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なぜ秋山は全日を立て直せてノアを立て直せなかったのか


1 ：2017/12/13 ～ 最終レス ：2018/07/22
秋山が社長になる前の全日って選手がいないわ客が来ないわ盛り上がらないわでかなり酷かったけどここまで立て直せたのは秋山の手腕だよな
なのに三沢が死んだ直後、まだ選手も残ってたノアをどうして立て直せなかったんだろう

2 ：
犬猿の仲丸藤が側にいたか否か
親愛なる大森が側にいたか否か

3 ：
仲田のせい

4 ：
なんで丸藤と犬猿かの？

5 ：
>>4
丸藤が成田の犬で秋山は成田を胡散臭いと嫌っていたから

6 ：
>>2
成田のカネにドップリ浸かってたレスラーは基本的に秋山と仲悪くなったのかな？
逆に大森は取締役員でタッグも組んでるから仲悪くないのはわかるんだけど、大森自身の功績はわかりにくいな

7 ：
小田原ﾄﾞﾝﾁｬｶ組は、成田バブルに浮かれて、反ﾄﾞﾝﾁｬｶ組の意見を全く聞き入れなかったんだろうな。

8 ：
小橋がいたからだろ
小橋がいると団体より小橋優先になってダメになるよ

9 ：
ノアは他団体・フリー・スポット選手を捨て駒としてしか使わないけど、全日はそれなりのポジションを与えてくれるし楽しく仕事させてくれる
継続的な関係を作れるからネットワークが広がる。新たなスポンサーなどもゲットできる

全日の復活の本質はそこだよ。全日ヲタは所属やヘビーの話ばかりしたがるけど
前座でたまに出てくるような連中が協力者として凄く役にたってる。秋山とノア幹部の視点の最大の違いはソコ

10 ：
なお秋山がノアでは反主流派で権力なんか全くなかったことは分かってます

11 ：
パニックじゃなかったらノアの幹部にしてたろうな。

12 ：
橋がいなくなったから

13 ：
>>11
それはないな
仲田派にいないと権力なんてもらえないから
小橋も名ばかりの重役で全く実権はなかったそうだし
だからあっさり引退させられちゃったわけで
秋山なんてなおさらだよ

14 ：
>>13
小橋も名ばかり取締役とはいえブッカーも務めてたし、言いなりなだけでそれなりの権限はあったんじゃない？
引退時期も遅すぎたというか、動けるうちに若手の格上げしてやれば良かったのにと思う

今にして思えば三沢が死んだ後危機感を持って積極的に他団体に出てたのって秋山くらいで、あとはせいぜい丸藤くらいだけど、丸藤は選手としての活躍の場を求めてって感じだった
そういう意識の違いは2人が団体の幹部になってからも良く現れてるよね

15 ：
>>5
まあ禿丸も人のこと言えないぐらい胡散臭い男だけどな

16 ：
田上があれだからな、うん

17 ：
やっと新人入ってきたのに鼓太郎をまたAJPに上げてるのがよくわからん
またノアの時みたくイジメ起こしたら辞めちゃうぞ

18 ：
低迷期に頑張ってきた他の選手を馬鹿にしてるよな
なのに秋山には噛み付かないヘタレなジュニア連中

19 ：
白石体制後にケーブルテレビ局がついて王道回帰路線で大失敗で主力離脱
インディ団体のスポンサーをしていたカーベルがスポンサーになり
インディ団体とウィンウィンな関係を築き復活
まあ自分がリスクを背負った状態で理想を追求してうまく行かなかったから
なりふり構ってされないんだろう
次の甲府大会にも武藤を呼ぶみたいだし少しでも儲けを出そうとしてる

ノアは未だに上からだろ？うまくいくわけねえｗ

20 ：
そもそも全日は立て直したと言えるの？
今の状況で

ノアと全日でそんなに差があるようには思えないんだけど

21 ：
スポンサープロレスで省エネファイトは今の所成功してるのかもしれないけど、
相変わらず地方は2列、3列の100人～300人程度で成功してるんなら凄いよなｗ
アゴアシ付きじゃないとギャラや燃料代も大変そうに見えるけど

