で言いそうな位、イカれてる。
そういう意味ではよく似てる。
オリジンではデギンがギレンに対しダイクンの狂気を重ねみてる位、
オリジンのダイクンは一貫してギレン同様に過激で極端で危険な男と周囲がみなすオッサン。
本編のセイラさんが「兄は鬼子」と言い、シャアは父親とは全く違うと断じたのと、
ある意味、対照的。
- 742 :
- まともな父親が居ないw
- 743 :
- ドズルがいるじゃないか。
富野作品の母親不信といい、ガンダムにはろくな両親がいないわ。
あるいは子育てに失敗した親ばっかw
ましなのはアノー家ぐらいか。
- 744 :
- 家庭がボロボロなのはほとんどのディズニー映画も同じやでぇ。
- 745 :
- 地上波放送で尺と回数に合わせて編集すると多少よくなるかもね
ソフトはそのへんの縛りがなさすぎ
- 746 :
- >>731
キャスバル君には親父個人に対する愛情が欠如している
>ジオンの取り巻きでそのカリスマを利用しようとしていたのはジンバ・ラルだって同じ
ラル家はキャスバル等を擁護し後ろ盾となることで政治力を得ようとしていた
ザビ家は排除しダイクンに取って代わろうと画策し成功した
同じとは思えないけどね
- 747 :
- ――収録当時、印象に残ったエピソードはありますか?
朴
最終回収録の時に富野監督から言われたことが強烈に印象に残っています。
「この作品はまだちょっと早すぎた。きっと50年後に再度認識される作品だろう」と仰っていました。
あれから20年経ったということで感慨深い気持ちですが、30年後にまたリバイバルできるかな?
https://animeanime.jp/article/2019/04/27/45176.html
- 748 :
- >>740
衰えてなくて安心した
- 749 :
- >>735
そんなコトいうなよ・・・あの幼女のキスひとつで一個師団が危険な場所に動員されたんだぜ・・・たかだか猫一匹のためにだぞ
いつ戦闘が起こるかもしれない緊張状態で猫一匹のために一個師団が投入させられたんだ・・・
アルテイシア様のキスは悪魔のキスだわ・・・ランバ・ラルを意のままに操ったのだから マジであの娘、こえーよ
- 750 :
- ギレンは成人しているし現在の銀河さんでも違和感は無い
来週の池田さんのエドワウはさすがに…
- 751 :
- UCはなんか違う、でも流星のナミダは好き
なのにORIGINはめぐりあいも駄目だった…
歌わず読んでる風に聴こえる
暗記した歌詞を合わせて曲を覚えるために歌ってて
まだ感情を乗せてませんよという状態、どうしてこうなった(´・ω・`)
- 752 :
- アルテイシアはジオンにしこまれてて舌の使い方も絶妙だった説
- 753 :
- そりゃWBでセイラと会ったランバラルも戦いの中で戦いを忘れるわ
- 754 :
- >>751
汚声の棒歌唱でユーミンかと思った
- 755 :
- パチンコ版のもえあがれラップよりマシだけど
しかしカバーが絶賛されるハズなどないと
分からんかったのか。
- 756 :
- ファーストファンのご機嫌を損ねない手段を模索した結果最悪の手を選んだだけだから
- 757 :
- 懐古ウケ狙おうとした種世代が作ったアニメって感じのちぐはぐ感だな
ユニコーンもそうだった
- 758 :
- NHKで放送されているため、ガンプラのCMがない
ガンダム40周年にして初めて、ガンダムは玩具の販促アニメという呪縛から解き放たれた
- 759 :
- まあ1stにもガンプラのCMはなかったが…
クローバーの玩具しか売ってなかったw
- 760 :
- EDはSUGIZOさんの作品に対するリスペクトの現れなんじゃないの?
ORIGINも劇場版が下敷きだからそれを聞いてのあのEDじゃないかと。
- 761 :
- これ今やってるアニメとBDだとどっち見たが完全版なの? OVAも変な歌入ってるぽいけど
UCもそうだったけどF91かポケ戦くらいまでのガンダム主題歌から劣化しすぎ レコード会社のPVコーナーじゃん
- 762 :
- ナツ_RK900 @930_otaku
平成最後にアニメ界のドンの訃報を知らさせ…なんとも言えない…
ナツ_RK900 @930_otaku
色んな人に電話で伝えてたら…悲しくなってきた…。涙出る。
河野亜矢子@N_NYoRoTA
唐突の訃報に…
- 763 :
- >>762
こう言うガセネタを各所に貼るなよ
これスタジオぴえろの何とか言う人だろ
- 764 :
- >>761
そりゃBDよ
- 765 :
- >>761
Amazon Prime
- 766 :
- >>761
オリジンのOVAの方の主題歌は毎回劇伴担当の書き下ろしで、歌手も一部除いて元監督や総監督の希望を汲んで最大限作品に寄り添ってた事例だぞ
今回のTV版はほぼ100%レコード会社の意向だろうけどな
- 767 :
- どのくらいカットしてるのかな
- 768 :
- 平成最期と令和最初のガンダムはORIGINてことでいいのかな?
