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バンクーバーまで貯金するスレ


1 ：2006/03/17 ～ 最終レス ：2019/10/10
金貯めよう

2 ：
つ①

3 ：
今のメンバーのままで、
バンクーバーで勝ち進んで、
メダルが確定したシーンをイメージしてみたら、
もう、涙ダクダク・・・。
金貯めよう。つ⑩

4 ：
ｽﾚﾀｲでﾌｲﾀww
ｶﾞﾝｶﾞﾚ つ⑩

5 ：
ツアーが無い限り、バンクーバー往復だけでｳﾝ十万？
キツイが貯めるぞぉ

6 ：
何の競技の為の貯金か言えよ

7 ：
>>5
全部滞在するとしたら50万位はかかりそうだな。
英語もやらないと、、、。
>>6
3は多分カーリング

8 ：
もちろんカーリングです。なのでここに立てました。
英語は高校卒業程度ですが苦手です。

9 ：
また変なスレ立てたな。
現実的なこと言えばバンクーバー行く金貯めるよりも一年後
に青森に行く資金を貯めた方がいいんじゃないか？

10 ：
青森行く程度ならすぐ貯まるでしょ。
でもバンクーバーはちと早いかな

11 ：
>3
オリンピック選考会で完全鬼モードの青森だったが、チームロビンズ（名前どうなるか？現常呂中）が能力完全に開花し僅差でオリンピック代表になり悲願の金メダル、会見でスキップ吉田が「チーム青森が一番強敵でした」とコメント。
想像すると涙止まらない

12 ：
お前らバンクーバーまでいったら。またプレイボーイにオタク的な記事かかれるな

13 ：
若手なら　grace(ジュニア指定強化Bチーム 昨年の北海道JrでRobins倒している)や
ラヴァーズ(今年度日本Jrチャンピオン)もいるよん。　河西建設なきあと　北海道はこれら常呂Jrの群雄割拠の時代に
なりそうだ。

14 ：
>>5
バンクーバーなんてそんなに高くない。
ノースウェストあたりの格安航空券を早めに予約すれば往復で5万円くらいからある。
宿はＢ&Ｂに泊まれば一泊３千円くらいで朝食もついてくる。

15 ：
>>14
最大の問題は日本が出場できるかどうかで、次がカーリング日本戦のチケットを入手できるかどうか、次が休暇、次が健康で、その次くらいがお金。

16 ：
>>15
おれは学生だろうから問題はなさそうだが、、
カーリングの日程は社会人泣かせだろうな。

17 ：
オリンピックになると、ホテル代も急上昇するだろ？
金出しても、部屋が取れないってことも十分あり得る。
あの「オリンピック応援オヤジ」だって、
今回のトリノじゃ、部屋が取れなかったそうだ。

18 ：
メモメモ
…健康＞宿の確保＞お金

19 ：
カナダじゃチケット入手が難しいかもしれんし高くなるかもよ

20 ：
バンクーバーの前に北京があるわけだが。
つーかカーリング限定？

21 ：
だから、チケが高くなっても良いように金貯めるんだよ。
さっき調べたが東京からﾊﾞﾝｸｰﾊﾞｰ片道33万・・・

22 ：
>>21
直行で行かなければ、もっと安いだろ

23 ：
そうなん？
海外に行った事無いんで。素人っす。

24 ：
>>23
チケットってエアーじゃなくて現地の観戦チケットだとおもうよ。
航空は>>14にかいてあるのでいいんでない？
B&Bが何なのか検討もつかないが・・・（ベタなネタ禁止で）

25 ：
おいおい、おまいら、出場するってことは考えないのか
リュージュとかスケルトンとかあるだろ
所属:2chででれw

26 ：
>>20
ここが冬スポ板であることを忘れてないか？
ｽﾚﾀｲを見ると別にカーリング限定である必要はないと思うが。

27 ：
・東京～ﾊﾞﾝｸｰﾊﾞｰ間空港券往復で約６、７万
・宿代２週間居るとして５千×14＝７万
・試合チケ約３千×約10試合＝３万
・メシ代約３、４万
・その他約５万
合計約２５、６万
意外に余裕じゃん！

28 ：
>>27
おれはスウィートな旅行にしたい。
よって50万くらいは必要。
カナダは人気あるからチケットも高かったりしてな。
お土産代とかも必要じゃね？

29 ：
(´-ω-`).｡oO(。。。)

30 ：
１０万円貯まる本でも買うとするか

31 ：
つか、４年で３０万なら余裕だな

32 ：
カナダってカーリングが一番盛んな地域だから
盛り上がるだろうね。

33 ：
ついでに現地でカーリング体験

34 ：
で？幾ら貯まったんだ？

35 ：
そろそろ１万はたまったかい？

36 ：
>>35
＞ そろそろ１万はたまったかい？
漏れはもう２０万くらい減ったぞorz

37 ：
インデックス投信、とくに中国以外の海外がいいぞ
インデックス以外の投信はやめとけ

38 ：
今年のボーナス全く使わなかったら160万貯められるな。
でも全く使わないっていうのはﾑﾘﾎﾟ…orz

39 ：
冬の株は、夏に買え！

40 ：
>>36
＞ 漏れはもう２０万くらい減ったぞorz
買い物しただけ。株やギャンブルきらい定期預金さえきらい普通預金に全力。

41 ：
バンクーバーのカーリングはもりあがるよん
2万人位収容のカーリングホール（スタジアム）で開催
それでもチケット大変そう

42 ：
>>24
ベッド＆バスか？
俺もワカラン＞＜

43 ：
http://hokkaido.yomiuri.co.jp/youyomi/fri/d_041217.htm
バンクーバーは２０１０年冬季五輪の開催都市である。カーリングはとりわけ盛んで、もうすぐ１万２０００人収容のスタジアムが着工されるそうである。

