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【オリジン】機動戦士ガンダム　THE ORIGIN Part32


1 ：2018/05/18 ～ 最終レス ：2018/08/10
http://www.gundam-the-origin.net/
「機動戦士ガンダム　THE ORIGIN I　青い瞳のキャスバル」
「機動戦士ガンダム　THE ORIGIN II　哀しみのアルテイシア」
「機動戦士ガンダム　THE ORIGIN III　暁の蜂起」
「機動戦士ガンダム　THE ORIGIN IV　運命の前夜」
「機動戦士ガンダム　THE ORIGIN V　激突 ルウム会戦」
「機動戦士ガンダム THE ORIGIN VI 誕生 赤い彗星」
バンダイチャンネル他にて好評配信中。


総監督：安彦良和
監督：今西隆志(～III)
アニメーションキャラクターデザイン：安彦良和　ことぶきつかさ
オリジナルメカデザイン：大河原邦男
メカニカルデザイン：カトキハジメ　山根公利　明貴美加　アストレイズ
脚本：隅沢克之
演出：江上潔(I、III)、板野一郎(I)、原田奈奈(II、IV)
総作画監督：西村博之
メカニカル総作画監督：鈴木卓也
美術監督：池田繁美(I、II)、丸山由紀子(I、II)、東潤一(III、IV)
美術設定：兒玉陽平(IV)
軍装装備デザイン：草彅琢仁
ディスプレイデザイン：佐山善則
SF考証：鹿野 司
色彩設計：安部なぎさ
撮影監督：葛山剛士
CGディレクター：井上 喜一郎(III、IV)
編集：吉武将人
音響監督：藤野貞義
音楽：服部隆之
企画・製作：サンライズ

次スレは>>980

ID末尾が０でないプルキチ荒らしのレスはスルーが基本です。

前スレ
【オリジン】機動戦士ガンダム　THE ORIGIN Part30
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1525008247/

【オリジン】機動戦士ガンダム　THE ORIGIN Part31
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1525775360/

2 ：
また立ってしまったか
やっさんへの悪口ばっかりだしもう立てなくて良かったのにな

3 ：
結局 最終話が公開されても
実は続くですよどっきりも
まったくなかったわけか

しかし宮河が社長になってから
サンライズに
アニメやガンダムに対する愛情とか微塵も感じられなくなったな

4 ：
お、まだ続いたか。サンキュー！

5 ：
オリジン弁当とのタイアップまだー？

6 ：
まずは、過去編でも全アニメで年間トップ10に挙げたくなるようなものを期待してただけにな。

7 ：
>>5
何故かカレー屋とタイアップしてた

8 ：
新作ガンダムの｢作画｣が圧倒的に凄い理由
スタッフが明かした｢安彦画｣再現の全舞台裏
https://toyokeizai.net/articles/-/220456

9 ：
>>3
売り上げは減少の一途だから
いつまでもガンダムに頼るのはヤバいと思ってるんだろう
と考えたい

10 ：
ガンダムにしてもヤマトにしてもマクロスにしても
かってエバンゲリオンが出てきたみたいに
いつまでも古い既存のヤツに頼らずこれからを
担う新しいコンテンツって出来ないものなのかなとは思う

11 ：
>>10
エヴァは牛丼業界におけるチカラめしみたいなもんで
底が浅いからパチンコ屋が喧伝する度に集客力はあるけどすぐ廃れる

12 ：
エヴァも生まれてからもうすぐ25年経つよ
新劇場版も放置されてるし

今の10代アニメファンはエヴァ見たことない子も多いよ

13 ：
「ロボットアニメ」が全く作られなくなった

有るのは学園美少女とのイチャイチャモノと
異世界転生に転生してＲＰＧと魔法ごっこやら

14 ：
近年、人気はどうか知らんが、スポーツアニメに質の高いの増えてきたからな。
日本がどの方向を目指すのかによるけど、ロボアニメというか、メカアニメも復権目指さんといかんよな。

15 ：
ロボットはもう
子供も憧れない
高学年になるとダサイ リアリティがない。SFじゃない。実在の戦車や航空機か、もしくはファンタジーの魔物のほうがいい
女はよくわからない

受ける要素がもう0

16 ：
最近、火星有人飛行や月基地建設等話題になってるから、
アナザーでコロニー建設時代のリアル路線ガンダムとかやってみてもいいのかも。

17 ：
>>15
世界に目を向ければパシフィックリムが大ヒットしてんだから需要はあるだろ
円盤より配信がメインになってるならこれからどんどん作られるんじゃねえの

18 ：
パシフィックリムは中国舞台にしたから中国で半分くらいかせいで
欧米その他ではたいしてヒットしてないが

19 ：
>>18
中国を舞台にしたからだろ
欧米その他を舞台にすりゃそっちでヒットするだろ
前作がヒットしたから２が作られたんだし

20 ：
今日観たけど、レビル無能過ぎない？
最近再評価著しいゴップと対象的

21 ：
シャアのテーマ曲が良いね。

22 ：
今アニマでやってるけど別にそんなに悪くないじゃんCGも

23 ：
6話のCGは多少マシだった気がした
今頃マシになっても遅いんだけどね

24 ：
外伝でいいから各戦闘を描いてもいいんでは。

25 ：
4以降で失速したのって、やはり監督降板のせいなのかなぁ

1,2 うんうん
3 最高！
4 あれ？
5 シャアの台詞…
6 もういいです

26 ：
失速したんじゃなくて、これから盛り上がるのかなって期待してたのに、
横ばいだったって感じだと思うけど。
6話は、どっちかって言うといい方だと思う。

27 ：
>>23
https://entertainmentstation.jp/218517

3話時点までで流石にスタッフが「CGこのままじゃまずい」と危機感もっていろいろ改善したそうな

28 ：
既出だったらごめんなさい
Facebookのとある公式ぽいページで新作シェアされているのですが知ってる人います？
さすがにこのシェアに違和感を禁じ得ず公式を装った違法ページなのでしょうか？

29 ：
5話まで抑揚無かったから6話期待してたのにしれーっと終わったんだけど？何なんこれ？
冒頭の戦闘シャア全く出てこないし何の活躍してたのか分からないレベル
だいたいこの戦闘続きだろ？ラス前に同等の戦闘シーン作れよ脚本家アホなの？全然盛り上がんねーわ
なんかネビルとか言うジジイも意味不明だし
そもそも休戦協定なんて地球大統領みたいなの出てこいよ
んで宇宙空間の戦闘で何で上下の概念があるわけ？下からかーとかアホなん？
煙も上っぽい方向に昇ってるしよ
終わってるわマジ失望した

30 ：
オリジン見終わってからガンダム初期見てるけど
ガンダムの無双すぎだろ
こんだけ積み上げてきたものがアムロとガンダムで狂ってくるわ
シャアが可哀想になってくる

31 ：
子供向け要素として、周りの人間とは違う特別な自分を投影できるような主人公は必要だからな。

32 ：
>>29
上下の概念あるに決まってるじゃん
無かったら艦隊の陣形すら組めんわ
バカなの？

33 ：
主人公が第1話から主役ロボットに乗り戦って勝つ
という昭和のロボットアニメのお約束に最大限のリアリティを設定と演出で与えたのがガンダムだから

34 ：
>>29
ファーストは見てるの？
オリジンはファーストの前日譚だし連邦MSはバンバン出すわけにはいかないから盛り上がるわけないだろ
シャアは戦艦5隻沈めてるんだが？ルウムでそれ以上の戦果があったら、その後の話に繋がらないだろ
その後の大きな戦闘っていったら地球降下作戦くらいしかない
一年戦争の年表見直してみたら？

35 ：
>>29
設定や描写に関しては某監督の「俺の宇宙じゃ音が出るんだよ」理論で良いと思うが
脚本っていうか全体の構成については同意する
１～６話の流れで「ここで盛り上げるここは溜める」ってちゃんと計算してないような一話ずつ行き当たりばったりで作ってるみたい
さらにその個々の1話の中での抑揚や引きで次を見たくなるような感じでもない
ストーリーを６分割してキリの良い所でただ切って尺の調整は冒頭のあらすじで
そんなとこか

36 ：
>>8
あのジジイ、最後にしれっと北朝鮮問題なんか持ち出してやがる…　なんでアニメ業界って右だの左だの偏った連中ばかりなんだろう？

37 ：
昔学生運動などいろいろやって、まともな職に就けなくなった連中の救済的な業界になってたって読んだことある。

38 ：
ドズルが開戦前に負けたら戦犯だ、みたいなこと言うのも違和感あったな
戦後の学生運動世代が戦争どうこう言う資格なんてないと思うんだけどまだ生きてるからいろいろ言うね
まあ贖罪なんだろう彼らなりの

39 ：
>>37
それ、まんま安彦の経歴だな

40 ：
【山崎たくみ×松岡由貴】「声優魂!」＃63【ノスタルジック声優バラエティ】
2018/05/20(日) 開演:20:00
lv312709936

41 ：
今、観終わった、オリジンのアニメ化としては良く出来ているね
でもやっぱりこれはガンダムじゃないわ、キャラがコミカルすぎるし
ミライやフラウの声の違和感は拭えないし、セイラの声はもうララアだし、終了でよし

42 ：
声優の配役は男性陣はブライト役マクベ役あたりいい人選んでるのに女性陣はいまひとつだよね
女性陣はアイドル化がすすんでるせいか声のタイプがあまり多彩でないのかもしれない

43 ：
四話まで見終わったんだけど、四でゴップがレビルのことを「レビル君」と呼ぶシーンがあるんだけど、レビルよりゴップのが階級は上なの?

44 ：
フラウとかミライはあんまり違和感ないけどセイラさんはやっぱ井上瑤じゃないといかん

45 ：
>>43
ゴップは連邦軍全軍のトップ
レビルは連邦宇宙軍のトップ

46 ：
ファーストガンダムなんて思いで需要しかないもん
そもそも声優を変える必要なんてなかったんだ

オリジン見て 絵面や話の古臭さがヤマトと同レベルのアニメだと再確認して
絶対大々的に新規ウケはしないとおもった

47 ：
>>46
声優は変更せざるを得ない人が多々いるからしょうがないっちゃしょうがない
何度も言うがオリジンが売れなかったのはガンダムが出てこないから
ひいてはMS同士の戦闘がほぼなかったから

48 ：
>>44
潘さんは嫌いじゃないけど、やっぱりあってないね。
舞台挨拶を地方行脚してくれるし嫌いじゃないんだが

49 ：
続きないのかよ、今日観て初めて知った
つかこれからじゃんストーリー的には、ガッカリだわ

理由は何？最初からのココで終わるつもりだったの？情弱なオレに教えてください

50 ：
なんでシャアとセイラ、ガルマの年齢設定
見直してくれなかったのかね

1年戦争時点で27歳くらいなら士官学校出で
中尉という階級もしっくり来るのに
セイラも医者の卵なら24歳くらいでちょうどよいのに

51 ：
>>49
ソフトとプラモの売上が目標ラインに届いたら続けたと思うよ
それが出来うるためのシャア編からのスタート

52 ：
60000枚はアニメとしてはとんでもない数字なんだか、いかんせんUC7が化け物すぎた
あれを期待したからな

ナラティブは痛い目見そうだけどな

53 ：
ナラティブは急に空いた空白を埋めるための繋ぎとかじゃないの？
一応、制限がある中でも持てる力を全てつぎ込んでくれて、
結構いい作品になることを期待してはいるが。

54 ：
絵のクオリティは別として、出来の悪い富野ガンダムみたいな話にしかならないと思うけどな

55 ：
エスパー大戦にしかならんだろ
Zから見直さないと1年戦争以外のガンダムは興味が沸かない

56 ：
見直す×
作り替えないと

57 ：
お前らかなり批判的だけど観たらかなり良いじゃん、シャア出てくるし
CG言うが気にならなかった　これって打ち切りなの？

58 ：
ルウム編が終了って事じゃないの？
一年戦争編の企画が上がるかもね。

59 ：
安彦良和は自分の年齢を気にしてるね
一年戦争を全部描いたら映画と同じとして少なくとも6時間分くらい
同じペースなら完成は3年先
こだわればもっと長くなる

60 ：
どうせなら寿司のカイレポをアニメ化した方がよかったんじゃないの
別にMSあんま出てこなくてもいいじゃない
アニメが無理なら青山二丁目劇場で聞きたいは

61 ：
>>59
だって周囲に訃報が多くなってるし
一緒にやってきた人達で先輩は仕方ないにしても年下も逝っている
一線のアニメーターは40、50代でポロポロと

62 ：
>>57
俺も満足だよ。普通に良かった。
安彦もスタッフも続きをやるつもりだったけど、
サンライズから許しが出なかった。
でも続きやって欲しいよな。なんとかならんかね。

63 ：
新訳ΖΖを作るべきだね

64 ：
>>60
ナラティブとかハサウェイやるくらいなら
カイレポやる方がウケそうな気はするね

65 ：
オリジンキャラデザでコケたことぶき原作だから 頼み辛いし受け辛いだろうな
どちらにしろオリジンを超える売り上げにはならないと思われる
サンボル程度か
ま ナラとハサウェイいとユニコーン2も全部
ユニコーン以下だろうけど

66 ：
>>52
TVシリーズでその数字なら文句なしの大ヒットなんだけど、制作費をほぼ全て売上で回収しなきゃいけないOVAになるとハードルは高くなるんだよな
オリジンの場合は数が出るのを見越して予算組まれてただろうし

67 ：
よほど予算かけてなきゃ、テレビ局に金取られないだけ よほど黒だよ
逆にテレビシリーズは 枠代だけで10億円近く、著作権料もとられるから
新規開拓できないなら やる意味がない

ま だから新規開拓の可能性が0のオリジンの1年戦争編はなくなったんだろうが
OVAで 全編やるとなると10年くらいかかってしまいそうだからな

68 ：
続きって、小説読んでないけどどんな続きになるの？
ファーストの第1話に直結するしかないのでは？

69 ：
スリーナインみたいに舞台

70 ：
今日見てきた

戦闘シーン(つまり盛り上がる場所)が前半で 後半はずっと地味な会話シーン、政治シーンが続くから
別につまらなくはなかったけど わざわざ映画館行って見るようなもんでもないなこれ感が出ちゃってたなぁ
戦闘シーン凄かったUCと比べるとやっぱそういうとこもダメだったんかなあ

71 ：
>>64
カイレボってオタク以外には受けないと思うけどな
元の話知ってるの前提みたいな話ばっかだし

72 ：
ファーストリメイクっていう切り札をここで使うかというラインには
結局達しなかったって事だよね。
それにファーストリメイクはたぶんOVAや映画ではなくテレビシリーズに
したいんじゃないのかな。

73 ：
いっそファーストは小説版をアニメ化してほしい
R18指定で

74 ：
>>45
thanks

75 ：
表情の動きがキモい。
MSの動きがキモい。
キャラの声が老けててキモい。
オリジン漫画は好きだが映像は最悪。

76 ：
低級霊みたいなやっちゃな

77 ：
クラウドファンディングで金集めてやったら。話題取れば配当出るかもよw

78 ：
>>73
小説版のシャアなら人気出るよテレビ版より人間味あるから
でもフラウがすごい不幸になるけどねアムロとハヤト死亡で

79 ：
ダムエー読んでないんだがアニメ化してそこそこヒットしてプラモもそこそこ出せそうな漫画はないのかい？

80 ：
>>68
原作は小説じゃなくてマンガ
元々1stをコミック化する企画で、過去篇の部分がアニメ化された
本編の大筋は同じだけど、キャラに対する解釈が富野監督と安彦氏で結構異なる

81 ：
>>79
こないだ終わったベルチル

82 ：
安彦は絵を描く才能は超一流、だが物語を考える才能は三流、前日譚も後日譚もひどいもんだ
安彦版ファーストガンダムであるオリジンが破綻しなかったのも本編は富野が考えたストーリーだったから、オリジンを観て改めて富野の凄さを認識した
ちなみに富野はファーストガンダムでは本領を発揮してない、お子様向けアニメという制約の中できる限りのrealityを追求しガンダムを作った
富野が本当に作りたかったの物語は小説版ガンダム、これをハイqualityの安彦原画で映像化されるのが見果てぬ夢だな

83 ：
安彦はマンガで受賞もしてんのに素人が何イキってんの

84 ：
イキって｢ファーストガンダムの新しいスタンダード｣とか言ってたのは安彦

85 ：
富野なんてファーストガンダムの一発屋
ひとりでじゃガンダムもつくれず
つくったのはぬえや山浦社長やほか脚本家陣のおかげ

86 ：
富野も安彦も作家としては2流だよ

87 ：
富野が山浦社長に説得されてだした小説をアニメ化したら
絶対ヒットしなかったと断言できる
脚本家陣のつくったお話のおかげ

88 ：
正直富野も安彦も脚本の才能はないと思うぞ
富野には戦闘シーンの演出が 安彦には絵の才能があったけど 互いに脚本の才能はなかった
ていうか初代ガンなんてコロンブスの卵的な作品でしかないって事は 富野がそれ以降に作った非ガンダム作品が全部第2のガンダムになれなかった事で分かるだろ
ラピュタやナウシカは今見ても面白いし凄いけど 初代ガンは今見ても まあ当時の作品だしなってなっちゃうよ
正直初代より逆シャアの方がおもろい

89 ：
安彦が三流って言い過ぎじゃね
王道の狗とか虹色はそのへんのジャンプ漫画よかよっぽど面白かったよ

90 ：
やっさんは絵の才能がスゴイから比較して他がとても低くく見えてしまう
絵も話も一流なら超ブラックなアニメーターなんかやらないで漫画家で成功したいね

91 ：
カイレポはともかくカイメモは一年戦争の回想にかこつけて名場面の現代水準のクオリティでのリメイクを目的にして、脚本新規に起こして映像化するのは良いかもね

展示会の監修っていうストーリーの縦糸もあって、短期のシリーズか2時間映画1本分位の分量で、キャラはことぶきつかさじゃなくて、そこは安彦キャラでやってくれると良いな
まぁあんまり新規を集める事は無いけど、現代水準の画質で一年戦争見たい層にアピールするような気がする
メカだけならユニコーンの最終話で同じような事やってたけど、アレをキャラの芝居で見たい

92 ：
>>88
＞正直初代より逆シャアの方がおもろい
面白さの質が全然違うから比べてもなぁ

93 ：
逆シャアをシリーズ物リメイク希望
ネオジオン再興の過程からアクシズショックまでを13話ぐらいでじっくり見たい

94 ：
とりあえず1st.は絵が古いからリメイクの必要性はあるわなぁ
バンダイ等がこれからもガンダムで稼ぐつもりなら
若い世代に見てもらわないといけないし

95 ：
キャラクター作画に関しては良い出来だったけど安彦キャラ再現だけでこんな時間と労力を要するとわかったわけだ
それをふまえて1stどうするよって話だ
技術的には問題ないが文芸的な、演出構成のタレント不足に思える
これにつけこんでなぜか各方面の製作者にはウケのいい福井が絡んでくるのを激しく危惧する
4部作の映画にするなら俺がやるけどどうよ
月15万でええわ

96 ：
クラウドファンドで募集したら１０億くらいすぐ集まりそうなもんだがな

97 ：
>>95
バンダイ「うちが欲しいのはそんな安物ではなく月２００万払っても惜しくない成果を出す人です」

98 ：
>>95
＞月15万でええわ
安いな！ 検討するから自作の出版物送ってや
もちろん商業出版に限るで
他映像企画への企画者としての参加経験と担当パートを書いて送ってくれても確認させて貰うで！
シリーズへの最低限の理解度は求められるからよろしゅうお頼もうしま！
あと最終的に出来上がった脚本構成演出はバンライズが自由に改編できるのも前提やから

99 ：
>>92
俺今20歳で ファースト世代の人間じゃないけど
ネトフリでファーストと逆シャア見て 素直にそう感じたのよ
ファーストは話が動かないというか どうでもいいような小話が延々と続くし 主人公達がストーリーの中心に関わらないし
それにガンダムが強すぎてザクマシンガン食らっても無傷なものだから緊迫感がないんだよ
主役がホワイトベース組で 主役を殺したら話が続かないから仕方ないんだけど ガンキャノンもガンタンクもやられないしな
ていうか作画もアレすぎる
今の時代の俺からすると素直に逆シャアの方がおもろい
初代っていわゆるコロンブスの卵でしかねーんじゃねえの？というのが俺の素直な感想

100 ：
>>99
トリアーエズコロンブスの卵の意味がわかって無い事はわかった

101 ：
>>99
無理に1stを見る必要は無いよ
27歳位になってからもう一回見てみて、まだつまらなかったら35歳位でまた見てみるといい
今、逆シャアが面白いなら逆シャアを何度かキャラクターの心理を辿りながら見てみて、何でこうなったかが気になる歳になってから1stに戻って見たら答えが見つかる事もあるかもしれん

102 ：
制作陣がトークやインタビューでもっとやりたいようなことを言うから
まだ続くと勘違いするやつが出てくるんじゃないの

103 ：
>>27
ふむふむ。なるほど

104 ：
>>82
>物語を考える才能は三流

んなこたぁないと思うなあ
彼の描いた数々の漫画はどれもそれなりに読ませるモノだし
せめて二流くらいにしてあげて
少なくともここ20年くらいの富野よりは物語作りの才能あるんじゃない？

105 ：
アニメは集団作業だから、
カロリーの高い安彦キャラじゃなくて、
別の人にキャラデザさせてテレビでやったほうが現実的だよね、一年戦争。
パンフレット読んでも安彦の作画面においての要求が高い感じで、
この人関わらせると制作に金と時間かかりそうだと思った。

