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気軽にポータブルヘッドホンアンプを楽しもうpt.45


1 :2017/12/09 〜 最終レス :
ポータブルヘッドホンアンプを使って音楽を楽しむ人たちのスレです。
入門機から高級機まで幅広く、音楽を楽しんでいる人たちとの情報交換の場です。
DAPやスマホとバッテリー搭載のポタアンの組み合わせを基本としますが、それ以外でも歩きながら使える物ならOKです。
初心者歓迎、気軽にポタアンを楽しみたいと思っている方、ぜひどうぞ。

注意!
※荒らし、AAはスルーで 。
※他人の機器、使い方をけなさない。
※音楽嗜好はひとそれぞれ。否定しないようにしよう。
※否定的な書き込みは根拠を示しましょう。

★次スレは出来るだけ>>990を踏んだ人が立てて下さいな★
☆立てられない人は>>990踏まないように注意汁☆

前スレ
気軽にポータブルヘッドホンアンプを楽しもうpt.43 [無断転載禁止](c)2ch.sc
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/wm/1480172583/
気軽にポータブルヘッドホンアンプを楽しもうpt.44
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wm/1492664677/

2 :


3 :
おつおつ
ここは即死ないのね?

4 :
>>3
即死させんように気をつければいいだけ

5 :
5

6 :
6

7 :
7

8 :
8

9 :
9

10 :
10

11 :
11

12 :
12

13 :
13

14 :
14

15 :
15

16 :
ある程度の音質確保しようと思ったらソニーのPHA程度の厚みは必要だよね。
そうすると気軽じゃなくなっちゃう。

17 :
16

18 :
18

19 :
19

20 :
20

21 :
DACAMP L1のバランス出力良いね
CL1 Ceramicで視聴した時は高音よりで微妙だったけどバランス変換プラグで愛用してるイヤホン使ったら変わった

22 :
http://fast-uploader.com/transfer/7068466021845.JPG

23 :
Ahr192とHA200どっちが音いいのかな?

24 :
>>23
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wm/1512823580/5

25 :
>>24
どっちが次スレなのかわからなかったわけだが

26 :
>>25
とりあえずこっち。

27 :
CL1 Ceramicと今度JVCから発売されるSOLIDEGE 01 inner HA-FD01
どちらがいいかな

どちらも高解像度イヤホンぽいけど・・・

28 :
USB接続するとポタアンにスマホのバッテリーが物凄い勢いで吸れるんですが対策ありますか?

29 :
>>28
ググると中の端子のひとつをセロテープで塞ぐとか載ってるけど、面倒くさいと思うので俺はこれを使ってます
これなら電源を吸われずに使えると思います
自分のスマホ、あるいはdp-x1aとha-2seで繋いでちゃんと作動してます
コードの長さは短いやつもあるから調べてみてね
安いしお手軽ですよ

アイネックス USBホストケーブル Micro-B - Micro-B 左右L型 16cm USB-139A https://www.amazon.co.jp/dp/B00X5M49C0/ref=cm_sw_r_cp_apa_sSfmAbQ7TZX85

30 :
>>27
Solidedge 01はまともなアンプ通さないと使いもんにならんぞ

31 :
>>30
CL1も同じく

32 :
HA-2SE買ってみたがなにこれ音スカスカで全然良くないじゃん
なんでこんなの評価されてるんだ?

33 :
>>32
アナログアンプは電源部のコンデンサーが命なのに
あんなペラい筐体でいいコンデンサー積める訳がない。

34 :
>>32
何と比較してどう評価されてるのか
自分は何とどう比較しているのか
これ確認した方がいいよ

35 :
>>32
ムム、購入しようと画策中だったが
そういう感想もあるのか
どうしようかな

36 :
>>33
ですよねー(^^;)
デザインが良いからそういう点で評価されてるのかも

>>35
USB接続で泥とiPhoneに繋いでみたけど定期的にプチッと言うデジタルノイズが入る
ラインだと問題ないけどUSB接続する気ならやめたほうがいいかも
デザインは良いけどそれ以外が残念すぎる

37 :
HA-2SEに音質を期待してはいけない(戒め)

38 :
HA-2SEは3段運用のDAC&モバイルバッテリーとして使いましょう

39 :
GND分離接続で聴いてみた?
また評価が変わるかも

40 :
エレコムのアレを買ってZS5をつないだらスッゲエ高音ノイズが入るんだけどみんなノイズ対策して使ってんの?
pcもスマホもダメだわ

41 :
ポタアンとDAPの間に入れる布みたいなやつってどこで買える?
そもそもあれって名前何?

42 :
布みたいなやつ?

43 :
布というのがどんなもんかよくわからんが、
ポタぴたシートの類ならヨドバシとかビックとかの家電量販店でも売ってる

44 :
コトコトスープみたいな名前だな

45 :
オレはシリコン系やゴム系の薄いシートを挟んでる
ハンズやホームセンターで100円台で売ってるし切るのも簡単

それにしてもシリコンバンドって販売されなくなったな
みんなはポタアン付属のやつでしっくりとめられてる?

46 :
https://www.amazon.co.jp/dp/B06ZYCVS75
https://www.amazon.co.jp/dp/B00ZLPJ10Y

こういうクリップタイプの車載スマホホルダー買って、クリップの部分だけ切り出してなめらかに表面加工して、
ホットボンドでポタアンに貼り付ける。こんなしっかりしたやつじゃなくて100円ショップで売ってる奴の方が
加工しやすい。

47 :
地震対策グッズとして売ってる粘着シートがいいよ
北川工業の2mm厚のが使い易い

48 :
>>40
エレコムのあれ付属のCH2000単独で俺のDAP直差しで聴くと高音刺さるんだけど、エレコムのあれ中に挟むと綺麗な高音が出る
ノイズとか出ないけどな
不良品じゃね?

49 :
夜中に目が覚めたので書き込みます。

ポタ3段で運営していますが、積み重ねるだけが持ち運びに適しているとは思いません
https://i.imgur.com/Ip8JtiX.jpg

家中で使用していて上記運用がすこぶる快適だと気づきました。
コード類は後ろに収納がついているのでまとめられる点がOK

現在、ゴムバンドに車内使用で持ち運びを簡素化するために
100均のA4サイズのファスナー袋(布地)とファスナーとiphon防水(dap操作部)を
組み合わせて作成しかばんにつめて持ち運んでいますw

50 :
自分はipadで音ゲーもするのでdapよりは使い勝手のいいポタアン派です。
ポタアンでも、どでかいifi idsd microをDACとして使用しており
更にアナログポタアンを使用した3段構成なので持ち運びに工夫しています。
https://i.imgur.com/Ip8JtiX.jpg

家中以外で外に持ち出す際、面倒なので100均のA4ファスナケースの布地と
ファスナー、iphone用防水ケースの透明な部分(dap操作用)を使用して
オリジナルケースを作成しちゃいましたw
(コード類はゴム収納の裏にあるポケットに全部入れていますw)

51 :
>>50
マルチうざい

52 :
P90SDがT1 2ndをかなりちゃんと鳴らせるんで驚いてる
コイツ駆動力凄い

53 :
>>52
本家A2と比べてどう?

54 :
いや、A2はまだ聞いたことないw
けど、UD503を100とするなら70くらいは鳴らせてるイメージ
今は2万そこそこまで値段がダダ落ちしてるからヘッドホン用途ならコスパは半端ないかも

55 :
>>42-45
言葉足らずでした
DACAMP L1を使っていた時にポタアンとプレーヤーの間に入れるクロスみたいなのが付いていて傷付かないので重宝していたのですがこいうのって一般では売っていないんでしょうか?
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/u/ultimaudio/20170403/20170403145435.jpg

56 :
>>55
メガネ拭き使えば?

57 :
やっぱりそういうのしかないんですね
切って使います

58 :
カメラのレンズ拭き用のは結構ピンキリで似たようなのがある気がする
新宿ヨドバシのカメラ館とかは結構種類豊富にあると思う

59 :
>>57
メガネ拭きかカメラのレンズ拭きだな

60 :
100均で売ってる滑り止めシートみたいな奴を切って使ってるな
車のダッシュボード用だったかな
片面がシボ細工してあるんでそっちを外側にしたら下品にテカらない

61 :
手芸屋さんに入る抵抗がなければ、
好きな色のフェルト生地を買ってきて
切って使うのも手だな
一手間加えれば自分だけのシートにもできそうだ

62 :
>>56
スタイラスクリーナーにもなる

63 :
で、カンチレバー折ると⤵︎

64 :
RHAのCl1買ったからDacamp L1も買ってみたけど駆動力すごいね。
初ポタアンなんだけどポタアンなめてました。
HD800が、録音ボリューム低めのクラシックでも余裕で鳴って少し驚いた。
Cl1の150Ω程度じゃgain low固定でボリュームもせいぜい2前後。
BeyerのT1でも買わない限りgain highなんて使う機会無いかも。

ところでDacamp、機器を繋いでから再生始めるまで、アンバランスでもバランスでもノイズがずーっと鳴ってるのは仕様なのかな?
ホワイトノイズ的なシャー音じゃなくてピーとかブーンて感じのノイズ。
いったん再生始めたら消えるし、その後は接続機器の電源落とすまでは聞こえなくなるから、まぁいいんだけどね。
他のDacamp所持者の皆さんの個体はどうですか?

65 :
L1のあのノイズ、音量上げたらデカくなるし改善策が見出せない。
ノイズ対策を施したSEかL2早く出ないかねー

66 :
ベンチャークラフトはまだ生きてるのか

67 :
>>64
iEMatchやZY-001使おう

68 :
SONYのPHA-2Aの購入を検討しているのですが皆様のこの機種の評価はどのようなものなのでしょうか

69 :
ポタアンとしてはまあまあ普通に良い音でだけど4.4mmのバランスが使えるという意味では唯一無二、だけどPHA-3ともWM1A、WM1Zとかとも音の傾向が違う

70 :
新規格は発表から2年後ぐらいから本格的に製品が出てくるイメージなんだけど、4.4mmバランスは来年普及するんだろうか

71 :
ゼンハイザーやアコースティックリサーチが4.4mmを採用し始めたし来年は増えて来るかもね
そういやTEACも据え置きで採用したな

72 :
据置には良いんだろうけどポータブルだとしばらく2.5と併用じゃないかな

73 :
HIFIMANも来年4.4出す

74 :
将来的に機器間の接続考えたらGND取れる4.4は強い

75 :
>>73
あれって4.4mm搭載だったんか絶対買うわ

76 :
初心者です。
usbポートがあるスマホならポタアンつなげられるのですか?
もしつなげられるなら3万くらいでおすすめありますか?
walkmanAシリーズより良い音が聴けるならうれしいです。

77 :
Aシリーズをポタアンにデジタル接続じゃダメなの?