44 ：
すごいね～

45 ：
>>24
ベッド＆ブレッグファーストだった

46 ：
ｵﾚはｶｰｵﾀだが今年のﾊﾟｼﾌｨｯｸも来年の青森の世界選手権もバンクーバもﾁｰﾑ青森も応援しにいくぞ！　全部で100万もあれば行けるよな？

47 ：
>>46
会場の外までは行けると思います。
場合によっては入場制限やチケット入手困難で会場の中に入れない人もいるかもしれません。

48 ：
>>47 >>46ですがやはりﾁｹｯﾄ入手が困難ですね。ﾁｹｯﾄって一般的にどういったﾙｰﾄで手に入るのでしょうか？

49 ：
>>48
＞ﾁｹｯﾄって一般的にどういったﾙｰﾄで手に入るのでしょうか？
実はカーリングのチケット買ったことありませんw
そもそも日本国内の試合にチケットが発行された事がないと推測されます。
参考までに一般的にコンサートなどのチケットの入手方法を書くと、「主催者に早い時期から最低１週間程度の間隔開けながら電話問い合わせでチケット発行方法を聞く。」です。
その際一般発売でない限定発売なども使える場合があります。情報誌などの情報も極まれに役立つことがあります。
でもカナダでどうすべきか不明です。サッカーや野球に近いのか遠いのかわかりません。

50 ：
>>49 返信ありがとうございます。まずは当面の目標は首都圏で行われる予定のﾊﾟｼﾌｨｯｸ選手権と青森で行われる世界選手権ですね。こちら二つで25万貯金目標にします

51 ：
とりあえず今月２万円ためてみた・・・来月使わないようにしないと。

52 ：
今月だけでもう４０万以上マイナス…バンクーバーまでお金残ってるんだろうかorz

53 ：
つ⑤

54 ：
>>53
＞ つ⑤
それが>>52宛でシムソンズ映画撮影で使われた林田さん秘蔵の五円玉ならすごく貴重品なのでありがたくもらっておきます。
って手元に届いてないorz

55 ：
1日1000円

56 ：
ttp://masciclismo.web.infoseek.co.jp/midi/chaser.mid
さて、このスレにでもチェイサーでも貼っておこう

57 ：
こんばんは、過去5回（夏季1回・アテネ含む）行った者です。ご参考になれば
宜しくお願いします。

58 ：
オリンピックの試合会場の入場チケットってどんな感じで、
いつ頃売り出されるんですか？

59 ：
>>58さん　初めまして、大体1年前から受付、最終販売が約6ヶ月前という風な
ケースが多い様です。例えば長野五輪は地元開催ですから販売枚数が世界よりも
かなり配布枚数が多かったので色々な販売ルートが取られました。
大手旅行会社からパックツアー、チケット単体販売。チケットのみならチケット
ぴあで売られていましたよ。そのチケットも1次、そして海外からの戻りや入金の
無かった1次販売の残りを3ヶ月前などに売りに出されるという方式でした。
手にいれにくいチケットはブローカーか現地のダフ屋を使います。W杯サッカーに
比べたら可愛いものですよ、皆。

60 ：
バンクーバーオリンピックでのカーリングのチケットは、
世界一カーリングが盛んなカナダなので、
少なくともカナダ国内のチケット争奪戦はかなりの激戦が予想されるんですが…
まあ外国枠は別だろうから大丈夫かな？

61 ：
日本で売りに出される枚数は夏季五輪と冬季五輪、そして地元開催と
国外販売とでは全然枚数が違いますからぴあだけで観戦ツアーパック
が無かったらかなり枚数は減るでしょうね。でも心配ないですよ。
チケットなんて、W杯のチケットじゃあるまいし･･。冬の五輪は地味で
現地に行けばいくらでもある、と考えておけばいかがですか？
どうしても心配ならブローカーを利用するとかですね。それより冬季
五輪で一番心配しなくてはいけないのが「宿泊」です。割高なツアー
を利用するのではなく個人旅行で行くからにはテクニックが要ります。

62 ：
私は宿泊はJTBにでも頼んで個別にホテル予約してもらおうかなと思っていますが…
お金の節約よりは安全確実第一がテーマです。
より確実なテクニックあるんですか？

63 ：
はい、ソルトレイクシティ、トリノはホームステイでした。リレハンメルは
オスロに泊まり毎日往復、長野は民宿と知り合いのペンション、アテネは
アメリカのブローカーに頼んで安いホテルを頼んでもらいました。アテネでは
日本人観戦客の方と沢山お会いしましたがホテルの地区と値段を聞いてびっくり
していましたから。

64 ：
ホームステイだと言葉が通じないとまずそうですが、
そうでもないですか？
ホテルだと言葉通じなくても少しはマシな気がするのですが。
私は英語を読むのとお金払うくらいはなんとかなるけど、
日常会話はムリです。

65 ：
ホテルを使うのであれば個人で予約するのも大手旅行会社で頼むのも高騰する
のを覚悟しておいて下さい。普段の7～10倍という言い値を平気でやります。
それは完全な需要と供給のバランスで需要が多い為です。
受け売りですが裏を書きますと、大会組織委員会は大会関係者や選手団の為に
3万室を押さえます。その大半は選手村やメディアセンターという場所になりま
すが大抵収納し切れないので誘致が決定したと同時に開催市内のホテルを確保
します。その確保したホテルは大会関係者・スポンサー関連・ビップなどに振り
分けられ、余った分を各国旅行会社に切り売りするという手法を取るのが通例
です。よって個人が普段の値段で五輪期間中ホテル予約するのが困難な訳が
有ります。
英語が読め、お金の支払いが出来るなら問題ありません。今日びパソコンで
CNNやBBCがストリーミング出来る時代ですからヒアリングと英語本で鍛えて
みてはいかがでしょう？私はリレハンメルの折り英語は全く喋れませんでした。
でも前持って紙に書いたりしてホテルに持って行ったり、日本の折り紙や紙風船
をお土産にあげるとダフ屋のオジサンはチケットを普通の値段で売ってくれました。

66 ：
7～10倍ですか。
それはしゃれになりませんね。
ホテル代だけで200万円用意しなきゃダメですね。

67 ：
そうなんですよ。私はソルトレイクシティ大会でテンプルスクエアという
モルモン教の総本山の近くにユースホステルを取っておいたのですがそこで
詐欺に遭い、なくなく他の手法を探しました。オンラインで取れるホテルも
なくどうしようと八方塞がりの中でぶち当たったのが「ホームステイ」を
扱う日本人でした。疑心暗鬼でしたがその日本人がかつてソルトレイクシティ
に留学しておりその旧友たちの家に泊まるという方式を使いました。トリノも
同様です。日本語は理解出来ないけれど以前日本からの留学生や旅行社が残して
行った土産が沢山置かれていましたし、彼等の話をしてくれました。ホームステ
ィ、あまり構えないで良いと思います。彼らも人間ですから、ホテルと違い後々
色々な縁が出来ると思えば良いと思いませんか？