106 ：
キャラデザき寿

安彦はアニメ監督の才能がないのは過去の実績でわかってたんだから
原作者としてだけ参加で
監督までやらせたプロデューサーがアホ

107 ：
>>105
その厳しいチェック通って出来たものが時代遅れ扱いされてるんだからスタッフはやってられないだろうな

108 ：
1stはアムロの性の目覚めを描いたものなんだよ
ララァとの出会いは初セックス
ア・バオア・クーの戦いは受胎
最終話「脱出」は出産のそれぞれメタファーで
『2001年宇宙の旅』と同じように人類の新生を描いている
安彦はこれがわかっとらん
フラウの太ももハアハアじゃないんだよ

109 ：
打ち切り決まって急遽纏めた展開のどこをどう深読みしてそうなるのか

110 ：
>>82
所々の英語はルー大柴でも意識してんの？

111 ：
面白ければ出来さえよければ作り手が別に考えてなくてもファンが勝手に考察してくれるという良い見本

112 ：
>>99
逆シャアは公開当時、ボロクソの評価だったんだよ

今二十歳で学生さんかな
もっと歳いって、若い頃見たアニメなんか忘れてしまった頃に、もういちど1stを見る機会があればたぶん違う感想を持つと思う

主人公がストーリーの中心に関わらないってのはどれだけ作品として重要で、1stが今までも特別であり続けるのかがわかると思うよ

ガンダムがマシンガンを跳ね返しちゃうのは当時の時代背景やロボットアニメとはなんぞやってのが理解出来ると仕方ないこと
オリジンの連載が始まった時は、そういう描写を改善するだけのリメイクだと思ったもんだ

113 ：
>>109
富野作品でコクピットが少年が母親に守られてる子宮で（これは後のブレンパワードなんかではもっと露骨にやってる）
ガンダム最終回の「脱出」はその子宮からの卒業（つまり出産）ってのは別に深読みでもない普通の解釈だと思うぞ
そういうロボットの性的シンボリズムみたいなものは確かに安彦は全然興味ないね

114 ：
オリジンは絵はキレイでも、極めて普通の昭和アニメなんだよなあ、なんというか暖かみが感じられてつまらないｗ

115 ：
>>112
富野メモの通りに行けばアムロがギレンと対峙することになってたことについてはどう思う？
それとオリジンのシャアはその出自を考慮したとしても物事の中心にいすぎだと思うが、その辺についても感想聞きたい

116 ：
>>112
いま20歳の人が10年20年経ってから初代見たいと思うか疑問だな
その頃には半世紀以上前のアニメになってんだぜ
俺らおっさん世代にでも、「名作なんだろうけど古すぎて見る気が起きない」って作品はあると思うけど、若い世代にとって初代もそういう作品になってるんだよ
初代がいつまでも特別なんてのは、おっさん世代のファンの中でだけだよ

117 ：
>>115
富野メモの通りになってたら、おれはこんな歳になってもガンダム見たいと思ってなかったと思う
大人になって見直した時にやっぱり子度向けアニメだなと思うか、そもそもガンダムを忘れてたかも知れない

オリジンは2話まではとてもわくわくして見てた
3話でシャアが一人で1年戦争始めたみたいな描写に疑問を感じて、4話5話の登場人物の箱庭感にげんなりした
6話はまだ見てない、と言うか早く見たいという気持ちも無くなってしまった

因みに原作は読んでいません

118 ：
白黒のゴジラはハリウッドのゴジラより面白い
それと同じで例えガンダムを最新風にしても、めぐりあい宇宙より見劣りするだろう

119 ：
原作を読んでないというか、途中までしか読んでなかったので過去編を知らなかった

120 ：
>>116
それはその通りだと思う
あとZ以降の世代と言うか今の若い子には出来る限りのリアリティを求めるSFよりヒーローが無双するファンタジーの方が子供の頃から慣れ親しんで、大人になってもそれを求めるのかも知れないね

121 ：
だから早くリメイクしろってことだろ
１ｓｔが古典なんてのはわかってる

122 ：
>>120
でも１ｓｔだってアムロ無双には違いないだろ
ガンダムは圧倒的に強いし
そういう意味ではスーパーロボット物でもある

123 ：
>>113
1stだけ見たらそれは感じられるかな？
層感じられるのは後の富野の発言や作品からじゃないのかな

ここでオリジンでの安彦の左翼的な戦争感に批判が少なくなかった様に、おれは富野のそういう考えは好きじゃないなぁ

1stは様々な要因があったにしろ、いろいろな意味でノンポリに仕上がったのが良かったと思ってる
誰かひとりの思想が色濃く出過ぎるとオリジンになったりZ以降の富野ガンダムになっちゃう

124 ：
>>122
だから時代背景と当時のロボットものを考えるとそれはお約束として見れるじゃん
それでもアムロの成長過程が丁寧に書かれてるし、ガンダムがなぜ強かったかという設定としては良かった

アムロが最初からNT全開でエスパー無双してたのとはまた違うと思う

125 ：
なんかこの人、世代間の違いみたいなもんは考えてるのかもしれんけど、それが自分の世代のことに関してはプラス方向、違う世代に関してはマイナス方向というかネガティブ方向にしか考えない感じ
無駄に上から目線になってるのに気づいてないというか

126 ：
>>124
ガンダム以前のロボットアニメの歴史を踏まえて当時のロボアニメがどういったものだったかを鑑みて
その延長線上にあるガンダムがいかに画期的だったかを
あれから４０年経ってる今の人間にわかれと言っても無理がある
ましてご新規にそれを求めるのは酷だ

127 ：
>>86
成功したら、一流も二流も無いよ。
それが人生。

128 ：
>>99
昔のアニメは土台子供向け。
勧善懲悪が基本形。
アニメの技術も今とは比べ物にならないほど低い。

ただ、..........................一言いいたい。「それがどうした！」

129 ：
ファーストガンダム以降
二度とファーストガンダム的なものを富野が作れなかった時点で
ガンダムは富野のものではない
もちろん誰か個人のものでもない
時代と多人数が集まった中で偶然できたものだろう

あえていえば富野の俺ガンはΖガンダムということだろう

130 ：
ガンダム は富野の物だよ
ZもZZもね
映像作品の責任は監督にある
誰がアイディアを出そうとそれをどんなバランスで入れるかは監督の裁量だからね

131 ：
ガンダム生みの親
安彦良和

132 ：
>>118
その時代でしか作れないものってあるからな
リメイクとか要らないよ
それよりΖΖだけ総集編がないから、それ作ってくれ

133 ：
>>115　初回放送時、小学４年生でしたが、「なんでいきなり終わる」と思ったぞ。
小学生でも話が中途半端な終わり方をしたと思った。
無論「終戦協定が結ばれた」という言葉の意味はわからなかったが・・。

134 ：
>>132
上でも書いたけど
バンダイ等、ガンダムでこれからも稼ぎたい企業は
1stをリメイクする必要があるだろうね

古くさい絵だと若い人は見てくれないだろうし

135 ：
じゃあ、本当に絵だけを変えれば？と。
声、音楽そのまま。脚本当然そのまま、と。

136 ：
いや、オリジンの原作を書き直そう

137 ：
そもそもプロレスロボットを兵器として乗り回す少年が
同世代や近い世代ばかりの軍艦に乗って転戦し、
敵に謎のマスクマンがいたりとか、真面目に戦争だのSF設定だの政治だのを突き詰めると
破綻するしかないアホな要素が芯の部分の作品なんだから、
敢えて変なとこ観てるうちはあまり気にさせず、ウソはスルーで、
語らないとこは誤魔化せるギリギリのラインが1stの脚本なんだよ。

あれ以上、突き詰めると絶対、おかしくなってくるんだ。
オリジンもそれを結局、証明したと言える。

138 ：
多分、1stテレビ版→1st劇場版で、少しだけ更に突き詰められたんで
（ガンダムセンチュリーのように設定面でも色々フォローが加わった）
あれ？やろうと思えば、もっともっと突き詰められるんじゃね？という幻想にとらわれちゃったんだろうな。
ガノタも安彦も。

あれが本当にギリギリ限界で、もう無理だったのに。

139 ：
かといって巨大化したりビーム跳ね返したり幽霊集めたり隕石押し返しちゃったりしたら、もう見るに耐えられないんですが

140 ：
言うだけ番長

141 ：
話の構造が古いからファーストリメイクしても新規はつかない
懐古おじさんを喜ばしてお布施させることができるかどうかだけ
最大に成功してもヤマト2199レベルだろう

142 ：
いっそハリウッドに任せたらどうだろう。

143 ：
宮河社長が欧米人にはどうやってもガンダムは受けないので
欧米向けにするのはあきらめたと

144 ：
>>141
じゃあ、古い宇宙世紀なんかには根本的な将来性ないんだから
いずれ生き残るのはアナザーとかビルドってことで、で終わるぞｗ
まあ、実際、それでいいとは思うけどね。

145 ：
アナザーそのものが基本 宇宙世紀ものの名前をかえただけの同人誌で
主な顧客はおじさんなんだから
どちらにしろ積んでるよ

ビルダーも プラモ狂四郎の作者に金払いたくないだけの変名懐古ガンダムCMアニメだからね

若いのに受けたきゃロボットださないか
根本的なことを変えなきゃ
リアルでもないんだし

146 ：
バンダイがガンプラ売るためだけに1st映画3作で大団円になったはずのガンダムを
今もまだ無理やり延々とやってるのだが。

ロボット出さないでガンプラどう売るんだよ。
バンダイにもうガンダムやめろって言ってるようなもんじゃん。
それともガンダムを変身スーツにでもするか？ガンプラは劇中スーツのプラモ、と。

147 ：
いずれにせよ、1stをどうこうして、若いのにも受けるスタンダードを、
ってのは幻想ではあろうな…。

おっさんは喜ぶかもしれんが、若いのが同じように来てくれるとは思えん。
上でもあったようにヤマトと同じ程度の盛り上がりで終わるだろうよ。
後には若い層の基盤も出来まい。

したがってリメイクする必要は無いだろうが、もし、どうしてもするというなら、
せめて手を付けるのは絵程度にしてほしいと思うんだよなあ。

148 ：
サスペンス要素を強くして24みたいにしたら受けるらしいよ
大ヒット間違いなしらしい

149 ：
またいつものガンダム自体否定おじさんが常駐してんのか

150 ：
少なくともこの前やったNHKの第投票ではオッサンだけってことはなくて
作品によって違うが、とりあえずどの世代も万遍なく見てるようだからなガンダムは
ガンダムを否定したがってるアンチには見えてなかったみたいだが

151 ：
気になったのは、どのガンダムでも10代だけが投票少なかった事だな
俺ツエエエ！
敵も味方も美少女だらけ！
スマホない時代とか何なの？
という世代

そういう世代にむけて新訳ガンダムΖΖやるべき

152 ：
シャアとアムロのZZならいいけどジュドーとかビーチャとかプルとか糞ガキが出てくるZZならいらない

153 ：
そんなZZは別物だろ。

154 ：
明貴美加の萌えガンダムでアニメ作るとか。

155 ：
50前後のおっさんに萌え任すとか

156 ：
というか10代の半数以上が
ガンダム自体もう知らないらしいが

157 ：
シンカリオンとか完全子供向けロボアニメもあるんだし
ああいう路線でガンダム作ってもいいかもね

158 ：
ガンダム作品を見たことがない割合が最も高い世代は10代

これまで、世代別に各ガンダム作品の視聴経験者の割合を見てきましたが、最後にどのガンダム作品(TVシリー
ズ)も見たことがないと答えた人の割合も紹介しておきます。
10代男性では72.7%と7割以上の人がガンダム(TVシリーズ)を見たことがないと答えました。

20代男性の4人に1人は「機動戦士ガンダムSEED」を見たことあり
30代男性の「機動戦士ガンダム」の視聴経験者は5割越え
40代男性の「機動戦士ガンダム」の視聴経験者は驚異の78.4%
50歳以上でも男性の4割は「機動戦士ガンダム」を見たことあり

159 ：
>>156
あんたずっとそれ言ってるな
どうすれば成仏すんの？

160 ：
もういっそms少女でアニメにしたら
売れると思う ギャルで萌えでSFだぞ 死角なしだわ

161 ：
MS少女やるならまずソシャゲでしょ

162 ：
>>157
AGEが本来そうなるはずだった。
でも保守的な勢力がそれを許さず
中途半端なものになった。

163 ：
リアタイでガンダムを見たことがなくてもとりあえずガンダムは見ておくかっていうのもいるだろ
野球好きじゃなくても上司や得意先が野球の話題するから簡単なことは覚えておこうとか
三国志ぐらい知っておいたほうがいいかなって人名覚えたりとか
そういうところで終わるのもいれば、意外と合うなって興味もつのもいるし
ガンダムはとりあえずの古典なんだろうなとは思う

164 ：
接待ガンダム

165 ：
本当にまずは子供向けガンダム作って子供に見てもらうところから始めないと
地球侵略に来た悪者星人を熱血少年がスーパーロボットガンダムで迎え撃つでいいじゃん

166 ：
もうガンダムじゃなくていいよね
いい加減オリジナルで勝負しろよってのは禁句なのかね

167 ：
>>19
中華マネーだからだろ

168 ：
ガンダムは本来もうおっさんへの集金目的アニメ以外やる必要がない
それこそヤマトのようにね
いずれそうなるだろうが

169 ：
まあ最後に普通に売れたガンダムって種シリーズだもんな 20年近く前の
それ以降のガンダムで普通に売れたのはOOとUCだけ しかもどっちも新規層に売る事は出来なかった
普通にヤバいよ

170 ：
SDやアナザー三部作とかがそれなりに延命させてくれたが、
やはり大勢は変わらないのかなあ。

こんなことなら20周年、1999年前後のビックバン宣言＆リバイバルブームなんて
実は起きない方がよかったんじゃないかとさえ思う。

髭をやったが、さっぱりで、宇宙世紀も相変わらず氷河期が抜けきれず、
…とかいう危機感を持たせるに足る状況があれば、番台も古参なんかに構わず、
あそこでどかんとジャリ向けガンダムとかやれたかもしれん。

実際は髭がさっぱり気味でも、宇宙世紀ものに出戻るおっさん達のおかげで
ガンダムが空前の市場拡大を起こしてしまう。
あの流れに加担した角川や安彦の「罪」はやはりでかいね。

171 ：
全員集合でありがとうございました系って映画のラストにでるの？

172 ：
>>171
舞台挨拶あった時だけみたいよ

173 ：
結局いくら言っても失敗したって前提で語るだけだからな
読むだけ無駄

174 ：
>>169
https://www.nhk.or.jp/anime/gundam/ranking/
これNHKの投票結果な
ちゃんと１０代も取り込んでるぞ

175 ：
失敗か成功かと言えば失敗なんだろうなぁ

176 ：
>>170
この人なにがどうなっててもダラダラ文句ばっか言ってそう

177 ：
>>170
SDガンダム嫌いな人って結構いるよ

178 ：
メイン層が40代だからなあ
もう正直老眼でガンプラの部品が見えないって人も多そう
この層が引退したら種が最大勢力になるんだな
福田がやる気出さん限り00ばっかり押されそう

179 ：
>>178
直近の宇宙世紀であるUCのメインは２０代
https://www.nhk.or.jp/anime/gundam/asset/data/ranking/graph-series-3o13.jpg
アナザーである鉄血は２０代に次いで１０代が多い
https://www.nhk.or.jp/anime/gundam/asset/data/ranking/graph-series-1t18.jpg

180 ：
>>179
鉄血はガノタではないキモオタの組織票もあるからなんとも…
UCは人気投票７位でしょ？やっぱ若い人の母数が少ないから微妙な順位なんだわ

181 ：
>>180
これがUCの売り上げな
01巻　*56,796(*86,718)　*37,265(*49,457)　546,827(*17,163)　10.03.12 ※合計 797,539枚
02巻　*42,923(*64,816)　*89,155(*89,205)　778,561(*11,819)　10.11.12 ※合計 875,592枚
03巻　*97,586(*61,475)　*58,227(*31,107)　479,477(*24,220)　11.04.07 ※合計 438,726枚
04巻　*19,374(*31,330)　926,254(*17,822)　669,811(*72,529)　11.12.02 ※合計 133,161枚
05巻　*59,721(*63,513)　164,859(*77,951)　587,741(*98,419)　12.06.08 ※合計 723,211枚
06巻　*99,705(*65,101)　*23,893(*21,129)　*35,795(*98,457)　13.03.22 ※合計 138,390枚、BD通常版 59,730枚
07巻　585,556(*84,383)　557,183(*66,108)　422,365(*88,450)　14.06.06 ※合計 361,212枚、BD通常版 17,793枚
これだけ売れれば文句はないだろ
鉄血のキモオタというが、それこそご新規だろ

182 ：
ユニコーンはプルツェルブが
いいお姉さん役だったからな
できれば生きて欲しかった

183 ：
>>181
いやーこれ買ってんのおっさんばっかだと思うよファン向けだし
おっさんは思い入れのある1stやZに票入れたからUCがイマイチな順位なんだと思う

184 ：
>>183
４巻の戦争博物館の突出した売り上げから見て
オリジンは失敗と判断されても仕方がないとは思う
売れなさすぎ
好きな人もいるのは分かるが全体の割合で言うと受けなかったのは数字で出てる

185 ：
>>183
だと思うよと言われてもな
そりゃおまえの中じゃそうなんだろうとしか言えんわ
何かにつけてオワコンだのオッサンだけだのって結論ありきで言ってんだろうから
オッサンだけならオッサンだけっていうデータなり資料なりを出してくれ

186 ：
>>183
ちなみこれが全体の割合な
メインはやっぱり２０代だ
https://www.nhk.or.jp/anime/gundam/asset/data/ranking/graph-total.jpg

187 ：
>>181
イケシューファンだから買ったけど開封してない

188 ：
本当に若い連中に人気あったら日テレの朝という高待遇なのに夕方や深夜の鉄血やGレコに視聴率が負けるはずが無いと思うんだ
単体のゲームすらろくに売れてないし、コミカライズの漫画も売れてるように感じない
アナザーの人気作と比べて何か違う

189 ：
UCはテレ朝だぞ
日曜の朝７時って高待遇か？寝てるだろ普通は

190 ：
多重投票できるもん意味ないわ

191 ：
そもそも 全体の中でガンダム
見ている割合ではなく

ガンダム村のなかで
好きなガンダムはという投票だからな

192 ：
ダブルゼータなら子供を取り込めるな

193 ：
>>170
20年延命してくれたものを
いま不調だからやらないほうが良かったって、すごいスケールのイチャモンだなｗ
その論法なら現在のほうが危機感あるからヘーキヘーキ

194 ：
>>188
そりゃ宇宙世紀の過去ありきのシリーズだし
アナザーのほうが気楽に見られる

195 ：
>>190
投票機会が前期と後期には分かれてたけど、それぞれ1回しか投票できないシステム

196 ：
>>188
ユニコーンやタペストリってキリスト教や十字軍を連想させるからな。
日本人向けというより、欧米市場開拓を目的に作られたんじゃないの？

197 ：
>>166
ドラゴンがメインでなくてもDQ
ファンタジーじゃなくてもFF
って名前を入れてとけば、
とりあえず売れるのと同じだと思う

198 ：
小学生が見るガンダムと中高生や二十歳以上のガノタが見るガンダムは違っていいんだよ
子供には子供向けのを作れって

199 ：
>>198
子供だからとバカにするな、ちゃんとしたもの作ればいい
とトミノが考えて作ったのがガンダムなんだから
それをしたら長所が消えてしまうわけで

200 ：
>>199
それはね、ガンダム以前にマジンガーがあって様々なロボットプロレスアニメが作られて
そういったものを見ながら少しずつストーリー性を持ったものが作られるようになって
炉のアニメ以外にもそうい潮流があって、それをずっと見てきたところにガンダムが出てきたから
当時のアニオタがこれだよってことで飛びついたわけで
そういった経緯をすっ飛ばしていきなり１ｓｔだのZだのを小学生に見せて面白がるかと言えば
絶対それはないだろ
大体子供向けだからって子供騙しでいいなんて言ってないぞ

201 ：
子供に子供だましの作品は通用しない　と言った人もいるしな

202 ：
お前らオリジンの話してくれよ

203 ：
>>202
オリジンは子供だまし
安彦は子供向けの演出を多用するという一番やっちゃいけないことをやってしまった
オッサン共は閉口し子供は馬鹿にするなと２度と見ない

204 ：
>>200
そうとばかりも言えないんだよなぁ
おれは再放送世代だけど、物心付いたときに見たガンダムがロボットアニメの代名詞になってて、マジンガーとかも再放送やってたけど、ガンダムと比べて前時代的子供騙しなアニメって印象だったよ

当時はZもZZもあまりよく話を理解出来る年齢で見てなかったけど、理解出来る歳になって見直した1stは衝撃的だった
Z以降を見たときは子供のころ感じた前時代的アニメに逆戻りした印象を受けた

205 ：
>>203
自分の世界に帰りな

206 ：
>>205
ＵＣで一年戦争ネタの４巻が異常に売れたの見て
バンダイも期待して作らせたのに数字がアレだったから打ち切りになったのは事実だし・・・
客が見たいものを考えずに自分のオナニー優先で作ったらこうなりますよという良い見本
むしろガッカリしてるのはバンダイだという・・・もう一桁は最低でも売れる予定が大誤算だからな

207 ：
いまはもうスーパーロボットものというジャンルがないし
当然リアルロボットものというジャンルもとない

というか今のというか90年代からガンダムもスーパーロボットものになって
存在価値がほとんどなくなっていた

208 ：
長い間宇宙世紀を寝かせておいたのもユニコーンがヒットした要因だろうなぁ
立て続けに色々やったから、またしばらく寝かせてガノタを飢渇させれば…
その頃はガノタのほうが寝たきり老人になっていそうだが