78 :
a17なんでsony製品じゃないとデジタル接続できないみたいです。

79 :
>>78
WMC-NWH10を使えば接続できる

80 :
独自端子はめんどくさいが、Aシリーズにも普通にソニー以外のポタアンつかえるよ。

https://i.imgur.com/9VjaNaa.jpg

81 :
ほんまにソニーはそれがいつまでも糞すぎる

82 :
>>79
>>80
そうなんですね。WMC-NWH10検討してみます。
ZX300スレで大抵のポタアンならZX300の音質は上回る
というようなレスをみたのですが、安くてそのレベルのポタアン
の候補ありますか?
スマホでも使えたらなお良いです。

83 :
DACAMP L1使ってるが手持ちのNW-WM1Aよりは上

84 :
>>82
P90SDやXD-05あたりを試してみたら?
Micro iDSDのBLはカッコいいぞ

85 :
P90SDとZX300持ってるけど、P90SDとiPhoneの組み合わせの方が圧倒的に音はいいよ
ただ取り回しとかバッテリーの持ちとか操作性とかも含めると外で常用するのはZX300になるけど

86 :
>>83
マジですかそれはすごいですね。
でもちょっと高いなー。 
>>84
>>85
P90SDもすごいですね。これかなー。
もう少しスリムなHA-2SEとかもかっこよくて気になりますが。
FiiO A5は音質的にはさすがに安すぎかな。

87 :
HA-2SEだけはやめとけ

88 :
P90SDが俺の自作ポータブルHPAと比べてどうなのか地味に気になるな。
ES9023+オペアン+ダイアモンドバッファなんだけど。

89 :
そんなんカタログスペックだけで判断できんだろ

90 :
>>85
アンバランス同士なら疑問の余地もないな。ZX300アンバランス音悪いもんな。

91 :
pha-2aほしいんす

92 :
魅力はなんだ?>PHA-2A

93 :
>>88
自作のゴミとメーカー品を一緒にしたら可哀想

94 :
>>92
平凡なポタアンだけど4.4mm接続できる

95 :
USB再生と同時にUSB給電もできるのってHA-2以外にない?
USB-DAC機能のあるDAPでも可

96 :
>>95
HA-P5

97 :
>>82
A10を使いまわす予定で決定したならいいけど
スマホはスマホでメリットがあるよ

使える条件はスマホがUSBホスト機能に対応していて且つUAC(USB AUDIO CLASS)という
規格に対応している事

アプリの機能だけど
DSDをDoPでネイティブで出せる
アップサンプリング機能
リアルタイムDSD変換
bitperfcet出力機能等

一部は最新Walkmanなら対応してるけどね

98 :
>>97
アドバイスありがとうございます
このスレは親切な人が多いなー。

今のスマホはandroid7なのでUSB AUDIO CLASS規格に対応してそうですが・・・
アプリは後でいろいろダウンロードできますよね?
アプリのおすすめがあれば教えてください。できればフリーソフトで。
個人的にはスマホでP90SD使いたいと思ってます。

99 :
ウォークマンNW-A16のジャックとバッテリが限界近いので、DAP買わずにスマホに統合しようと考えてる。
考えてるのはNEXUMのAQUAとGGMMのA1。TYPE-Cなのであまり選択肢がない。

さすがにスマホの音はショボすぎたので安いOTGのを、と思ったんだけど、この手のウォークマンAシリーズくらいの音は出るのかな?
そんなに音に強いこだわりがあるわけではないので、最低限の予算である程度よくなれば、くらいだけれど。
別途イヤホンは1万円くらいでなにか探す予定。

100 :
イヤホンに3万かけた方が満足すると思うよ

101 :
安くなってるA35の市場在庫か中古を買えばいいのに

102 :
>>100
いま使ってるイヤホンでA16よりよろしくない感じだったので、出てくる音の改善が必要だな、と。

>>101
それも考えたけど、汎用性なさ過ぎなWM-Portと、けっこう壊れやすいMicroUSBを排除して、コネクタをできるだけType-Cに1本化したくなったんだ。

103 :
>>98
OSバージョン新しくても
エントリークラスの機種は対応してないのが多い
たとえばHuaweiのliteとついてる機種なんかだと駄目

大手キャリアの最新ハイエンドなら大抵OK

フリーソフトは駄目なのが多い
定番アプリは
USB Audio Player Pro
HF Player
Ne Player等

104 :
>>103
おれDACがエレコムのあれだったんで、USB Audio Player Pro一択だったな
音量調節が大雑把なエレコムのあれを唯一カバー出来るんだよね、音も良いし
ただ3年前の俺のスマホだとフリーズしまくりだったけどw

105 :
>>103
androidでNeplayerだけはやめた方がいいと思う
音はそこそこ良いけど、IOS版に比べて機能がショボ過ぎる
これでIOSと同額の¥1,800は暴動もの

106 :
NeはALAC再生できない
USB〜PROは音が眠たい
結果HFだけ使っているけど、他にいいのあれば俺も知りたい

107 :
hibyは?

108 :
moraからも曲買うからNe使うしかない

109 :
>>107
あり。胡散臭くて避けてたんだけどインスコしてみた
ん、何故か1曲終るとDACを見失なって音が出なくなるんだけど…
低音が出ている…のかな?もうちょっと試してみるわ

110 :
>>107
音はバカに出来ないよ
有料アプリと十分渡り合える
俺のはDACが切れる事なく普通に動くな
ただ、文字化けは結構ある

111 :
microDSD使ってるのにiEMatch買っちゃった…

112 :
RATOC REX- KEB03がアキバヨドバシで昨日、処分特価で1万円と凄く安く売っていたので、買って使わなくなったiPhone6sを合体させてDAP化したんだけど…音は物凄く良いが、音質的にZX300より上なのかな?

KEB03って、実際どぉーなの?

113 :
ポタアンって流行りじゃないんやねえ・・・1万ってエグいなバナナの叩き売りですやん。。

114 :
バナナの叩き売りってなんだ?ってググったらタメニナッタ

115 :
高出力のDAPが増えてきたからね
これからさらにポタアンは下火になっていくかと

116 :
>>112
音はいいよ
バランスにすると尚良
汎用性の無いジャックだから評価イマイチだけど

117 :
KEB03は、AKの2.5mmバランスとソニー系のバランスが使えるみたいです。

118 :
>>112
梅淀でも値段合わせてくれて買えたわ
情報サンクス

ポイントも980付くから実質でいいなら
9000円切りだな
この値段で買えるポタアンの中なら最高音質だろ

他店淀でもいけそうだから淀が近くにある人は
この値段で確保出来るかも

119 :
これか
http://www.yodobashi.com/ec/product/stock/100000001002680612/

120 :
すげーなw
RATOCも新設計に刷新されるのかな
良く出来たアンプだけど流石にちと古いしな

121 :
オーディオはディスコン予定機や店頭在庫が多くある場合などに
一気に値下がりする傾向があるからね

RATOCはパソコンオーディオメーカーとして有名だが
一般人にはイマイチ知名度がないからね

前機種も確か最終的に1万くらいまで値下がりしスレで
祭り状態になった記憶があるね

es9018k2mのdac搭載で1万未満ならコスパはめちゃくちゃいいと思うw

122 :
>>112
ありがとう
梅淀で取り置きできました。
最後の一台とは行ってましたけど。
ウォークマンと接続するとバッテリー消費が激しいって事だったから、検討はしてたけど、この値段だったらいいかな。

123 :
KEB02なら持ってるけど、そっから想像する限りZX300超えは…どおかなぁ?

124 :
>>123
KEB02と03では、アンプ出力とか結構スペックが違う?らしいです。

125 :
ZX300とKEB03両方持ってるけど音の傾向が
違いすぎて優劣は難しいな

聴き疲れしない滑らかな音なのは
ZX300だから個人的な好みとしてはこちらだけど
シャープな音が好きな人はKEB03のがいいかも

KEB03はフルバランスであることを強く訴求
してる通りバランスでの接続での利用を前提とした
チューニングになってるようだから
買った人は絶対にバランスで聴くべき

126 :
>>99だけど、ちょっと安くなっていたのでNEXUMのAQUA買ってみた。
音はスマホ本体のイヤホンジャックに比べて格段に良くなる。ボヤッとした感じの音がシャッキリする感じ。
すっかりヘタってるNW-A16と遜色ないくらいにはなった。ってか、スマホだとプレイヤーでずいぶん音が違うんだね。

PCに接続してファームをアップしないとAQUAの音量ボタンが効かない。アップしてもHF Player、海貝音楽では再生/停止ボタンは効かない。
音にそこまでこだわりがあるって人でなければ、このくらいのでもいいかも、という感じのもの。

127 :
>>126
自分もA1の方持ってるどっちもGGMM販売製品で
説明見るとガワが違うだけで同じ物っぽいね

使われてるDAC、アンプであるWM8533自体が
最新ハイエンドスマホのオーディオチップである
QualcommのAqstic WCD9341よりはるかに低い特性
だってのもあるだろうけど
Xperia XZ PremiumやGalaxy S8と比べると
ホワイトノイズや音の分離感はかなり悪い

ただ、Xperia Z1やHuawei Nova liteよりは良い
古めのスマホやミドルクラス以下のスマホだったら
試す価値ありという印象
GranbeatやLG V30+クラスだと逆に大幅に音質が下がる…
スマホと言っても音質は千差万別だよ