68 ：
ホームステイってあらかじめ予約するのですか？
それともその場で決めるのですか？

69 ：
大抵日本に住む日本人がやってます。旅行会社がやるケースもありますが
割高になりますので個人に頼みます。だって一般家庭に泊まるのですから。
日本で予約金を払い、直前に残金を払う。そして泊まる家庭が確定という
感じになります。周辺都市とかになれば車がなければ終了時刻が遅い競技
は不可になりますから開催都市のホームステイは有利ですよ。

70 ：
わかりました。
選択肢に入れておきます。
どうもありがとうございました。
そろそろホームステイ先探した方がいい時期だと思ったら教えて下さい。
さすがにまだ早いと思うので。

71 ：
はい、観戦チケットは現地に行けば取れると思いますがどうしても心配なら
http://www.euroteam.info/　http://www.razorgator.com
で取れます。　

72 ：
このスレ立てたの俺なんだが、まだ残ってたかｗｗｗ

73 ：
>>72
ガチでいく感じだしな・・・・変なのが・・・

74 ：
とりあえず、良スレ認定！！
ま、チェイサー貼っておいたのは漏れなんだがw

75 ：
>>74さん　宜しくお願いします。

76 ：
>>75さん、こちらこそ宜しくお願いします。
のんびりまったりやっていきましょう。

77 ：
はい、トリノ良かったですよ。観戦ツアー高すぎますからね。やっぱり安く
行きたいし、旅行会社の口車に乗って高いお金払うの馬鹿になりませんから。
荒川静香の金メダルのツアー80万円って言ってましたけれど、あんな馬鹿な
話無いですよ。五輪は夏も冬も観戦チケットと宿泊の水増しです。個人旅行
なら20～25万円で納められた筈です。

78 ：
お金の心配より、語学などのほうが心配ですね。
冬のカナダではさすがに野宿は難しそうですから。
いまのところバンクーバーに行くかどうかは分かりませんが、
ちょっと行くことを検討してみたい身の漏れとしては、
トリノ　　 ◆RUYHrlSWWsさんの書き込みは、とても興味深く
拝見させていただいております。
みんなでまとまって、それがおいしい話になったりしたら
面白いですね。まあ先は長いですから、ぼちぼちやっていきましょう。
いやあトリノでの80万は高すぎますね。その値段なら始めからそのプランはパスですね。
金メダルが見られても高いですよw

とりあえず３０万くらいはためるように努力しようかな。

79 ：
コースによっては30万もあれば充分です。リレハンメル30万、長野6万
ソルトレイクシティ45万、アテネ30万、トリノ20万っていう所でしょうか。
ぴあでチケットが発売されますが、僅かでしょう。よって足りない分は現地
かブローカーに頼む事になりますが、W杯と違い観戦チケットでのトラブルは
有りません。
トリノや夏のアテネを見ても一部のカテゴリーを見てもシートがガラガラ
だったのが判ったでしょう。そんなもんですよ。
競技場のゲート前ではチケットのやりとりがありますが、W杯サッカーに比
べたら可愛いものですよ。トリノではアルペンスキー男子滑降、スキー
ジャンプノーマルヒルk-95、ノルディック複合個人k-95と後半クロス15キロ
、そしてスピードスケート男子500ｍを観戦して来ました。
日本で取れたのがスピード男子500ｍのみでジャンプノーマルヒルとアルペン
男子滑降は現地でブローカーから一番安い立ち見を買いました。ノルディック
複合個人は向こうの公式発券会社のチケットワン（イタリア）のブースで買い
ました、定価で。
アルペン男子滑降なんてイタリア国鉄のOluxというフランス国境沿いの町（村）
の外れでダフ屋が定価販売してましたよ。人気競技でウェブ上で売り切れ状態
の券でさえこんな状態でしたから後は一部のカテ（例えばフィギュア女子・
アルペンスキー男子回転など）を除いて推して知るべしという感じです。
野宿というのは冬季では不可能ですから、やはりホームステイか周辺都市で
レンタカーを使うというパターンが近道だと思います。トリノも私は幸運
にも中心街の一般家庭に泊まっていましたが、ミラノに宿を取って毎日往復
というパターンが多かった様です。
ミラノ⇔トリノは特急で2時間弱ですから毎日だとかなり疲弊します。
フィギュア、ショートトラックやナイトジャンプなど競技終了時刻が遅く
なるゲームは開催都市に泊まるというテクを使わなくてはなりません。


80 ：
いや～ためになる話が多いですね～
でもって、この板が「冬スポ板」だってことを久々に意識しましたね～。
現地でテレビ観戦、って結構されました？

81 ：
いえ、逆にテレビ観戦をしている暇が無かったですね。私の場合最終日の
スピードスケート男子500ｍを除いてすべて山の方へスキー観戦に行きました
のでほとんど時間はありませんでした。
開会式当日は滞在先の家族と一緒にテレビを見ましたが、2日目の複合個人は
朝7時半に出て帰って来たのが夜の8時。
3日目のアルペンとジャンプノーマルヒルは朝7時に出て帰って来たのが23時。
最終日はスピードスケートだけの為、トリノの駅に荷物を預けて会場へ行き
終わったら電車に飛び乗りミラノに着いたのが夜中の0時と強行軍でした。
長野と夏のアテネを除いてほとんどテレビ観戦する余裕無かったですね。
特に冬の場合は開催競技によって分散している為に移動距離が長くなる。
長野はまだ恵まれていた方ではないでしょうか。志賀高原除いてかなり
アクセス良かったから。
ソルトレイクシティはソルトレイクシティ市内より離れていた所（バス
で90分）に滞在していたのでアクセスには時間を使いました。
スキー競技には滞在先の車に乗せて貰い移動しました。
ショートトラックは時間の都合で途中で引き上げないといけないという
のもありました、最終バスに乗れない為。
リレハンメルも同様でしたが、長野を除いて一番ましだったかな？
ノルウェーの人々も親切だったし、当時荻原健と河野の二人の知名度
は凄いものがありましたからそれに助けられました。
アクセスに全く苦労しなかったのはやはりアテネでしょうか？夏の五輪
だしね。但し、鬼の様に暑かったですが。