209 ：
今の時代に五万売れれば良いほうだと思うけどなあ
今でも売れてるのはアイドルアニメぐらいなもん
あと女向け

210 ：
>>204
それってつまり比較対象として他のロボットアニメがあったってことだろ
多分マジンガーだけでなくグレートマジンガーとかゲッターロボとかライディーンとかコンバトラーとか
そういったものを見るとはなしに見てた上でガンダムを見ての印象なんじゃね
要するにガンダムを面白いと感じる素養というか下地がすでにおまえの中にあった

今の子供にはそれがないからまずはその部分を作るために子供向けのガンダムを作ったらどうかってことだよ

211 ：
えっ別にいらないでしょ
それに代わるものはいくらでもあるし

212 ：
>>211
すぞ野を広げるのは大事だ

213 ：
>>206
アホクサ

214 ：
>>210
子供向けガンダム沢山あるじゃん
だからこそ見劣りしない新作画の1stが必要なんだと思うんだけど

215 ：
新訳ΖΖなら大人にも子供にも受け入れられる

216 ：
>>200
子供向けの話してたのに、初代は当時のオタクが飛びついたとか話がズレてね？

217 ：
オッサンには切ない昭和の香り。50がらみオッサンに金を出させるならクラウドファンディングだろ。シャアのララァへの思い、深掘り頼む。ヤシマの三角関係とかアムロ、マチルダ、フラウボウのすれ違い愛とか。コンテンツあるのにもったいないね。

218 ：
絵が古いとかそういうの以前にさ

そろそろ巻抜け増えてそうなリマスタさえされてないレンタルDVD
お膝元なのにブロックノイズとインタレ線残りまくりな糞画質配信
まともな画質で見ようと思えばメインシリーズだけで10万オーバー

こんなお高くとまった閉じコンに子供が飛びつくわけ無いじゃん・・・

219 ：
>>216
そうだよ
当時ガンダムはスポンサーであるクローバーが想定してた子供は見てなかった
当然おもちゃも売れず、だから打ち切られた
子供が食いつき出したのは再放送に合わせてガンプラが出てから

>>214
今子供向けガンダムなんてあるか？

220 ：
>>219
人の話聞かないタイプだろ

221 ：
>>209
その今の時代に初動で１４万以上売れたＵＣと比べられるのはしょうがない
しかも伝家の宝刀の一年戦争ネタ使ってこれとかバンダイ恐くなって打ち切るのも当然

222 ：
>>221
伝家の宝刀なら第１巻からガンダム出さないと駄目だろ

223 ：
別にガンダムだしたところで14万は売れなかっただろがな
ユニコーンは値段の安さやマーケティング
逆シャアの後の完全新作
ブライトミネバなどの旧来のキャラもでるとあって騙せたが

もうガンダム自体 落ち目だからな

224 ：
いつものガンダム自体否定おじさんが出現

225 ：
>>223
いや売れたね
ガンダム自体が落ち目ならUCだってあんなに売れやしねえよ

226 ：
00の後でまだ種の余韻が残っているころ
新規は0
AGE移行全コケ
約10年前の話だ

227 ：
フィナーレ舞台挨拶取れたーーー
楽しみじゃ～寝る

228 ：
>>221
お試し期間で６本作らせてもらえただけでも安彦は十分優遇されたんだけどな
残念ながらこのまま先の話作られても安彦もバンダイも客もみんな得しないという悲劇しか見えない

229 ：
>>228
すごく納得

230 ：
正直な話オリジンの過去編自体かなりやらかしてるシロモノだからな
あくまで想像の余地として残しておくべきで映像化なんかするべきじゃ無かった
コミックで十分だった

231 ：
また始まった

232 ：
>>230
想像の余地の重要性を理解できない連中がガノタには多い

233 ：
でもオリジンの売り上げがUCと比べて低かったからとか、原作の内容からしてUCと比べるのはフェアじゃないと思うし、バンダイだって解ってるでしょ

打ち切りの原因は他にあったと思うけどなぁ

234 ：
この形態だと完結するのに10年かかるし池田さんの体調も不安だしってのが理由だと思う
1stリメイクは声優もスタッフも全とっかえでオリジン以上の空気アニメになると予想ｗ

235 ：
>>232
過去編の出来が良くないって話に対して、ガノタにはこういう連中が多いってのはおかしくね？
現状隙間を埋めまくって想像の余地を無くしてるのは制作側と思うけども

236 ：
>>226
それ言ったら同じ宇宙世紀の爆売れしたUCの客を丸々受け止めるチャンスがあったオリジンはかなり恵まれてる環境だったハズだが

237 ：
ツギハギの新訳Zすら1作目は興収8.6億にDVD売上が17万枚だからな　
評判最悪の特別編でも、DVDがまだ普及してない時期に各々10万枚売り上げてる
それだけの実績がある宇宙世紀ブランドの本流たるには、オリジンの売上は物足りなかったんだろうよ　まぁ過去編から始めてる時点で様子見って感じだったんだろうけど

238 ：
今の円盤売り上げは、違法動画の定着で
すべて下がってるから昔と比べるのはアホ

ガンダムの円盤も今なら全部半分だな

239 ：
オリジンのアニメ化ではなくファースト劇場版３部作をリメイクをすれば良い
今の安彦タッチではなく、かつてのめぐりあい宇宙の作画風で１～３部を全てブラッシュアップ
モブ的でもいいので、そこにＭＳＶなどモビルスーツを新規にたくさん登場させれば
50過ぎた金持ちのおっさん達がたくさん買うだろう、ＵＣが証明したように

240 ：
ファーストリメイクとしてのオリジンのアニメ化は無くなったというだけで
ファーストリメイクそのものは常に企画としてあるんだろう。
今回はそのタイミングではないと判断されたというだけ。

241 ：
そんなわかりきったことを

242 ：
映像表現がひどい
モノの動きとか破壊の表現とか人の表情とか
全然空気感が伝わらなくてしらける
なにこれ？

243 ：
ならその空気感とやらが伝わるアニメを挙げてくれ

244 ：
>>238
バンダイが時代情勢も考えずに売上目標を決めるアホだとでも言いたいんか？
仮に他の作品の半分の売上がノルマラインだったとしても、それを下回ってるのが現状だしなぁ…

245 ：
結局宇宙世紀の外伝で中年から金絞りとるとしたら
0083くらいのクオリティの作画でアニメやるしかないね
内容面でも 後半一気に電波富野アニメ同人化したユニコーンよりは
ややマシだからね

246 ：
>>238
もうちょっと調べてから物言いがやれ
0083とユニコーンは似てもないのにわざわざ競わせる対立厨か

247 ：
ぶっちゃけ1話のルウムの描写でオリジンを切ったわ
ビュンビュン飛び回って何やってるか全然分からなかったヤツ
まぁ安いCGをソレっぽくみせる手法なのはわかるかアレで白けてそれ以降観てなかった
今回は付き合いで映画観たんだが戦闘描写はかなり良くなってたけどまぁ今更遅いわって感じるわ

248 ：
来週で終わりっぽかったのでやっとORIGIN観てきた
シャアがまた何か言ってた。大宇宙の戦士。と、あとひとつ忘れた。さむい。
原作忘れてたけどカツ、レツ、キッカもお知り合い？世界狭っ。
またドズルがポロポロ泣いて手すり壊してた。
いらん。そんな演出。
ただ一つ。ブライトさんが原作より目が大きく優しい感じに描かれてた気がする。ありがとう。

249 ：
ファーストをぶっ壊す気なのかコレ

250 ：
キャラ掘り下げたつもりなんだろうけど、正直魅力的になったキャラ皆無なんだよな

251 ：
ランバ・ラルはいいと思うけどなぁ

252 ：
>>251
同じモビルスーツ開発チームだか教導隊だかにいてキャスバルと気付かない節穴感がアウトだったな
それを久しぶりに会ったから仕方ないとしてしまうと、もっと久しぶりに会うアルテイシアにはすぐ気付く単なる女好き、もしくはロリコンのおじさんじぇねえか、って感じで萎える

253 ：
設定としてバックグラウンドにあるモノを
全て見せちゃったら想像や雰囲気で感じる部分が全部吹き飛んじゃう
ファースト壊しダヨコレは

254 ：
今アベマでオリジンもファーストもやってるからちょこちょこ見てるが
オリジンはドズルもラルもガルマも他のキャラも性格変えすぎだろ悪い方に
なんかみんな学生並みに精神が退化してないか？本当の軍人同士のやり取りなんて知らんが
あれじゃガキの喧嘩してるようにしか見えん
無駄にかっこよくせいとは言わんが冷めるわ

255 ：
>>253
そもそもバックグラウンドの設定なんて最初は全然考えられてなかったんだよ。
ヲタクどもがワーワー騒ぐから後から色々足して行ったってだけで。
それを作ってる側で、ホントはこんなバックグラウンドを持たせて、話に厚みを持たせたかったって出来たのがオリジンなんだから
別物だと思って見ればいいだけだよ。

256 ：
目の付け所がほんとくだらなすぎでワロタ

257 ：
AGE見終わったけど、結構良かったな。
最初の10話くらいの演出はあまり良くなかったように思ったけど、
トータルではガンダムシリーズTOP４に加えていいくらいのできだった。
ユニコーン、オルフェンズといい勝負っぽそうだな。
映像だけでなく他の面でも、オリジンはもっと頑張らなあかんかった。
ユニコーン、オルフェンズ、AGE叩いてるやつのセンスがわからん。
本当にガンダムファンなのか？

258 ：
>>257
いろんな作品があってそれぞれにファンとアンチがいるってだけの話に思うけどな
なんか自分が好きな作品を叩く奴らが気に入らんから、センスとかガンダムファンかとか言ってるだけに見える

259 ：
>>257
鉄血はクソ

260 ：
>>258
この3作品を見てそう言ってるのなら、相容れることは永遠に無さそうだな。

261 ：
ガンダムは基本全部同じ話だから

262 ：
鉄血は前半は良かった
後半、特にラストはクソだが

263 ：
>>255
嘘いうな、ミノフスキー粒子もジオンの革命と独立戦争もルウム戦もコロニー落としも南極条約もV作戦も富野のファーストの頃から有った設定だ
ガンダムは壮大な宇宙世紀の戦争をホワイトベースという一揚陸艦のクルー達の視点から描いた群像劇、だから当時大人のSFマニアにも受けたんだよ

264 ：
AGEは知らんけど鉄血は擁護できんな

265 ：
「設定が有った」ってのが、ねえ

それらは富野さんが
ファーストの本編の物語にハッタリ効かすために用意しただけで
歴史年表やら誰が何したやら、エピソードをガッチリ固めてたわけじゃないのよ

そういった意味深な言葉を年表に固めたがるのは
ファンであったり
アニメ雑誌の編集者だったり
それで商売をしたい玩具会社であったり。

富野さんは過去年表の穴埋めより、新しい作品作りたいスタンスで。
安彦さんもそういうフィクションからは引いたスタンスだったはずなのに
過去編を描くことでミイラ取りがミイラになっちゃったのね

266 ：
一週間戦争もルウム戦役も
ほんの一文というか下手すると単語レベルのハッタリで
それを「設定」と言えるのかは人によるね

1年戦争の終結日が0080年の1月1日に決まったのは
本編放映終了間近の時期「の
アニメ雑誌「アニメック」でのインタビュー内での編集者と雑談まじりの会話の中、
それがそのまま本誌に掲載されて
公式設定になっちゃったのは有名な話

267 ：
鉄血は夕方にショタホモR絵を出した時点で終わった
再評価される事は無い

268 ：
>>252
ラルはMSや艦船等も使うけど、あくまでそれはゲリラ屋、特殊部隊員としての一環。
宇宙艦船やMSに乗って連邦正規軍と正面から殴り合う主力軍のシャアとは
専門分野・部署が全く違うので、せいぜい報道で見たことあるくらいで会った事もなかったというのが
一番無難だろうに、なぜああいうふうに「実は過去にこんなに繋がりが！」とかしちゃうんだろうね。

269 ：
だってセイラは子供の頃から髪型変わってないじゃん
ひと目でわかるぞ

270 ：
ブリティッシュ作戦とかルウム戦役
こんな短いフレーズで想像力を掻き立てる手法はなかなか上手いよな
安彦の想像力はあまり評判良くないってこと

271 ：
>>270
origin版「レーニンだよ」
読者の俺「はぁ？」

こんな感じだしな
origin原作

272 ：
>>240
オリジナルを超えるのは無理だから実行しないのが吉
ΖやΖΖのようなオリジナルに隙がある作品なら作り直すのは有だが

273 ：
>>260
別に相容れる必要もなくね？
自分と他人でそりゃ好きな作品違って当然だろうし

274 ：
ガンダムなんて基本的なストーリーは全部同じ水戸黄門だからね
あと小さな差異で個人的趣味で好き嫌いを決めればいいんだよ

275 ：
まぁパラレルの前日譚とかいう意味不明なポジションの作品だからな
正しい意味で黒歴史にしてしまうべき

276 ：
ガンダムが一部の大きな子供向けにとどまっているのは
アナザーといっても 結局下地はファーストのリメイク以前の同人作品であり
毎度、経過がリセットされて
話の進展や作品としての進化がなく毎回同じことをやっているから

あまりガンダムに興味のない層は 毎度やってること同じで違いがわからないか
1回で飽きる

277 ：
SD三国伝やGも同じなんか？

278 ：
>>276
男はつらいよの悪口はそれくらいにしとけよ

279 ：
ﾃｰﾃﾚﾚﾚｰ､ﾃﾚﾚｰﾃﾚﾚﾚﾚﾚﾚｰ♪

280 ：
>>277
むしろGは骨太なガンダムだろ
親父が作ったガンダムに乗って
地球の環境汚染が舞台設定で
最終的なテーマは拳を通した相互理解にある

アレは演出がイかれててビジュアルがゲテモノな分基本的な文脈はきちんとガンダムしてるんだよ

281 ：
Gを持ち出して同列に語るのは違くない

282 ：
Gはハゲの指名で今川が作る事になり、初のアナザーだったから気になって製作現場までハゲが見に来たんだぞ
最初らへんでちょっとだけハゲが絵コンテ手伝ったりしてた
そんでもってGが面白かったから気に入って∀でシャインニグフィンガー出した

283 ：
>>250
確かに
全員が同じような喜怒哀楽の感情むき出しのあの演出はいかがなものか、と言っても原作に準拠したらあれが良くも悪くも正解なのかもしれんけど

284 ：
事情通 2010/03/31 17:31 説じゃありません。
吉永尚之さんなんですって。
なぜ途中からペンネームにしたかは判りませんが…

285 ：
>>280
じゃあ、三国伝は？あれの基本的文脈とやらは三国志演義だろ。
ガンダムはああいうのもあるんだし、276のは流石に言い過ぎじゃねーのか？

286 ：
オリジン評判いいじゃない！昨日Ｖをアベマでやってたけど
ハモンさんの歌の所コメントで画面見えない位みんな盛り上がってたぞ
コメディとしてじゅうぶん成功してると思う

287 ：
コメディとしてｗ

288 ：
いま独りのみ盛り上がったな

289 ：
>>285
流石にSDガンダムを持ち出してもなぁ…

290 ：
GはSDで育んだ層をリアル頭身ガンダムに取り込むというのも目的だったし、
それこそ今のような、ガンダムも一見華やかなれど、どん詰まりかなという時期、
SDやその歴史をリアル頭身ガンダムのそれと区分するんじゃなく、
今後の発展のためにどんどん参考にしていくべきと思うんだけどね。

SDでもやってんだから、リアル頭身だって、どんどん挑戦すべき、と。

291 ：
基本シャアとアムロしか興味ないからどうでもいい

292 ：
Gは続かなったからなぁ

293 ：
Gは続かなかったのではなくて、戦隊シリーズのように1年ごとの新作を求められた
90年代にバンダイ傘下に入ってそういう方向に
宇宙世紀の新作は一年戦争関連を除いて、ガンダムUCまで全く生まれなかった

294 ：
宇宙世紀=一年戦争なんだから
どうでもいいだろ
08小隊やらイグルとかやってたんだから
単に 話をかける人間がいなかっただけ
0083はΖ寄りだしな

295 ：
ガンダムというタイトルであんまりいろんなタイプのガンダム作りすぎたら、
新作出た時どんなタイプのガンダムかわかり難く、
見ようという気が失せる可能性が出るかも。
ガンダムというタイトルがつけば、どんなタイプであろうとも覇権を狙えるくらいの
名作であるというなら話は別だが。

296 ：
アベマ実況でフルボッコでﾜﾛﾀ

297 ：
>>287
ハモンさん以外でも全体的にコメディタッチだから

298 ：
>>293
WはOVAやってるけどね
別に未来世紀でなくても格闘路線は続けてもよかったと思う

299 ：
>>296
おまえにワロタ

300 ：
オリジンアンチってろくなのいないな

301 ：
アナザーは色んなガンダムありでいいじゃん
Gみたいなのや００みたいなのや選り取りみどりで
鉄血だけはいかんけど

302 ：
止まるんじゃねえぞ💃

303 ：
新訳ΖΖが必要

304 ：
ＺＺを新訳してもどうせハマーンは死ぬだろうからいらない

305 ：
>>303
たしかになぁ
プルの存在しないZZとか良さげ

306 ：
ガンダムチームの糞ガキ共はいらねーから

307 ：
>>305-306
アムロとかハヤトとかカミーユは出番が限られているからいらない。
序盤コメディー代表のマシュマーもいらない。
サラサとラサラもムーン・ムーンだからいらない。
セシリアの回は陰鬱だからいらない。
砂漠の部隊も地味だからいらない。
頭の逝っちゃってるキャラもいらない。
ラカンも地味だからいらない。
本来あんなポジションに立つ筈ではなかったグレミーもいらない。

…何が残るんだ…？

308 ：
逆シャアの前日譚やればいいよ

309 ：
プルがプルプルしないで何のためのZZなんだよ

310 ：
劇場版赤い彗星なんだけど
第一の感想は0083の時代にリメイクしてほしかったに尽きるな
CGはどんなに頑張っても手書きを超える感動がないのが悲しい

艦隊戦なんか、サラミスが爆発しているシーンあるけど
サラミス本体にただ爆発のエフェクトつけているだけで
本体はピンピンしているようにしか見えんわ

被弾爆破しているときに本体が揺れるとかそういう描写ぐらいできないもんなのかね
ミサイルやビームでやられても微動だにしない船に爆発エフェクトつけてアホっぽくみえるわ

311 ：
船を爆発させても部品とかを吹き飛ばすＣＧが大変でできない
だからおういう違和感が発生するんだよなあ

どんなにボンボン爆発しても部品は一切飛び散らない
ザクのバズーカーをぶっ放して船に爆発エフェクトを見せたら
すぐに次のシーンに切り替えてごまかす。悲しいわ

312 ：
ギレンに昔感じた非人間的な凄みを感じないしあんなにへらへら笑わないよ
あれじゃ舞い上がって増長してるペラい親父だよ安彦…
悪役に一番重たい本音が刻まれる御大との違いかね

セガーン一作目ギレンの野望のルウムムービーの方が
なんかモビルスーツが画期的な兵器、ってのが短いながらも伝わってきてた

313 ：
そう言や、日本のアニメ業界に、CGソフト開発やグラフィックスボード開発分野なんてあったりするのかな？

314 ：
>>311
大変と出来ないはだいぶ違うけどな。
ガルパンなんか、戦車の周りの楯みたいなパーツが吹き飛ぶCGの指定しかしてなかったのに、
現場が勝手に車外装備品まで転げ落ちる絵を追加するなんて事までやってたし。

まあ、納期に間に合わなかったおかげでそんなことする余裕ができたわけなんだがw

315 ：
ソフト自体の開発はともかくCG専門のスタジオならプラグインくらいは自分たちで色々作ったりするんじゃねえの

316 ：
岡田麻里は富野を超えたね
今度NHKで自伝がドラマ化

317 ：
すまん誤爆

318 ：
こんな糞女のドラマに金かけるとか受信料払うの馬鹿らしくなるな

319 ：
オワコン脚本家の少女時代をオワコン女優(気取り)が熱演w
しかも本人自身が脚本
地雷もいいとこだな

320 ：
マジで吐き気がする
富野や安彦のドラマ作れ

321 ：
どうせ富野アンチが巡回しているスレなんて3つくらいしかないんだから
どうでもいいよ

322 ：
岡田は人脈づくりが上手いだけでしょ
しかし売る気あるのかって言いたくなる位映像ソフトの発売遅いのな　

323 ：
>>322
どうせ売れないし諦めてんだろ
ソフト買うような層は初日に劇場で限定版買うだろうし
そこまででも無い層は配信で済ます

324 ：
ソフトをすぐ発売すると即エンコしてネットに流されるからそれ対策だろ

325 ：
公開と同時にネット配信してるのにその対策意味あるのか

326 ：
ネット配信は有料だろ
エンコして流されたら商売上がったりだし

327 ：
ネット配信から動画作成されるリスクかんがえんのかい

328 ：
>>313
ソフトなら多少可能性があるかもしれないがグラボは流石に業界が違うだろ

329 ：
>>310
関わってる主要スタッフはかなり重なっているのに、0083と
MSイグルーやオリジンの描写の差があまりにも大きいのが不思議
目指してる方向の問題なのか何なのか

CGで動くMSとしては、レディープレイヤー1のガンダム(降下シーン)の方が
姿勢制御やスラスター推進の「雰囲気」が理想的だった

330 ：
片腕を突き出し地上に頭から突っ込んでいくガンダムか

331 ：
>>328
この手の類はバラバラに開発してても効率悪く、CG制作者の希望通りに開発してもらえないんじゃないかなと思うから。
バンナムなんかが株主になって、グループ企業的に協力して開発していく体制が必要なのかなと思って。