Benesonusというメーカーがかなり素性の良い
チップ構成で似た製品を出してるから
今はこっちが気になる

128 :
>>118
今日梅ヨド行ったけど駄目だったわ

ヨドバシコムの店舗取り置き価格の違い見せようと思ったら、もう完売になってたしね

129 :
>>128
まぁ122の段階で梅淀最後の1台とかかれてるし

130 :
>>127
スマホはMoto Z Playで音にこだわったのではないし、費用対効果は得られそうだな、くらいですね。
Xperiaの購入も考えたけれど、安くはないしMoto Z Playは手放せない理由があるので2台持ちは避けてUSB-DACに収まりました。

BenesonusのSFOGATO-1かな? ESS9018K2Mと9602Qって、DAPやポタアンにも使われてたりするチップですね。
アマゾンで買えるみたいだし、TypeCのもあるし、ちょっと良さそう。
いまはひとつ買ったばかりなので、アマゾンとかでレビューが出るのを見つつ、そのうち考えようかな。

131 :
dapと比べて機能はないけど電源面で優位な部分があるから
音質はいいよ

132 :
RATOCはKEB01AKは持ってた事あるけど出力が弱すぎるのと電源オフ時のお洩らしが酷すぎた

133 :
>>130
127だけど結局Benesonus SFOGATO-1買ったみた
予想していたよりもかなり良い

これ系のケーブル一体型バスパワーDACは
ノイズ対策がいい加減でホワイトノイズが
気になるものが多いけど全く気にならない

解像感の高いキレのある音作りで低域の量も十分
でも下品なドンシャリじゃない

これ聴いたあとGGMM A1を聴くとスカスカに
感じる

Walkman A30や上で出てる同じES9018K2Mの
KEB03よりさらに低ノイズで好みの音だった

あと気になるのは物理的な耐久性だな
どれくらい持つか…

134 :
>>133
130だけども、良さそうな感じだね。いまはAQUA買ったばかりだから、次買うときはそっち買おうかな。
耐久性もだけど、ノイズ面とかファームとかの出来も気になるとこ。あと、消費電力も気がかり。

今日からAQUAを本格使用開始したんだけど、約3時間半の使用でバッテリが100%→49%になった。同じくらいの時間、ちまちまアプリゲーやってても60%切るのがせいぜいだったから、意外と電力食うかも。
といっても5〜6時間は音楽聴きっぱなしにできそうだから実用には問題ない。テザリングだけなら丸2日くらい持つMoto Z Playでこれなら、持ちの悪いスマホだと若干つらいかもね。
A1と消費電力の比較ができたら、体感でもいいから教えてくれると嬉しい。

OTGなDAC内蔵ポタアンはそんなに種類ないし、Type-Cのは出始めたばかりな感じだから、今後いろいろ出てくるかな。

135 :
興味があったからスマホ向けバスパワーDACの消費電力を大体同じ音量になるように
調整して曲を再生しつつワットチェッカーを使って計測してみた

Wofalo Type-C to 3.5mm Adapter( in DAC) 10mw
SANWA SUPPLY MM-ADUSB4 10mw
HTC Type-C to 3.5mm Adapter(U11付属) 15mw
GGSM A1 25mw
ELECOM EHP-AHR192 30mw
Benesonus SFOGATO-1 35mw

残念ながらSFOGATO-1が一番喰うようだ
音質を考えればまぁ仕方ないと思えるけど一番喰わないやつの3倍とは

音質と消費電力のバランスが良いのはHTC U11付属の
変換アダプタかな、やや低音盛り目だけどノイズも少なくて聴きやすい音
内蔵DACのサンプリングレートは48KHzまでで非ハイレゾではあるけど
下手なスペック番長のUSB DACより好ましい

136 :
これなんてどうなの
http://www.radius.co.jp/products/hp-nhl21/

137 :
KEB03たくさんオクに流れとる…

138 :
>>137
テンバイヤーRだよな

139 :
うぅ〜〜 ガクッ

140 :
microsharって今、USA現地法人有るのかな?
ホームページが見れないんだけども。

141 :
microshar.comで見れるけど。

142 :
そこのg3用lightning to mini usbを他メーカーのポタアンで試した人いる?
具体的にはcypher labsのtheorem720dacだけども。

143 :
>>141
ありがとう。
G3がウォークマン対応なら考えたけどもなぁ。
卓上でもかなり使い勝手良いかな。

144 :
数年ぶりにいろいろDAP試聴してきたけどm2sスカスカで軽いのにパワーがあってたいしたもんだ
アニソンメインでもfilioのX7ってもっといいのかね
X1は低音強めだったけどなんか強すぎてビットレートが低かったからなのか音割れしてんのかぐらいでてたけど

145 :
>>142
720ってmini-Bじゃなくてmini-Aじゃなかった?

146 :
ttp://www.portableaudio.jp/venkuso/
ベンクラ買ってももう直せないらしいから注意だよ。

147 :
今更ベンクラ買う奴なんていないだろ。
中古の投げ売りでも始まったら部品取りくらいにはいいかもしれんけど。

148 :
GoDAPは投げ売りのiPhone専用ケース一体型ポタアン持ってるわ
取り回し的にはいい商品だった

149 :
あれで48kへの強制アップサンプリングがなければ当時としてはデジタル接続機として格安だったんだけどね
DDCにもなったし
強制アップサンプリングのせいで音質酷い事になってたけど
ポタアンへの取り回しの回答としては良かったんだけどね
ひたすらに強制アップサンプリングが悪さしてる

150 :
>>145
あ、そうなんだ!
じゃあ使えないね、残念。

151 :
>>149
だなぁ価格や当時の2chでもそこが叩かれてたな
でもアナログ出力としては直挿しよりマシでは
あったしアンプのパワーもまぁまぁあって
高インピーダンスイヤホンも鳴らせたから
暫く愛用してた

今あのレベルの取り回しで期待出来そうなのは
MototoraのModsで同様の製品が出る事だな。
iPhone用アクセよりニッチになるから
難しそうだけど

152 :
Mototoraってなんだ…
Motorolaだな

153 :
アップサンプリングてダメなのか…
タイフーンで有難がって使ってたよ…

154 :
44→48にするのはよくないと思う

155 :
なるほど
thx

156 :
んなこと言ったらDP-X1とかはどうなんの?

157 :
44.1>48へのアップサンプリングでもいいヤツは殆ど変化を感じさせない
当然マシンパワー喰うんでポータブル機ではあんま期待できない
少なくともGoDap4のはダメダメだった
今だと使ってる人減ってると思うけどPS3は44.1か48か選べて光出力でDACに出して比較すると音質の違いにビックリするぞ
持ってる人は試してみたらいいよ
PS3のアップサンプリング(88.2とか176.4)なんかは44.1の時に使える仕様になってたはず

GoDap4は確かにiPhone4よりは全然いい音してるんだけど、あれで劣化してる音(44.1>48してから光やDACに行く仕組み)だったわけだから素直にストレート出力出来てたらもっといい音になってたはずなんだよな
それが出来てればHP-P1よりずっといい製品になってはずなんだが

158 :
開発者が音楽聴くならiphoneでじゅうぶんっいってるからなあ。
ベンクソに踊らされてたこと認めないとね。

159 :
ここの製品って自社のバカ高いケーブルでないと充分なビットレートで光出力ないよう小細工してた時点でまともな会社じゃないのは分かってた

160 :
>>153
アップサンプリングって普通整数倍をいうんだぜ

161 :
>>160
DP-X1AやXDP-300Rのアップサンプリングは44.1KHz→192KHzだぞ整数倍とは限らない

162 :
それを言うなら整数倍というより偶数倍だな
3倍とか5倍は見かけたことない
アップサンプリングは偶数倍かDACが対応してる最大値かを選べるのはあるな
非偶数倍でも44.1と48の公倍数まで上げて192とかまで落とすとかあるから44.1>192が音が悪いとは限らない
ちなみにDSDのサンプルレートは44.1と48の公倍数まで

163 :
>>161
それって48k用のクロックしか載せてないからだろ

164 :
もし3倍ができるのなら赤くしてくれれば買う

165 :
>>163
そりゃそうでしょ44.1KHz系がある
S1や30Rならちゃんと176.4KHzになるし

166 :
>>163
あ、161=165ね
整数倍以外になるパターンもあると言いたかっただけベンチャーのも同じだろ

後デュアルクロック機でも複数の音源を
ミキシングするために音源ソースのクロックとは
無関係にリサンプリング出力する機種もあるな

まぁアップサンプリングって
元のクロックより高くリサンプリングするってだけの話で整数倍であるとか何らかの高域補完を
するための物とかの定義は無い

167 :
アップサンプリングとオーバーサンプリングて何が違う?

168 :
>>167
基本的にやってること同じ
DACチップの中でやるか外でやるかの違い
アップサンプリングした方が音が良いというのはその計算方法がDAC内部のものより良いということ

アップサンプリングはノイズ除去まで含まれてる物もある
やり過ぎるとクリアだけどスカスカな音になる

169 :
PHA-1Aってやっぱしょぼい?
5000円で売ってくれるっていう知り合いがいるんだけど
もったいないかな?携帯につなげて使うつもりだけど。
そんな音質は求めてなくて
単体でウォークマンAシリーズくらいの音はでるんかな?

170 :
>>169
聴いたことないけど
Aシリーズより値段高いし、ポタアンなんだから
さすがにAシリーズよりは上じゃない?

171 :
試聴したけどAシリーズ単体との違い感じられずPHA3買った

172 :
SONY内部で解体寸前だったカーオーディオ部門だかがiPhoneと連携するために設計してるから

173 :
知りあいなら3日間くらい試聴させてもらえば?

174 :
169です。
貸してもらうことにしました。
今聴いてるけど良い音に聴こえる。
少なくとも昔のAシリーズ(A16)よりは良く聴こえる。
耳わるいんかな。
欲しくなってきたけど評判悪いよなこれ。迷うわ。

175 :
自分が良いと思うならいいんじゃね?
ヤフオクで転売もできるし。

176 :
さすがにA16よりは
上じゃないかな

177 :
淀かeイヤで他機種と聞き比べたら?
好き嫌いもあるし、自己満足のためのものだから、世間の評価は最終的にはどうでもいい

178 :
RADSONE、aptX HD対応のワイヤレスヘッドホンアンプ「EarStudio」
https://www.phileweb.com/news/d-av/201801/25/43143.html

端子は3.5mmアンバランスのほか、2.5mm4極バランスも装備。
USB-DACとして48kHz/16bitまでの再生にも対応する。

179 :
>>178
これとソフトバンクのはどっちがいいのかな?

