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【国際】語学力を上げたい喪女5【交流】
- 1 ：2016/08/23 〜 最終レス ：2018/09/01
- 新スレ立てた
- 2 ：
- 前スレ
【国際】語学力を上げたい喪女４【交流】
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/wmotenai/1417239110/
【国際】語学力を上げたい喪女３【交流】
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/wmotenai/1408876485/l50
【外国語は】語学力を上げたい喪女２【楽しい】
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/wmotenai/1390997272/l50
【英語】語学を上げたい喪女【仏語】
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/wmotenai/1354419287/l50
- 3 ：
- 国語力かと思った
- 4 ：
- どうしたら記憶力が良くなるんだろ。あと応用とか全く出来ない。
語学勉強はこの課題が行く手を阻む
- 5 ：
- duolingo楽しいね！
英語話者モードにするといろんな言語が選べてすごい
これで無料なところも素晴らしい
- 6 ：
- >>1
スレ立て乙です
Duolingoで遊ぶの一時期はまった
本命の言語とは別にいろんな言葉に興味があるから楽しかったけど
やっぱり文法知識が0だと厳しいね
あとNHKの語学番組をチェックするのも趣味
秋からは大幅リニューアルなんだね
スペイン語の平さん&ジンさんのコンビが楽しみ
2人とも平さんだw
- 7 ：
- ランゲージエクスチェンジをやってみようと
相手を募集してみた。
いざ返事がくると、ちゃんと教えられるか不安になって今放置中。
早く返事を書かないといけないけど…。
今日は本屋に行って、外国人用の日本語学習本を
読んでみたけど、
結構難しいね。これを英語で説明するの大変そう
- 8 ：
- スペイン語ならい始めたんだけど、どう勉強したらいいのかよくわからなくなってきた。
中学から習う英語の場合は、基礎の基礎から順番に始まってたけど
そういう感じじゃないから何がなんだかわからなくなりがち。
- 9 ：
- ずっと独学してたからskypeとかで言語交換でもしてみたいんだけど
そもそもskype自体やったことない。カメラって必要？ブスだから顔出すの抵抗あるな…
- 10 ：
- >>7
相手のレベルによるんじゃない？
マジメにやってる人ほどネイティヴだからといって
素人に文法の説明は無理だってことわかってると思うよ
>>8
10月から始まるNHKのラジオでも初めてみたら
スクールに通うのがいちばんだと思うけど
- 11 ：
- >>8
仕事先にスペイン語圏の人がよく来るからいろんな本パラパラと見たことがあったけど、順序が本によって差がありすぎない？しかも重要な外国語なのに意外と教科書少ないし。
- 12 ：
- >>10
スクール、見学に何ヵ所か行ったんだけど、初心者コースでもやはり習う順がバラバラだったんだよね。
どこのスクールがいいのか選ぶのも一苦労な感じ。
ある程度、独学してきた人をターゲットにしてるの？みたいな。
>>11
挨拶以外はみんなバラバラな感じです。
どこからやってもいいんだろうけど、頭に入りやすい方法のを探すのが大変です。
テレビ録画してみます。
ラジオはまず聞き方調べるとこからですがやってみます。
- 13 ：
- Duolingo楽しいよね
すごく協力的で親切なネイティブが多いのもいい
でも確か前はミニゲームとして単語の練習ができたんだけど無くなっちゃったのかな
- 14 ：
- Duolingoやってみたらハマったｗ何回もやり直してるけど全部クリアしたい
- 15 ：
- スペイン語楽しいぞ！ 英語の世界だけでは見えなかった地球の裏側も見れてお得な感じ！ わたしも最初はNHKのテレビで習いました。
きょうは英語圏の人と英会話する機会があったのだけど、全く話せなくて撃沈した。
ああもっとがんばろう……！
- 16 ：