332 ：
そういうソフトハード込みの製作ってピクサー辺りはやってるのかしらん？
CG依存度はサンライズの比じゃないだろうけど

333 ：
スピルバーグも認めた世界のΖΖポージング

334 ：
一流の前に二流は霞み、超一流の前に一流は色あせるというか
レディプレのガンダムとかパシリムUとか観ちゃうと
オリジンのMS06は感動がない

335 ：
ガンダムでもマジンガーでもマクロスでもいいから実写版作らねえかなスピルバーグ

336 ：
マクロスの方が現実味ありそう
ロボテックだけど

337 ：
自主制作でこんなのあるしねhttps://youtu.be/DC-qv8ltBbs

338 ：
組織の仕組みが違いますあきらめてください
ピクサーのスタッフの平均年収は1300万円です
もちろんそれに見合った制作環境や労働条件も与えられます

339 ：
>>336
ロボテックは監督と脚本家が決まった所までは既報
そろそろ次の段階の話が出てくるかもね
https://eiga.com/news/20171004/11/

340 ：
比べてもしょうがないんだけど
オリジンの映画見たあとに
F90やνガンダムみると
絵コンテが凄まじすぎるな
富野ハゲはやっぱり神だってわかるわ
パイロットが喋っているときもノンストップで戦闘なんてやってんだもんな

341 ：
御大はなんせロボットにまで「芝居させてる」つもりでコンテ切ってるからなあ
ロボットはロボット、人間は人間なんて分けて考えてる今の若いのとは
意識が違うんだろう

342 ：
芝居の要求レベルが高すぎてよく作画崩壊起こすけどなｗ
巨大ロボが上でなにかやったら下の人間はこう反応する、みたいな「分け方」はあると思う
そういうの見るとワクワクする

343 ：
劇場上映は今日が最後？

344 ：
vって前置きがやたら長く、ピアノで歌うシーンにシェルター避難民のシーンと長過ぎる
埋めるためにこれ入れたんだろうなと思った。Ⅳの旧ザクより一気に古さを感じるザク
服も古くなったｗ合わせるために仕方ないけど、もっとやりようあったろｗ

345 ：
安彦は嘘つきだ！
ジ・オリジンのアニメ、１stガンダム本編に入る前に突然打ち切り。
なぜだ？　５話の先行上映前には、安彦は「ジ・オリジンでの本編アニメは、すぐに出来る状態」と明言していた。
だが、その時点でジ・オリジンのパッケージングでは１stガンダム本編アニメは作れないと分かっていたはずだ。
だが、そこで中止と言うと、残り２話のディスクの売上げが極端に落ちるから、６話先行上映直前に中止を発表した。
安彦は嘘つきだ！

346 ：
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/i/imaginaration/20080408/20080408230045.jpg

347 ：
まーしゃーねよ
そう会社が判断したんだから

ここからは俺の主観だが1st本編がリメイクされたらオリジンより酷くなる気はするけどな、後日オリジンをこのまま映像化しとけば良かったという話にはなると思われ

348 ：
>>347
おれもそんな気がする
なんでそんなことをしたんだって言う新要素、声優新キャスト、時代に合わせたと言うストーリー大幅改変

絶対にロクなことにならないと思う

349 ：
チャライケメン化したハヤトコバヤシとかオムルが腐った連中の子宮ガッツリ掴んでプラモ以外の活路見出すから、お前らも期待してろ
格納庫でイチャつくシャアと萌えフラナガン博士もな

350 ：
いらねー

351 ：
富野と安彦が去らなきゃ流石に大幅な改革は無理だろ
1stガノタの主力も50歳前後だからまだまだ元気だし

352 ：
ファーストのリメイクの時、キャラクターデザインに平井久司を起用すると良いよ。
ガンダム界がものすごい阿鼻叫喚な状態になって、そっちの方がみものになる。

353 ：
ガンダムしか詳しくないキモオタさん教えてください

1．戦艦とかモビルスーツとかの爆発する煙はなぜピンク色なのですか？
　　画材では不人気で安いから使っているのですか？
　　頭の中がお花畑みたいですっごく違和感があるのですが

2．漫画では最期までやっていたのになんで映画は途中で打ち切りになったのでしょうか？
　最初から予定していたのですか？それとも信者の献金が足らなかったのですか？

354 ：
>>353
１　おまえの脳みその色に合わせてある
２　むしろ当初4巻が6巻に延長された

355 ：
さっき観てて思ったんだけどブリッジに青い制服と茶色の制服の士官いたけど違いなんなん

356 ：
ガンダム自体が昭和と共にもう終わりでいいよ
富野とか安彦のせいでもないし
この二人に影響力なんてもうないんだから

357 ：
昭和とともに終わりってｗ
もう平成も終わろうとしているのに今更何間抜けなこと言ってんの

358 ：
機動戦士ガンダム THE ORIGIN：アニメ続編は「とりあえず休ませて」
https://mantan-web.jp/article/20180601dog00m200051000c.html

アニメ「機動戦士ガンダム THE ORIGIN」の第6話「誕生 赤い彗星」（安彦良和総監督）の劇場上映最終日の1日、
新宿ピカデリー（東京都新宿区）で舞台あいさつが行われ、シャア・アズナブル役の池田秀一さんや
アニメを制作したサンライズの谷口理プロデューサーらが登場した。

「THE ORIGIN」は、第6話でアニメプロジェクトが完結となったが、続編を待望する声も多く、
谷口プロデューサーは「とりあえず休ませてほしい。力をためて、またお会いできる日があれば」と明言を避けた。

359 ：
>>353
ユニコーンだったかその辺りから、「以後のガンダムでは核爆発は紫色 (ピンク) で描画する」というルールみたいなのができたらしいよ。
現実でそうなのかは見た事がないから知らないけど、もしかするとそうなのかもしれない。

360 ：
おお！安らかに眠れオリジン

361 ：
安彦リスペクトだろ

362 ：
1stからガンダムの爆発はピンク混じりだが、昔はあんなにピンク主体じゃなかったんだが…
めぐりあい宇宙あたり見れば、良いバランスのピンク混じりの爆発が見られる

363 ：
安彦リスペクトの佐野がピンクだと言って0083でインタビューに答えているから

364 ：
もう宇宙世紀の噴射材はピンクだから、でいいよｗ

365 ：
核融合炉でリチウム使うからじゃないか？

366 ：
冒頭の艦隊戦て巡洋艦隊対戦艦対決だよな
奇襲ありとはいえ真正面からよくガチやったよな
てかアナンケ襲撃も巡洋艦だから戦艦相手にはキツイだろうし
まぁブリティッシュとルウムで優秀な兵士失ったのが後々響いたらしいけど

367 ：
とりあえずオリジンアニメ化プロジェクトは昨日の上映を持って終わりですか
まぁーお疲れ様と言いたい
でも、今後予定されてるので面白そうなのって
閃光のハサウェイ位だから遅かれ早かれ
ファーストのリメイクになるのか？
オリジンがそのまま続くのか？
ってところだと思う
NTやUC2なんて絶対にコケるに決まってるもんｗ

368 ：
色紙じゃなくて原画のコピーもらったけどこれ何種類あるんだ？

369 ：
https://ab-abo.com/anime-eromanga-sensei

370 ：
原作があるものはもう見たくない。
初見の面白さがない。

371 ：
もしスパロボに ORIGIN が参戦したら仮面付けたシャアが終盤で仲間になりそうだよね。
それとシャリア・ブルはフラウブロが無かったらエルメスに乗るのかな？

372 ：
ブラウ・ブロはオリジンにもいただろ
なんの話？

373 ：
板野が作監やったら違う出来になったんかな…

374 ：
板野は評判悪い1話冒頭の戦闘シークエンス担当だぞ

375 ：
>>355
青組さんと茶色組さんの違い

376 ：
１ｓｔのテレビ版でさ
アムロとララァが出会うシーン
ララァのアップだけやたら作画がいいんだけど
あれって安彦がそのカットだけ倒れる前に描いてたのかね
明らかの他とは違うんだが

377 ：
>>376
そう、安彦が倒れたのはララァ登場回ってのが基本的に言われてるけど
アニメってシーン別の複数話の同時進行の分業作業だからね

まあ見ればああ安彦の絵だなってわかるでしょ
それぐらい他の絵と違う

さらにすごいのは劇場版「めぐりあい宇宙」では
そのシーンを再利用することなく、
完全にまた描き直ししてるってこと。

378 ：
国民が自意識、自己愛よりも国家意識、愛国心を強く持つことだけで、その国はあらゆる面で良くなっていくのです。
国家意識、愛国心が強ければ何をやるにも国民、国家のために頑張れますし、自己中心的な私利私欲を追求し不正や売国行為に手を染めることもなくなります。
国民が家族のように結ばれ愛に溢れ自己中心的ではなく常に国家、国民のためという国民一人一人の意識があらゆる面で国を良くしていきます。
特に反日スパイ、自己中心的な売国奴に蹂躙され国家存亡の危機にある現在の日本を救うには最も必要なものなのです。


■家族の血の繋がりに拘ることは善で、民族の血の繋がりに拘ることは悪なのか？

ナショナリズムと聞くとGHQが仕組んだ戦後教育の影響もあり、否定的なイメージを受ける人もいるかもしれません。

しかし国家と同じ共同体である家族に例えれば、家族ぐるみの付き合いをする大の仲良しの家族でも、けっして同じ家族にはなりません。
移民は家族(国民)の誰かを他の家族(国民)の一員にすることそのものであり、そんなことは世界中のまともなどの家族もやりません。
その家族(国民)の移動(移民)を受け入れないと「悪だ！」「差別だ！」と騒ぐ反国家の工作員は、
自分の家族を他人の家族にしたり、逆に受け入れることが平気でできるんでしょうか？出来るわけがありません。
人が家族の血のつながりに拘わるように、民族の血の繋がりに拘るのも当然なのです。
家族の血の繋がりに拘ることは正義で、民族の血に拘ることは悪になることがいかにバカげているか分かりますね。

お互いの国家(家族)を維持し守ることは別に喧嘩をするわけではなく、お互いの国を尊重し干渉しないことであり、
だからこそ、友好的になれる関係なのです。
他国が自国に「こっちの言う通りにやれ！」と干渉してきたら相手国に対して敵対心が生まれるのは当然です。

歴代の欧米の覇権国家とその支配者がやってきたように、強大な軍事力をバックにして
「我が国とその企業、資本家にお前の国の産業、富を渡せ！」として脅すか力で侵略するようなことはせずに、
お互いの国同士が尊重し合い干渉しないことがナショナリズムのなのです。

グローバリズムは国家、民族を否定し、その結びつきを否定しますから、必然的に完全な個人主義の弱肉強食であり、
他人は敵でしかなく、他人を食い物にして力のあるものが増長する一方で格差が拡大していきます。

しかしナショナリズムの国では国民も個人として競争するのは基本ですが、
お互い困った時は助け合い、国民みんなが豊かで幸せになれるように手を取り助け合う家族のような国なのです。
同じ民族同士で伝統も文化も維持し皇室、国家を愛していれば、国民は家族のような愛情で結びつくことができるのです。
戦前の日本がまさにそうでした。

ただ戦後の日本はGHQが仕組んだ戦後教育のせいで自分さえよければいいと言う自己中心的な人間が増えてきてしまいましたが。
戦後日本人が失いつつある愛や繋がりを復活させ、世界に愛や思いやりヘイワに溢れる国々を作るにはナショナリズムを拡大するしかないのです。


日本は移民を受け入れるべきか？アンケート結果
https://www.youtube.com/watch?v=2We6NP2mqDs&feature=youtu.be
結果
①思う　1842P
②思わない　4683P
③わからない　997P

379 ：
テスト

380 ：
TV版から劇場版までの間に、ここまで同一アニメーターの作画って変わるもんなのかな
劇場版からなんだけど、誰なんだろう…このクドイまでの影の描き方をするようになった人って

381 ：
安彦のジジィ、すねてるのか知らんが上映最終日の舞台挨拶にすら登壇しなかったんだな 池田と古谷は本人がいないんで富野と安彦の仲をからかってたみたいだが、なんだか皮肉に聞こえるわ

382 ：
喧嘩しあった方がいいもの生まれるんだよ

383 ：
まさにオリジンは喧嘩する相手が居ないまま自由にやらせたのが敗因

384 ：
天才絵師安彦さんの
作劇能力はけして業界のトップクラスとは言えないけど
三流とは思わない。

ただ競い合うというか
自身の仕事を客観的に比べられる競争相手が居ないとダメなタイプだなあ

ほんとダラダラダラダラした余剰エピソードが多すぎ
そこ無い方が見てて気持ちいいのになあってとこも、全部映像にしようとする

385 ：
で、思ったけど
このアニメ版オリジンの全6巻

普通に90分一本に編集すると、それはそれでよくなると思うw

富野さんにやらせたら？w

386 ：
最近の富野は富野で尺を切りすぎて意味不明な話になるからなあ

387 ：
富野は躊躇なくガンガン切るからなｗ

388 ：
ダラダラの安彦とズバズバの富野、足して割ると丁度良い

389 ：
>>385
駄目だと思う。

(1)
オリジン自体が一本のまとまったストーリーではなく、
各話であちこちに場面も時間も飛んでいるものなので、
それを時短してまとめたからといってすっきり終わるようなものではない。
(但し、一年戦争部分だけを抽出すればこの限りではない)

(2)
富野氏は映画版の Z をみればわかるように「編集の富野」などではない。
例え昔はそうであったとしても、少なくとも今はその力は失われている。
これは Z に限らず、その後のレコンギスタを見ても分かる通り。

390 ：
Ｇレコなんかが酷いし古くなるけどOVAリーンの翼とかも訳わからん
物語を詰め込んだから尺が足りないじゃなくて一つの話の中で必要な描写すら切るからな

391 ：
劇場Ζも編集が下手
そもそも富野がそんな罰ゲームやるとは思えんし
ありえない話だな

392 ：
結局テレビ版の総集編映画って数学的な計算力だから
脳が衰えた老人には厳しい
パクリ唐沢も年をとるとまとめる力が衰えると言っていた

ファーストの劇場版は当時はいろいろ批判はあったのだろうが
作画が酷いなかではよくチョイスして計算されている
哀戦士も、新規作画のめぐりあいもよくできたしね
ま 能力が衰えていなかった若さがあかったからできたこと

393 ：
お禿様の編集能力が拝める作品って何

394 ：
劇場版ザブングル

395 ：
やっぱそれだよな

396 ：
うーん見てみたいけど劇場版のレンタルないなぁ

397 ：
年取ると脳の中だけで完結しちゃうんだろうか
パヤオですらキッズ置いてけぼりな作風になったし

398 ：
歳食うと「体力」と「集張力」が格段に落ちる

編集画像は完成してないけど脳内では終わったことにしちゃう

もちろん映像は無いので視聴者には伝わらない。
でも脳内では出来上がってるので、世間の反応に「あれ？」　という感じ

押井さんもこの状況になってきた

399 ：
>>398
おぬしも「集中力」が衰えてきているようですな…。

400 ：
>>384
三流じゃんね

401 ：
オリジン版もマクベの描写なんかは元のよりいいんで
そういういいとこ取りの選り抜きで作るんなら本編アニメ化も有りだと思うけど
安彦が監督だろ原作そのまんま全部やりそうだし

402 ：
>>389
そもそもTV版Zが再編集に向かない作りだからだろ
連続性のあるドラマだが特に盛り上がる山場として映える話数が顕著にあるわけでもなく、作画的に厳しい回がダラダラと続く
1stのように切り貼りできるほどのクオリティを維持しつつスパッと切れて後の進行に齟齬をきたさない構成だったら、きっと00年代を待つまでも無くさっさと映画化されてたわ

403 ：
映画の半券で貰えるポスター応募した人いますか？
あれって、どのポスターが欲しいか選べないんですよね？

404 ：
馬鹿じゃないの

405 ：
かつて作り上げたファーストと
自分で描き上げたオリジン
二重に脳内で熟成されているんだろうな

406 ：
オリジンには逆シャアの要素も入ってるけどな

407 ：
ガンプラのオリジン版144分の1ガンダムは結局発売されないの？
100分の1のやつは買ったが、やっぱり小さいのも欲しい

408 ：
俺はカトキアレンジ版じゃなくて安彦原作(漫画)版ガンダムのプラモが欲しいんだ！

409 ：
>>408
めぐりあいの頃の安彦ガンダムを再現したプラモなら欲しいけど、今の太くなってザクと体型が大差なくなった安彦ガンダムだったらいらねーわ

410 ：
>>409
MGver3.0がほぼそれだったろ？

411 ：
MGガンダムver2.0だったわ
ザクとグフとガンキャノン位までは同じコンセプトで展開してほしいな

412 ：
アニメガンダムを現状一番うまく再現してるのはROBOT魂のバージョンanimeだな

413 ：
ヲタ向けながら公式イベントやるな
一年戦争に向けて首の皮一枚繋がっている感じか

414 ：
将来1stのリメイクやるなら、当然オリジンの名前と世界観を使うんだと思う
ガンプラで継続中のMSDとかを見ても
ただ関係者的には、安彦総監督には企画当初のように一歩引いた位置に
いて貰いたいというのが本音なんじゃないかな
特に脚本、演出辺りに関しては

415 ：
オリジンの名前なんて使わないよ

416 ：
>>414
みんなの嫌ってる「演出」はアニメーターの仕業だったって暴露されてたじゃん。

417 ：
>>416
もう監督も演出もアニメーターも音楽担当もオリジンに関しては全員無能ってことでいいよ

418 ：
ガンダム自体が終わってんだよ

419 ：
仕組まれてるんだ！

420 ：
>>414
それはないだろ
オリジンじゃなくあくまでオリジナルの１ｓｔ準拠になるはずだ

421 ：
1st準拠と言うか、後付設定やOVAや続編まで絡めた世界観で再構築すると思う
オリジンじゃそれは出来ないからな

422 ：
マグネットコーティングじゃなくてアレックスがアムロの元に届いたくらいの改変はしてもいいかもね

423 ：
山崎まさしの曲買っちゃったよ

424 ：
京成千住大橋より徒歩８分のところで
フラメンコギター教室やってる人か。

425 ：
バーチャが３から４になった感じだろ？分かる

426 ：
>>421
谷口プロデューサー「続編を希望する声をたくさんいただいておりますが、
今は少しお休みをいただければ」
という言い方をしてるから、企画そのものが終了して消えたわけではない状態

427 ：
>>426
社交辞令って知ってるかい？
もしそれが気心知れた同士のプライベートな飲み会の居酒屋の個室で出てきた言葉なら信用出来るけど
そもそも公の場で「人気無いから打ち切りです」なんていうやつはプロデューサーになれない

428 ：
それならそうと言うと思うよ

429 ：
>>428
言えるかよｗ安彦拗ねちゃうじゃんｗ
もっともその程度で拗ねるような器だから周りにイエスマンばかり置いて制作してこのざまだという・・・
ヒットメーカーは「一番嫌な過程　個人的にはやりたくない」と言いつつ作品の為に周りからイエスマン排除する

430 ：
なにより安彦自身が登壇してないって時点でお察しだよな

431 ：
まあ種の劇場版も夫妻がグダグダやってたんでお蔵入りしましたなんて言わないしな

432 ：
ジャンプとかの第一部完を字面通りに受け取っちゃう人？

433 ：
まさか男坂が復活するとはなぁ

434 ：
>>421
既にMSDがあるんですが

435 ：
それやっても喜ぶのは40代以上の高齢ガンダムおじさんだけだろうな
まそれでもいいけど
やるなら カトキとかガンダムセンチネル系の軍オタ気取ったキモイおじさんに
頼むしかないわな
もうボンズの連中に逃げられて、誰がやれるんだか

436 ：
もうガンダム自体否定おじさん必死すぎだろｗ

437 ：
別に売上なんてどうでもいいし若い世代を取り込む必要もない
おれが楽しめるガンダム作ってくれればいいw

438 ：
その結果がオリジン打ち切りです

439 ：
康彦さん絵はうまいけど
ストーリー面白くないから
おじさんも楽しめんよ

レーニンとかサヨっぽい話したりする

0080、0083、Zなど後付け設定全スルーも好きじゃない

440 ：
×康彦
○安彦

441 ：
みんなやっさんの事絵は上手いけど話下手って言うけどじゃあ誰なら納得のいく出来のものを作ってくれたの
やっさんはよくやってくれたと思うよ
お前らが具体的にどーゆーの望んでんか知らんけど

442 ：
0080の脚本書いたスタッフに再構成してもらいたい

443 ：
>>441
ここにいるのは何十年も恨みを拗らせた安彦アンチが多いしなあ

444 ：
>>441
話がうまく作られているかどうかじゃない
MSがろくに出てこなかったから売れなかったの
ガンダムなのにガンダムが出てこないとか意味ないだろ
どれだけシリアスなストーリーであろうとリアル系と言われようとガンダムはロボットアニメなんだから
その基本を忘れたらそりゃそっぽ向かれるだろ
何で過去編が売れると思ったのか責任者に聞いてみたいわ

445 ：
MSのデザインが今更大河原ってのがダサい

446 ：
全世界で200万本売れたペルソナ5のアニメBDは一万そこそこ売れるかどうかなのに
五万本売れるオリジン切るのはすごい

447 ：
MSのリデザインが今更カトキってのがダサい

448 ：
大人気のシャアの話なら何でも売れるって思ったんじゃねーの

449 ：
っていうかさあ、漫画で物語全部分かってるから、金出してアニメでみたいとも思わない。
アマゾンプレミアムビデオにあったから無料のやつだけ見たけど。

450 ：
>>443
別にそんな熱心なアンチが大しているとも思えないが
「安彦は絵は天才的だけど話は冗長でアニメ監督としてはダメ」
ってのは恨みとかじゃなく普通の評価だろ