180 :
>>174
俺使ってるのに、評判悪い言われてしょんぼり。
まあフラットなポタアンで癖がない。
そこそこのヘッドホンで聞きたいけど、ウオークマンだけじゃ貧弱って
ときにはいいぞ。

181 :
iPhone用のDACアンプで、今pha-3かsu-ax01かmicro idsd blで迷っているのですが
据置きを持たず、これ1つでオールジャンルなんでも素晴らしい音質で聴けるモノ、となるとどれが1番良いのでしょうか?

182 :
>>181
DACAMP L1だと高音質なイコライザついてるから目的に合ってるかもな
音質そのものもその3機種と対等というか人によって(好みによって)は上回るぞ

183 :
福袋に入っていたCayinのc5 ampはハイ上がりで解像度低くゴミ認定してたんだけど無理矢理30時間程使ったらヘッドホン選べばそれなりに聴けるレベルになってきた。
このスレ的にc5ってそこそこ使えるアンプ?それともゴミ?
エージング時間の目安とともに教えて欲しい。

184 :
エージングは気のせいです。以上。

185 :
MUSES02なんて300時間以上で変わるからなあ
ポタアンのエージングはあるどころじゃない

186 :
どんな環境でも絶対に300時間越えると性能が好転するなら
出荷前にやっとけよとしか思わんのだが

187 :
300時間のエージングw
返品不可に持ち込むための姑息な手段だろw

188 :
イヤホンもヘッドホンもポアタンも
長時間のエージング必須と言ってる製品は酷い音が出ると確定してる欠陥品

189 :
>>186
価格帯によってはそんなコストかけられんってことも多いからな

190 :
エージングは300時間とは言わんが一晩鳴らしっぱなしにしておくと結構変わるのもある
これは機種によって変わるよ
回路やパーツ構成違うんだからどの機種でも一様な効果があるとか考えるのはアホな事
エージングというよりバーンインだけどね
イヤホン(ハイブリッドやダイナミック)やヘッドホンもそう

ちなみに300時間も出荷前にエージングさせてたら価格がすげー事になりそうw

191 :
エージング
意味がある機種はあるんだろうが大抵は本人の耳がエージングされてるだけってオチのほうがありそうでな

192 :
エージングってある程度の時間聴いていると耳のほうがその音に慣れてくるってだけだと思ってる

193 :
エージング(バーンイン)中は聴かないからそれはないな>耳がエージング

194 :
どっちもあるし どちらも正解

195 :
耳慣れはあるけど1曲聴けば慣れるな
配線材等ケーブル類は金属が劣化して安定するのに多少時間かかる

196 :
たっけぇヘッドホンはともかく、あとは耳のなれが殆どだと俺も思う

197 :
>>196
バーンイン中はそのポタアン鳴らしてるだけで使わないから耳の慣れってのはないな

198 :
配線材等ケーブル類は金属が劣化して安定するのに多少時間かかる

この人水素水飲んでて数十万のケーブルとかも喜んで買ってそう

199 :
聴かずに流してるだけでなぜ変わったと認識出来るのか

それは無理

変わったと認識するには1度は聴かなきゃならない
そして脳エージングは1度聴くだけでも成立してしまう

人間の脳は、たとえ今その音を聴いていなくても、1度聴いた音を頭の中で繰り返しプレイバックできる
その能力こそが盛大な勘違いを生み出す

例えば、
ホラー映画を観た直後、こんなにグロくて怖い映画観たことないと感じ、今までで最高に怖かったと記憶しても、しばらくして再度観てみると、意外とショボく感じたり、最初何であんなに怖がったのか肩すかしを食らったりする場合もある

人間の感覚をアテにしてはいけない

200 :
まあそんな話もあるから測定せえという話なんだが
エージング前とエージング後でこんなに測定結果が違います、
なのでxx時間はエージングが必要です
なんて話は聞いたことがないな。

>>198
コンデンサなんかはハンダ付けで熱が加わったことによる劣化の回復に
ある程度の通電が必要だったりするんで
その辺からの誤解なのかね。

201 :
>>183だけどみんなありがとう。
あれから音出しっぱにして50hくらいでほぼバーンインが完了した感じです。
ハイパワー系の普通のヘッドホンアンプの音になりました。
高域に変に強調があるのでゼンハのヘッドホンでは曇りを感じずmojo DACでHD598cs専用になりそう。
低インピのイヤホンでは高域の着色含めて色々ダメな感じ。
そもそも出力レベルが高すぎてボリューム使いにくい。

202 :
>>199
だからメモ取るんだろw
人によっては10時間間隔で聴いてみてメモ取る人もいる
バーンインで音変わるのを体験した事ないからそんなことしか言えないんだろうな
微妙な変化じゃなくて明確な変化が起こるのもあるからな
使ってる機器によって変化の度合いなんか変わるからどんな環境でも同じ変化が起きるわけではないぞ

203 :
>>199
>>202
全く噛み合ってないなw
199が釈迦で202が異教徒な感じかな

204 :
>>200
イヤホンだけと音茶楽はエージング前と後の測定やってたよ。

205 :
>>202
メモがあてになるわけない。

206 :
>>203
まあ体験したことない人は>>199みたいなこと言うもんだよ
体験したことないからどのくらいの変化が起こるか想像もできないだろうし
似たようなこと体験してればある程度想像出来るけどね
使う機器によっても変わることだから今までの経験から信じられないってのも分かるんだけどな
こればかりは体験しないと信じるのは難しいと思う

>>205
メモの内容にもよるさ
そいつ単体でのメモなら微妙かもしれんけど、聴き慣れた他の機種との比較をメモっておくと物差しになるからな

207 :
>>206
よっ!体験くんw

208 :
>>205
それな
>>199に書いてあることの一つでも理解できればメモなんてなw

209 :
釈迦釈迦チキンの話はまだ続く?

210 :
>>209
くやしいのーw

211 :
エージングの話は不毛だからするなと昔から決まっているんだ

212 :
アンプで音変わる事を体験してないとアンプで音変わるのを信じないのと同じだな>バーンインによる音の変化

213 :
似たような事経験してないとイマイチ信じられん物だからな
ただバーンインとかエージングはアナログ要素だらけなんだから変な話ではないけどな

214 :
>>206
その体験が機器的エージングの変化ではなく、脳エージングの結果だと分かりやすく説明してるんだが

215 :
ID無しにこれほど共感するのは初めて

216 :
>>214
無知すぎw

新品でアンプいくつか買ってれば自然と知る事なのに
中古でしか買ったことないなら知らんのもしょうがないか
試聴じゃ分からないからイベントとかでも体験できなしね
知らないより知ってた方が良いことかもしれんけど、試聴した時の音にするまでに時間かかるから知らないならそれはそれで幸せなんじゃね?

それともバーンインで音変わったら困るん?

217 :
とプラセボ思い込み野郎が申しております

218 :
>>214
いや、あんたは何も説明してないと思うぞ
しかし凄いね脳エージングって
比較試聴の結果を覆すんだねー
バーンインだとそんな事起きないよ

確かに新品で買った人しか体験できないと言う意味では新品購入した人の特権ではあるけど正直鳴らし始めの音って求めてる音ではないんだよね

219 :
まともな考えもできない老害を弄るのは可哀想だからやめてあげなさい

耳も頭も老化してバーンインエージングと喚くしかない哀れなジジイなんだから

220 :
>>216
>>218
逆に聞くけど、それらが脳エージングの影響で聞こえる音に変化をもたらしてる訳じゃないとどうやって証明出来るの?

221 :
エージングとかバーンインで変化が起きるわけだから良いことだけじゃないんだぜ
出始めの音が好きでもずっと鳴らしてたら好みの音から離れてく場合もある
買ったばかり硬めの音が好きだったのに聴き続けたら緩めの音になっちゃった、みたいな

祭りとかのイベントではメーカーさんはしっかり鳴らし込んでから持ってきてるってさ
全部のメーカーがそうではないだろうけど、試聴の場で本来の音を聴かせられなかったら意味ないからな
たまに間に合わなくて出来たてで参考出品みたいのもあるがそれはそれで

222 :
コンデンサ、オペアンプのバーンインでの音の変化は普通に感じるのだけどおかしいのかな。
組み上げたばかりだと変に出てる帯域とゆるゆるの帯域があるし、訳のわからない発振で音量ブレたりするが半田ごてで作っ物は数時間、ヒートガンで作ったものは数十時間で落ち着く。

223 :
>>220
なんで証明する必要あるの?
どうせ体験しなきゃ信じられないってw
例え計測データが出たとしても信じられないってw
計測データ出されても普段からデータ見ながら音聴いてなければあんま意味ないけどさ
あとはアレだ、こんな小さな差じゃ分かるわけないとか、誤差だとか言い出しそう
別に信じてもらおうなんて高望みしてないよ〜
そんなこと目的にして音聞いてるわけでもないし、バーンインを喜んでるわけでもないしね
面倒なだけだよ>バーンイン
ただ音変わる製品があるのは事実だけどね

224 :
>>222
いや普通だよ
なんかバーンインで音変わると困るのか信じられない人がいるだけで

225 :
コンデンサやオペアンプが変化するのはわかるけど、ケーブルの変化はオカルトだと思う

226 :
>>225
リケーブルは変わるらしいぞ

ケーブルも電気通し続けると経年劣化するはするから変化が起きそうだけどな

227 :
電気通し続けると劣化すんのか。

電話線やべえな。
超テクノロジーじゃん。

228 :
電気信号流しっぱという意味だとLANケーブルとかもだな。

それ以前に機器の内部配線とかイヤホン・ヘッドホンの内部配線とか
ドライバのコイルとかどうなっちゃってんのよ。

229 :
この世に劣化しないものなんてあるのか

230 :
エージングで音が悪くなったとはあまり聞かない気がするけどなんで?