82 ：
テレビ中継ですが日本のNHKのBSハイビジョンとBS1に勝る中継はありません。
公平に、中立的に且つバランス良く放送するのは凄い事です。
五輪はテレビで見て、情報はネットで拾うというのがもう現在の主流でしょう。
現地に行くほど情報を得にくいというのは皮肉な話です。例えばトリノもアテネ
も地元選手の出ている種目が中心だし、夜にまとめてハイライトというのが非常
に多かったです。
ソルトレイクシティなんて中継はNBCでしたが開会式や夜のダイジェストでも
途中に平気でCMへ行ってしまうし、CMが終わればいきなり違う競技へ行って
しまうというのもありでした。
現地観戦の醍醐味はやはり空気を共有するというのと歴史を見届けるというのに
関わる事ではないでしょうか。幾多もの日本人のメダル獲得を見て来ましたが
目の前に日の丸が揚がって行くのは感慨深いものがあります。皆さんに体験して
戴きたいです。

83 ：
わあ目の前でメダル獲得、国旗掲揚ってすごいですね～。
実際に目の前で見たメダル獲得種目と、
特に印象に残った試合・競技って何かありますか？

84 ：
メダル獲得も凄いですが現地に行くとテレビに映らない選手達が沢山います。
世界最高峰の大会に出て来るすべての選手にまず敬意を抱きます。
メダル獲得は色、国に拘らず感動しますね。それでは大会別に目の前で見た
競技を･･･。
リレハンメル＝スキージャンプ団体戦、ノルディック複合団体戦、スキー
ジャンプノーマルヒルk-90
長野＝スキージャンプノーマルヒルk-90、スキージャンプラージヒルk-120
スキージャンプ団体戦ｋ－120　アルペンスキー女子回転　ノルディック複合
団体後半距離5kmｘ4
ソルトレイクシティ＝モーグル女子決勝、スキージャンプノーマルヒルk-90
スピードスケート男子500ｍ、スキージャンプラージヒルk-120、ショート
トラック初日、フィギュアスケート男子ショート、アイスホッケー女子
予選ロシアVSスウェーデン
アテネ＝野球予選　日本VS台湾、陸上女子100ｍ決勝＆他、陸上男子100ｍ
決勝＆他（室伏ハンマー含む）、女子レスリング予選＆決勝
トリノ＝ノルディック複合個人k-95＆距離15キロ、アルペンスキー男子滑降
、スキージャンプノーマルヒルk-95決勝、スピードスケート男子500ｍ
すべて目に焼きついています。競技だけでなくて競技場の周りの風景、食事
宿泊、移動、ホテルやステイ先のやりとり、私にはかけがえのない思い出で
あり、バンクーバーへのモチベーションです。
あえて挙げろと言われたら長野五輪のスキージャンプラージヒルk-120でしょうか？
生まれて初めて完璧なるものを見た様な気がしました。宿に帰って眠れなかったのを
覚えていますよ。


85 ：
ナガノのラージヒル、というと舩木選手の金メダル、でしたね。
彼の飛型の美しさはトリノ　　 ◆RUYHrlSWWsさんも生で見て感心するほど、
乱れのない、美しいものだったのでしょうね。
トリノ　　 ◆RUYHrlSWWsさんは、日記のようなものは
つけてらっしゃるのでしょうか？

86 ：
いえ、付けてないです。実はジャンプは指定席のブロック指定と立ち見
に分かれていたんです。私は白馬の聖火台の下にいたので（時々クレー
ンカメラに映っていましたw。）正面から見ていました。遠い、遠いw。
場内のオーロラビジョンと宿に帰ってからテレビで見直しました。実感
が沸いて来たのはその夜ですね。団体戦があんなにドラマチックになった
のはあんな天候のせいです。本来なら楽勝ですよ。大逆転のドラマみたい
に演出、テレビは怖いですね。
ちなみに団体戦はスタートゲート（座り、待つ）は全く下からは見えません
でした、特にファーストラウンドw。3時間吹雪の中に待たされて死にかけた
のはあの会場にいた人たち皆ですよ。
それよりあのジャンプ競技　スタジアムの外から望遠鏡や双眼鏡で見れました。
皆、ただで観戦してましたw。

87 ：
＞3時間吹雪の中に待たされて死にかけたのはあの会場にいた人たち皆ですよ。
笑い事ではないですが・・・大変でしたね～
トリノ　　 ◆RUYHrlSWWsさんはオリンピック（特に冬季）を見るのが
生き甲斐になってらっしゃるんでしょうか？その道の方のキャリアなどを知る
術がありませんが、世間に誇れる観戦歴だと思うんですよね。
ここへの書き込みを見ても、スポーツに対する尊敬の念や競技への愛情、
そして寒さへの耐性！？と環境適応能力・・・素晴らしいじゃありませんか！
せっかくのキャリアを、何かの形に出来たら素晴らしいですね。
何かいい方法が思いつかないかな～何かに生かせるといいですね。
皆さんがトリノ　　 ◆RUYHrlSWWsさんの書き込みを読んで、まだまだ人気が
出る要素のある冬（ウィンター）スポーツ観戦が盛んになるといいですね～。
個人的に今応援しているカーリングの世界選手権が、来年３月、青森市で開催されます。
いままで冬スポーツ生観戦歴ゼロのわたくしも、ぜひ足を運んでみようと考えて
います。その３年後のバンクーバーも、今はまだ遠い夢のような状態ですが、
できることなら行ってみたいです。まずはお金を貯金してみようかと思います。

88 ：
是非是非、行ってみて下さい。勿論人それぞれだけど、他人の誘惑や他の
娯楽を放棄しても行く値打ちがあると私個人では思っています。
ソルトレイクシティでのスピード男子500ｍ決勝の清水の人を寄せ付けない
オーラ・ロケットスタートなどテレビでは伝わって来ない迫力でした。
リレハンメルでの荻原健司・河野孝典への声援、尊敬の念は伝わって来ました。
自分が日本人である事、普段当たり前に食べている食事、送る生活を再確認
出来ると思います。念じれば道は開ける・・・、私もありったけの情報を集め
ます、バンクーバーへ行きましょう！！　今日はこれで終わりにします、
また今夜に。