451 ：
>>442
いや、山賀博之はそう言うのに向かないからいい

452 ：
>>450
もはや見飽きるほど見たが、これが安彦さんへの正当な評価だと思う

アニメーションディレクターの安彦さんあったればこそ1stの成功があったと思うが、同時にお禿が総監督じゃ無かったら1stは10代後半は見向きもされなかっただろうと思う

453 ：
最近のアニメが酷いせいかオリジンはそれほど悪いとは思えない不思議
今期話題作のダリフラなんて監督が群像劇を描くって明言してるくせにその群像が全く描けてないのをみると群像劇が何だか知らないんじゃないかと思う

454 ：
・状況を台詞で説明してしまうのはダメな脚本
・物語の密度が薄い（いい作品は画面の外でも物語が進む）

455 ：
けもフレより売れてないしなあ

456 ：
>>453
板違いな気がするが、あれもアニメーターやってた監督だったな　だから技術職のアニメーターの才能と監督のそれは別物なんだっての

457 ：
漫画の方の、過去編はいる前のジャブローとか見ていられないほどグダグダだからな
モビルスーツはうじゃうじゃいっぱい出てくるwけど、あれをそのままアニメ化したらガンダムってコンテンツが終わるレベル

458 ：
ヴィナス戦記が特別上映されるけどもはや記憶に無い
もちろん大筋は覚えてるが細かいところは忘れた

459 ：
>>452
TV版が作画崩壊やバンクだらけでも大ブームを起こしたわけだからねえ
もちろんキャラデザインやMSのクリンナップは安彦の代えがたい功績だが

>>454>>456
絵が巧すぎるがゆえに
観客の想像力まで奪うほどなんでも説明したくなるんだろうか？

460 ：
>>455
けもフレってまだ息してるの？

461 ：
>>459
＞もちろんキャラデザインやMSのクリンナップは安彦の代えがたい功績だが
作監担当回以外の作画修正のような総作監業務もね

たとえオリジンがつまんなくとも1stにおけるこの功績が消える事は無いという事を忘れがちだよね

462 ：
>>461
そうか？俺はオリジン面白いけどな。

おまえ、なかなかの論客やな～

463 ：
>>460
アニメスタッフが堂々と著作権侵害した上に報連相拒否って自分から降りる体たらくだからあれ

464 ：
アニメ界になんの足跡ものこせなかったオリジンよりは
けもフレのほうがマシだろ

465 ：
けもフレで悪いのは監督だけだ

466 ：
>>464
けもフレの場アイは悪名だが
無名よりはマシか

467 ：
オリジンとけもフレじゃ比較にならんだろ

まあ煽りのミスリードを狙ってわざとけもフレの名前を出してるんだろうが

468 ：
けものフレンズは全編ハモンの歌みたいなアニメでつまらなかった。
最後の方は取って付けたようなありきたりのジャンプ展開だし。

469 ：
>>446
ペルソナはアニメは人気あった事ないからな
あくまでゲーム
それも海外のナードが好きなだけで売上そのものは海外で人気ないと言われるドラクエより下

470 ：
>>468
ツマラン1話が
実はストーリー全話のダイジェスト版的な流れになっている
人類はどこに？　とディストピア臭漂うSF展開
など
萌えキャラの少年漫画王道展開に見せかけたマニア向け深夜アニメ
なのがけもフレアニメ版

自分は楽しめたけど
こんな作品はオタク嫌いのトミノや
0083のジオン美化（デーモニッシュ魅力的に見えるのはどうたら）が嫌いだった安彦はどう思うんかね
と考えることはある

471 ：
>>470
思わせぶりな謎ギミックを深読みして食いつくヲタクの習性を利用した上手い疑似餌ではあるなw

472 ：
オリジンって、雑然としててもいろいろメモしたメモ帳と
それをきれいに清書し直したノートのような違いがある
きれいに書き直すとなぜかつまらなくなるという

473 ：
売れたかどうか
バズったかどうかがすべてだから
けもフレはアニメの歴史にのこるが
オリジンは残らないというだけ

474 ：
つまらん対立煽りはノーサンキュー

475 ：
■究極のナショナリズム国家だった戦前の日本。それ故に欧米を支配するユダヤグローバリスト達にとって自らの世界支配に日本の存在は都合が悪く、徹底的に虐めて叩き潰したのです。

戦前の日本　昭和初期のカラー映像　アメリカ人「大日本帝国の首都である東京は世界3大都市のひとつであり、驚きに満ちた東洋の都市である」
https://www.youtube.com/watch?v=n7kgW6KYNh0
1935年の東京と2017年の東京の比較映像
https://www.youtube.com/watch?v=epNwqkGxajE
水間政憲がぶっ壊す「WGIP」と「戦前暗黒史観」
https://www.youtube.com/watch?v=V2mDBt24S9w
マッカーサー、占領後に「日本軍がソ連の脅威からアジアの平和を守っていた」と間違いに気付いたという新事実！
https://www.youtube.com/watch?v=_JWhEGi2CoY
日本とアジアの大東亜戦争─侵略の世界史を変えた大東亜戦争の真実
http://www.youtube.com/watch?v=F8dT587G8Cg
アメリカ型・新自由主義、グローバリズムとは、共産主義である。
https://www.youtube.com/watch?v=f5fkIe74GdY
教科書が絶対に教えない東京裁判─日本はこうして侵略国家にさせられた（１
https://www.youtube.com/watch?v=ciw8N4kC4f8
結局はなかった大量破壊兵器を建前に、石油利権のためにイラクを侵略したアメリカ
https://www.youtube.com/watch?v=VP2Mptdcm6g
真珠湾攻撃、911の真実！連綿と続くアメリカの自作自演の歴史をイタリア国会議員がK！
https://www.youtube.com/watch?v=hVFvcfNrjXI
戦争に行ったアメリカ兵のK！「本当の敵はアメリカ国内にいた！」　（「戦争は儲かる！」by アメリカ）
https://www.youtube.com/watch?v=cR5zoW1W4ac
オバマ政権大統領顧問が目覚めた大衆を恐れて言った事　ズビグネフ・ブレジンスキー　オバマ政権外交顧問　ポーランド出身ユダヤ人
https://www.youtube.com/watch?v=kVL7lzU44v4
ルーズベルトは米国民を裏切り、日本を戦争に引きずり込んだ─アメリカ共和党元党首ハミルトン・フィッシュが暴く日米戦の真相
https://www.youtube.com/watch?v=-lNVqXgqfqI
テーマ：日米近代史③ 【ルーズベルト大統領のアメリカ】-アメリカはなぜ日本に戦争を仕掛けたのか
https://www.youtube.com/watch?v=35JmXKTaiFs&t=5805s

476 ：
★米国の押しつけ憲法／戦争をしている国が作った矛盾
http://kenjya.org/kenpou_ghq.html
★第９条／世界が絶対に模倣しない条文
http://kenjya.org/kenpou_takoku.html
原爆投下を決定した悪魔たち
https://www.youtube.com/watch?v=_9OBMeQdlh4
無差別殺人が始まった東京大空襲
https://www.youtube.com/watch?v=MKIeqsdWC1U
アメリカ軍の戦争犯罪
https://www.youtube.com/watch?v=4nxOqeW4nCo
日本占領植民地案はルーズベルトが創設したＯＳＳ（戦略情報局）により、日米戦争の数年前から練られていた。
そのＯＳＳ構成要員のほとんどが米国共産党、フランクフルト学派（名乗らない共産主義者）であった。
https://blog.goo.ne.jp/kirakiraboshi31/e/76c97529e3c539542b0ae3aa199ae1fa
【平和ボケ日本人】在日トルコ人同士が大乱闘【クルド系VSトルコ】
https://www.youtube.com/watch?v=UWxR_CbZo9g
ACL　浦和レッズVS済州(韓国)　敗れた済州が暴力・乱闘の大暴れで3人退場
https://www.youtube.com/watch?v=66VZK4MHyhU
移民受け入れを推進した福祉国家スウェーデンの末路
http://www.youtube.com/watch?v=-ZZieRBcHEE
スウェ－デン人の半数が軍隊による町のパトロ－ルを望む
http://www.youtube.com/watch?v=lsshD97rDuU
こうして治安は崩壊し、国家は死に至る　ベルギー　ブリュッセル
http://www.youtube.com/watch?v=qAOxOKWW0IM
ボスニア内戦 民族紛争の真実　前編
http://www.youtube.com/watch?v=ydUA7w8XGAs
【助けてください！】ドイツ人少女が語る移民問題の陰惨な現実
https://www.youtube.com/watch?v=eJrvS0H44cI
植民地の逆襲　旧植民地の移民に埋め尽くされるフランス
https://www.youtube.com/watch?v=bhuUINSq6CQ

477 ：
このスレの住人ってホントガンダム以外が大好きだよなｗ
VIPでも行ってやってろ

478 ：
欧米を支配するユダヤグローバリストと戦う欧州、アメリカのナショナリスト達 。

ユダヤメディア対ジャン=マリ・ルペン
https://www.youtube.com/watch?v=EJ3v46r-RGw
ジャン=マリ・ルペン靖国神社訪問　2010年8月14日
https://www.youtube.com/watch?v=WuuG0cvQtqI
アサドを非難する者は東京大空襲を思い出せ　ジャン=マリ・ルペン
https://www.youtube.com/watch?v=UU8DfqrwbU0
ルペン欧州議会　グロ－バル化反対演説（議長サルコジ）
https://www.youtube.com/watch?v=cYt9d_pEMgE
ユダヤロビ－が流す反マリ－ヌ・ルペンキャンペ－ンビデオ
https://www.youtube.com/watch?v=gFUBLCSSa2E
ルペン「日本人は好きだが、日本のマスコミは偏向報道するから大嫌いだ」
https://www.youtube.com/watch?v=42-soriWkV4
仏ユダヤ系政治家 対 マリ－ヌ・ルペン　イランのホロコｰスト国際会議
https://www.youtube.com/watch?v=kVsYEuvjx70
露プーチン大統領「初期のソビエト連邦政府のメンバーは80～85％がユダヤ人、偽の思想が崩壊したことを神に感謝します」
https://www.youtube.com/watch?v=g2ypavQ9jhQ
安倍首相【ロシア訪問２】プーチン大ウケ！安倍総理スピーチ！サンクトペテルブルク国際経済フォーラム2018年5月26日
https://www.youtube.com/watch?v=9ARHu_n8KHs
プーチン氏ジョークも　日ロ首脳会談、和やかに(16/12/15)
https://www.youtube.com/watch?v=8lpChZI4rFE
馬渕睦夫　国際金融資本の世界戦略、最大の障壁はプーチン、そしてトランプ
https://www.youtube.com/watch?v=2DszxVe04yg
プーチン大統領から日本人へのメッセージ
https://www.youtube.com/watch?v=jpoh4bLUJYg
トランプ大統領「ツイッターは本当は好きではないが、ウソばかり報道するメディアへの唯一の対抗手段だ」
http://www.yomiuri.co.jp/feature/TO001479/20170120-OYT1T50091.html
アノニマス 2016 12 [日本語字幕]トランプ候補の驚愕の演説 グローバリスト支配層を排除せよ　英語での視聴＞43万回
https://www.youtube.com/watch?v=iQG8SFn_Cqs&t=301s
伊藤貫　アメリカのネオコンは元々トロツキスト　ロシア系ユダヤ人
https://www.youtube.com/watch?v=fKY7YAYynUU

479 ：
自分の大好きなアニメのマネをすればガンダムは生き延びられると思ってるのさｗ

480 ：
日本に憲法9条がなく自主防衛、自主外交できるまともな国だったら、日本は北朝鮮による拉致被害者をとっくに取り戻していますし、
それどころか拉致事件すら起きず、北朝鮮のミサイル開発も隣国の日本が阻止して北朝鮮問題で頭を悩ますこともなかったのです。

日本は憲法9条を保持し国防がアメリカ頼みで自主防衛、自主外交出来ませんから、外交の最大の後ろ盾である軍事攻撃というカードが使えません。
他国、特に北朝鮮などのような民意を気にする必要のない共産主義独裁国家の独裁者にとって、
いざとなれば軍事的攻撃される心配のない相手など怖くもなんともありません。

日本が自主防衛、自主外交できる圧倒的な軍事力を持つまともな国であれば、アメリカが金正恩を追い詰めているように、
軍事力をバックに「拉致被害者を開放しなければ、日本は軍事攻撃する」という外交の最大最強のカードが使えないのです。

軍事力がなければ対話の場にすらつけないのが外交の現実であり、日本は戦後70年も自主防衛、
自主外交という主権国家として最低限のことも出来ずに国益を垂れ流し続けてきたのです。


北朝鮮、拘束米国人３人解放…米国務長官「米朝首脳会談は日帰り」
http://japanese.joins.com/article/251/241251.html

【拉致問題】4.22 政府に今年中の全被害者救出を再度求める 国民大集会[桜H30/4/25]
https://www.youtube.com/watch?v=VsdPQ99nyY8
【韓国人拉致被害者家族】「日本のように戦って」「なぜ我々の政府は、日本のように戦ってくれないのか、国民が解決に向け団結、日本が心底うらやましかった」
https://www.sankei.com/world/news/180427/wor1804270022-n1.html
【日米会談】トランプ大統領「拉致問題へのシンゾーの情熱はすごいな。長年執念を燃やし、決してあきらめない態度はビューティフルだ」
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1524107442/
金正恩「拉致問題は解決済み。安倍晋三はしつこくて愚か」
http://netgeek.biz/archives/118378
「金正恩氏、トランプ氏との面会熱望」　訪米の韓国高官
https://www.asahi.com/articles/ASL393CHCL39UHBI00R.html

481 ：
なにやってもガンダムは死ぬ運命なのにな

482 ：
ttps://jp.m.xhamster.com/photos/gallery/mirai-8712132

483 ：
コナンとポスターコラボしてたけどここのメンズはコナン観に行ったの？

484 ：
少なくとも俺は見に行ってない

485 ：
興味ねえし
安室と赤井に興味があるのはガンダムに興味がない腐女子だろ

486 ：
コナンはあむろの女達が鬼リピしてるので俺らは眼中にない
ファイナル(じゃなかったけどｗ)回に凸されて迷惑だった

487 ：
コナン見に行った若い子が、CCA知らなくて、それじゃオマージュわからんだろ、と思った。うちはガンダム関係なく、子供の要望でコナン見にゃならん。

488 ：
最早スレチだが、コナンは黒の組織だけ取り扱ってさっさと終われば良かった。
その方が作品として美しい

489 ：
ガンダムと違って終わらないコンテンツだから難しい

490 ：
>>487
コナンの作者の自己満だから客がわかってもわからなくてもどちらでもいいんだろうよ
しかし20年以上連載しててこんな形で人気になるとは、関係者の誰も想像できなかっただろうなw

491 ：
みんな観に行ってないんだね
騒いでるのは腐女子だけか

492 ：
ガンダム男子がコナン観に行くことはなくてもコナン女子がガンダム観に行ったってのは見掛ける
現にフィナーレは女子多かった

493 ：
■日本が払わされる北朝鮮の非核化費用200兆、拉致問題解決費用は反日左翼など憲法9条改正に反対し続けている連中に払わせろ！
(これが自主防衛、自主外交を放棄した国家の末路である)

アメリカが世界最強の圧倒的な軍事力をバックにして外交を有利に進めているのに対して、
日本は憲法9条を保持しているためにアメリカに国防を完全に依存しており自主外交、自主防衛できないアメリカの属国、植民地です。
北朝鮮による拉致被害者の奪還も、北朝鮮の非核化という国防安全保障問題の解決にも、軍事攻撃という外交の最大の後ろ盾を使えないために、
外交の舞台にすらつけず、アメリカに北朝鮮の非核化、拉致問題の解決を頼むしかありません。
その代わりに日本が膨大な金を出すしかないのです。

日本は憲法9条保持の結果、膨大な国益を損ない続けているわけであり、日本が北朝鮮に払う膨大な金は反日左翼など憲法9条改正に反対し続けている連中に払わせればいいのです。
非核化費用だけでも向こう10年間で200兆円前後かかるらしいので、憲法9条保持派、改正反対派は頑張って払ってくださいね。
日本のために使う200兆ならともかく、あんな反日キチガイ独裁国家に200兆も払うなんてアホらしくてやってられませんが、
反日左翼は自分が大好きな北チョウセンに払うのだから喜んでるかもｗｗ

北朝鮮の非核化「費用は韓国と日本に払ってもらう」トランプ大統領が日本に言及した3つのポイント
https://www.buzzfeed.com/jp/saoriibuki/trump-on-japan?utm_term=.bsxyXr6A7m#.vlMW8gLk2w
【米朝首脳会談】トランプ「日韓が北チョウセンへ経済支援の用意があり、米が支援する必要はない」
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1528808717/l50
北朝鮮が完全な非核化を遂げた場合にかかる費用は、向こう10年間で2兆ドル（約216兆円）
https://www.businessinsider.jp/post-168452
北朝鮮に圧力をかけ続ける米国
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/12137

494 ：
日本の周りは核武装国家だらけで、隣には北チョウセン、中国という反日かつ核武装した危険な独裁国家があります。
その中にあって核武装しておらず、憲法9条まで保持する戦後の日本は、論理的思考ができる成熟した大人や他国の人々から見れば間抜けで幼稚なお笑い国家なのです。
自分や家族の命が何より大事なくせに、その現実から逃避して国防安全保障、危機管理意識の欠片もない幼稚な人間が多数いる日本の異常さ。
GHQが日本を弱体化し永遠にアメリカの属国、植民地にするためにつくり替えた戦後体制でヘイワボケ、愚民国家化した日本の現実です

【世界の核実験地図】世界のどの場所でどのくらい核爆発が起きたのか
https://www.youtube.com/watch?v=mhAqVLqoJTA

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊核弾頭数
順位＊＊国＊＊＊＊＊FAS＊＊SIPRI　　　　　　　　　
1位　ロシア＊＊＊　6600発　7000発
2位　アメリカ＊＊　6450発　6800発
3位　フランス＊＊　300発　300発
4位　中国＊＊＊＊　270発　270発
5位　イギリス＊＊　215発　215発
6位　パキスタン＊　140発　140発
7位　インド＊＊＊　130発　130発
8位　イスラエル＊　80発　80発
9位　北チョウセン　20発　20発
全世界合計＊＊＊＊14205発 14955発

世界の核実験回数の国別ランキング
順位＊＊＊国＊＊＊核実験回数
1位　アメリカ＊＊　1032回
2位　ソ連＊＊＊＊　715回
3位　フランス＊＊　210回
4位　中国＊＊＊＊　45回
5位　イギリス＊＊　45回
6位　北チョウセン　6回
7位　インド＊＊＊　3回
8位　パキスタン＊　2回
全世界合計＊＊＊ 2058回

495 ：
https://twitter.com/haya2_jaxa/status/1007942135344054273
間もなくソロモンへ到着

496 ：
コナンは>>487みたいに家族で普通に行くもんだし。
オリジンにちょっとはうまみがあったんだろうか？

497 ：
いまいちだなあ

498 ：
スペースコロニーの独立を推進するジオンがコロニーを地球に落とすと
逆にコロニーの反発を招いて独立どころじゃなくるのが筋では？
ファーストガンダムの顔ぶれが出てくるので面白いが、
アムロは、片付けられないネトゲで優柔不断なだらしない少年だし、
カイは不良っていうより、ただのバカ？
セイラ・マスが狙撃のプロだったとは知らなかったし、まるで
ナウシカのような戦闘のプロだったので、ジブリアニメかと間違えるほどの妙な展開だった。
ドズルがまるで主人公のように登場場面が多い。
モビルスーツの宇宙戦はリアルでいい。

499 ：
>>498
良いツッコミでワロタ

500 ：
あとガルマが早い話、国民的王子様なのはわかるが、
この二年弱くらい？あとのでファーストガンダムでガウの冷静な指揮官で登場わけだが、
ガンプラでは確かガルマ専用ザクも出ているのに、こんなにお坊ちゃんでは、
あれで一年戦争前にザクのパイロットなんて無理だろ！って心配するくらいひ弱だ。
まるで「ベルサイユのばら」の病弱なルイ王子のようで、ガルマが登場すると一気に
おい、少女漫画アニメかい！って気分になることしばしば。
ちなみドズル専用ザク（両肩がスパイクショルダーになっている特徴）もガンプラでは出ているので、
いつ彼がそれに搭乗してムサイから出撃するのか期待しているのだが…。
※ザクはコックピットもスリムなキャスバルが乗ってあの狭さだから
ドズル専用ザクのコックピットはワイドタイプの特別仕様かも（笑）
だって、黒い三連星はちゃんと高機動型ザクで搭乗しているに、肝心のザビ家の
ドズルもガルマも専用機に乗れないのは、かわいそうだよね

501 ：
>>463
グレープ君が有名になったね

502 ：
ジオンはMSも軍人も強そう（笑）だけど
国力からしたら完全に無理ゲーだから
コロニー落としのような無茶苦茶な手段でも取るしかなかったんだろうね
MSVがなかなか出てこないのは安彦の好みじゃないからかなぁ
安彦のアシスタントのような人間にククルス・ドアンの島を描かせて
それをオリジン系列と称してプラモを出すという苦しいことをしているようだ
ククルス・ドアンの島ほとんど関係ないからｗ

503 ：
>>502
あれの作者はアシスタントでも何でもなく単なる安彦フリーク　クラッシャージョウも同人から安彦の真似してる人間見つけて連載させてるね

504 ：
origin終わりか
1stパオロ艦長が「シャアだ、赤い彗星のシャアだ」くらいまでやってほしかったが…
ドレンが出てきたのでまぁいいか

505 ：
UCのMS大運動会はやっぱいいわ
ああいうの見たかったんだよな
ガンダム出せよガンダムなんだから

506 ：
ギレンの野望のアニメパートでも見てろ

507 ：
出たとしてもトレーラーで寝てるとこまでと分かってただろうに

508 ：
それはないだろ
売れてたら続けてたはずなんだから
思いのほか売り上げが伸びずに打ち切られたから肝心のガンダム出ずに終わってしまった
構成の罪は深いわ
自分たちで自分たちのコンテンツ潰してんだから