- スペイン語話者は多いもんね。私は英語をやってるけど、これまで色んな人と会ったり話したりして
きて、実はスペイン語も話せるんだけど、とか母国語はスペイン語なんだけどね、って人が結構いた。
スペイン語も出来たら楽しいんだろうなって思ったわ。あと、英語を本格的にやり出すと
結局フランス語にも片足突っ込むはめになるんだよね。フランス語話せる人も多いし。
- 17 ：
- なんか日本で日本語話せない人はスペイン語圏かポルトガル語圏が多い気がする
私はロシア語やってるけど使う機会はない
- 18 ：
- そうかな？スペイン語が母国語の人はすぐに日本語覚えちゃう印象。音が似てるから。
たった一ヶ月で、癖のない日本語話したり。（発音だけで言うと、日本に20年以上住んでる
英国人より上）アメリカ人なのに妙に日本語の発音がナチュラルで上手いなと思ってたら
親がヒスパニックだったり。
- 19 ：
- でも、南米からの出稼ぎ来日の人達だったらそうかも。工場勤務とか出稼ぎ村に住んでると
日本語に触れる機会があまりないだろうし。
- 20 ：
- スペイン語、世界一周旅行してからはじめた。
ずっと英会話の方やってたんだけど、とりあえず旅行程度ならってくらいにはなったのと
中南米が好きになったからなんだけど。
ただ、スペイン語使う国で一番近いのがスペインというのがなかなか辛い。
英語の場合はグアムとかでも使えたから練習によかったんだけど。
地方都市で、スペイン語話す人もあまりいないのか出会わないし。
あと、スペイン語圏の音楽が好きになれないのでリスニング材料にも悩んでる。
- 21 ：
- 皆さん、参考書というかワークブック？みたいなのって一杯あるなかで
どうやって選んでますか？
初心者用とか中級者用とかそれぞれ色々の中から。
Amazonとかで評価見てもどれも変わらないので。
- 22 ：
- >>21
実際に見てみて色使いとかレイアウトとかしっくりきたやつがいいんじゃないかな
私はニューエクスプレスシリーズが好き
会話文があって文法説明があって練習問題で一課をしめるってのがスタンダードなようでいて意外とない気がする
基礎を固めたらその国発行の教科書を使う
- 23 ：
- ランゲージエクスチェンジとかしてる人はどうやって見つけたの？
国際交流センターみたいなところ？
結局、アウトプットがないとどうしようもないなと考え始めたので参考に教えてもらえると嬉しい
- 24 ：
- >>23
語学交流サイトやアプリは？
人の出入りが激しくてなかなか長く話せる人は見つかりにくいけど、たまにとても合う人がいるよ。
- 25 ：
- 本屋さんにあったノート特集のムック本に英語学習してる人のページがあった。
手帳特集とかでもたまにあるんだけど、人の語学学習ノートとか見るの大好き。
自分がやってない言語でも参考になる。
かわいい字できれいにまとめてる人見ると、こちらのやる気も上がるわ。
- 26 ：
- >>25
分かる最近はSNSで観てる
勇気だして自分のも公開出来るようになればモチベも上がるかもね
- 27 ：
- >>26
マウンティングうざい
- 28 ：
- >>25
それ興味ある
本のタイトルわかったら教えてもらえますか？
- 29 ：
- >>25
「夢をかなえる！私のノート術」
宝島社のe-mookでした。
- 30 ：
- >>29
ありがとう！見に行ってみます！
- 31 ：
- 参考書とかワークブックにCD付きがあるけど、
使っていますか？
スマホに入れてみたけど、参考書を見ながら音読したりするのが効果的なのかな？
こういうCDを使っての勉強ってしたことなくて、どう使うのが効率的なのか
知りたい。
- 32 ：
- 使ってるよ
音声と同時にテキスト読み上げたりしてる
- 33 ：
- 電車でぼんやり聞いてる
- 34 ：
- 私はそれで音読の癖がついた。それと、思考する時に音読っぽく言語で思考するようになってしまった。
以前は、読むのも考えるのも視覚だけ使ってやってたから早かったけど・・
- 35 ：
- >>31
会話文になってる教材が好きなんだけど
1会話の内容がだいたい把握できるまで聞く
2テキストを見ながら確認
3テキストを見ながら音読
4テキストから目を離して音声のまねして発音（シャドウイング）
って段階を踏んでる
NHKの「語学プレイヤー」ってアプリがおすすめ
音速変換・区間リピートができてリスニング訓練にうってつけ