231 :
エージングによって好みの音じゃなくなったというのはしばしば見るけど多くは見ないかもな
認めたくないってのもありそうだが

232 :
RSAのP-51のマニュアルには200時間って書いてあったけどね。あのRayさんが言うくらいだし、実際にそうだったしアンプによっては全然あると思うけどな〜

233 :
>>223
だから、音が変わる事実は誰もが体験してるって
その音が変わる原因が機器的なものなのか、脳の勘違いなのかどう判断すればいいの?って話だよ

現状、機械で測定してもこれと言って変化が出ない以上、脳の勘違いが濃厚じゃないのかな?

234 :
>>233
おまえさんの言う通りだな
バーンインで変わる変わる体験しないとわからない言う割には脳インは全否定だもんなw

235 :
手持ちのHPA分解して、基板上の大きなコンデンサーの足にハンダコテ3秒ほど当ててから
聞いてみるといい。音変わるから。元に戻るまでに最低100時間ぐらいはかかる。
コンデンサーは簡単にハンダの熱で損傷を受けて、通電による自己修復作用で元に戻る、
という理論的説明もなされている。

236 :
>>235
半田ごての容量も書かないで3秒とか馬鹿の極みだなw

237 :
半田不良が改善されて音がよくなっちゃったりして。

238 :
変化に気が付かない程度の機材か
変化に気が付かない程度の耳

239 :
ZX300使っててポタアン買おうと思うんだけど、やっぱりPHA-2Aがいいの?
PHA-2Aって4.4mm接続できる以外は平凡っていうレビュー多いけどその辺どうなんでしょうか?

240 :
ケーブルで音は変わるけど良い方に変わるかはギャンブルクソ高いボッタクリケーブルを買う必要は無い
音の変化はケーブルの抵抗でインピーダンスが変化するため
ストレートケーブルは線同士が近い場合微弱だけど電場が干渉する場合もある
編み込みケーブルは電場同士を相殺させるので多少左右の分離が良くなる
あとわざわざ抵抗入れてインピーダンス高めたケーブルもある


ただ...ケーブルに電気を通し続けると経年劣化するというのは情弱を通り越してウルトラ級の無知

241 :
ケーブルの経年劣化でありそうなのはハンダ接点のクラックとかケーブル自体の酸化だよなあ。

242 :
>>227
だからインフラ系はたまに電線とか取り替えてるんだぞ
身近なところだとOAタップとか10年以上使い続けるとヤバくなるからな
まあそもそもコンセントの金属疲労とかも出てくるんだが
LANケーブルも地味に劣化するから速度落ちるぞ
ケーブル以外の要素も多々あるだろうけどな
10年も経つと新しい規格が出来ていてそれ用にケーブルも敷き直したりするんだが
電話線はアナログだしADSLみたいな使い方しない限り本来使える帯域をフルに使ってるわけじゃないし、所詮は電話の音質なので変化は感じにくいだろうな
ただADSL使えば速度比較とかで差が出てくるかもな

ケーブルじゃないがグラボなんかもマイニングで24時間365日みたいな使い方してるとしっかり掃除してても1年経つとコンデンサの劣化とかで性能が落ちていくぞ

電気通すものは何かしら劣化する、これくらいの感じで認識しとくといいぞ

243 :
>>233
他の機器を物差しにして比較するって書いてあるやん?

機器計測って言ったって音の全てを計測なんてどうせ出来ないぞ
それに計測上どのくらいの変化が起きた時使ってる機器で変化を感じられるのかをあらかじめ知っておかないと意味がないぞ(当然それ知ってるんだよね?)

であれば比較の基準として普段使ってる機器を使い比較試聴ってのは分かりやすいぞ
極端のだと、新しいポタアンを使い始めた時は普段使いのポタアンの方がクリアで新しいポタアンは曇って音が潰れてたのに、100時間鳴らしたら新しいポタアンの方がクリアで音の粒立ちが良くなった、みたいな
鳴らし込みしてる間新しいポタアンは使わない前提での比較な

脳内エージングだと思うのはあんたの思い込みじゃねーの?
それこそ思い込みじゃないとどう証明するんだい?
耳が慣れるってのは分からなくもないがそれは新しいバーンインする機器を使い続けた場合だろ?

音茶楽なんかは店頭いくとエージング前と後のイヤホンの比較試聴出来るらしいぞ
60時間以上鳴らし込んだ後本来の音が鳴るように設計してるとか
どうしても気になるなら試聴しに行けば?

244 :
>>243
その誰からか聞いたみたいな例をあげられてもねw

逆にそれと似たような実験をして、100時間聞いても変わりがなかったという話もあるんだが?w
変わるという意見だけを信用し、変わらないという意見は誤りだと決めつけるあたりに疑問を感じるね

実験する人によって変わったり変わらなかったりする事実こそ、脳の勘違いである説が有力になるんじゃないの?

245 :
ケーブルに電気流すと経年劣化する君は必死だなぁ

オーディオケーブルに電気流すと経年劣化するんだよね!うん分かる分かる
何のインフラか知らんが高電圧ケーブルと電話線もLANケーブルも電気流すと経年劣化するんだよね分かる分かる
電話線の音も電気流す事で分からないくらい劣化するんだ!
皮膜やコーティングが剥げて漏電したり酸化したりするから交換するわけじゃなく銅線自体が電気流す事で経年劣化するんだよね!

いやーマジ無いわー

246 :
変化を経験出来てないんだから
いくら説明されても分からないよな
だから、
分からないなら今後その話題はスルーでいいんだよ

247 :
>>244
そりゃ変化を表現できる機器使わなきゃ変化なんかわからんだろw
元々バーンインしなくてもあんま変わらん機種だってあるだろうさ
どんな機器でも変わるってわけじゃないなんてのは最初の方で出てるぜ

そんなん音響機器なら当たり前の話だぜ
勝手にどんな機種でも音変わるとか思い込んでんなよなw
脳の勘違いw疑う前に実験環境整えろよな
マジメに比較する気があるならガバガバ過ぎんだろw

248 :
>>245
なんで保管してるものと比べて使ってる物は皮膜やコーティングが剥げやすくなるんだろうね

249 :
え、まさかそれを「電気通してるから」だと思ってる?
まじで?

250 :
>>247
じゃあ君が変化を体感したという機種をあげてみてよw
変わる変わる言って、ぜんぜん具体例あげないんだねw

251 :
>>249
それ電気通してるで合ってると言えば合ってるんじゃね?
電気通せば発熱するし、たまにはイレギュラーな電気の通り方もする

>>250
いくつか出てるし(P51とかMUSES02とか)そんなん少し検索すれば?
ちなみにnationalは変わったぞ
硬さが解れて奥行きが出るようになる

252 :
しかしなんだってバーンインによる音の変化なんて当たり前の事必死に否定したがってんだ?

253 :
>>251
よし、そのnationalってのを2台用意して、
両方の音を確認し、個体差の音の違いがないことを確認後、
1台は電源を切り眠らせ、もう1台は再生放置し続ける

こうすることで100時間後に、2台の音がそれぞれ変わって聞こえるんだな?

試してみるが、もし違いが現れなければ耳エージングだったって事だなw

254 :
>>244
ほんとそれなw
バーンインで変わるは絶対w
脳エージングは断固否定
散々体験体験言ってるが脳エージング体験は全部否定で笑うしかないよなw

255 :
バーンインエージングは専用のスレ建ててそっちでやれよ
オーディオ触ってる人間ならこんなとこでの議論が不毛なのわかってんだろ荒らしになってんぞ

256 :
ほんそれ
結局ガキみたいな煽り合いがズルズルと続くことになる

257 :
ほんとすれち

258 :
でも結局のところ、オーディオ趣味の醍醐味はこういう言い合いなんだろうね。オカルトか、そうでないかを、あーだこーだ言うのを楽しむ。

259 :
まあそういう所もあるね

260 :
オカルトだなんだと言ってるのって結局その手のアクセサリーとか使うレベルの機種使わずに言ってるだけって話なんだよな

バーンインもどんな機種(ポタアンもさることながら組み合わせるイヤホンヘッドホンも)でも変化を感じられるもじゃないって話は上で出てた通り

261 :
変わったり変わらなかったりw

何とでも言い逃れできるよう都合良くできてるんだなw

262 :
まあわからない奴は修行が足りない、
みたいなことを言い出すとそれこそオカルトだわな。

個人的にはコンデンサの通電による自己修復なんかは理解できるんで
エージング自体は否定する気はないが、
ケーブルを電気が通ると劣化するとかはもうオカルト通り越して
宗教のレベルなんで大概にしろといいたい。

263 :
久方ぶりに覗いてみると、脳内エージングと経年劣化の話題で二重に荒れている・・・

264 :
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

265 :
>>262
同意ですね
そもそも聴覚は体調によって左右されたりする物だし
客観的に比較しにくい物ですよね
ちょっとググれば怪しいオカルトオーディオグッズが山ほどヒットする現状そしてピュアオーディオ雑誌広告なんかはそれらがスポンサーなんでオカルトアイテムだらけ
昔CDやケーブルを冷やしたり水晶置いて音質アップとかやってましたよね
そんなのに騙されないよう科学的に考えることは重要だと思えるのです

イヤホンとかのエージングも要するに素材の経年劣化らしいのですが人の聴覚上丁度いい所でピタリと止まりそのあとずっと安定するとか
正直どう言った理屈やミラクル素材で可能なのかと疑問に思う訳です聴覚上の慣れと考えた方が簡単に説明できますし

気に入ったヘッドホンが廃盤なるので買い直したのに音が新品でも全く変わらなかったりといった経験は無いでしょうか
エージングされてると思われる視聴機と手持ちのイヤホンが同じ音とかありませんか
実際に自分で機会が有れば同じ比較対象と聴き比べてみるのがいいんじゃないかと思います

266 :
>>262
修行じゃない
単に機器の問題だろ

そこで修行とか言っちゃうから余計に変なのが湧く

267 :
>>265
バーンインとその後のを一緒にすんなよw

新品買い直したはないが修理に出したら新品に交換されて音が酷くなってた経験はあるな
あれ?こんなに音出なかったっけ?って
で、そっかバーンインしてないからか、とすぐに気がついたけどな
比較対象がなくてもすぐに解るくらいの差は出てたよ

比較対象有ると差は分かりやすいのは確かだな
同じ機種買う奴はそんなにいないと思うけど(いないとは思ってない)、他の機種でも基準になる物あるといいぞ

268 :
>>261
そりゃどんな機種でも同じ効果になる商品なんかないからな
そんなん当たり前だろ?