509 ：
一応は予定通りだろ 興行収入が良ければ続きも有りうるというだけで

510 ：
ガンダムなんか出さなくても、ザクをもっとカッコ良く運動会させてたらそれなりに売れただろうにバカだよなぁ

月のガンキャノン戦は良かったんだから、あの勢いで開戦緒戦とブリティッシュ作戦コロニー争奪戦を丁寧に書いてハモンの歌のバックでルウム戦に参加する兵士のブリーフィングからMSの整備、出陣前の艦隊の様子でも流しておけバカ売れしただろ

511 ：
ガノタはしつこい

512 ：
そりゃしつこいから40年間続いてて、だからこそオリジンみたいな昔のアニメを漫画化してそれをまたアニメ化するなんて企画が通るんだろ
それ否定してたらそもそも企画が成立しない

513 ：
続きは見たいけどルウム編の出来を見れば正直本編をやらなくて良かったと思えるわ

514 ：
極論大好きガノタタタタ

515 ：
ブルティッシュ作戦やルウム戦では核兵器の使われてたはずだけど、その辺を濃密にやれば面白かったのに

516 ：
ガンダムが碌に出ないアニメでこれだけ売れば大したもんだけどなあ
今本当に円盤売れないんだよ？

517 ：
社長のやる気が無い&自分が推し進めたUC可愛さでそっちの続編作りたいんだろ

518 ：
>>517
UC2が売れたら海外ドラマ方式でずっと儲けたいらしいからなw

519 ：
UCなんて元になる宇宙世紀物有っての二次利用的イベント映像でしか無いんだから
ネタ元を疎かにすると後で泣きを見るような気がするがなぁw

520 ：
>>516
スターウォーズだってハンソロが全米で2億ドルの興収でもコケ扱いで以降のスピンオフが全て凍結になったしビッグタイトルは他と比べてそれなりじゃダメなんでしょ

521 ：
ハンソロは主役からそもそもちっともハンソロじゃないという
オリジンは見た目はガンダムしてる

522 ：
>>521
今の安彦絵のガンダムなんてF91以来だよ

523 ：
安彦絵のMSも楽しみだったんだけどなあ あの丸っこくて柔らかさを感じるフォルムと動きのファンは多いはずなのに自ら捨てちゃうだもの

524 ：
やっさん最初はCGに反対してたんだけどな
思ったより良かったからGOしてしまった

525 ：
過疎ってんな
まぁ既にオワコンだから仕方ないか

526 ：
アンチ絶叫

527 ：
>>524
良く見えたのかなぁ…
オリジンのCGのメリットってなんだったんだろ
CGってイメージほど安くあがるものではないと聞くが

528 ：
>>527
ガンプラとのデータ共有
DIDの実験室
十分すぎるメリットやろ

529 ：
>>500
ガルマのザクはお飾りだと思う
実際には操縦できないんじゃね？
マのグフも似たようなもんだろ
ギャン用意したら調子こいて乗っちゃったけど
ドズルのザクはコクピット容積広くしたのは
MSVの設定で当時からある

530 ：
>>515
勇ましき姿じゃ作戦？

531 ：
コラボきた
https://twitter.com/i/web/status/1009964452052127744

532 ：
長い。5分以外にしろ

533 ：
http://www.yatate.net/msgirl/00main.html
ガンダムのリメイクはこの方向性しかないようなキガス

534 ：
そんなんまずはソシャゲでやってヒットしてから

535 ：
富野監督が好きに話を書いた結果がGレコ
安彦先生が好きに話を書いた結果がオリジン過去編

今は1stと∀の脚本書いた星山さんが偉大だったんじゃないかと思うようになった

536 ：
オリジンの良くできてる部分を無視して語るからなあ

537 ：
>>536
嘆かわしいよな
過去作との比較で犯人探しとかw

538 ：
>>536
少なくともORIGINの長所はストーリーではねーよw

539 ：
星山博之は優れた脚本家だが、別にガンダムの原作者でもなければ唯一の脚本家でもないし
他でガンダムクラスの作品をものにしてるわけでもない
功労者のスタッフの一人ではあるが富野や安彦を貶めるダシにするのは間違ってる

540 ：
演出家とアニメーターと脚本家を比較してる時点でおかしい

541 ：
星山さんｽｹﾞｰはここでしか聞かない

542 ：
>>536
キャラクターの作画とか 個人的には昔の絵の方が好きだけどオリジン絵の再現はされていたと思う
後は旧作の音楽使ってたとこ位かなあ・・・

543 ：
>>533
ほんとこういうの気持ち悪いからやめて欲しい

544 ：
別にいいじゃん　売れなさそうだけど

545 ：
>>538
1、2巻は良く出来とると思うよ

546 ：
映像的には１（青い瞳のキャスバル）は良くできてないというか最悪の部類。
「CG を使うと安っぽくなる」典型みたいなもん。

冒頭のモビルスーツ戦じゃないよ。道路の描写とかが酷すぎる。
間借りなりにもサンライズ作品なのだから、最初だから…という言い訳もどうなのかと思ってしまう。

ほんと青い瞳のキャスバルだけは作り直して欲しい。他は概ね満足なんだけどね。

547 ：
クルマと道路は10年前のゲームでさえまだマシって感じだったねえ

548 ：
あ、>>545は原作コミックスの話ね

549 ：
本編に手をつけなかったのは正解な気がしてきた。

550 ：
正解だよ　やったら話が進んでいくほどに｢なんかちがう｣感が増していく

551 ：
1年戦争前のエピソードの方が、実は既に知り合いだったり従兄弟だったりと、スターウォーズ真っ青の世界に狭さなんだが。

552 ：
なんかすれ違ってたり サービスのつもりなんだろうけど本当にやめて欲しかった

553 ：
あれは月刊連載ならではの引きを作ってただけかと

554 ：
いやそういう次元じゃないだろ

555 ：
キャスバルとシャアの入れ違いは
今でさえ絶対にあり得ない

何度も言われてるが

556 ：
安彦本人も酷いけど他に思いつかなかったって言ってるんだからもうそこはいいだろ。

557 ：
絶許だろ　だいたい描かなくてもいい過去を描きたがったくせに
｢そっくりさんしか思いつかなかった｣とは何事だｗ

558 ：
普通に架空の人物を捏造する方が絶対簡単な筈だがなぁ

559 ：
「そっくりさん」は
個人認証だとか、DNA識別とか

現代の科学常識でさえあり得ないネタだし
SFマインドがあればなおさらやっちゃダメ。

安彦さんは、ナムジとかトロツキーとか
さらにはアリオン描いてたし

　「あの雰囲気と勢いで乗り切れる」って考えちゃったんだろうなあ

シナリオの出来を誰もチェックしてない
サンライズバンダイもしてない
エース編集者のしてない


そりゃ、1年戦争本編の再アニメ化なんて任せられない、ってことになるよ

560 ：
でもタチ中尉をああいう風にしたのはまぁ評価してもいいかな

561 ：
でもそっくりさんじゃなくて架空のエドワウやシャアの戸籍を入手だと
物語的にはなんも盛り上がることがないという

562 ：
じゃあどうすればよかったの

563 ：
そこは盛り上がらなくてよいのでは

564 ：
普通に戸籍管理コンピュータをハッキングして
「シャアアズナブル」なる戸籍を盗むシーンで十分

565 ：
そんなもんの何が面白いんや

566 ：
タチ中尉なんて、
1st本編に出てたホンモノはこんなオッサンだよ
　http://www.gundam-c.com/manual/character/gundam/image/tachi.jpg

あくまでも死んだラルに忠誠を誓って、
その忠誠心から妻のハモンをサポートしたオッサン
どう見てもハモンより年上

それがオリジンじゃ
ハモンに横恋慕する年下のガキになっちゃって
　http://livedoor.blogimg.jp/sou0715/imgs/7/a/7ab30226.jpg

そのうえアルテイシアとキャスバルの状況を探る「諜報部」所属になったり
見た目がオッサンに戻ったり
　http://www.gundam-the-origin.net/character/images/74.jpg

同一人物じゃないよ
旧キャラをサービスのつもりで出してるんだろうけど
いろんな役割背負わせすぎて、キャラの人格がメチャクチャ

567 ：
>>565
攻殻機動隊って見たことある？
あと「追憶売ります（トータルリコール）」

この辺のエッセンスを使えば、
エドワウがハッキングでシャアの戸籍を盗むシーンは非常に面白く出来る

568 ：
いやアランドロンの太陽がいっぱいでもいいかｗ

569 ：
>>566
タチの設定画って初めて見たわ　やっぱりオリジンの方は若すぎるな

570 ：
>>566
だから別作品なんだからホンモノとかないの

571 ：
>>567
復讐の御曹司が赤い軍服に仮面で通せるギャグ世界で攻殻とかやられてもなあ

572 ：
それとオリジンって時間軸が狂ってるよね
1年戦争の直前っていう縛りがあるけども

安彦さん明らかに
ラル＆ハモンのエピソードは5年～10年前のイメージ
シャアの士官学校でのガルマ坊ちゃんとのあれこれは5年前くらいのイメージで描いてる


あのガキ丸出しのガルマが半年後には
キリっとイセリナと乳繰り合いながら、地球方面軍司令やってるんだからW

573 ：
「1年戦争」がそもそも無理があったんだ。
オリジン世界では「3年戦争」くらいにしちゃうのがよかったのかもね。
（アムロ達の戦いは1年から1年半くらいで。）

これは今までのガンダムとは別の世界、っていうふうにしたいなら、
いっそそれでよかった。

574 ：
エースで漫画版を始めたころみたいに
安彦さんが「別世界です。」「パラレルです。」なんて言っちゃったら、

アニメ版は見る人半分以上減るよｗ

アニメ版は
あくまでも1stの前史のフリをしつつも
不備な点を指摘されたら、後出しで「別世界です」と逃げる体

575 ：
>>572
ランバラルがゲリラ屋をやってる時間も無いしな
あの部下全員とどこで戦ってたんだよ？と

576 ：
>>555
そっくりさんかどうか知らんが富野もシャアは実在の人物で、キャスバルはそれになりすましたという設定のようだ。
LDのおまけの打ち切り前のストーリーメモにそう匂わせる台詞があった。

577 ：
>>576
今まで得意気にそこを批難してた人どうなるのｗ

578 ：
だいたいガンダムの顔を見ればまっとうな大人ならこれはコメディーだと気づくわな

579 ：
>>577
だから実在の人物に成りすますのは全然オーケーなのよ

問題なのは「そっくりさん」云々

580 ：
>>577
戸籍を入手してなりすましたのかそっくりさんを謀殺して成り代わったのかで全然話が違ってくるけどな

581 ：
>>580
富野の殴り描きメモには、テキサスコロニーでのセイラとの再会で、「父はザビ家に殺されたらしい。おそらくシャアアズナブルも」

とか言ってたはず。
だからそっくりさん以外は一応富野の考えと合ってる。

582 ：
でもオリジン弁当のはキャスバルが謀殺したようなもんだろ。ザビ家が狙ってるのを分かってて入れ違った。
違う場所で生きててもらっても困る訳だしな。

583 ：
個人的にはキャスバルやリノを謀Rること自体にはなんの批判もないけど

けっこう拒否反応出てたよね

584 ：
拒否反応ってか、わざと監視しやすいところに引っ越してザビ家の警戒を解こうとしたら、
たまたま引っ越し先にそっくりさんで士官学校行きの子がいたんで代わりに死んでもらって成り代わりました、
なんて陳腐な展開やったら普通に萎えるだろ。

元々>>582の設定の縛りがあるとはいえ、
もうちょっとうまく作るか、ざっくりモノローグで流すかすればいいのに。

585 ：
>>583
シャアって
こんな悪人だっけか？
てのはあるかな

ガルマ殺したのはザビ家だから、
てので、わからんでもないが
他はねぇ

586 ：
そっくりさん設定は別にあれでいいと思うんだよ
問題は肝心の入れ替わる時の演出が酷すぎた
手抜きすぎだろ･･･

587 ：
>>585
TVシリーズの頃から姿を見られたホワイトベースの難民を銃Rるくらい冷徹ではあるぞ

588 ：
>>585
あれは漫画にないのにわざと付け足したから、目的のために手段を選ばないシャアを強調したかったんだろう

589 ：
まあのちのち手段を選ばず隕石落としをするクズ

590 ：
>585
なんか、ダムエーでオリジン連載開始にあたってみたいなインタビューでやっさんが
「シャアっていうキャラクターは、非常にデモーニッシュな人間ですよ」
って言ってんの読んだ時点でちょっとヤな予感してたんだよなあ

591 ：
シャアの過去を描いたアニメ版オリジン。
でもそもそも安彦さんがエースで始めたオリジンは、1stのリメイクだった。

アニメ版と漫画版、オリジンはまったくそのスタンスが違う。

そもそもの漫画版オリジン連載開始当時
エース本誌でちょくちょく組まれた安彦さんインタビュー記事で安彦さん本人が表明してたのは

　「オリジンは、アムロたち連邦少年たちの成長のお話です。
　　　一方のシャアは野望に取り込まれた男としてみじめに殺します。」

わざわざシャアのことをここまで言い切ってたのは
富野さんがファースト以降、「シャア」というキャラに取りつかれて、
1985年に「Zガンダム」というシャアを前向きな男として再構築して主役とした続編を作ろうとしたり、
　（スポンサーの横ヤリが入って主役がカミーユビダンに差し替えになったのはマニアなら知ってる事実。）

そういう富野さんのシャアへの感情移入を腐してけん制してたんだよ。

でも1stリメイクだったオリジン描いてるうちに
そんな安彦さんも「シャア」というキャラの魅力にとりつかれちゃった。
結末が決まってるアニメの漫画化っていう創作性の無い「作業」にウンザリしだした

そこで気になっちゃったのが
シャアという、隠された過去がいっぱいありつつ
膨らましようによって、いくらでも盛り上げることが出来るキャラの存在なのね

まあ、結局は富野さんがシャアに取りつかれた経緯と一緒
ミイラ取りがミイラになっただけ

592 ：
「シャア」という、
履歴も人格も目的もヒトクセもフタくせもある、
作家側から見ると非常に美味しいキャラがいる。

調理しがいがある

富野さんは、
シャアの未来を「Z」で描こうとして
でもしくじって結局「ガンダム」そのものがイヤになって1989年に映画逆シャアでリセットをする。
その一方でガイアギアなんていうシャアの遺伝子存命の作品で逃げを打ったりするｗ

安彦さんは
そんなシャア＆ガンダムに縋りつく富野さんを蔑みつつ、
自身のアニメ作家としての限界を踏まえ漫画家に転身。歴史漫画で一定の評価を得る。

そんな経緯
で安彦さんは漫画版オリジンを始めて、あくまでも1st本編の安彦アレンジだという表明だったのに
結局は、富野さんと一緒で、シャアという料理しがいのあるキャラの魅力に取り込まれる。

593 ：
推敲の過程を両方とも上げるなよw

594 ：
今はアニメ版やコミックス、もしくはサイトでしか
「オリジン」の情報や、その創作経緯を探れないだろうけど

ガンダムエースでオリジンが開始当初のころは
2004年ごろだっけ
毎号毎号、安彦さんのオリジンへの特集ががあって
インタビュー記事があったのよ。

上で書いた、連載当初のシャアへの扱いもそこから

595 ：
>>594
ガンダムの主人公はシャアだったんですなんて、聞いてるこっちが恥ずかしくなること言い出し始めたのも過去編終了あたりからだったっけな

596 ：
>>587
目的のためなら復讐関係なくてもRよね

597 ：
目的の為なら (アムロと個人的に決着をつけたい) 何でもする (アクシズ落としでも情報のリークでも) シャア。

うん、オリジンのシャアも何らおかしくないね。
むしろそういった部分をテレビシリーズなどでは描かなさすぎただけという考え方もできる。

598 ：
そもそもガンダムは戦争風のコメディー
続編以降変質しただけ

599 ：
オリジンⅢ観て
シャアとガルマ
違った出会いしてたら、親友になれたろうなあ
ガルマ
平和な時代なら、立派な名君になったろうなあ

600 ：
バカはひっくり返っても名君にはならない
摂政のシャア・アズナブル首相に騙されて死んでたよ

601 ：
無印のガルマならまだ親友になれたろうが
オリジンのヒステリックで暗愚なだけのガルマじゃ
見下されるだけで無理やろ

602 ：
>>574
シャア・セイラ篇はそうだと思うけど、4話以降はどんどん設定が大胆になってたよ
連邦のMSは戦前からアナハイム社の協力を得て開発してる事になってたり。

603 ：
アナハイムを出しながら従来設定無視っていう

そういうところが嫌

604 ：
オタクの嫌などどうでもいいから

605 ：
本編やらなきゃ中途半端

606 ：
やるんじゃね？
思いっきり同人誌的な新解釈と新設定の斬新な1st
それをどっかの監督がやりそうな気がする

607 ：
>>603
宣伝の仕方はともかく元々パラレルの宇宙世紀として作ってるんだよ
MS開発史も1stとは全然違うし、それをジ・オリジンMSDで解説してる

608 ：
>>607
パラレルとして作ってると言ってもそれを誰が見ても分かるように公開してないのがいやらしいんだよなぁ

609 ：
>>608
んなこと言ったら洋画の大概のリブートものはダメじゃん

610 ：
今更ファーストガンダムじゃあなあ
思い出は思い出のままで。

611 ：
一般人は当然ファーストガンダムの過去だと思っています
｢赤い彗星の過去が明らかに！｣

612 ：
ヤマトと同じ古さ

613 ：
同じ失敗をやらかしちゃうんだろうなあ
時代背景が違いすぎる
ヤマトやガンダムは現代には合わないコンテンツ

614 ：
ハリウッドで実写化決定だってよ

615 ：
どーせドラゴボみたいになるのがオチ

616 ：
ブライトが黒人
ハヤトがゲイに

617 ：
ケツアゴのシャアだろ

618 ：
CGはパシフィックリムやジュラシックワールドの製作会社らしいから、それなりに金かける覚悟はあるんじゃないのかな

ほんと問題は最近のハリウッドがやりそうな黒人とか不細工女のごり押し起用

619 ：
ロボテックの実写化みたいに難航しなければいいけどね…

620 ：
マジで実写化かよ。
オリジンでも賛否あるのに

621 ：
どうせ別物になるという諦めがあるから逆に安心だったり

622 ：
ニュータイプをニューオタクに改変されるぞ

623 ：
実写が実質ジ・オリジンの続きかもね

624 ：
日本人のイメージするガンダムとハリウッドがイメージするガンダムは当然違うわな
別な映画と思って実写版ガンダムは楽しむほうが良いと思うよ

625 ：
むしろアムロもシャアも出ない非宇宙世紀なら全然オッケー

626 ：
∀ガンダムみたいなデザインで「これがハリウッドのガンダムです」と言い張られたら困る。

627 ：
スーパーロボットの土壌がない所にガンダムだけ移植しても何が凄いのかわからんかもね

リチャード・ドナーのスーパーマンで育ったアメリカ人が始めてダークナイト見るのと同じというかなんというか

628 ：
ボルトロンで浸透してるから大丈夫だよ

629 ：
>>600
ガンダムはシャアが馬鹿だったという話じゃん

630 ：
アメリカ人が待ち望んでいるのは
マクロスの実写化なんだよな

631 ：
つうかガンダムWの実写化だから

632 ：
バンダイからアプローチなら1stやりたいんじゃね

633 ：
是非wでお願いしたい
お手並み拝見で1stに触らないでくれ

634 ：
>>631
そうね
1stは福田夫妻のリベンジ作品として復活するよ

635 ：
バンライズに法外な金要求しそう

636 ：
ORIGINはピチピチだった頃のキシリア様のフルヌードが拝めただけでも存在価値があったと言える
これに異論は無いよな？

637 ：
声が小山さんじゃないから駄目
なんで変えたし。ギレンとの会話は小山さんじゃないと張り合いに欠ける

638 ：
小山ボイスは今聞くと微妙にカワイイ系なので違和感がある

639 ：
小山さんまだイケるとは思うけど出来る限り新しい人にしたかったんだろ
池田古谷古川銀河辺りは変えると古参の反発が煩い
でも古谷以外後期高齢者予備軍だからな…

640 ：
>>636
ビデオでは乳首がないからダメ

641 ：
小山はガンダム時代古谷徹と結婚してたんだよな。
ムックの声優座談会で小山の出てる「ニルスの不思議な冒険」見るために中座してたりする。まだその頃ビデオは一般的ではなかった。
その後古谷徹はミハルの中の人と再婚したり。

642 ：
？
ニルスの不思議な旅じゃなかったっけ

643 ：
どっちでもいいわ

644 ：
よくねえよ

645 ：
どーでもいい

646 ：
ガンダムという昭和独特の文化というか時間は当事者が死んで知ったら何も残らなくなる

647 ：
日本語でおｋ

648 ：
>>646
ヤマト2199みたいにリメイクすれば……
という希望はあるのでは？

649 ：
ヤマトは狂った信者が殺害予告までして
模型板とかヤマトスレで大暴れしているから
リメイクは難しい

知的障害者に絡まれたら終わり

650 ：
まあアニメ版オリジンのキシリアの声優選択については
「しくじってたな。」ってのが個人的な感想
前役が小山茉美という天才で。

安彦さんはオリジンシャアセイラ編については
「キシリアが物語のキーマンなんです。」って語ってたほどで、
現に漫画原作版じゃキシリアそれに値する暗躍してたからね。

で、アニメ版はと見たら
フツーのおばさん声。

個人的に思うのは
80年代のめぐりあい宇宙や、漫画版オリジンで、
キシリアをすごく老けて描いてるのは

小山茉美の華のある声とのバランスなんじゃないかと思ってた。
本当にこの人の声は、力強さに加え、色気と華がある。

オリジンのキシリアの声はもうなんつーか
本当に普通のおばさん声で。

過去編だから、小山さんより若い声を出さにゃならんのになあと。

651 ：
ああ、説明不足

>>個人的に思うのは
>>80年代のめぐりあい宇宙や、漫画版オリジンで、
>>キシリアをすごく老けて描いてるのは

1stのテレビアニメ版と比べてみるとわかるんだけど
めぐりあい宇宙のキシリアは、絵だけで見ると、
テレビ版より「老けて」描かれてるんだよ
安彦さんが安彦タッチでディティール掘り下げて描いた結果、老けて見えてるだけかもしれないけども。