- 36 ：
- 電車の中とかに何度も何度も会話文聞いて、後で教科書見て「へー、こう言ってたのか…」っていうのを延々繰り返してる。
耳から記憶した単語って意外と忘れないもんだ
- 37 ：
- 私も34と同じである程度聞いて耳を慣らしてる
家事とか車の運転中に
最初は音声聞きながらテキスト読んでってやってたけど
疲れて続かなかった
ラジオ英会話で聞いたフレーズを、エレンの部屋で実際に使ってる
芸能人がいて、それ聞き取れたときはちょっと感動した
- 38 ：
- 勉強する必要があるのは英語なのに、広東語の勉強がすごく楽しい
北京語と全然違うんだね
- 39 ：
- ラジオではなく、NHKのテレビで勉強してる。
これをスマホで音だけ落としたいと思ってたんだけど調べたら大変そうだったorz
勉強しやすくなるだけに残念だわ。
- 40 ：
- >>39
ポッドキャストじゃダメかな？
- 41 ：
- >>40
英語は色々あるんだけど、イタリア語とスペイン語は初心者でも行けそうなのが少なかったです。
- 42 ：
- NHKのテレビは娯楽番組くらいの位置付けだと思っておいたほうがいい
- 43 ：
- 本当に語学力を身に付けたいなら、その国の言語で教わらないと身に付かないもんね
- 44 ：
- 1ヶ月前後の留学って言うのかな？
現地の語学学校行ってこようかと思ってるんだけど、経験ある方いますか？
- 45 ：
- >>44
かなり前だけど3週間くらい行きました
- 46 ：
- 国内の短期英語合宿に興味あるけど、
他の参加者がうぇーい系ばっかりだったら辛そうだなと思ってるw
- 47 ：
- >>45
どのくらいのレベルでいきましたか？
知り合いの女性が初心者レベルの頃から毎年行ってて、それで上達早くなったと言ってたので気になってて。
とりあえず初心者本はクリアしてるレベルで会話も旅行くらいならって感じです。
- 48 ：
- 一切話せなかったけどタイに３ヶ月行ったよ
意思疏通がとれないから必死になるしよかったよ！
- 49 ：
- >>47
同じくらいかなあ？
初心者向けの本（現地発刊）を教室に通ってみっちりやったけど半年以上何にもやらないでいろいろ忘れ気味って状態で行った
毎年行けたらいいよねえ…
でも帰国してから何にもやらなければあっという間に忘れるし
その人は次に行く一年間コツコツがんばってるからこそ上達したんじゃない？
結局心構えだと思う
会社辞めてまでしてきたのに空気扱いされてる人も少なからずいたしね
- 50 ：
- >>49
とりあえず、今年はもう無理なので来年から年1か年2で行けたらなと思ってます。
それまではこっちでレッスンですね。
英語ももう少し話せた方がいいかなーと習い始めたとこなので
語学で一日が回ってるよ。
- 51 ：
- >>48
タイ語ってすごいね。
あの文字が特に難易度高そう。
- 52 ：
- ロシア語やってる人キーボードはどっち使ってる？
iPhoneだとphoneticキーボードがなくて困ってる…やっぱ標準のに慣れたほうが楽なのかな
- 53 ：
- >>52
標準でやってるよ。
困るのはパソコン。キーボードに貼るシール買おうかな
- 54 ：
- >>53
ありがとうやっぱそうだよね
慣れるように努力するよ
- 55 ：
- 語学力上げ
- 56 ：
- 英検1級と仏検2級受ける！
絶対合格したい。
- 57 ：
- すごいなー
他の勉強してると英語やる余裕ないや
- 58 ：
- スクール通ってるけどみんな独学してきた人ばっかりでツラい
初心者おkって「独学してきた初心者おk」って意味かよ
別の曜日にすりゃ良かった
- 59 ：
- >>58
今からでも遅くない
辞書ひく毎日
- 60 ：
- とにかく語彙数で他人に勝て
- 61 ：
- こんなスレがあったのか・・・
今年の春からスクールに通ってるんだけど
なかなか覚えられなくて授業にも付いていけず
モチベーション保つの大変になってきた
平日は仕事でいっぱいいっぱいだし、どうすればいいのやら
自分の時間の使い方が下手なんだなと実感する
- 62 ：
- >>61
授業は休日？
授業の内容が覚えられないならその日のうちに小さいノートとかにまとめ直して
次の授業までにことあるごとに見返したりしてはどうかな？
クラスに通い始める時ってそれなりに強い決意があったと思うし