89 ：
冬季五輪の競技環境は決して良いとは言えません。ソルトレイク、トリノと
年々プロ化して行くのを見て日本のスポーツ環境の寂しさを感じました。
基本的に日の丸掲揚を見たいのなら、夏季五輪の得意種目（水泳、柔道、野球
、ソフトボールなど）を観戦しに行くのをお勧めします。
が、夏季大会には無い良さがまたあります。例えばメダルが好きでは無く競技
が好きという人々が冬季大会を見に来るというケースが多いです。
ノルディック複合やスキージャンプなどは普段から欧州を回っているという
人たち（日本の）も多くディープな話が聞けます。ノルウェーから来た応援団
とも話をしましたが、そのご婦人は選手のお母様でした。

90 ：
こんばんわ～
メダル＜競技の面白さ、という感覚は、なかなか人には伝えづらい
ところもありますよね、最終的には勝者は誰でもいいかも！？、という
スタンスで競技を見る感覚は、なかなか日本では市民権を得ている
考え方とは言いがたい現状です。
質問なんですが、スキー滑降とか回転とか、ってどこで、どうやって応援するんですか？
ふもとのゴールのところに割と人が多い気がするんですけど。

91 ：
こんばんは～。アルペンスキーは距離が短くなるほど旗門の数が多くなります。
スピードが上がり標高差が上がる程旗門数が少なくなります。
滑降＞スーパーG＞大回転＞回転。　男子より女子はかなりコースの設定が易しく
なります。筋力で押さえ込めない為です。
長野は最高だったと思います。日程が流れ流れて5日後に快晴の白馬で行われました。
兎平上から問題の国定公園をジャンプで凌ぎバキュームチューブへ滑り降りるシーン
は生で味わえなかったです（涙）。
長野までセキュリティが緩かったのでコース脇に近寄れました。ルッシジャンプ、
マイヤーが吹っ飛んだウィッチウェーブ（魔女の波）、ゴールへ駆け下りる寸前に左へ
ターンするバキュームチューブ･･･。あの白馬は世界屈指の難コースと言われました。
9.11のテロにより五輪のセキュリティが厳重になりました。どの屋外競技も近寄れなく
なりました。トリノはゴール前だけでした、残念です。高速ターンが命の冬季五輪の
華であるアルペン滑降、是非見てみて下さい、トリノの男子滑降見ていましたか？
私鳥肌立ちましたよ。

92 ：
今日は映画を見てて、再び今来ました～。
スキーですかー。テレビでしか見たことがないぶん微妙な種目ごとの
面白さとかは掴めてないというのと、おそらくゲーム性、や駆け引きの要素の強い
種目でないあたりが、個人的な趣向と合ってないからか、そこまで踏み込んで
見てはいないですね～。こういう種目ほど、生で見たら一発で虜になってしまいそう。
今日は「あの頃、ペニーレインと」という映画を見てました。
バンドと、それを近いところで応援する女の子と、同行する記者の映画
（この映画見てみようかな、という人にはとても不親切な説明です）なんですが、
ああ、何かが好きだっていうことは、そんなに難しいことじゃないんだなって思いました。
好きな競技を見に行く。そこには「リアル」があって、そこにいた人にしか
分からない何かがある。ちょっと離れたところにいる人ほど、何かを妄想し、
幻を崇めたり、すぐ飽きてしまったりするのかもしれません。
やっぱり、生で見てみないと始まらない何か、がそこにあるのでしょうね。
そんなことを考えた一日でした。

93 ：
テストです。

94 ：
昨夜はプロキシー規制にひっかかりました。
DVD鑑賞やネットが発達し、プラズマが普及しようとも映画館に敵わな
いのは設備もさることながら映画を見に行くという日常性が無いからでは
ないでしょうか。
スポーツもそうですね、日本シリーズ、日韓Ｗ杯、長野五輪
普段ではありえないレベルの高い戦いが繰り広げられます。
またイベントが行われるのも有りますね。
テレビ、日本の国営放送の中継は優秀なのでテレビをみている
方が楽ですが「テレビ」という媒体を通す為どうしてもスポイル
されてしまう。
ひとそれぞれに感じ方は違うというのがある筈ですから、現地に
行けばそれがわかるから。
長野で終わりという人もいれば、そうでない人もいる。
長野をきっかけに競技自体が好きになり、欧州へ飛ぶ人もいる。
冬季五輪の競技のファンはそういう人が特に多いのが実感です。

95 ：
カーリングに関しては、
トリノ五輪仕様でテレビ中継してくれるならば、
ゲーム進行は現場よりもテレビの方が良くわかると思います。
日本選手権の会場で生で見て思いました。
問題はトリノ五輪仕様でのテレビ中継はトリノ五輪だけだったということですが…
ただ生でなきゃわからないこともいろいろあります。
ストーンの滑る音がすごく大きい事、
会場がすごく寒い事、
但しトリノは暖かかったそうですが…
もちろん選手もテレビ通して見る選手とだいぶ違います。

96 ：
カーリング、ソルトレイクシティではオグデンというソルトレイクシティから
I-216を北上する事1時間弱で着く田舎町の大学のリンクを改修したリンクで
行われました。オグデンは本当に小さく、田舎町というのを滞在先の家で
聞きました。ホテルもペンションもB&Bも少ない場所へ五輪が来たので期間中
の賑わいはあったそうです。旅行会社のツアーのホテルにシムソンズが泊まっていた
そうですが今回みたいな賑やかさはありませんでした。
トリノ五輪のエスポッジオーニという会場はピネローロというトリノ市内から
国鉄で50分ほど離れた田舎町の駅前にありました。今回の私の予定では最終日
にチャンスがありましたが、遅い時間帯の終了の為諦めた経緯がありました。
が、日本であの様なフィーバーになっているとは思いもしませんでした。
ピネローロでは五輪期間中色々なイベントをやっていた様です。スキージャンプ
ノーマルヒルk-95決勝が終わった後ピネローロの駅までシャトルバスで降りて
来ましたが、町の真ん中で大きな花火打ち上げているんですよw。
日本なら消防局やお役所でアウトなんでしょうけれど、やはりイタリアという
ところでしょうかww。