それとオリジン漫画版は、
過去編だから年齢的には若いはずなのに、表情や見た目はさらにもっと老けてるW

これは安彦さんが小山さんの声のイメージとの相殺というか
バランスを取ってるんだと思ってた。

その想定をしつつ見たアニメ版のキシリアは
「フツーのおばさん声じゃん。」

652 ：
キシリア｢うっほほーい！｣

653 ：
キシリアの年齢設定あがってるからね、声も見た目も老けてるのは当然だね

654 ：
ていうかキシリアは今の声の方が明らかに合ってる
小山オタのクレームはどうでもいい

655 ：
それはない。新しい人は全然印象に残らないから駄目

656 ：
オリジン版の声優が合ってないというのはわかるが、今の小山茉美にやらせてもそれはそれで悲惨だしな

657 ：
記憶容量が限界ちかいおじいちゃん相手の商売も大変だなあ

658 ：
旧キシリアはワンピースで子供キャスバルを追っかけてるよ

659 ：
　　　　　　　　　　　　,,､----‐==ｭ ､,_
　　　　　　　　　 ,､‐''"~r'"":.:.く",,__｀~ﾞ':.ﾞ'ヽ.､
　　　　　　　 ,､'";r'''"~~:.:.:.:.:.{ミﾞ､;;;;;~ﾞﾐヽ､:.:.:.:.ﾞヽ,
　　 　 ___,.r'',.r:.:ﾉ:.:.:.:.:.:.:;:.:.:.:.:.!‐-ﾞｰ‐ ‐ ‐-ヽ:.:.:ヽヽ,､,,,_
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'ﾞ　　　 l:.:.:.:./:.:.:/:.:.:/　　　　 ヽ:.:.',　 　 　 　 　 !:.:.ﾄ､:',　l:|.￣~!:!
　　　　 ｝:,,/:.:.:/:.:./　　　　　　 ﾞ､:.',.　　 ,,,,,,,,, 　 !:.:l ﾞ､:ﾞ､l:!　　 l:l
　　　　/ﾞr/:.:/,i:.:./.;;='''"~~ﾞヽ 　 ﾞ､:',. ''"　　 ~ﾞヽ.!:.:l. ﾞ､:.:!l　　 '!:! オリジンキシリアさんに代わって
　　 　 {. ,':.:.ﾍ/:.:j　ﾞ　　 　 　 　 　ヽ:'､　　　　　　l:.:l.　ﾞ､:',.　　 l:!中の人が同じだったりするこの私が・・・
　　 　 ヽl:.:/､i:.:r'　　　　　　　　　　 ヽ;､　　 　 　 !:.l 　 i:.:!　　 l:!　>>1さん乙です！
　　　 　 |:.l ﾞﾞl:.:| 　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,..,.､ヽ　　　 　 l:.:!.　 l:.!　　 l:l 　
　　　 　 l:.lﾞ''''!:.!　　　　　　 l　　　 　 !:j　　　 　 ノl:.j 　 !:,!　　 l:l
. 　 　 　 l:.l.　!:.!＼.　　　 　 ',　　　　 ｿ　　　 ／　l:.l　 ;ｼ!l.　　 l:l
　　　　　 l,:l　l:.l.　 _ヽ,､,　 　 ヽ--- '　　 ,､‐ﾞ　 　 !l　'" l:l.　　 l:l
　　　　 　 ヾ　l:.!　ヽ ､|,,ﾞ'‐-､､､,,,,,,､-r''ﾂ　　　　　l:!.　　l:l.　　 l:l
　　　　　　　　 l:!　 !;ﾞﾞ''‐-＝=,,_-, r;ﾆ‐ﾞ;l　　　 　 ;ｿ.　　l:!.　　 !l
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　　　　　　　　 　 ,r'､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;;;;;;;;;ヽ､　　　　　　　 ﾞ` 　 j;l
　　　　　　　 ,､‐';;;;;;;;;ﾞ''ｰ- ､､､､､!-ｰ'''";;;;;;ﾞヽ､

660 ：
どうせ老人しかガンダムなんか見ないんだから
生きている声優はそのまま全部つかって本編もova2時間 映画 3本くらいは作ってやれよ
今までお布施してきた爺にさ
宮河は商売度外視の感謝とかクリエイター精神0だからな

ハリウッドもずれてるし

661 ：
またガンダム自体否定おじさんか
死ぬまでブツブツ言ってそう

662 ：
>>661
あんたの方がズレてるわ

663 ：
バンダイが宇宙世紀ガンダムで
金稼ぎし続ける気があるなら
1stリメイクはありそうだが
あきらめてるならなさそうかな
どうなんかね？

664 ：
バンダイに聞け

665 ：
しかしキシリアが2男を殺していたとは。
家族何人殺してんだよ

666 ：
>>663
時期を見定めてるんだろね
でオリジンを打ち切ったてことは、リアルタイム世代からの集金よりもう少し若いZ世代以降をターゲットにしたんじゃないかな

ユニコーンの売上に貢献したのはその世代だろう
たぶんリアルタイム世代はほとんどアンチ

667 ：
宇宙世紀のテレビシリーズがない時点で
これに新規開拓は無理とサンライズは判断している
あきらめてリメイクの種でも期待してな
それももう無理

668 ：
しばらくは福井世紀や実写版、ビルドシリーズで食い繋いで、50周年辺りでヤマトみたいにスタッフ総入れ替えでリメイクされそう
もうその頃には富野や安彦は業界にいないだろうし

669 ：
ファースト世代がすでに60から70代のときにリメイクしてだれに需要があるのか
客観的な対象として、ヤマトを今リメイクして、受けるかどうか想像してみたらいい
ガンダムも年代的に大差ないから

ﾔﾏﾄ2199も結局古参オタが喜んだだけで終わったしな

670 ：
>>669
流石に1st世代を50周年の時に取り込めるとは俺も思わないけどね　ヤマトは当時の世代と今のオタクの両取りをしようとして上手くいかなかったんだろうな

671 ：
ヤマト古参オタ喜んでたの？俺は途中までは結構喜んでたけど終盤は改編多くて凹んでたなあ

672 ：
1stリメやるなら新規層とプラモのために
陳腐化してる艦船や機体のデザインをどうにかすべきだな

673 ：
別のアニメとして企画しろよ

674 ：
オリジンのＣＭをみて思ったんですけど
アムロの人種が変わっているような気が…。

瞳と肌の色に違和感があります。

675 ：
昔のファーストのティアンムもあんな口が悪い感じじゃなかったしな

676 ：
だからオリジンはTV版・劇場版とは全く関係ないパラレルだっていい加減に分かれよ・・・

677 ：
>>674
鳥取もハヤトの出身に変わってたし、日本人じゃ無いでしょ

678 ：
オリジンの良いところはやっさんの絵が堪能できるところ、MSも背景もすごく綺麗
ダメなところは名場面のカットとキャラの性格が変わっているところかな
ブライトさん関連が特に気になるわ、もしかして嫌いなのかな

679 ：
>>675
むしろ、紳士っぽい感じだったよね

680 ：
>>678
ブライトさんのCVは後継の成田さんが実に良く先代の雰囲気を継承しているので替えて欲しくないな

681 ：
あんな2代目ブライトやる為に声優になったような奴を変えないだろう
いっぺん波乱万丈やらせて見たいわ

682 ：
クレヨンしんちゃんもあまり違和感なかったし、これからは声優交代はそっくりさん起用の方向で

683 ：
そっくりさんていうか他人の声色に似せれる声優は多いよ
仕事として成立するか単に物真似レベルかはあるけど

684 ：
>>680
そうか?ブライト違和感ありまくりじゃね?

685 ：
全然
成田ブライトに違和感あるようじゃ新キャスト全部無理だは

686 ：
BVC特典のプレミア上映ダイジェストって森口の歌とか入ってんのかな

687 ：
セリフ数のせいもあるだろうけど、キャスバルのほうが違和感あったわw

688 ：
お前ら面倒だから役名から全て変更しちゃえばいい
それで若い声優を使えば問題解決するやん

689 ：
生き残った老人向けにガンダムリメイク
理想はシンゴジラの庵野監修

690 ：
>>689
庵野君はまずエヴァにケリをつけてから他作品に参加してくれないかな？

691 ：
>>689-690
ヤマト2199は庵野秀明を監督にする話もあったが
多忙なのでオープニングだけになったらしいしねぇ
監督は出斑裕に

ヤマトはともかく
庵野秀明は
イグルーは艦船の速度表現が早すぎて
高機動兵器のモビルスーツの長所が表現できてない
とまともなこと言ってたからマシかなとは思う

692 ：
庵野はヤマトのとき｢声も音も変えず絵だけ描き直す｣案を出し、却下された

それでいいんだよそれで　もうさ

693 ：
>>692
それヤマトを自分がリメイクする必要無いってことでしょ
でも大好きだから出渕がやったら悔しくてヱヴァQでやらかしちゃう
年食ってまだ気力と金があったらヤマトはやりたそう
ガンダムはビジネスとして請けることはあるかもだがどうかな

694 ：
?出斑裕
◯出渕裕

695 ：
ありゃ、文字化けした
ごめん

×出斑裕
◯出渕裕

て書くつもりだった

696 ：
>>692
絵は変えず音と声を変えた作品があったよね

697 ：
そんな作品あったっけ？
特別版？何のこったよ？（すっとぼけ）

698 ：
ああ、絵は昔の安彦の修正原画から今の動画仕上げして背景付けて 当時の絵を今のクオリティで見せてくれて！
今の安彦絵より昔の安彦の絵と動きが好きなんだよ

699 ：
ただのメンドクサイ爺さんやな

700 ：
>>698
もうアニメーター時代の柔らかい線を描く安彦はいないんだから諦めなさい　年齢を考えたらあのレベルの絵が描けてるだけでも凄いんだけとね
元々デッサンの整合性なんかを気にするタイプじゃなかったけど、ここ数年崩れ方がひどい時が見られるようになってきてるしね

701 ：
鳥山明を思えば凄いこと

702 ：
確かにねえ
あの人はもう無理だわ

703 ：
ジャンプの50周年記念ってことでプレゼント用の色紙描き下ろしてたけど酷いもんだったよ

704 ：
>>700
ヤダヤダ、俺の知ってる安彦さんは優しげな線で描かれたキャラがメリハリの効いた動きで動く当代随一のリミテッドアニメマイスターだ！
語り口は静かな物腰だけど、言ってる内容はギョッとするほど強硬な学生運動上がりで
ノンポリの富野なんかとは飲み会のクライマックスで殴り合いの末 袂を別つ潔さが魅力的
そんな安彦さんが好きなんだ！
今の安彦さんと称する丸顔のジジイなんか知らんわ！

705 ：
絵柄や体形はともかく、性格は昔から今みたいな感じだったんじゃないかなあ

706 ：
>>693
やらかしたのは庵野流躁鬱病(笑)の再発が主因だろｗ
ヤマトやブチのせいにすんなよｗｗ

707 ：
ヱヴァQは新世紀の方のエヴァっぽくて良かったけどなぁ
ああ、お帰り庵野さんとホッコリした気分になったw

708 ：
なんかきも

709 ：
鳥山明の色紙見たけど、あんなもんじゃね？やっさんにしても色紙はかなりテキトーだし

710 ：
安彦は普段筆で描いてるからサインペンで絵を描くと勝手が違って微妙になる
鳥山のは即興で描いたのではなく、プレゼント用の色紙として依頼されてあの出来なんだから人を舐めてるとしか思えん

711 ：
鳥山明のも特におかしいとは思わなかった
色紙のはあんなもんよ

712 ：
どんだけ酷いのか確認してきたけど別にどうってことないじゃん
あんなもんでしょ
それより車田正美のが線ガクガクで酷すぎだは
まぁだいぶ前からサインペンらしいけど

713 ：
色紙に添えるイラストなんてあんなもんでは？
別にポスターみたいなカロリー使うようなもんでもないし

714 ：
>>712
昔の聖矢は素晴らしかったのにな。誰でも衰えるもんだよ

歌手なんかもね、年取ったほうが味があるとか言う人もいるけど
若い時に比べると声も出ないし感情も乗らないし全然落ちるよ

715 ：
絵はなぁ
老眼で手元は見えなくなるし手は震えたり柔軟に動かなくなるしで特に男は劣化する
老齢でも筆圧を維持するには才能＋気力執念がいるよ

716 ：
車田の絵は星矢の頃には劣化の兆候があったよ、車田の絵のピークは風魔の小次郎の単行本の8巻くらいまで

717 ：
プレミア上映ダイジェストってのは単なるトークの詰め合わせだけなの？

718 ：
さすがはオッサンばっかりの旧シャア板やなｗ
リンかけの頃は絵の上手い漫画家と憧れて、
男坂辺りでなんか手抜きが目立つような気がして来て、
星矢では仲間内で失笑されてた車田正美の思い出。

ガチで上手い北条司とか迫力が桁違いの原哲夫とか出てきたのも影響あったかも。

719 ：
匿名掲示板で性別アピールとか臭いからやめとけ
俺にはおっさん連呼は閉経ババアのなりすましにしか見えん

ちなみに車田漫画にはまったく興味ない

720 ：
いや、それちょっと勘違いしすぎだろwww
ここで言うおっさんは半分仲間意識にも思えるが

もちろんおれもおっさん

721 ：
そのうちいろいろ追加してまたUHD版とか出るんだろうな

722 ：
こんな事になるなら連載順に映画化してればね、時系列にこだわったが故の失敗
みんなガンダムがアムロがＷＢのクルーが見たいもん今頃トリプルドム戦見れたよ

723 ：
>>722
制作サイド「みんなシャア好きやろ！　シャアの話盛りだくさんやで！」
視聴者「普通に1stガンダムの話みたいんですが……」

724 ：
よくあるシリーズもののエピソード0的な奴は個人的にあんま好きじゃないんだよなぁ
シャアであっても過去話にあんまり興味がわかなかったわ

725 ：
ちゅーかシャアとアムロがやりあってるのが見たいんでそ

726 ：
あー！

727 ：
シャアとアムロの戦いは1stで十分完結してて逆シャアですら蛇足だから

728 ：
>>727
一回終わった後拗らせただろ？

729 ：
個人的にはララァが何時までも絡んでくるのがオカルトじみてて好きじゃない

730 ：
オカルトだから仕方ない

731 ：
アムロ「ララァ成仏して」

732 ：
つーか逆シャアのララァは幽霊とかじゃなくて単にアムロの深層心理が形になったものだろ

733 ：
ニュータイプとララアがなかったら
ダグラムクラスの地味なアニメ

734 ：
>>729
あれは2人が過去を引きずってるだけやろ
君は引きずってるものないの？

735 ：
男なら後ろを振り向かない！

736 ：
>>734
あるよ

737 ：
過去話悪いとは言わんけどこんな長尺取ってやるこっちゃない

738 ：
9割の人間はロボットにも戦争にも興味がないのです
ハリウッド映画見ればわかるね

739 ：
>>738
最近のハリウッド映画見てないんだけどどういうジャンルが人気なのか是非聞かせていただきたい

740 ：
大分前に届いた最新話の円盤を今日見たが、一切ワクワク感がなくて悲しかった
てーか、艦隊戦闘を文字通りの零距離射撃してて笑うところか？イグルーのヨルムンが出てくるルウムでも
アレだったのに、それ以下とかなんぞ

ぶっちゃけ一番受けたのがラスト十分の、これで打ち切りです演出だった
今更アムロやブライトの今後の展開をテロップで教えてくれるとか、ため息しかでねえよ
劇場公開版でもあれやったのかね

741 ：
本編やらなきゃウソですって言ってたじゃんよ！
元々ファーストのリメイクが目的だったんじゃないのかい？

742 ：
ホントおまえらは気持ち悪い

743 ：
ｵﾏｴﾓﾅｰ

744 ：
安彦はセンスが古くて駄目だな。
ドズルからシャアに作戦を指示するときに
テーブルから出てきたプリンターはギャグか。

745 ：
そういや今西って何しとるん？

746 ：
>>745
ヤマト2202で下働き　あれの評判悪い副監督とお友達らしいからね

747 ：
逆シャアのアムロなんて別キャラだしのう
終わったもんを無理やり作るからああなる

748 ：
誰かと思ったら小林誠って何で評判悪いの
Gロボのイメージしかない

749 ：
SNSで迂闊な発言するだけでも充分評判悪くなるでしょ
町山に喧嘩売ったり安彦を貶したり、無関係な癖に余計な事言い過ぎなんだよ

750 ：
SNSやってないから知らんけどやっさんを貶すのは許せんな

751 ：
ヤスヒコおじいちゃんは
時代錯誤なサヨでストーリーもつまらんけど
絵はうまいなぁ

こんなのがSNSあまり見てない
一おっさんガノタ的見解と思うが
どうなんかね

752 ：
絵描きになればええねん

753 ：
>>752
プライドが許さないから独りで好き勝手やれる漫画家になったんだぞ

754 ：
後1st当時小学生以下の年代はともかく、それより上の人たちはアニメ誌のコラムやら各種インタビューなんかで安彦がめんどくさい人だってのは知ってると思う

755 ：
古谷はガンダムでは逆襲のシャアが一番好きらしいな

756 ：
やっさんは作画は全て自分でコントロールしたい欲求が強かったと思うよ
だから漫画家になったし、かなりの割合を自分だけで描いてる
普通の漫画家ならアシスタントに背景とか投げるけど、そういうの出来ない人だもんね

宮崎駿も同じ欲求持っていたから、スタジオジブリ立ち上げた訳で、面白いよ

757 ：
富野も安彦も80年代が才能の絶頂であとは右肩下がり
宮崎駿もそうだが
宮崎の場合ジブリを立ち上げ、うまいアニメーターを予算で集めたりマスコミの宣伝費にとなどが二けた増えたため
宮崎の能力以外のところでその後も、宮崎アニメは国民レベルの100億アニメになった
富野と安彦は予算が増えない上に、才能は下がり続け、ロボットものという過去のジャンルにとらわれて滅びた

758 ：
>>757
アニメーターに見切りをつけて漫画家に転身した時は、
結構いい感じだったと思うけどな。
また違った魅力が増えたけど。
ORIGINも、そういう漫画だったから魅力が大きかったんだと思うけど、
まだアニメに戻ってきたら単なる老害になっちゃったって事なんじゃないかな？
コロニー落としの毒ガスにやられちゃう名も無いカップルの話とか、アニメでやるには冗長でツマランってなっちゃうけど、漫画では凄く重要なイイ味出てたし。

759 ：
作家としては漫画家として活動して純度が高い仕事ができてラッキーなんだけど
ことアニメーターとしては安彦は誰も真似できないタイミングでメリハリのある動きを付ける異能の人だったので、純粋な損失なんだよね

同様に宮﨑駿もアニメーターとしても上手いけど、宮﨑駿は東映長篇系作画の１つの到達点で安彦は虫プロリミテッド系の到達点的な位置づけなんでは無いかと思う

アニメ界から居なくなったのは残念だし、原画描かない立場で帰ってきたのも残念…

760 ：
シャアは母を殺したババアへの復讐はどうしたんだ？

761 ：
>>760
ハモンがお見舞いに行った時、もう死んでると言ってなかったけ？

漫画の方の話か？

762 ：
オリジンが売れてないとか、

そりゃガンダム出てこないんだから、ガンヲタ以外に売れる訳無いわな

763 ：
それも1st世代以外には需要ないの分かり切ってるのに、その層のツボすら見事に外しちゃったというね

764 ：
そもそも金払わないと見れないアニメに新規が来る訳無いわ
それでもOVAはトップクラスに売れてるけどね、余所が全く売れてないせいだけど

765 ：
売れてるは売れてるんだろうけど、もっと上を狙えるポテンシャルがあったのに勿体ないというかなんというか

ガンダムが出て来なくても、ザクとムサイとグワジンとサラミス、マゼランをもっと上手く観せるだけでぜんぜん違ったはず

766 ：
>>764
今時のアニメとしてはすごいよね。平均 5 万くらいだっけ。

それで続投の Go サインが出されないってのもまたすごい。
なら、どんだけの枚数を期待されていたのかと思うけど、
円盤の販売数そのものって今のアニメ収益にはさして影響無いらしいね。