269 :
>>268
何で違いが出るのか説明できないんだね?
それじゃタダ口先だけで言ってるとしか・・・

270 :
>比較対象がなくてもすぐに解るくらいの差は出てたよ

これが脳の勘違いじゃなく機器の問題だとどうやって証明できるのか

271 :
修行が足らないみたいなこと、と書いてある通り比喩なんだがね。

相手がなに使ってるのか確認したわけでもないのに
アクセサリー使うレベルの機器を使ってないからわからないんだ、
と言い張るのと
祈祷の効き目がないの博多お前の信心が足りないからだ、
と強弁するのとそんなに違いがあるかね。

272 :
通電でコンデンサが正常化されるのはわかるよ

でも、コンデンサが正常になっても音場が広がったり音にメリハリ着いたり出なかった高音と低音が出たりしないw

変わるとすれば、インピが高めでパワーを必要とするイヤホンやヘッドホンが鳴りやすくなるってとこだろう
変わるのは高インピのイヤホンとヘッドホン

273 :
>>272
通電で容量や放電特性がこう変わるから高域低域のバランスには効果が無く高インピーダンスのヘッドホンに効くとか説明されなきゃ伝わらない。

274 :
別に理由なんてどうでも良いんだよ
バーンインで本来の音が出る機種があるっていう事実は変わらないんだしさ
バーンインしなくも最初から良い音がでるならそれで良いじゃん
2万以上のイヤホン使い始めてからそういう機種に巡り合った事ないけど
中古はその辺最初から良い音で聴けて便利といえば便利
買う前に試聴してからかうから買う前に気に入った音をそのまま買える

275 :
バーンインの効果もある
能エージングの効果もある
それで良いと思うんだが体験クンみたいにバーンインは全肯定で能エージングは全否定みたいなアスペがいるから荒れる

276 :
>>270
何で証明する必要があるんだ?

277 :
>>275
別に全否定してるわけでもないと思うが
その人のバーンインでの変化は脳エージングじゃねー、って話だろあれ
脳エージング全否定とか言ってるのは脳エージングにしたい人達かと
そもそも全ての機器でバーンインによる音の変化があるわけじゃないとも言ってるわけで

278 :
>>271
そりゃかなり違うだろw
まともに比較する気があるなら比較する時に何かしら物差し用意して所感メモるもの(実験では必須)だし
そういう事して違いが出ないのなら使ってる機器が違いを表現出来ないからだよ
どんな機種なら違いが出せるかは試さんと分からんところもあるけどな

iPod付属のイヤホンでHP-P1とiPhone4の直挿しの違いが分からんと言われてどう思うよ

279 :
>>270
こういう時否定したがる奴は何かにつけてすぐ証明しろとか言いだすよなw
どんな機器でも変わらん事証明しろと返すと悪魔の証明だと言って逃げるし

それはともかくそれほど大きな差だったんだろうさ
お気に入りの曲だと聴きどころみたいのはあるからそういう所では差が分かりやすいぞ

280 :
何で脳エージングだと思うのかといえば結局経験上そう思ってるんだよな
エージングとか聞いたことあるけど少し音が変わった気がするからこれがそうなのかな?
でも気のせいかも?
体調とかで音変わって聞こえるし

ま、こんな感じだと思うんだよ

281 :
>>276
必要あるだろw
頑なにバーンインの効果だと決めてかかり、脳の勘違いを否定してるんだからな

282 :
バーンインを肯定するのも経験、否定するのも経験

283 :
>>281
>>277とか
>>279の後半読めや
そしてなんだってそんなに脳の勘違い推しなんだよw

284 :
エージング効果は人による、でいいよ

285 :
>>262

>ケーブルを電気が通ると劣化するとかはもうオカルト通り越して
>宗教のレベルなんで大概にしろといいたい。

自分も本当にそう思ってたんだが、ケーブルの外皮構造によっては微弱に帯磁して少し音が甘くなってしまう場合もある。
これは使う人によっては劣化とも捉えられるかもしれん。
オススメはHOZANの消磁器、一皮剥けたクリアさが蘇る。

286 :
micro idsdってhd800、hd700をきちんと鳴らせる?
レビュー見ると据え置きと遜色ないって言われてるから気になる
aroma a10も気になってるけどオペアンプの交換とかよく分からないから敷居が高く感じる

287 :
据え置きアンプのサイズや内部見ればわかるけど、ポータブルサイズのアンプが遜色無い訳が無い
HD800やHD700を鳴らすならフルバランス駆動の据え置きアンプを買うことをお勧めする

288 :
とりあえず気軽に楽しめない業界であることはわかった。

289 :
オタの関わる業界なんてこんなもんだ。

290 :
>>285
釣り?まさか本気じゃないよね?

銅は非磁気素材なんで消磁とか意味ないしそもそも電流を銅線に通したら磁場が発生します
中学生くらいで習いましたよね?
あと銀も非磁気素材です

なんか変わったと思うならプラシーボ思い込みです

291 :
確かめる方法はある
音楽素人に新品のヘッドホンとエージング済のヘッドホンを聴き比べてもらう
違いがないならエージングは都市伝説
何故誰もやらないのか

292 :
そんなのどうでもいいから
お互いの主張で相手を言い負かすスレを他で作って対戦してくれ

293 :
>>285
ケーブルが発熱するから皮膜との接触部分の化学変化とか電気通してないケーブルと比べると変わるかと
電界の発生はオークエがコントロールして音質向上に一役買ってる
DBS搭載のケーブルはDBSのおかげかどうかは分からんがガチで良い音する
コスパは…たった3万円とか思えるくらいのシステムにしてる人にはいいと思うけど普通の人には良くないな

ケーブルで電気流す方向決まってるのは何かしら理由があると思うがそれはどうなんだ?

294 :
>>286
micro iDSDでHD800鳴らしてる人が他の据置を日常的に使っていた上で据置と遜色無いと言ってるならまだ参考にしていいと思うけどそうじゃないでしょ?
据置でも鳴らしにくいヘッドホンはポタアン使うのやめておくのが無難
ポタアンの容積の半分はバッテリーだかんね
同じサイズでも据置の方が音質にかけられるスペースは倍になる(かなり大雑把に言ってるけどな)

295 :
>>291
それ音茶楽でやってるよ
>>243の後ろの方にも出てるし
音茶楽については>>204でも言及されてる

296 :
>>293
>>ケーブルで電気流す方向決まってるのは何かしら理由があると思うがそれはどうなんだ?

カルト宗教と同じ理由ですよ

297 :
>>293
>ケーブルが発熱するから皮膜との接触部分の化学変化とか電気通してないケーブルと比べると変わるかと

やだーまた変な事言い出した
電気伝導率の高い銅のケーブルが発熱するほど電流を流したらボイスコイルが先に焼き切れるぞ
もし接触部分が化学変化してもそれで?何が起こると言うのか電気通すはもう飽きたー
そもそもまともに会話できてない気がするアスペなの?


さあピュアオーディオ界にお帰り
水晶入りケーブルとかローゼンとかのインシュレーター持ったオーオタ爺さんが優しく出迎えてくれるからね

298 :
個人の感想だけどケーブルのブランドや経年変化に煩い人ほど断線、接点接触不良、機材故障を気にしない気がする。

299 :
>>296
HDMIだと逆につなぐと機能しないと誤作動起こすとかあるぞ
4KだHDRだとなって大容量の転送になってキチンと動かす条件厳しくなってきてる
特にプロジェクター使う人は安定して使える長いケーブル探すのに苦労してる

300 :
>>297
電源ケーブルは普通に発熱するぞ
たまに巻いたまま電気ストーブとかホットカーペットとか使ってケーブルから発火するとかあるし

301 :
>>298
そりゃ悪目立ちしてるだけかと
ケーブルに拘らない人の方がよっぽど気にしない割合は高いだろう

ケーブルは高けりゃいいわけでもないだろうがある程度コストかけるとバルクのよりは良くなる
RCAケーブルは88760が好きだがポータブルでは使えない程硬いのが難点
軽い据置だとケーブルのせいで機器が動くw

302 :
>>300
オーディオケーブルの話をしてたと思ったんだが
お前はオーディオケーブルにコタツ電源線使ってんのかw

それにしてもオーディオケーブルを消磁しようと考えるとか凄い発想だよな
義務教育受けてそんな発想するとかすごい
ピュアオーディオで流行ってんの?お前の発想?

303 :
まだ荒れてるよ・・・

304 :
>>303
基本的にスレチな長文議論ガイジは、自分の思ってることが正しいおかしなこと言ってるやつは正さねばならない、酷いとそれがスレの為という考えに捕われていて荒らしの自覚がない
ミイラ取りがミイラになっていて、最初にどっちがおかしなことを言い出したとか端からは関係なくそれを構うやつもすべからく荒らしだということを分かっていない
スレチの一言で済むのだが、ここで始まった議論はここで決着をつけないといけないらしい周囲に配慮のできないバカ

305 :
>>302
ケーブルは電気通せば大なり小なり発熱するよ
音声ケーブルだと体感温度なんか変わらないレベルだけどケーブルそのものが抵抗だからね
あとは塵も積もれば何とやらってやつだな

306 :
まあ今時はあんまりポタアンも流行らんしなあ。

くみたてのポタアンはちょっと気になる

307 :
>>299
まさにカルトやんw

308 :
>>307
どこらへんが?

309 :
もうええて
消えてくれ

310 :
個人の感想だけどID変えまくる人って病気だよねー

311 :
個人の感想だけど宣言していない複数のIDを同一人物のように扱うやつって病気だよねー

312 :
>>286
鳴らせるけど、据え置きに音質ではかなわないのも事実
あえてmicro iDSDを使う事に安く済ませたいって以上の意味は無いよ

313 :
ipod5.5G+iQubeV1からのステップアップでオススメありますか?
SR-71Aとか2STEPDANCEとかに興味あります

314 :
自分でiPodとスマホの音質聴き比べてみなよ
まずはそこから始めてみよう

315 :
>>313
9V電池が好きならHA-11あたり試したらどう?