- 769 :
- ORIGINは再編集だから
平成最後はナラティブで令和最初はハサウェイになるんじゃないの?
- 770 :
- >>769
昭和最後が逆シャアだったのに1元号の間に全く進んでる感が無いなw
- 771 :
- オリジン原作本編後に描いたアムロの日本旅行だのジオンの学長時代だのは
オリジン内での正史上の話なの?それともパラレルものとして読めばいいの?
- 772 :
- カルト漫画誌の売り上げのために無理やり続けた連載の更におまけ
- 773 :
- >>771
別巻じゃなくて24巻として収録されてんだから作中そのままでいいんじゃね
- 774 :
- アルテイシア様の初恋の相手がランバ・ラル
そう、あのアムロの師匠でシャア・アズナブルがもっとも敬愛した先人、モビルスーツ乗りにとって偉大な巨匠ともされる傑物
- 775 :
- そんな話聞いたことねえだ
- 776 :
- ジオンのモビルスーツ教導隊だかでけっこうな期間一緒に過ごしたキャスバルは見抜けなくて、ホワイトベースで一瞬あっただけでアルテイシアには気づいちゃうロリコン紳士がオリジン版ランバラル
- 777 :
- いくらドズルの隷下同士といえど、ああも簡単にシャアとラルの接点を作るなよ、とかしか。
幼少時以外はあった事もない(シャアが正体バレを警戒しラルを避けてたのもある)で充分だったのに。
- 778 :
- >>776
だってアルテイシアは子供の頃の見た目がそのまま大きくなっただけだもん。
- 779 :
- 短編はギャグが過ぎてセルフ二次創作と思ってる
トニーたけざき成分入ってるだろ
- 780 :
- オリジンのその後はZとはパラレルっぽいしなあ。
アムロがあの後軟禁で腑抜けになるとは考えがたいし。
- 781 :
- >>761
テレビは1話を2回に分けちゃってるし何より主題歌が違う。
特に1話のエンディングは星屑の砂時計といってこれがかなりマッチしていたので
そこが異なるだけでムードがまるっきり違う
- 782 :
- >>777
マスクを外さなかったって事にしとけば?
リアリティは損なうけどさ
- 783 :
- >>780
どうでも良いけど、原作版アムロよりオリジン版アムロの方が性格や言動はだいぶ軟弱だと思う
- 784 :
- あのマスクならすぐバレるよな
- 785 :
- シャアとラルの接点ってあったっけ?
会ってないんじゃないの?
- 786 :
- >>767
GyaOで劇場版やっとるから見てみ
- 787 :
- >>785
同じ部隊で戦ってるんだから1回以上は顔合わせしてるだろうし訓練なんかもしてるだろう
- 788 :
- >>787
煽りじゃないんだけどソースある?
何部隊で一緒に訓練した時期は具体的にいつとか。
黒い三連星とは絡んでたよな。
- 789 :
- >>788
原作とOVA未見の人?
OVA4巻のスミス海の戦いでラルの部隊の1番下っ端にシャアが居たはずだと思うけど?
- 790 :
- >>789
ああ、そうだ思い出した。見たのが随分前だからすっかり忘れてたよ。
でもあれは一時的に集められた感じじゃなかったっけ?
- 791 :
- あのシーンの事を言ってるなら
あの程度の絡みで分かるわけないんじゃないの?
声も名前も違うんだから。
- 792 :
- >>790
一時的に集められた感じだけど、一応作戦の前にはブリーフィングで説明受けたりするだろうから
隊長であるランバラルと一言も言葉を交わしてないって事は無いかな?と予想するよ
- 793 :
- ネイマールとメッシがジュニア時代チームメイトでしたとか
イチローとクレメンスがリトルリーグで同じチームでしたとか
そこに幼児の大谷が勝負挑んだことがあるとか
そういう感じ
- 794 :
- 少年時代のホリエモンは
スティーブジョブスに可愛がられてITの勉強始めたとか
- 795 :
- >>792
まあ、そこは描かれてない以上分からないけど
そう考えるのも確かに一理あるね。
- 796 :
- 年齢も国籍も境遇も違うはずなのに、
過去知り合い同士でした、ってのはホント冷める
- 797 :
- アルテイシアは敵の軍艦に乗り込んでるのに一目でわかったのに、キャスバルの方は気が付かないというのもなぁ?