クラスについて調べたりいざ手続きするのにエネルギー使ったと思うから諦めるのはもったいないよ！
がんばって！
- 63 ：
- >>61
雑念が思い浮かんだら、今勉強している言語に置き換えてみる
- 64 ：
- 新しい単語を覚えることをを趣味にすればいい
日本語で生活・仕事している以上、無理は言わない
覚えるのは単語だけでいい
- 65 ：
- ワーォ！ナイスアイディーア！
- 66 ：
- 57や60が、どの言語習得中か知らないけれど、要はルー大柴のようになればいいという事
- 67 ：
- 現地の客からクレーム来た・・
私の英会話力が低すぎだとさ
めちゃくちゃへこむ
会話習いに行かないと
- 68 ：
- どんまいどんまい
- 69 ：
- 現地って？
>>67は海外で働いてるの？
- 70 ：
- >>61
私は授業では100均の小さめノートに書きなぐり、それを帰宅後好きなノートにまとめ直してる。
見直し用というか。
さらに、持ってるテキストや参考書みたいな本に出てることも書き加えたり。
何回も書くことで覚えるタイプなのか、単語やわかりにくかった文法の基礎が覚えやすくなった。
- 71 ：
- 60ですがアドバイスありがとう
>>62
授業は休日に90分みっちりです
ミニノートは同じクラスの人がやってるのをマネして
少し前からやり始めたんだけど、おさらいになるしいいね
>>63 >>64
それもよさそうだね、今日から早速実践するわ
夢の中では二か国語ペラペラなんだけどなあｗ
- 72 ：
- リロッてなかった
69さんのやり方も参考にさせてもらいます
社会人になって１０年以上経つし、勉強の仕方とかすっかり忘れてしまってた
でもこうやってあれこれやってると楽しくて時間を忘れるよ
- 73 ：
- 高校から英語苦手で大学卒業まで来てしまった
自信つけたいと思ってTOEICに再挑戦しようと思ってる
二年前初めて受けて510点でも英語勉強してないからbridgeから受けようと思う
英語力＝TOEICではないけどセンターの点数で高校の英語教師にボロクソ言われた身としてはスコア伸ばして
自分を認められればきっと楽しくなるって信じてる
あれもこれもは欲張りだけど二外の中国語もいつか頑張りたい
- 74 ：
- 皆が言ってるスクールっていうのは英会話教室ってことですか？
- 75 ：
- >>74
何を勉強してるかによるんじゃない？
英語なら英会話だろうし。
あ、TOEIC対策の教室に通ってる人もいるかな。
私は別の語学だけど会話と試験対策両方通ってる。
- 76 ：
- >>75
そうかそうだよね。英語メインで考えてしまってた。
二つも通ってるなんてすごいね！試験頑張ってね
私最近英語の勉強はじめることにしからここのみんなすごく参考になる
- 77 ：
- >>69
日本で働いてるけどお客は各国にいるので、電話でやり取りしてる。
同じアジア人にボロクソ言われてしまった・・
>>68ありがとね
- 78 ：
- 大好きな映画を繰り返し観て､便利なフレーズ覚えるの楽しい
- 79 ：
- >>78
私はそれで英会話かなり上達した。
でも、今勉強してる言語の映画やドラマ、音楽は全くはまれず。
好きな映画とかある人が羨ましいよ。
- 80 ：
- なんか軽自動車にぶつかって飛ばされた被害者みたいに
- 81 ：
- 張り手空振りからのコレ
でもみんなアミたんに怪我させないように気を遣ってるのがわかる
- 82 ：
- 誤爆しまくった
ごめんなさい
- 83 ：
- >>79
好きな監督がいるんだけど
日本未公開作品が多くて現地でDVD買ってきた
いつか見るのが夢なんだけどそんな日が来るとは思えない…
聞き取りができなくてねえ…
- 84 ：
- >>83
字幕ついてないの？
あとは台本ぐぐってみるとかネイティブに音声書きだしを頼んでみるとか
聞き取れるようになってから見たいという気持ちは分かるけど好きなものを活用しないのはもったいない気がするな
- 85 ：
- >>83
流してるだけで結構耳につくっていうか聞き取りできるようになるよ。
結構拾える単語が増えて、そのうち文法でわかるようになるっていうか。
ほかの勉強とか作業中流しておくだけでもいいと思う。
- 86 ：
- 仕事で上海から来た中国人と話すのに英語を使ってるんだけど、その人めちゃくちゃ喋るのうまい。
ものすごく語彙が多いわけでもないし、文法も時々間違うんだけど