316 :
>>313
音の解像度向上ならKH 01Pやduetあたりはすごくおすすめ

2stepdanceとsr 71aならiqube v1ならsr 71aのほうが音の傾向が
違うからこちらのほうを勧めたい

一番はポタdac(ifi micro,pha 3,mojo等)にiqube v1を
つなげるほうが変化はわかりやすいと思う

317 :
x10tを格安で手に入れたんだがポタアンでこれは視聴しとけってのある?
ポタアン初心者すぎてどれから手をつけていいのかわからない

318 :
>>317
PHA-3
他はドングリ

319 :
AQUOS L2ってポタアンをつなげられる?
初心者でわからん。
今日ヨドバシで聞いてみるつもりだけど、前もって知っときたいんで。

320 :
ポタアンというよりアンポンタン

321 :
>>317
たけえなw
デカイなw
分厚いなw

rex-keb03でもとりあえず買っとけば?

322 :
>>317
手に入るのならMyst1866だな
多分唯一のフルマルチビットなポタアン
世界初のBluetoothポタアンのはずなんだが今となってはそれよりマルチビットDAC搭載してることの方が特徴的
24bitも受けられるけどDACは16bit
CD音源ならコレ

323 :
>>321
確かに、あれは音質としてはかなり優秀だからオススメだけど…唯一の弱点としてmini USBを採用してる事だね。

324 :
keb03は年明けヨドバシで1万割って売ってたせいで今更買う気にならないのが一番の問題だな

325 :
miniてmicroより耐久性よいんだっけ?

326 :
まあポタアンいまは売れないんだろうね

327 :
初期のころRSAやiQubeポタアンに手をつけた俺はなかなかポタアンやめられない

328 :
>>325
規格上抜き差しの回数はmicroの方が良いらしいし抜けにくいんだけど、実装の仕方の問題でもげやすい
抜けにくいのが悪さしてるんだろうな
スマホなんかはしっかり固定してるから平気なんだろうけどポタアンのはそこまで徹底してないっぽい

329 :
なんかよくわからないけど、いい音になればナァ的な感じで
SB-Z S/PDIF→AT-HA26D→XBA-N3と繋いでいる
これでいいのかどうかはよくわからない

330 :
>>321
確かに、あれは音質としてはかなり優秀だからオススメだけど…唯一の弱点としてmini USBを採用してる事だね。

331 :
>>323
>>330
レスが無いからもう一回って
怖いよ
ストーカー気質だな

332 :
ボケタンだよ
そっとしといてあげて

333 :
くさ生えるわ

334 :
ipod touchとaune b1の間に咬ますdacについて相談です
筆頭候補はdragonfly redなんですがha-2と比べてしまうとやはり見劣りするものでしょうか?

335 :
>>334
だまってmojoにしとけ

336 :
>>334
いやmojoはやめとけ
音重なるとかなり厳しいしハイレゾ聴くと稼働時間が半分になるぞ
あとカメラアダプターとの取り回しが悪い
mojo使うならDACとして、というのには賛成なんだが
DACならDACAMP L1だ

バスパワー系の使いたいのならUSB3のカメラアダプターの購入を強く勧める
音もいいがiPhone充電しながら使えるからな
HERUSだってiPhoneのバッテリー残量気にせず使える

337 :
iPodを窓から投げ捨てろ
それが嫌ならxduoo xd05買っとけ

338 :
seiun phaはヘッドホンアンプとして使うと音量取れ過ぎで使いづらいらしいが、DACとして使うなら優秀らしいぞ

339 :
seiun phaはヘッドホンアンプとして使うと音量取れ過ぎで使いづらいらしいが、DACとして使うなら優秀らしいぞ

340 :
seiun phaはそもそもラインインが左右逆、
2.5mm4極も設計ミスで謎アサインというゴミ過ぎる仕様なので
デジタル入力以外ではそもそも使い物にならない

341 :
iPodからデジタル入力するなら問題なし

342 :
前はiPod touchとDAC付きアンプやHA-2+ポタアンとかやってたけどUSB接続の音質の限界を感じた
今はAndroid DAPでBubbleUPnP使ってテザリングでポータブルネットワークオーディオしてるけど凄く音良い
Polyなんかも音良いと思う(色々問題はあるみたいだけど)
USBなら DDC+外部クロック > S/PDIF入力アンプとかなら良さそうだけど、ポータブルじゃ色々厳しいだろうし

343 :
>>342
受けの機器は自宅の据え置きアンプとか?

344 :
いまだに職場の昼休みにはIbasso D2使ってます

345 :
>>344
出た頃から使ってるなら長持ちしてるな
あれはあれで元気のあるポタアンで好きだったな
改造したFiio E5(OPA2365)では勝てなかった

346 :
>>345
2回修理で送ったけどね

347 :
>>345
実はラインアウトも出来るし

348 :
中古で1万円前後のポタアンを検討しています。
スマホ(android)に接続する予定です。会社の昼休みに使用するので大きさ重さは気にしません。
次の機種を検討してますが、どれがいいと思いますか?
Fiio E12, SONY PHA-1, TEAC HA-P50, EK JAPAN TU-HP01

349 :
>>348
ちょっと頑張ってFiio Q1-Mark2の新品にすれば?
少なくとも挙げられたポタアンよりもいい音するよ

350 :
>>349
横レスだけどMK2ってアナログ接続でも良き?
デジタルじゃないとダメなのかなあ

351 :
>>350
アナログでも十分いい音で聴ける
正直PHA-3と同等、もしくはそれ以上に聴こえるのは俺の耳がおかしいのか戸惑ってるw

352 :
>>348
中古はバッテリーがヘタってる可能性があるぞ

353 :
>>348
rex-a2496ha1
アマの中古で10000円弱

354 :
>>349
Fiio Q1-Mark2も良さそうですね。どこかで聴いてみようと思います。
予算的に厳しいと思い、新品はほとんど見ていませんでした。検討してみます。
>>352
たしかにバッテリーは心配です。TU-HP01の電池式なら心配ないのでこれもいいかと思い始めました。
真空管を試してみたいのと、手持ちにオペアンプが余ってるので遊べそうですし。
>>353
紹介ありがとうございます。でも会社で使うので据え置きは厳しいです。

355 :
ネット見てたら、面白そうなポタアン見つけたので購入しました。
SEIUN PHA-PA1で未開封品です。
ちょっと品質は怪しげですが、音は良さそうなのでこれにしました。
結局予算オーバーですが良しとします。ありがとうございました。

356 :
>>355
初めから質問すんな
カス

357 :
seiun PHAとかリリースまでの騒動とか到着後の評判とか把握した上で買うつもりなのかw

358 :
リリースまでの騒動とかは今から購入検討する人にはどうでもいいと思うが

359 :
据置DACとしてならアリ

360 :
お線香は青雲

361 :
星雲 それはー 君が見た光ー!
幸せの 青いー 雲ー!

362 :
強く優しい星雲仮面

363 :
355は違う意味で気軽に楽しんでんなwwww

364 :
Q1 mark2を買ってヨドバシにさっき届いたんだけど妙に上げてるのが居て怖い

365 :
>>364
マジでいいよ
聴けばわかる

366 :
。kb

367 :
>>365
初ポタアンだからどれくらい良いのかって言うのは分からんけど、バランス接続とbassブーストのために買ったようなもんだから満足

368 :
Q5はいつ出るんだろうな気になる
もっと気になるのは上下にどの端子が配置されているか
下側にジャックとUSBを揃えてくれたら絶対買うわ

369 :
SUAX01とウォークマン繋いでる方いますか?

370 :
スレ違いだけどポータブルDACのクラウドファンディングが終わりそうなんで貼っとくよ
ZuperDAC-Sっての

PCでもスマホでも使える24bit/192kHz再生可能。
DACは高級DAPでおなじみのESS社のSabre 9018Q2C搭載。

S/N比 120db THD+N 0.0005%
出力32mW+32mW

価格は49ドル+送料8ドルのみ

https://c1.iggcdn.com/indiegogo-media-prod-cld/image/upload/c_limit,f_auto,w_620/v1516621132/mcqxehedyylj9wvcqgth.jpg
https://c1.iggcdn.com/indiegogo-media-prod-cld/image/upload/c_limit,f_auto,w_620/v1516520699/ihyy3votz7kg63exvcoe.jpg

日本語の解説
http://sparkling-it-news.com/?p=3790

購入はここから
https://www.indiegogo.com/projects/zuperdac-s-zuper-charge-your-music-usb-audio/x/18081571#/

371 :
Remember The SEIUN

372 :
>>370
これめっちゃいいな
dragonflyの上位互換やんけ

373 :
都合いいとこだけ書いてんなよ。
この製品のスペックに記載してあるクロストーク-76dbってiphone以下だぞ。
2世代前くらいの安物の数値。
値段なりではあるけど値段以上の音にはなり得ないと思う。

374 :
>>370
いらんわこんなゴミ

375 :
3極ミニジャックだからクロストークはそりゃiPhoneに負けるよ

376 :
えっ!?

377 :
iPhoneも6Plusとかは-68dbとかだね
イヤホンジャック廃止してから-89dbまでマシになったけど

378 :
>>377
-89dbは糞と名高いライトニング3.5mm変換アダプタ噛ますってこと?

379 :
>>377
iphone6無負荷で-79.3db
ライトニング変換無負荷で-83.8db
ZuperDacってのは条件書いてないけど-76dbかそれより悪い。
まともなポタアンやdapなら-100dbから-115db
バランス接続できるやつなら-120dbくらいの数値な。
つまりスマホ並みにクロストークが悪いのは確定。

380 :
スマホ(アンドロイド)にBasstraveler繋げてるけど、電車で使用中のノイズがひどい
無音時のサーはまだ良いとして、時々ザザ…ピピッピピ…ザーと電子音混ざりのノイズ
結構聞き苦しい
原因はわからない
他のポタアンに買い換えたいけど、電子音混ざりのノイズがないポタアンはないかな?