結局のところ、もう初代ガンダムってのはグッズ展開が期待できないって判断をされているように思えるよ。

767 ：
ユニコーン20万

768 ：
キャラの演技がウザい

769 ：
ジークジオン
ジークジオン！

770 ：
結局プラモ144分の1オリジンガンダム出ないままか

771 ：
キャラの演技のウザさ異常だった
軍人なのにいちいちビビってるんじゃねーよとか見ていて苦痛のレベル
あんな調子で一年戦争編やられたら最悪だったわ

772 ：
まあ、正直1000円以上出して見るレベルじゃない出来だね
レンタルで十分。それもどうかな？って感じ
旧作100円か割引の値段なら適正価格かな？

773 ：
しつけーｗ

774 ：
安彦のキャラの演技が幼稚で大げさなんていつものことだろ・・・。
漫画の時点で見限らなくちゃ。

775 ：
何をするにも一回り二回り誇張して表現する辺りが、いわゆる「舞台」っぽい表現なのかな。

776 ：
かといって今時のアニメのバストアップ顔アップばっかだと文句言うんだろ

777 ：
>>774
漫画だと止め絵で自分のリズムで読めるからそこまで気にならないんだよ
アニメになるとあのもっちゃりしたテンポに強制的に付き合わされるから

778 ：
漫画の表現をそのままアニメにしちゃったことが最大のガンだったな
寒いギャグ描写、クドい顔芸、ダメダメなストーリー、キャラに合ってないセリフ、冗長な演出
漫画のダメな部分はダメと切り捨てて、キチンと改善してからアニメにすべきだった

779 ：
オリジンの番外編、アムロ0082を読んでみた
ふた昔前のギャグテイスト満載だった

それにしてもアムロ狙われてるのに気付かないのが不自然だったな
それこそニュータイプの力で危機を察知するはず

あと、命を狙っていた敵のガイドがお咎めなしで県の観光課に勤めるとかありえない

780 ：
お、おう・・・

781 ：
蛇足以外の何物でもない

782 ：
ガンダムって本来結構ユルい話なのに
ガノタの自縄自縛でつまらなくなった

783 ：
>>778
それってもうほとんどオリジンの独自色が無くなっちゃうじゃん。
まあ無くなっていいですけど。

784 ：
オリジンのアムロはガイジだから

785 ：
>>784
シャアにお前なんかニュータイプじゃないやいみたいなセリフには草生えた

786 ：
ああいうゴキブリには面と向かって言ってやった方が良いんや

787 ：
緑色のマゼランが出てきてほしかった

788 ：
う◯こ漏れちゃうよぉおおおおおぉぉぉおおおおお！！！！！！！！
もう我慢できねえぇぇぇ！！！！！！！
ブリブリブリぶりブリぶりぶりぶりぶりりりぃぃいﾞ！！！！！！！！
ﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！

789 ：
まあ安彦はキャラデザだけしてれば良かったってこった

790 ：
まっとうに作品評価してた奴らはスレを去って
嫉妬まみれの奴がいつまでも粘着し続けるという

791 ：
結局のところガンダムはニュータイプとララァのよくわからない三角関係で当時の流行の未来SFの万能性
ドラマ性をつくり人気が持続したのであって
もしそれらがなければ ただのつまらない戦争もののダグラムで終わっていた
高橋もそれに気が付いたのか
ボトムズではフィアナとのロマンスと、パーフェクトソルジャーやロッチナ大尉を入れ作品として補充した

おそらく安彦はそういうことすら無頓着だった

792 ：
ダグラムがつまらんみたいに言うなｗ
あれはあれでおもろいだろ。

少なくとも革命かぶれなだけの安彦には描けないね。

793 ：
今更ながら観てるけど
左翼の暴動みたいなシーンが毎回あるな…

794 ：
別に革命描くのはいいんだけどオリジンのは学生運動の世界観丸々なのがねえ
2010年代になってそんなもの見せられもという感想しかない

795 ：
ガンダムそのものが40年前の時代背景のアニメを今更、新規のアニメオタクに見せてもなという
根本的な問題から逃れられない
おじさんに対するサービスならいいけどさ

796 ：
ホントしつこいよな

797 ：
ユニコーンの時は、続きみたくて最終巻の円盤おもわず買ってしまったが、オリジンは、一巻から惰性で買ってたが最終巻欲しくなくて買ってない

798 ：
オリジンは漫画化されてて筋が分かってるからな

799 ：
>>797
ユニコーンのラストで泣いたろ？




つまんなさすぎて

800 ：
ウンコーン絡みの作品は何一つ魅力を感じないし食指も動かない

801 ：
さすがにユニコーンと比べるならオリジンの方が何倍もマシだわ

802 ：
ユニコーン面白かったけどな。
ブライトさんが部下から慕われてて嬉しかったし。
つーわけでオリジン本編よろしくです。

803 ：
>>800
お前はあんなに頑張ったMSの手描きアクション作画を見て何にも感じなかったのか？

俺は思った！
ストーリーさえ無ければ…

804 ：
>>803
よっぽど他の作品にこそその作画力を使うべきだったな

805 ：
ユニコーン内容はともかく作画は評価出来るしな　特に戦闘シーン
オリジンもあのレベルだったら買って良かった　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

806 ：
現実はユニコーンの1/3の売り上げしかなかったから オリジンは打ち切られ
ユニコーンは続編が決定したんだけどな
数字しか見ていない宮河社長のインタビューはユニコーンが今後のスタンダードと絶賛しているし

807 ：
ユニコーンとオリジン？
どっちか選べと言われたらユニコーンだなぁ

808 ：
閃ハサとか宇宙世紀の後日談もやるんだろ
UCが何故受けたかをキチンと把握してないとORIGINより悲惨なことになりそう

809 ：
UCがウケたことより
原作が支持されていたはずのORIGINのアニメがウケなかったことのほうが重要かな、
ハサウェイの場合は

810 ：
モビルスーツをCGでやったのが残念

811 ：
>>810
「CG に見える低予算 CG にしたのが残念」と言うべきでは。
ユニコーンだってかなりの部分が CG よ？

812 ：
>>811
ユニコーンのCG部分も別にCGに見えないクオリティってわけじゃないだろ

813 ：
>>807
同意
オリジンは無い
まあユニコーンも原作と比べたらクソだったけど、まだオリジンに比べたらマシだと思う

814 ：
声はでかいくせに金は落とさない生活保護富信はもうだめだし
種シリーズ復活させるしかないね
購買力は種ファンが一番あるから

815 ：
新シャアにR。

816 ：
そいつは単なる対立厨
オリジンは安彦タッチのMSが見られるのをみんな期待してたらCGにされたのが
失敗の要因だと思う

817 ：
>>816
そんなもん期待してない
勝手に総意にすんなよ
模型化が前提なんだからカトキで正解

818 ：
オリジンが失敗したという考え方自体がどうなんだろ。
円盤枚数的には十分成功の部類。

ただ、何気に映画館に来客した年齢層のチェックはされていたと思うよ。
そこで若者層が全然いない (= コンテンツ的に先が無い) のが判明し、それが決定打になっただけでは。

819 ：
プラモが売れなきゃ駄目だと何度も言ってるだろｗ

820 ：
>>817
俺は期待してたで

821 ：
ガンダムに新規がつくなんてことはほぼないし
プラモなんて全体の売り上げの5％以下のもん 重視していない
利益でいえば1-2％だ
どちらにしろ、感謝の念がない

822 ：
NHKの投票結果見るとオリジンより逆シャアリメイクした方がよかったんじゃないかと思う

823 ：
逆シャアは作画がダメダメだったからな
今の時代にあわせてCGとか使えば結構な出来になると思う
理想は劇場版００だな
あれは最高傑作だと思う。全てのガンダム劇場版は道をゆずるべき傑作

824 ：
00劇場で見たけど全然面白くなかった
動き速すぎで何してるか分からないし最後花が咲くしメタル化とか訳が分からないし
あれを傑作と思えるのが不思議

825 ：
作画のカタルシス、当時の若手カリスマメーター参加を考えると
逆シャアのほうが興行含めて上だろうな
ただリメイクしてもおっさんしかこず

826 ：
取りあえず古参無視して一年戦争の全体的なリメイクをだな

827 ：
>>826
無理でしょもう
種に任せるべき

828 ：
社長曰く21世紀のファーストガンダム ガンダムＳＥＥＤ
2010年代のファーストガンダム ユニコーン
つまりファーストリメイクは新世紀ガンダム含めてずっとやっているので
リメイクしたところで新規には似たようなアニメにしか見えない

829 ：
>>824
敵と接触したらダメな設定なせいで戦闘シーンの組み立てが全部猛スピードで突っ走って距離とってから振り向きざまに火力ドバドバたもんなあ
画面の細かい情報量と早回しのゴリ押しで見てる方を煙に巻くやり方で労力の割にあまり効果高いとは言えない演出だよなあ
ぶっちゃけ戦闘機でも成立すると言うかむしろそっち向きでMSが人型であるという意味が消失してるし

830 ：
00 映画の戦闘は、あの映画一回だけならありかなって感じ。
スタイリッシュさと勢いという点では究極的な描写だけど、
視聴側はニュータイプじゃないから何が起きてるのかさっぱり理解できない。

SEED は登場人物全般が微妙すぎてなんかね…。

831 ：
昔イデオン劇場版の戦闘も速すぎてそういう評価だったなぁ

832 ：
>>827
種なんてもう何年も動いてないぞ？

833 ：
>>832
だから古臭いガンダムなんかやめて種の新作作るべきでしょ
0年代も種がリバイバル起こしてガンダムを救ったしな

834 ：
最近ようやくIからVIまでまとめ見した新参ものだけど、かなり良かった
ただ、このスレでディスってるやつは何なの？
種、種言ってさ
このスレ、粘着されてんの？状況がよくわからない

835 ：
種持ち上げなんていきなり出てきたけどそんな奴滅多に居ないよ

836 ：
安彦キャラはやっぱ良いなって痛感したし、アリオンの頃とかと違ってキャラが柔らかくなってて
I、IIが特に良かった
こういう話がしたいんだけど、もう遅いよね？

837 ：
種は監督が自分と家族で私物化しちゃってるから無理。
その私物化してた片割れの脚本じゃなきゃ種じゃない！作らない！と監督様が公言。
で、その片割れはあの世に旅立ったんで、尚、無理になった。

それが嫌なら監督も早く後を追って、
あの世に行ってもらい、種が私物化から解放されるよう祈るんだな。

838 ：
16年前の種を持ち出してオリジンを古臭いと言われてもね
五十歩百歩

839 ：
ガンダムにはもう高齢者しかいない
種は爺さんが腐してね社長がファーストと呼んで絶賛しているから
いずれ続編がある
すくなくともオリジン本編よりは可能性が高い

840 ：
よく若い人を取り込む云々って見掛けるけどそもそもなんで若い人たちを取り込みたいと思うんだろ
別にそんな事しなくたっていいじゃん
GBFだっていくらやっても売れてないんだし素直に金落としてくれるオッサン相手に商売すりゃいいのに

841 ：
同じ奴がずっと周回してるだけだからさわるな

842 ：
当時の若い人を取り込もうとあれやこれやと試行錯誤してきたから、
なんだかんだで今があるんで。

1stの時に出来たファンだけでいい、古参だけ相手にしてればいいという姿勢だったら、
Ζ以降なんて存在してない。オリジンなんて勿論、存在してない。

まあ、ガンダムは今後も商売をもっと長くやりたいなら若い人を取り込む努力を続けるべきだが
オリジンや宇宙世紀ものは若い人取り込む必要はないというか無理だろうとは思うが。

843 ：
そこで福井ですよ

844 ：
宮河的には

845 ：
宮河のインタビューすら確認しないで、自説を押している老人は相手するだけ無駄

846 ：
>>843
あいつこそオッサンから金絞るだけじゃねーですか
ヤング向け、ジャリ向けなんぞやったことすらねえ野郎ですぜ

847 ：
でもさー
御禿ダメ、安さんダメ、じゃ結果出してんの誰がいるよ？
あー福井だわ　って宮河が思っちゃうのはわからんでもない
ガンダムに特に思い入れなけりゃそうなっちゃうよな

848 ：
>>840
今、ガンダムを支えているのはプラモデルの利益じゃなくてゲームの利益なんだよ。
そのオッサンとやらがゲームを買ってくれたり、お金を落としてくれれば良いけどね。

849 ：
介護用品や線香みたく老人に必須の産業じゃないんだからキャパが小さかろうが絶えず若年層を取り込もうとする姿勢は間違いじゃない

850 ：
>>848
そのガンダムゲーも一部オールスター作品覗いてほとんど宇宙世紀っていうね

851 ：
単体じゃ売れないんだよアナザーは

852 ：
世界観や設定をゲームにもっと落とし込めば面白いものできそうだけどまぁ割に合わないだろうね

853 ：
>>850
種は売れてる
vitaの本体売り上げ牽引にもなってるし

854 ：
――ガンダムの中でも“正史”と言える宇宙世紀シリーズを超える人気の作品が結果
としてまだ出てきてない点についてはどうでしょうか?（※作品別ランキング1位
『機動戦士ガンダム』、2位『機動戦士Zガンダム』、3位『機動戦士ガンダムSEED』、
4位『機動戦士ガンダム00』、5位『機動戦士ガンダム逆襲のシャア』）

宮河社長 例えば“年齢の差”じゃないでしょうか。『00』（2008年）より『SEED』（2002年）
が上なのは6年の差がある。だから、オルガは人気キャラに入っているけど作品で見ると
『鉄血のオルフェンズ』（2015年）は5位までに入ってない。20年後は”ファーストガンダム”
が1位ではないかもしれません

――40年間のファン層の変遷という点で、新規層の獲得に至ったターニングポイントとなった作品は？
宮河社長 やっぱり『SEED』が一番大きかったんじゃないかな。『W』も女性ファンを獲得して
人気となりましたが、ビジネスという点で言うと『SEED』が“圧倒的”でターニングポイントと言えると思います。

――以前は、雑誌やグッズ展開していた『SDガンダム』が若年層向けの新しいファンの
入り口になっていたと思いますが。
宮河社長 現在『SDガンダム』に熱中しているのが大体30代の男性で、子どもの頃に触
れていた層が今は支えています。逆に現代の子どもたちは『SDガンダム』を知らないですね。

もはやガンダムを全年齢層に発信するのは無謀。40年の歴史があるといろいろな階層に向け
てやっていかないと対応できない。過去にあった「3年に1本」とか「“機動戦士”を冠していいの
は富野（由悠季）監督作品だけ」というような暗黙の了解みたいなものは僕が撤廃しました。
いずれ子どもたちが『ガンダムUC』に興味を持ってくれて、『ガンダムUC』を見ている大人が
ガンプラアニメが面白そうと興味を持ってもらえたら嬉しい。
『ガンダムUC』の面白いのは『SEED』や『00』とか新世代ガンダムファンも見てくれたけど、
宇宙世紀シリーズの流れで”ファーストガンダム”のファンも見てくれた。新旧世代が認め合
った一番最初の作品となりました。
https://www.oricon.co.jp/special/51486/

855 ：
ーー“ファースト”と呼ばれる『機動戦士ガンダム』があって、21世紀の”ファースト”の
『SEED』があって、そして次はその両世代をまとめる新作『ガンダムNT（ナラティブ）』を
展開されるわけですね。

宮河社長
そう。『ガンダムUC』の続編ですが、全く違うテイストでやります。
『SEED』が“21世紀のファーストガンダム”だったように、
『NT（ナラティブ）』は新世代のスタンダードにしていきたい。

856 ：
新しいのに抵抗はない方で、オリジンも好きだし、ユニコーンも好きだし、ビルドダイバーズも好きだけど、
どうにもナラティブだけは成功するように思えない。UC 2 は分からないけども。

なんか F91 の再来になるんじゃないかって予感。

857 ：
F91コケたつっても興行5億は行ったからな

858 ：
コテてないじゃん

859 ：
何でもそうだけど前作との比較で評価されるものだよ
逆シャアの半分だからな
オリジンの売上の比較対象がUCなのと同じ

860 ：
配給収入で5億ならコケたとは言わないが、興行収入ではなぁ…　何より逆シャアから売上半減したのが続編中止の決定打だったんじゃないかな
しかし宮河社長のインタビューは酷いな　1stファンの世代が老人になった頃にアンケート取ったら他の作品が1位になってるんじゃねーのってことだろ？
お前が受け持った作品、どれもこれも10年も経たないうちにコンテンツとして終わってる状況でよくそんな呑気なこと言えたもんだよ…

861 ：
>>860
頭悪い種のアンチが1位じゃなきゃ失敗とかわけわからんこたいってたから
そういうのあてにせんほうがええで

862 ：
我が忠勇なる同士たちよ。今や地球の半数が、温暖化によって藻屑と消えた。この輝きこそ、地球の正義の証である。

決定的打撃をうけた地球連邦軍に、いかほどの戦力が残っていようとそれはすでに形骸である。敢えて言おう、カスであると。それら軟弱の集団が、この地球で抜くことは出来ないと私は断言する。

人類は、我ら選ばれた優良種たる同士、国民に管理・運営されて、はじめて永久に生き延びることが出来る。これ以上戦い続けては、人類そのもの危機である。地球連邦の無能なる者共に思いしらせてやらねばならん。
今こそ、人類は明日の未来に向かって立たねばならぬ時であると。ジーク、ジオン！！

863 ：
宮河はイベントとかでおっさんが｢ジークジオン！｣とかやってんのが嫌いだそうな

864 ：
富野を冷遇し、サイバーをプロデューサーとして支えた福田で種を当てた吉井社長
Ζpだが富野を無視して、原恵一の実写映画にまで金を出した内田社長
ともに制作進行出身の社長は作品に思い入れがあったが
バンダイからの天下りの宮河は採算性と、ファンの平均年齢だけ見て、
作品や長年支えたファンへの気遣いがない
それがオリジン打ち切りへとつながった

要するに新規のファンを獲得できなければIPが死ぬと考えている
それが革新性のないユニコーンやガンダムもどき路線を推し進めても

865 ：
>>864
ユニコーンレベルで新たなスタンダードとか言ってるから駄目駄目だろ
ヒット作ではあってもその言葉から一番遠い作品なのに

866 ：
プラモデルも終わりかな

867 ：
アニメに出てないのメインにやってるしな

868 ：
5話みたけど酷すぎるな

尺もそんなに長くないのにあらすじが長すぎるし
終わり方もえ？これで終わり？みたいな。

869 ：
どこで終われば良かったのかな？
そこまでの話なのに。
ファーストの前日譚でしょ？

870 ：
あれからリュウがどうやってホワイトベースに乗ることになったのか見たい。
あとリュウと偵察機に乗ってたメガネは死んだ？
あのメガネは松本零士っぽいキャラだよな。
安彦のキャラってたまに松本零士とかモンキーパンチっぽい
キャラが出て来るね。

871 ：
話がつまらないとか売り上げにボーダーがあって切るならともかく
社長判断で打ち切りならくだらんよなあ

872 ：
>>869
いやシャアが出撃してどやって終わりとか盛り上がりもクソもないし
映画館で見てなくてよかったわって思った

873 ：
歴史がウンタラで終わったのがクソすぎる
半端に戦闘シーン盛り込むのがクソ
それよりもあのクソ長い手抜き使い回しあらすじ省けよ
あれ短縮したら1話分くらい尺取れるんじゃねえの？笑
つーかキャスバル、同僚のレノや友人のシャアを平気で殺せる冷淡な人間のはずなのに
大気圏で燃え尽きた部下の死で狼狽えるとかわけがわからんし
グレートデギン内でびびりまくるガルマとか
ガルマってドップでガンダムと対峙して被弾しても冷静な男だぞ？
しこもガウを自らホワイトベースに特攻させようとするくらい武人らしさがある
それがあんだけ狼狽えるとか意味不明
あとランバラル
出世欲は人一倍強いキャラのはずなのにドズルに意見して降格とか

人格破綻しすぎやろこいつら

874 ：
ティアンム艦隊がマゼラン級25 サラミス級45
主力のレビル艦隊はそれ以上

いやいくらミノフスキーがモビルスーツガーといってもこれで負ける連邦無能すぎない？
数の暴力でジオンはなすすべもないでしょ
ティアンムは勝利を確信して慢心してるけど、こんだけ寡兵でただやられるだけのジオンを見て怪しまないのはおかしいと思うが
ハルバートン提督や銀英伝の提督クラスならまず怪しむだろうね

875 ：
これ漫画（アニメ）だぞ…？フィクションだよ？人が考えた作り物
なんかすげーな

876 ：
>>875
仕方ないだろ続編も続報も絶望的じゃタダの語っていいかっこするスレにしかなれないよ
文句があるならここまで世界観広げたガンダムそのものに言ってくれ

877 ：
>>873

そう 自分の中で繋がらない
違和感が半端なくって

878 ：
>>871
神格化されたファーストだし
全話OVAクラスのクオリティでやってやろうと皮算用してたら
右肩したのであわてて中止したんでないの

879 ：
売上と
劇場に来ている年齢構成とか見て
年寄りにサービスしても無駄だとおもったんだろうな
だったらユニコーンの続編つくったほうがと

最近サンライズのスタジオはどんどん解体してバンナムピクチャーズに移行して
スタジオすら半減しているし

880 ：
年寄りにサービスって
そんな判断じゃ最初からやるなよってレベルの駄文だな

881 ：
>>873
直情的だったり粗忽をやらかすのが人間性だと思って作ってるんだろうな
暑苦しい場面ばかりだとかえって飽きが来るのだが

>>874
第1章の冒頭でもあからさまに慢心して死ぬ連邦軍人がいるんだよね…
これ観ててどう感じるだろうかってやっぱり考えてないのかな

882 ：
いや、オリジンは駄作なんてのはみんなわかってるから
絶賛とか肯定してる人間なんていないから、長文書かなくても大丈夫だよ

883 ：
アンチも通常運転中

884 ：
そりゃ駄作にもなるわな。
落語の枕だけで噺家が切り上げたら半端感しかないでしょ。
本編やらなきゃ評価出来ないじゃん。

885 ：
やらなきゃ意味ないよ

886 ：
>>884
あんたの書き込みが一番辛辣だわw
まぁ前日譚であっても、正直あってもなくてもどっちでもいいレベルなんだよなぁ

887 ：2018/08/10
>>884
枕でカミカミの噺家に長い本編を希望するない

ブライトってなんで老けないの？
ファッション・モウサ～ファッション・モウサ～
金山ってダサいよな
一番かっこ悪いモビルスーツは何？
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