97 ：
五輪の中継は国際映像も場内テレビも競技開始～終了迄は同じ映像を使う
ケースが多いので退屈する事はないと思います。他の競技でも同じ事が
言えるのではないでしょうか。
五輪のツアーの値段を見て諦めるという人にとって長野五輪は大きなチャンス
でしたね。しかし宿泊するホテルが無いという現象は長野も同じだった様です。
特に長野市内の便乗値上げは酷かったですね。シングルルームにエクストラ
ベッドを入れてツイン料金にするとか･･･。そもそも部屋が高騰する原因の一つ
として選手が狭い選手村に入りたがらない。白馬も各国選手団がホテル別に
分かれて泊まっていたというのもありましたし。
大手旅行会社もチケットとホテルをパックにして5万円とかエグい事をやって
ました、競技や場所によって値段が違いますけれど。
あと中心街や競技会場ではダフ屋が出ていました。長野駅の高架の上でも外人
や日本人のダフ屋が堂々と商売をやっていてチケットを売りさばいていたり、
臨時チケットショップが長野駅前に何軒も出ていました。他の大会でも似たり
寄ったりです。アテネ位でしょうねダフ屋がいない・・、ショップも見つからない
という大会は、ガラガラのスタンド続出でしたから。
そもそもアテネで私の泊まった簡易ホテルの主人が言っていたのですが
「夏休みにアテネにいる様な酔狂な奴はいない！」とのたまっていました。
皆アテネ市民は国外かエーゲ海かアドリア海の離島の別荘へ逃げるそうです。
ギリシアの平均月収が500～600ユーロと言われている中で陸上の決勝の値段
が90ユーロ、水泳や体操の決勝が200ユーロ以上では地元の人間がチケットを
買う訳が無い。そんな現実がある中で、荒川静香のフィギュアの観戦パックを
80万でキャッシュで買って行く日本人はやはり外国人にカモにされるのは
仕方無いのかも知れませんw。

98 ：
やはりホームステイが有効なんだろうな～
冬のカナダは、とにかく寒そうなイメージがある。
カナダの人は素朴そうだけど。日本に興味を持ってくれてる人がいれば
いいんですけどね～。

99 ：
こんばんは、皆素朴ですよ。オタワから来た交換留学生の女のコと
バーベキューしましたが、面白いコでしたよ。
彼女に私は「バンクーバーへ行くんだ！」というと「あそこはとても
綺麗な町よ、素朴だしね。」と言ってくれました。
ホームステイ情報は集め続けますよ。

100 ：
>>99
どうでもいいスレあげんな！

101 ：
あ、ニセ文字実況さんだ。
初対面の人にはいささか例を弁えていらっしゃらないように思えますが、
如何なものでしょう？

102 ：
あ、例じゃなかった、礼だったorz
逝ってきまつ
にしても別にageても誰も困らないし、いいんじゃないの？

103 ：
おはようございます。
ホームステイプログラムやレンタカーも結構進んでいる様ですね。
長野以来期待が持てる大会かも知れませんね。
業者が扱うホームステイプログラムがかなり検索出来ましたから民間でも
半年前から扱う確率大ですね。良かった、良かった。

104 ：
カナダはカーリングに限らずに冬の種目が盛んな国ですから、
素晴らしい大会になると思います。

105 ：
私もそう思います。モントリオール、カルガリーとホスト国ながら金メダル
が無いというのも不思議な話ですが、今度はそんな事は無いと思われます。

106 ：
ホスト国の呪い、なんて大仰なものではないかもしれませんが、
国民性として、自分達がメインになるのに慣れてない、という
性質があるのかもしれませんね。スポーツでは常に隣国アメリカと
比較されたりするあたりが影響してる可能性も高いかもしれませんよ。
運営は一流っぽいですからそのへんの心配は全くないけれど。


107 ：
地元がメダルを獲得出来るかでまた盛り上がりが変わって来るというのも
ありますが、オーガナイズを含めた大会が問われていると思います。
カルガリーから20年以上が経ち、冬季五輪自体が変わって来ていると思い
ます。アイスホッケー、カーリング、スピードスケートなど期待が持てる
カテゴリーもあり、素晴らしい五輪を期待しています。
北京の見通しが暗く見える今、バンクーバーには期待しています。
ホテルは冬季五輪は夏季五輪より厳しいかなと思います。
野宿する訳にもいかないしね。先述した中に3万室確保というのが
ありましたが、補足すれば大会組織委員会が確保したホテル（大半の
シティホテルなど）は沢山の空室がありながら「満室」の表示がある
そうです。
それはスポンサーや大会関係者が開会式直前から開会直後に多く滞在、
中日に向けてぼちぼち減って行き、フィギュアスケート女子から
閉会式に向けてはスポンサー関連のお客が多くなるそうです。
トリノも当日あのホテルでキャンセルが急遽出た、しかし通常の3倍の
値段がダウンタウンで囁かれていましたが、そんな事情があったのですね。


108 ：
十分な手付け金を打って、それでも運営サイドは黒字が出る
商業的な部分・・・まあ始めからないと思うしかないですよね＞空き部屋
まあ焦っても慌てても仕方がない気がする。足元を見られたりするわけで。
環境は厳しくなりそうな気配、といったところですかね。