元子さんの道場もスポンサー様が買ってくれるのか、見ものだな

22 ：
全日、ノア、W1ていまどこが一番成功してどこが一番ヤバイん？
プロ野球のゲーム差で例えてだれか教えてくれ

23 ：
小橋を社長にして
秋山、百田に任せておけばノアはこんなことになってなかった

24 ：
「元子がカネを出さなかったから」

以上！スレ終わり！

25 ：
>>23
小橋とか丸藤みたいな自己愛の塊を社長にさせたら酷いことになる
お飾りの社長だったらいいけど

26 ：
つうか王道を継承している曙はどうしてるの？

27 ：
デブで病気で死にそう

28 ：
>>20
”自称”所属選手は実質シリーズごとのフリー契約
累積債務5000万越え
配信サービス打ち切り

29 ：
全日のほうが人材不足感が強いんだよな
ベルトは戴冠歴のあるベテランで回してる印象、タッグ王座はもてあましてるし、ガオラは秋山が巻いたら意味ない気がする

30 ：
今のガオラ王座は白GHCと同じ扱いでしょ

31 ：
>>29
人材不足ではあるけど生え抜きの若手が多い分ノアより希望を感じるよ
今のノアは他団体から所属になった選手ばかりでファンが思い入れを感じにくい。その点全日は他団体を交えながらもよくバランス取れてる方だと思うよ。秋山としてはベルト巻く事で手っ取り早く若手の格上げしたいんじゃないかな？

32 ：
やる気

33 ：
元気

34 ：
潮崎

35 ：
あとは、もりしの復帰まち

36 ：
ノワを反面教師にしたってこったな

37 ：
>>31
エースの宮原が生え抜きじゃない時点で、生え抜きが多いとか何の意味もないだろ

野村や青柳ではトップには立てないだろうし

38 ：
>>37
エースのオカダが生え抜きじゃない時点で新日も終わってるなｗ

39 ：
全日は看板がでかいから加速度的に回復するだろうな
地方のプロモーターとかが興行買ってくれたり、イベントに呼ばれたり
来年の夏には地上波復活の噂もあるし武道館、ドームも直ぐそこだな

40 ：
今のまま回復しても博多みたいな客で再び衰退するんじゃね
選手もだけどスタッフも成長してほしいね

41 ：
>>31
｡うん。色んな意味でバランスが取れてるのだと思う
秋山のキャラも、武藤のような華はないけど、決して地味ではない
年齢構成も、一番の年長者が淵で、その次が秋山、大森、
その下にアラフォーが何人かいて、30代もちょっといて、生え抜き20代が多い
試合構成も前座からメインまでのチョイスが上手い
伝統を守りつつ、秋山のちょっと抜けてるところがハマったんだと思う

42 ：
秋山、立て直してなんかないだろw

倒産寸前だったケーブルテレビからの億単位の負債をカーベルが取り持っただけだし、武藤の朝鮮総連と同じくスポンサーからの呪縛と借入→三行半から逃れられないでいる。

43 ：
>>36
ドインディ上げたり無名アイドル上げたり、やってることは第二ノアだけどな
タカリイベントも前はしてたよな？
ただ、デブのヘビー級がノアより多いだけで大差はない

どちらも馬場さんの全日がやらなかった事ばかりしている

44 ：
宝島に情報売ったりしてノア潰ししてたのがむしろ秋山だろ

45 ：
そうなんだよ、やってることは大して変わってないんだよな。
ただ後楽園に関しては超満員とキャパの半分のガラガラ、その差はどこにあるんだろう。

46 ：
>>45
ウリトンポとカーベル社員でごまかしてるだけだろｗ

47 ：
>>45
全日はインディの主力を色々呼んでいるしターゲット層をオッサン世代にしているから
新日やドラゲーを観にいかない人達
ノアヲタが多少全日に鞍替えをしている
後楽園は大日やW1とか呼んでいるからそこのファンが観にいっているんだろう
あとチケットを売ってくれる選手を呼んでいる　ノサワや佐野とかカーベル伊藤笑
それと流行っている感を出している（全日が盛り返している　全日が面白いとか）
ノアはターゲット層がわからないしなんちゃってヘビー級を多くして自滅しているよね