部隊長は部下の力量とか選抜された理由とか伝えられるはずだし
多分すれ違っている程度の接触じゃないはずだよ
- 798 :
- 人口百億人の宇宙世紀時代でそれやられると
急に世界が2〜3クラスしかない学校みたいに狭くなる
- 799 :
- あくまで極秘兵器の開発テストを任せられる技量のやつが集められて
そいつらが開戦後にもエースになって有名になったと思えばそこまででも無い
- 800 :
- チェ・ゲバラとアドルフ・ヒットラーは
少年時代クラスメートでしたとか
- 801 :
- 東条英機とムッソリーニは同じ酒場の飲み友達でしたとか
- 802 :
- 木村拓哉とブリトニースピアーズは同じ養成所でしたとか
- 803 :
- >>797
あの髪型してればね
- 804 :
- 録画見たけど安彦絵の再現半端ねー
このクオリティで虹トロや狗をアニメ化してくれよ!
- 805 :
- アニメで髪型変えると別キャラになってしまうのでなw
ファンサービスなんだろ
「この時邂逅していた」ってのは歴史ドラマでもよくある
- 806 :
- まあアレだ
ティアラつけてるだけで正体がバレない美少女戦士たちみたいなもんだ
- 807 :
- 上流階級は交友の接点少ないことを表してるんだろう
- 808 :
- ラルはゲリラ屋、シャアは敵艦隊と対峙する通常戦力。
だから同じドズル配下とはいえ、所属部隊、配置が全然違って、
シャアがジオンに潜り込んでから顔合わせたことなんてない。
それで済んだ話なのになあ。
- 809 :
- だがすべてソックリさんと比べればまだ許せる
- 810 :
- オリジンでは高機動型ザクがアニメで見られて良かったよな
本来はMSVなのにさ
- 811 :
- >>810
あれ本来なら黒いザクTだよな
なんで高機動型があんな初期にいるんだろう?
- 812 :
- 答え) パラレルワールド
ZでもGMキャノン出てくるけど、大して嬉しくなかったのはZだからですか?そうですか
- 813 :
- >>809
ターンエーをディスるな!
- 814 :
- >>813
シャアとマスクのシンクロジャンプといい、思想の違いはあれど話のネタは富野も安彦も似たり寄ったりなんだよな 1st制作時に互いの考えが読み取れたってのもあながち嘘じゃないんだろう
もっとも、富野がニュータイプという安彦にとって受け入れられない概念を打ち出したことでその関係も呆気なく終了した訳だけどさ
- 815 :
- オリジンに出てくるニュータイプは漏れなくキチガイばっかりだしな
シャリアまでキチガイにしたのを見た時は安彦氏はNT大嫌いなんだなって思った
- 816 :
- >>815
シャリア自体嫌いだから仕方ない
- 817 :
- 安彦はF91をリメイク&最終まで描き上げれば評価が変わっただろうに
いまさらになって初代をいじるから、間違い探しみたいな感じになってしまう
- 818 :
- F91なんか関わったことすら恥ずかしい的なこと言ってたのに
何の関心もないでしょ、実際駄作だし
- 819 :
- は?(F91好き)
- 820 :
- >>818
辻谷さんの追悼イラスト描いてたけどな
- 821 :
- どうせならΖのリファインをやっさんにやってほしかったわ
ああいう内部抗争描くの得意でしょ
北爪のはオリキャラの美少女だらけで惨憺たるものだから
- 822 :
- 北爪はZの漫画もひどいけど、その前のツインテハマーンもひどかった
- 823 :
- キャスバル「 海賊王に俺はなる!」
- 824 :
- >>823
成長したらシャンクスですしぃ
- 825 :
- >>818
オリジンよりはるかにマシ
- 826 :
- >>814
安彦も当時からニュータイプを散々批判していたから
自身の責任の下に描くORIGINではどんな新しい解釈でガンダムを描き切るつもりかと思えば
なんの工夫も無いコミカライズ止まりで本当にガッカリだったよ
ほんと絵が抜群に上手いだけでそれ以外には全部失望させてくれる爺さんだな
- 827 :
- NT論は言い出したらキリないけど当時批判してたのは別に安っさんだけじゃなくて
ニュータイプ=超能力なら何でもありになっちゃうよねっていう作劇論的なこだわりだからだろう。
完成してる劇場版を下敷きにしてるんだからそれ以上の変化つけるのは無理でしょう。
アルテイシアがかつがれる追加シーンはあったけど。
セイラの最期のセリフカットされたのはちょっと残念だったけどまあ細かいことだわ。
- 828 :
- >>824
まさか、そのネタ絡みでクリリンとゴム人間の中の人が採用されたんか?