109 ：
宿泊についてはケースバイケースがあり何から話していいか判りません。
夏季や冬季の違いや大会によって違うケースがあるのです。
手付金は組織委員会が招致が決まった時点で動きあらゆるホテルを押さえる
というところから始まるみたいです。しかしアテネの様にホテルの部屋が
無く高騰したと言われながら実際はガラガラというのがどの大会でもくり
返されるのは何故でしょうか？
組織委員会から欧米のブローカーが横流しして貰った物件を高く売りたい
というもののお客が反応しないという事が繰り返されます。
アテネのオモニアスクエアというパルテノン神殿の見える安いホテルに泊ま
ったのですが、やはり空室がかなりあるという観戦旅行者の話が多かったです。
本当はアテネもホームステイをしたかったのですが無茶苦茶な業者の値段提示
を見て馬鹿らしくなりアメリカのブローカーを当たりました。
普段39ユーロの所を200ユーロで一泊というホテルに2日間泊まったのですが割高感
は不思議と無かったです。行く6ヶ月前に確定、後にテレビ・エアコンが無料
でアップグレード、また地下鉄の分岐点になるオモニア駅から歩いて2分という
条件に他の観戦旅行者から羨ましがられました。
長野は知り合いの民宿とペンションを泊まり歩き。民宿は手が足りないから
雪かき、厨房、風呂洗いに、布団片付け、道案内ともう客ではありませんでしたw。
オーナーが競技が始まってしまえば客ほったらかしにして見に行ってしまうので。
長野は良い思い出ですね。白馬にいても競技が無い日なんか、長野市内のスケート
競技なんてまるで別の世界。温かいご飯に味噌汁、ビールに、ホットワイン
、白馬錦をチャンポンでベロンベロン。「寒いのに大変だね～ｗ」って
人を笑うと後日自分に返って来る羽目になりましたw。




110 ：
私のお勧めサイトです。
http://onotch.jp/saltlake2002/ (ソルトレイクシティ大会）
http://www.hi-ho.ne.jp/yumei/nor/past.htm (リレハンメル大会）
http://writing-sun.com/sports/olympic_index.html (アテネ大会）
http://www.shinmai.co.jp/olympic/ (長野大会）
参考に･･･。

111 ：
もう直リン出来なくなったのですね･･･。
アテネの経緯を、ソルトレイクシティが終わり次まで4年もあると思いました。
勿論スキージャンプの札幌や白馬のW杯もあるがそれだけでは物足りない･･。
次の夏季五輪は発祥地のアテネに108年ぶりに戻ると言う。どうしようか、色々
考えた末に行く事に決めました。でも見に行くとなったら全部という訳にも
行かないしどうしたものか･･。
私が子供の時に見たミュンヘン五輪（西ドイツ）のイベントで覚えているのが
陸上、バレーボール、体操･･。この中で光を放っていたのが陸上の男子100ｍ。
「そうだ！陸上の男子100ｍ決勝を見に行こう！子供の頃の夢の一つだし。
そしてシドニーのリベンジであるソフトボールが日程的に重なる、決めた！！」
というのがスタートでした。
そして休暇などを考えれば後半に絞り現地に3日という結論に達しました。
ソフトボールの決勝のチケットを持っていたけれど日本がオーストラリアに
敗れた為に急遽女子レスリングの予選と決勝の観戦になったりしましたが。
22日の陸上男子100ｍ決勝は新五輪スタジアムで行われました。画面の向こう
には（場内テレビ）女子マラソン・野口みずきとヌデレバの一騎撃ちが、
そして室伏の男子ハンマー投げの渾身の一投。炎天下の日本VS台湾の野球、
上原（巨人）が3ランで先制された時の会場のため息と台湾応援団の歓喜。
そして女子レスリングの日本女子の強さ、特に吉田沙保理の戦いはソフト
ボールの敗戦を忘れさせてくれたものでした。とにかくオーラが出ている、
決勝戦の相手のカナダの選手が攻めに来ない。
全盛期の大魔神の佐々木やヤクルトの高津の決め球の様にわかっていても対処出来ない
というタックルは相手を萎えさせる。そして日の丸掲揚と君が代斉唱･･。　
暑い最中でのパルテノンへ行ったり、ネットカフェに入り競技の情報を調べたり
ニュースを読んだとか。グリークマックやエベレストのサンドイッチ、
オープンカフェでのアイスコーヒーの味、ウェィトレスのお姉さんとの会話、
宿の主人との会話。観戦チケットのやりとりも･････。


112 ：
>>111
ギリシャってスイカ大好きなお国柄だとテレビで見たことありますがスイカ食べました？

113 ：
はい、スイカというか訳のわからん果物が多かったですが美味しかった
ですよ。
まあ、のんびりしてますよ。昼間のシェスタ（昼休み）は生活の一部です。
2～3時間あると思えばいいのだと思います。大会期間中はシンタグマ・
オモニア・アクロポリスは凄い人でしたのでお昼休みはないのじゃないの
って思いました。シンタグマ広場のカフェも終日やっていましたし。
料理の味付けは日本人に向いているんじゃないかと思いましたよ。

114 ：
スイカは一目見れば形や大小や皮の色の違いあってもスイカですから、
微妙に季節はずれだったのかもしれません。
ギリシャもシェスタの習慣あったのですね。

115 ：
ええ、昼休みに会社へ訪ねて行くと怒られるそうです、本当の話。
とにかくビルの谷間の日陰、ビル風を使ったオープンカフェなど空間を
使うのが上手です。
あとミストを使った扇風機の下にテーブルを置き、酒と食事と会話を楽しむ。
その時間がとても長い、2時間とか平気で喋りますね。

116 ：
今朝の朝日新聞朝刊にスペインのシェスタ廃止の動きとかありました。
でもシェスタ含めた１日の時間割見たら確かに昼休み長いけど夜遅くまで働いてるので、
あまりうらやましくないなと思いました。

117 ：
そうですか、アテネでもトリノでも夜が遅いという夜型社会です。
滞在先の息子の友人が平気で0時近くに訪ねて来てベルを鳴らし、テーブル
に食べ物が並ぶのだから面食らいました。
夜はしっかり寝て昼間働くという方が良いと思います。

118 ：
久しぶりに上げて見ます。
今日のスポーツ誌で野村忠宏（柔道）の記事が載っていました。量より質
で調整出来ると言い切っていました。
勝つべきして勝つ、現在の五輪のメダリストの姿ですね。勿論彼等をサポート
する物心両面の体制があっての話です。
カーリングもチーム青森になるのか、常呂になるのか、長野になるのかわかり
ませんが私も3年半後のバンクーバー五輪に応援に行きたいと思っています。
そう言えば男子チームの敦賀君どうしているんだろうか・・・。