48 ：
カーベル体制になっても年契レスラーって秋山と大森だけなんだよな。

レスラーはフリーの短期アルバイト、その成長の無さはノアと何一つ変わらない。

49 ：
カーベルの取引先の業務内容にはプロレス観戦も含まれる？

まぁ、どんな業界でもある話ですけどね

https://www.tokyo-sports.co.jp/prores/mens_prores/855925/

【全日本】社会人になって夢を実現させたカーベル伊藤は“戦う覆面社長”

【異色のルーキーたち ＧＯ ＴＯ ＴＨＥ ＦＵＴＵＲＥ】華麗な空中殺法とキレのある蹴りで全日本プロレスマットを魅了している覆面レスラーがカーベル伊藤だ。
その正体は「新車市場」「１００円レンタカー」で知られるカーベル社の伊藤一正社長（４７）だから、２度ビックリする。

　デビューは昨年１月のメキシコマット。加盟店との視察で同国を訪れた際に「サプライズプレゼント」としてルチャのリングに立った。
同年１１月１９日、後楽園ホールで開催された「カーベル大感謝祭」で国内デビュー（カーベル、曙、原学組vsゼウス、野村直矢、近藤“ド根性”洋史組）を果たし、今年は最終的に全１０試合出場を果たす。

「地方では集客率ナンバーワンレスラーです」と胸を張るように、会場には代理店や取引先の関係者が大挙して応援に集まる。
また激務の合間を縫って横浜市内の全日本道場にも通い、２２歳の青柳優馬から「受け身が違います！」と厳しい指導を受けている。
得意技はノータッチトペとフランケンシュタイナーで「（出身地）愛媛の猿と呼ばれていましたから」。

50 ：
>>46
それでも満員は事実。ノアも何でもいいから満員にして流行ってる感を出した方がいいはず。

51 ：
>>49
バトルニュースでも面白い話をしてくれている

カーベル伊藤が他のレスラーより優れているところは、集客力なので（笑）
技とかそういうのじゃないんですよね。
カーベル伊藤が出ることによってその地域の加盟店さんとかお取引さんとかにたくさん見に来ていただけるというのがね。


http://battle-news.com/?p=35456

52 ：
タダ券配りまくって集客力とか言われてもなw
なんでもちろん赤になる、会社のカネ垂れ流して。
タダ券客で客入り自己満してる幼稚なボンクラ経営。

53 ：
>>38
新日はオカダがいなくても内藤やケニーがいるし下にも有望な選手がいるから問題ないけど
全日は宮原がいないと、かなり痛いと思う

54 ：
武藤全日＋バーニングの時代が全日のピークで、秋山体制で一気に落ち込んで、ようやく上向きになりつつあるって感じだと思うんだけどな

分裂前の層の厚さは凄かった
KAIがヘビー級転向してエース候補として躍進、諏訪魔がいて真田もいて船木もいて潮崎もいて秋山もいて、完璧すぎる布陣だった
ジュニアもカズ近藤大和金丸鼓太郎青木金本稔佐藤と、これ以上ない充実

55 ：
>>52
その辺は広告宣伝費や販売促進費あたりでやってると思う
ただ本人は楽しんでても、見てる側としたらどうなんだろうな

56 ：
>>39
ロートル、戦力外、朝鮮人、知名度ゼロでどーやってやっていくんだよw

57 ：
武藤全日の頃は小島川田健介鈴木みのるTAJIRIがいたりして今思うと中々楽しかったな
あとVMのおかげで諏訪魔も輝いてたし

58 ：
>>38
YLからはじめてるし、生え抜きになるんじゃね？

59 ：
>>48
諏訪魔も役員だったけど
クビにしてから観客動員上向いたんだよな

60 ：
カーベルは必ずタッグマッチでパートナーがピンを取るパターンだから不快
たまにはシングルやってボッコボコにされて負けろよ。接待プロレス過ぎるだろアレ

61 ：
>>60
カシンにいじって欲しい

62 ：
ノアにいた頃は社長じゃなかったからじゃない？

63 ：
>>56
プ板に虫ケラクズウヨが来るなボケwww

64 ：
>>63
遅い

65 ：
>>54
ゲットワイルド、曙、ケア、ドーリング、kensoもいて本当に勿体ない
新日の対抗勢力になり得たのにな

66 ：
>>65
戦力外と死にかけと病人じゃねぇかw

67 ：
曙の王道はどうなったんだか…

68 ：
両国メイン直後、団体のエースのマイク中のガラガラ具合を見たら、とても盛り返してるとは思えない
インディーのエース集めて集客したところで、そのエースのファンが来ているだけで、全日のファンでも無ければ、そのエースが参戦しなかったら来ない連中
所詮、騙し騙しやってるに過ぎないからな