日常会話によく出る表現や慣用句などをきちんと抑えてるから、全体的にすごくナチュラル。
留学経験ないらしいけど、性格的にもとにかくよく喋るので、それでおのずと上達したらしい。
やっぱりスピーキングの肝は、物怖じせず喋りまくることだと痛感したよ…
- 87 ：
- そもそも中国語の語順はＳＶＯＣタイプだから
細かい文法の精度気にしないなら単語を１対１で訳して並べれば
自然に通じる文章になるからじゃないの？
日本人だと同じやり方したら通じる文章にならないが
- 88 ：
- 今までモテなくたってかまいません
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↓のサイトなら必ず見つかります
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- 89 ：
- メルパラ
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PCマックス
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http://www.urlonline.ru/oT
- 90 ：
- >>84
>>85
実はまだ開けてもない
PCでみなきゃいけないのがめんどうなのもあって
せっかくだから見てみようかなって気になった
ありがとう
- 91 ：
- 英語の勉強を始めたころ、ネイティブの会話で展望台をmultiple？？と聞こえて、
なぜmultiple・・・と思いつつ、2年ほどたった今、
普通にobservatoryに聞こえる
耳（というか脳）どうなってんだ・・・
- 92 ：
- 親が外国人なんだけどそっちの言語はサッパリだった
ちょっと思うことあって勉強し始めたんだけどまったく上達しなくてﾜﾛｽ
二か国語で育ててほしかった・・・
>>91
耳が慣れてきたんだろうね
聴き取りができてきたら発音もよくなるっていうし自分も頑張ろう
- 93 ：
- 英語の勉強1からはじめようと思うんだけど最初はとりあえず単語からはじめればいいかな？文法も全然わからない中学生以下な感じなんだけど突然英語勉強したいと覚醒したから頑張ろうと思う
- 94 ：
- 英語の方が何かと潰しが利くとは分かってる、分かってるんだ
- 95 ：
- >>93
単語を黙々と覚えるのが辛い年齢なら、日常の日本語(単語)を英語に置き換えて行く方法がオススメ
最初は名詞、それから形容詞、動詞、副詞、慣れて来たら全部一緒に
- 96 ：
- >>93
初級文法もあやしいならまずは単語というより
まずは基礎文法をかためつつ単語じゃないかなあ
- 97 ：
- >>95
覚える順番教えてくれてありがとう。その順番をノートの一番最初に書いたので実行します。
>>96
初級文法かなり怪しいw基礎文法固めるのが大切なのか。すごく参考になりましたありがとう！
なんかすごく漲ってきたよ。これから本屋行ってテキスト見て買ってきます。
- 98 ：
- >>97
私が単語を地道に覚えるのが苦手っていうのもあるけどね
学習方法やテキストの向き不向きってあるし
自分にあった学習方法を見つけるまでにも何度も挫折しそうになるかもしれない
外国語学習ってほんとに地道だけど
少しでもわかるようになれば確実にその分世界が広がって楽しいこともいっぱいあるからがんばってね！
- 99 ：
- >>92
知り合いの国際結婚家庭の子は
お父さんと話すときはお父さんの母国語、お母さんと話すときはお母さんの母国語というルールを徹底してバイリンガルになった
子供がルール違反をすると「あなたの言っていることがわからないから◯語で言い直して」という対応で厳しいなぁと思ったわ
でも大人の外国語学習でも同じことをすればいいのか
- 100 ：
- 転職したいしレベルチェックも兼ねて今日久しぶりにTOEIC受けた
学生以来だった。
全然事前準備せず受けてしまったけど、2時間集中するってところから改善の余地がありそう。
今日の出来は期待できない＆
自己ベスト更新して履歴書に書きたいので、12月にも受けようと思う。
speaking/writingも今年中に初めて受けてみよ。
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