119 ：
敦賀さんは３月の世界選手権に出てましたよ。常呂のチームで。
それにしても夏は暑いですね。

120 ：
長野のアメリカ戦の最後は忘れられませんね。この競技はトリノでもカナダ
チームのキャプテンの様に６０代でも出来るので彼にはずっと続けて欲しい
です。
ソルトレイクシティ五輪でもオリンピックスクエアのオーロラビジョンで
アメリカや日本などのカーリングの試合を放映していました。
凄い声援、アメリカだったからかもしれませんが。日本の女子はシムソンズ
が乗り切れないまま大会を戦い最後に２連勝して終わりました。
それから４年がたちそのトリノも終わりました。
冬季五輪の中でも地味な競技であるカーリングですが他の競技と違い年月
を重ねる度に強くなる、また優劣がはっきりとしているという潔さが人を
引きつけるのでしょう。
バンクーバー五輪、スピードスケート・ホッケーなど威信を掛けてカナダ
ナショナルチームは挑んで来るでしょう。国技であるカーリングは国民が
自国に金メダルを望むでしょう。その相手とギリギリの戦いが出来るのか
そうでないのか、痺れますね。日本チーム男子も女子も出て貰いたいですね。

ガードストーン ◆WZsjwgByDさんもあの雰囲気の中に身を置いてみて下さい。
チャンスがあれば日程的にもアルペンスキーやスキージャンプ、フィギュア
スケートが重なると思うので是非行ってみて下さい。
夏は暑いけれど皆シーズンオフトレーニングに励んでいます。それらに注目
するというのも五輪が最果ての目的なれどそれまでに歩む世界選手権・W杯
国内イベントや合宿などが彼等を支えています。例えばスキージャンプなど
の白馬や札幌の大倉山などへ行くと全く違うテレビカメラには見せない素の
彼等がいます。

121 ：
ジャンプは昔はすごく見ていましたねえ。やはり周辺情報が
集めにくく、場当たり的にでしかありませんでしたが。
日本勢にとって辛いルール改正以降、少し離れてしまいました。
観戦スポーツは、春夏秋冬を問わず、どのスポーツも良いところがあり、
体がいくつあっても足りません。高校野球も、F1も。
浮気症かもしれませんorz

122 ：
私は恥ずかしながら笠谷幸生さん以来のスキージャンプファンです。
長野五輪の時、長野五輪翌年の札幌大倉山W杯ジャンプの人なんて何処から出
て来たのかなんて思ったものです。
現在日本チームはトップの趨勢には着いて行けない状態ですが長い目で見つめて
行こうと思っています。
白馬はあまり良い思い出がない（寒い・中止など）ので五輪は特別何か恵まれた
のではないかと思います。札幌は永遠の五輪都市です、何回行っても胸が躍り
ます。来年札幌もノルディックスキーWMです。
冬季五輪は競技も含めてイベントや雰囲気は最高です。夏季五輪みたいに沢山
の競技がある訳ではありません。またメダルを量産出来る訳でもありません。
荒川静香という嬉しい誤算もあったが、それ以外は振るわなかった。
長野を境にリレハンメルまで何処か牧歌的だった冬季五輪がプロ化して
デジタル化をして行った時に何かが変わって行ったと思います。
日本ジャンプチームが弱くても素晴らしいトップ争いが行われる限り
会場には足を運ぶと思います。


123 ：
長野五輪の白馬には本当に沢山の観客が来ていました。特に一番「鉄板」と
言われたスキージャンプ団体戦ｋ－120は日の丸飛行隊全盛で競技開始前から
声援が飛んでいました。
もし日本チーム全体がカルガリー五輪みたいな状況だったらあんな現象は
無かったのではないでしょうか。原田や船木を知っていても岡部の戦績や
斉藤の存在を知らない人たちが沢山いました。それは良いとしても観戦
マナーや野次が酷すぎるケースが多かったので興醒め・・・。
故に海外や弱い時の方がじっくりと観戦出来るとも言えます。
トリノのスキージャンプノーマルヒルk-95決勝でアメリカのミネソタから
来た人・イギリスのロンドンから来た人と一緒に観戦しました。
両国共ノルディックスキーは強くありませんが少数派のファンだとの事。
日本は強かった事を知っていてくれて嬉しかったので話が弾みました。
また隣に座っていたのがロンドンから来た現地滞在の日本人夫婦、小さな車
でシャモニー越えで来たとの事。日本の現状とか色々喋って楽しかったです。

124 ：
シュミレーションですが冬の事も合わせて北京の五輪情報も書いて行きます。
サッカーと海洋競技（カヌー、トライアスロンなど）以外は北京でする筈な
ので色々と共通する部分が出て来ると思います。
バンクーバーは氷上競技はバンクーバー市内で、そしてスキー競技はウィスラー
で行われるので随時情報を更新したいと思います。

125 ：
バンクーバーって日本人多いみたいよ

126 ：
それは嬉しいですね、ホテルより確実に安く上がりますね。
業者でも個人でも安心出来そうです。

127 ：
バンクーバーはえーーーところじゃったーー！！

128 ：
テストです。全然書き込みありませんね。

129 ：
うざいのが居着いちゃったからな

130 ：
最近他の板が忙しいのと、順調に貯金ができてない申し訳なさで
書けない漏れがいますorz

131 ：
>>130　まあ、ちょくちょく遊びに来て下さいな。　北京行きも予定です。

132 ：
で、貯金具合はどうなの？

133 ：
>>131
冗談抜きで北京きおつけなよ

134 ：
こんなスレあったんだ
30万くらい貯めときゃバンクーバーオリンピックのツアーいけると思ってたが、無理そうだな・・・

135 ：
てかおれバンクーバーにすんでるから貯金しなくてもいい

136 ：
U-20サッカー日本代表カナダでがんばってるぜ

137 ：
行くつもりだったけど、さっちゃんがいないのでやめますた（泣）

138 ：
あげときます

139 ：
１だが、まだ生き残ってたか…

140 ：
バンクーバー行きたい

141 ：
借金がたくさん貯まった。

142 ：
バンクーバーとBankを掛けてるわけやね。

143 ：
ととのいましたぁーー

144 ：
トリノに行くのに貯金するってスレあったなw
あれも最後は荒れたけどw

145 ：
>>143
おせーよｗ

146 ：
もう終わったな

147 ：2019/10/10
ちんこ

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