69 ：
>>66
大丈夫か？

70 ：
去年ノアの中嶋とヨネのGHC戦だったと思うけどその速報がヤフーニュースに出てて、
そのニュースの所謂ヤフコメに「ノアよりもノアを離脱した秋山全日本のほうが旧全日（三沢がいた時のノアだったかも）の流れを守ってて好感が持てる」
みたいなコメがあってみんなそのコメにいいね押してたけど、実際そうなのけ？

71 ：
つーか、後楽園ホールどのくらい埋めてるの？
新日の後楽園ホールは平日連発の微妙な入りの時でも相当入ってるしG1とかだと席ビッシリ詰めてるよ
全日が持ち直したって言うなら後楽園ホールは超満員なんだよね？

72 ：
最近はほとんど満員～超満員だね
札止めもチラホラあるし
最強タッグの決勝も平日だからどうかなと思ったら札止めだった

73 ：
>>70
昔ノワヲタがよくやってたマッチポンプな自演臭いアレだよな
ヤフコメ（世間）ではこういう意見で2chでノア批判する奴はおかしい！！
みたいなやつ、それがノアからAJPに変わっただけだろうね
オタが移動しただけでやってる事は変わらないんだし

74 ：
>>72
数字そのものが小さすぎ。

75 ：
>>73
誰のことを言ってるのかな？
ヤフコメの人達？

76 ：
今のノアはGHCも中嶋vsヨネなのか、、、
中古車販売まだやってんのかなぁ

77 ：
ノアも動き出してはいるがねぇ

78 ：
ノアはやる気を感じるレスラーが少ない
華がないレスラーばかり

79 ：
>>1
秋山にそれだけの器量が無いから。

80 ：
秋山に全権が無かったから

81 ：
足引っ張る奴が多かった
オレがオレがのレスラーばっかりだろ、ノアって

82 ：
>>81
それだと2年と持たなかったSWSの選手らと同類って事になるね。

83 ：
馬場夫妻型の統制を否定した結果の独立だからな
だから三沢も煩い事は言えなかった

84 ：
ノアレスラーも棚橋みたいに身を粉にして団体に人生を捧げるみたいな奴はおらんかったのか

85 ：
>>84
いないから今あんな風なんだろ

86 ：
>>1
ただ秋山がやる気が無かっただけ。
アルバイトみたいに言われた事だけしかやらない性格だったって事もある。

87 ：
棚橋、中邑、柴田に色々言われて何も変わらなかった潮○さんから離れたのが一番大きい

88 ：
潮崎は古巣でもなぁ
ただ淡々と試合こなしてるだけ

89 ：
到達レベルは低いけどベクトルは上向きってとこか

同じ不細工でも宮原はDDTの竹下と違って可愛いんだよな(^^)

90 ：
秋山は経営者向きな

91 ：
>>58
オカダは闘龍門出身

全日復興の要因
宮原ドーリング他選手の活躍

92 ：
>>90
自分が前に出ず、一歩引くことができるもんな

93 ：
>>91
「生え抜き」の意味が分かってないんだろうね

94 ：
>>92
それに適したアジアタッグも最大活用してるし

95 ：
ノアになった時点で社長補佐クラスになるべきだったな。
やっぱり四天王を一番間近で見て触れて
それを踏まえた客の目線も意識してたし
一番見晴らし良いポジションに立ったし

96 ：
プロレス頭も良いしそれこそ新日本での馳みたいなマッチメーカーをやらせれば良かったんだよな
少なくとも本人が最初の王者を降りた後に

97 ：
何で出来なかったの？
小橋に忖度し過ぎた？

98 ：
当時の三沢・小橋・秋山がどういう関係だったかなんだよな
三沢については面倒な団体統率に嫌気が差して早々にリング内の戦いに逃避してしまった感じだし

99 ：
秋山が仕掛けようとした世代抗争？を
三沢が乗ろうとしなかったから

・・・というのをどっかで読んだ気がする。

100 ：
ノアにはしがらみが多過ぎて、今の全日みたいに自由にできないだろ。


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