なんであの人なんだ、と疑問だったけど。
- 829 :
- 巨神ゴーグでの安彦つながりだろ
- 830 :
- ゴーグの敵はシャアだったな
- 831 :
- ガンプラのCM 今でも覚えてる。
ジオン開発工場では〜って言うヤツ。
バンダイはガンプラ
タミヤはミニ四駆だよな。
- 832 :
- PSのガンダムver.2.0特典動画で見たな
子供の頃に見てたかは思い出せなかったけどね
ジオン驚異のメカニズム!
- 833 :
- パーツのランナーを使って
工場をうまく作ってたな
- 834 :
- >>818
F91は、無くなってしまったTVシリーズとかまで合わせて想像すると、色々残念な意欲作
前半の少年達の戦場のサバイバルとかテンション高いしね
長い間見てないんだったら一度再見してみると良いと思う
単純に駄作と斬って捨てるには惜しい作品
- 835 :
- F91はキャラデザやメカデザは大好きなんだけどな
安彦さんにしか描けないようなキャラたちだったし
大河原さんにしかできないメカデザインだった
ほんとうに惜しい作品だった
当初の予定通りTVシリーズになってたらどうなってたか
- 836 :
- ベルガギロスとベルガダラスの違いがわかる人がどれだけいるか
- 837 :
- ベルガギロスとベルガダラスと巨神ゴーグの違いがわからない
- 838 :
- >>835
Vガンダムのあとの方のクソ展開がF91の元プロットでしょ? あれで終わりで良かったんじゃないの
富野の○○のせいで失敗したは大抵自分の中の計画性のゆるさや実力不足が本当の原因
脚本最初から完成してたGレコであの構成なんだから
- 839 :
- ポルカガンダムがなあ
- 840 :
- 安彦よりよっぽどマシ
- 841 :
- ちょっと残念なのは、ORIGINの過去編やるまで、シャアとセイラさんは亡国のというかザビ家に乗っ取られた国の王子と姫君のような高貴さのあるキャラだったのに、思想家が愛人に産ませた兄妹ってところがなあ
ファーストのこの兄妹の設定パクったガンダムWのゼクスとリリーナ様の方がよっぽど高貴な生まれだった
- 842 :
- >>841
たしかに
- 843 :
- 綺麗なキャラや場に気品なり雰囲気のあるシーンは崩しが入る感じ、安易な顔芸とか
その辺作者思想が滲み出てると邪推出来て興味深い(´・ω・`)
- 844 :
- 気持ちわる
なんだよ高貴な生まれって
- 845 :
- 生まれが人を作るのではない、とテレビと映画版のファーストを見てて
気がつけないのはとても可哀想なことじゃなくて?
- 846 :
- アニメの頃からただの思想家の子供だけど、見たとき子供だったから
「なんかよくわからんけどシャアは王子様やったんたや!」と思っただけでは?
つかテレビは兄妹設定自体後付けだから初対面のときの反応がおかしい
オリジンもそこそのまんま治してないが
- 847 :
- もし本編アニメをやることがあればラル編はまでは過去編を前提にした作りに変えてほしい
- 848 :
- ハモンさん・・・
- 849 :
- ハモン「わたしの歌を聴けぇーい!」
- 850 :
- >>841
小説読めばわかるが最初からただの思想家だし未来の宇宙都市で貴族というのがそもそもなんのこっちゃw
思想の後ろ楯がないザビ家が権威をつけるためゴテゴテ装飾をつけていったという解釈が適当だと思うが
- 851 :
- https://www4.nhk.or.jp/kokoro/x/2019-05-05/31/26910/2008345/
- 852 :
- どうでも良いがTVアニメをただ“アニメ”って言うの、いつまで経っても慣れないなぁ
劇場版もTV版もずーっとアニメやで
- 853 :
- うわぁこんな固い番組出るんだ
これ意味わからず見てると落ち着くんだよね
- 854 :
- >>851
最初は手塚治虫系だったんだね
ガンダムの仕事じゃなくてやっさんの歴史みたいのをもっと見たい
- 855 :
- >>854
アニメーターとしての出身が虫プロで、キャラクターデザインをするにあたって絵の参考にしてたのが永井豪だったって人だからな
劇画調は苦手だし方向性として嫌いだとも言ってる
- 856 :
- ガルマと友人だったりランバラルが元侍従の子だったり
シャアの言動や周囲からズレたファッションセンスが「父王を謀殺された悲劇の王子様」を思わせるから
女子視聴者の間でイメージが膨らんで人気が出た
制作側はそれを強く否定せずに流れに任せていた、のでは
ジオン公王庁の外観センスが悪の組織のアジトや地球を狙う宇宙人の侵略基地っぽくて強烈だし
王政なり独裁国家を思わせる要素がジオン側にちりばめられてるのも誤認の元
- 857 :2019/05/04
- いや、実際、ジオンはザビ家の独裁国家ではあろうよ。
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