381 :
普通はないやろw
安モンのfiio q1程度でも馬力は上がるしスマホフォンアウトより音は良いしそのへんから試したら?

382 :
ちなみにMojoもこの手のノイズが4G LTEの電波で盛大に乗る。

383 :
>>380
international+でもノイズ拾うわ
XPA-700はましだった気がする(肝心の音があれだけど)

ケータイをフライトモードにしておけば?

384 :
>>380
クール系のアンプはアナログ部で電波ノイズ拾うよ
古くはiQube v1とかD12も乗ってたな
ちなみにDAPはiPod5.5Gの頃の話
トンネルとか入ると携帯がアンテナ探すのに電波の出力あげるから乗るらしいんだよな
RFノイズ対策してるPC STEPとかじゃないと安心出来ないんじゃないかな

385 :
>>381
普通はないのか
音にはわりかし満足してたから、ノイズさえもう少しマシならなーと思ってたよ
Fiioも同じくらいの価格帯だったよね

386 :
>>383
ひとまずフライトモードで試してみる
手持ちのipodtouch6で実験中
今のところノイズなしで快適

387 :
XDP-100Rに使おってFiio Q1 mk2買ってみたけどいいなぁこれ
初代Q1はX1に繋いでも微妙、無くてもいいかなって感じだったけど今回はいい感じだね
高音と低音が増すね

388 :
>>387
これは値段からは信じられないいい音がするね

389 :
>>387,388
この値段でマジっすか、それってアナログ出力、それともデジタル出力?

390 :
Q1 mark2で曲の切れ目に少しノイズが入るのって仕様?

391 :
出力って変だったすね
入力または接続です

392 :
>>391
両方対応だよ

393 :
>>390
やっぱなんでもないわ

394 :
>>392
いえ、そうではなくて、XDP-100Rより音が良いってのは、どっちの時かと思いまして
デジタル接続でそこまで音が良いのなら、DAPは下位機種でも結構良い音になるんじゃないかと

395 :
http://uproda.2ch-library.com/986707OgF/lib986707.jpg

L1のバランスええわ

396 :
>>394
デジタル接続だよーアナログ接続はまだ試してないね
ボーカルはサ行とかつとかで刺さりやすくなる
イコライザで音いじりたくないけどもっとドンシャリがいいって人におすすめ
あとスマホも繋げれるからDAP買うのは...みたいな人のステップアップにもいいかな
確実にスマホ直挿しより解像度も上がるしいいと思う

397 :
https://www.amazon.co.jp/dp/B077VCMK9L
ちょっとゲテモノ系かもしれませんがES9038Q2M搭載のDACなんですが、試した方とかいますかね…

398 :
headfiを見ろ

399 :
>>396
おお、ありがとうございます。
今Shanling M1(+エレコムのDAC+真空管アナログアンプ)なんですが、中途半端なDAPのグレードアップより良さげですね。
前向きに購入検討します。

アクセス規制でお礼が遅れました。ありがとうございました。

400 :
Bluetoothレシーバーとしても使えるような
バランス対応のポタアン出してくれないかな?
家ではUSBに繋いで、外ではBluetooth
そんな感じで使えるものがほしい
外だとケーブル類が邪魔になるのは勿論だが
スマホやDAPにバンドで固定するのが嫌だ

401 :
fiio Q5ってそんなかんじじゃなかったっけ?
詳しく見てないけど

402 :
>>401
おお、良いね
早くAR-M200から解放されたい

403 :
あでも、端子はTypeCに変えてほしいな
microUSBは簡単に曲がるから嫌いだ

404 :
>>400
まさにそういう使い方をしたくてQ1 mark2を買ったんだが、入荷遅延でorz

405 :
>>404
Q1 Mark2 ってbluetooth ついてないでしょ?

406 :
>>405
今使ってるBluetoothレシーバーをブッ挿して使おうかと

407 :
>>406
ちょ、意味がわからん

408 :
意味わからんでもないけど、それだったら
Q1 mk2である必要ないわな

409 :
まったくだな
どの辺が「まさにそういう使い方をしたくてQ1 mark2」なんだか

410 :
Q1MK2は次の入荷予定が4月30日とかいうクソ生産体制

411 :
>>408
たし蟹そう言われたらそうなんだわな

412 :
X7 Mark2 買ったからQ1 Mark2 売りたい

413 :
>>412
3,000円なら買ってやるよ

414 :
ラクマで10kくらいで売れるやろ

415 :
>>411
shanling M1、M2でも買ってBluetoothレシーバーとして使えば?
Q1 mk2が活きるで

416 :
M2じゃなくてM2Sの方ね
USB TypeC to micro USBのOTGケーブルも買ってね

417 :
https://youtu.be/oQxYSThJk_o
これ、アンプ交換できるっぽいけどさ
充電端子やバランス端子も交換できるの?
やべえ、興奮してきた

418 :
>>417
4〜5万って値段とそれにプラスアルファモジュールの値段って思うと…

419 :
>>418
モジュールの価格次第だな、そこは
本体以上の価格ならドン引きだけど

420 :
>>419
X7mk2のモジュールと同等って謳ってたはずだから、1.5〜2.5万ってとこか
6万円ってなると俺はちょっと考えるな他のポタアンも視野に入ってくる

421 :
>>415
お〜、ありがとう!これ良さそうだね

422 :
こんばんは!
僕はiPhone6sとPanasonicのRPHD10というヘッドホンで音楽を楽しんでおります
この環境にポタアンを加えたら音質は更に良くなるのでしょうか?
もしそうだとしたらオススメのポタアンを紹介していただけませんか?
ちなみにヘッドホンのインピーダンスは18Ωです!
よろしくお願いします!

423 :
二万くらいのなら何でもいいと思うよ

424 :
>>423
僕のヘッドホンのようなインピーダンスの低いものでも音は良くなりますか?

425 :
オペアンプ+ディスクリートバッファのHPAなら、iPhone6からなら
何買っても良くなると思う。
オペアンプ一発のバッファは左右セパレーションが悪い。

426 :
>>420
4.4mmとTypeCへの変換
元のアンプよりもグレードアップ

これがその価格で実現するなら
躊躇なく買ってしまうと思う
何故なら選択肢がないから

427 :
fully compatible with the X7って書いてあるからすでにあるモジュールが使えるんでしょ

428 :
>>426
TYPECはともかく、Fiioのバランスは2.5mmだった気がする

429 :
>>424
なる。あとはサイズと価格の兼ね合いで決めるといい。

430 :
>>425
> オペアンプ一発のバッファは左右セパレーションが悪い。
セパレーションの性能は電源の電流供給性能に依存するものであって
ディスクリートだろうが1チップだろうが無関係だ
物理勉強し直せ

431 :
OPPO、ポータブルアンプ「HA-2SE」を販売終了
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1109919.html

432 :
>>431
新しいのが来るのか

433 :
sonica dacも一年たったくらいで終了って早すぎない?

434 :
あのDAC、音の評判悪かったし初期不良やバグも多くなかったっけ

435 :
ソニカダック音最高やねんけど!評判悪かったっけ?

436 :
>>435
何と比較するかによるかと
10万前後で普通に流通に乗ってものだといい音してると思うよ
でもプラス5万でUD-505が狙えるとなると据置のバランスヘッドホンアンプ持ってない人には悩むところ

437 :
ポータブル機器と比較してら10万前後の据置は良い音だよ

438 :
https://i.imgur.com/ILZYJQW.png
https://i.imgur.com/Woctn3N.png
https://i.imgur.com/wvvAtU7.png
https://i.imgur.com/ihcDT1m.png

439 :
アマゾンでdodocoolってメーカーのType-Cなバスパワーポタアンを発見。メーカー型番はDA134。
調べてみたけど、載ってるチップはAK4430ETとSA9123の様子。エレコムのEHP-AHR192と同じ構成。
値段が取り柄なポタアンかな?

440 :
そろそろ、ポタフェス
何か、情報来るかな?

441 :
今なら尼でSU-AX01が72kで買えるぞ

442 :
>>440
nutubeのポタアンキットとか出て欲しいなぁ〜( ´ ▽ ` )ノ

443 :
ポタフェスで乾電池のnutube
聴いてきたけど凄く良かったよ
ただガワがダメダメ

444 :
ミント缶じゃないやつが出ないかなぁ〜( ´ ▽ ` )ノ

445 :
オーディオ初心者で馬鹿なこと言ってたらすまんなんだけど
HA-2se買ってPC、ipad、アンドロイドスマホと各々接続して聞いてみたらPCとの接続が一番音が良かった
デジタル接続のipadのが良いかと思ってたけど何だかいまいち
何でかな??

446 :
ipad以外はわざわざアナログで繋いだのか?

447 :
PC、ios端末以外との接続はアナログ接続ってことなんじゃないの?
アナログ接続とデジタル接続からして理解出来てないかも…
スマホ(xperiaz2)とはOTGケーブルで接続したよ、こっちも音質は普通
ipadとの接続で音そんな良くならないのショックだ…
PCとの接続時はめっちゃいいのになあ
違いすぎる気がするんだけど何が原因なのかなあ

448 :
なんか文章としておかしいな
ios端末との接続が一番音質がいいって先入観がまずあったんだわ
言われて気づいたけどそういやPCもデジタル接続だったんだなって
最初デジタル接続はios端末のみって思ってたからおかしなレスしちゃった

449 :
>>448
使ってるPCにもよるし一概には言えんけど、デジタル接続は電源容量でかい方がしっかりした音が出る傾向があるぞ
USB接続で音変わるのは電源ケーブルとして優れているかと言うのと信号の質(0,1を表現する電気の質なデータは変わらんよ)が良いかどうかだから何かしら影響あるんだろう
あとは再生ソフトの質も関係してると思うが

450 :
こんなもんか
って熱が冷めた方が良いかも

451 :
オンキヨーHA200かデノンDA-10で迷っている
音場の広さや低音とかの深みがほしい
ちなみにipodで使用する
どっちが良い?

452 :
DAC-HA200ってiOSだとノイズめちゃは入るよ(´ω`)

453 :
denonのは大型ヘッドホン向けだぞ

454 :
その2つよりQ1MK2の方が良い

455 :
ラーメン食うか蕎麦食うかで迷ってる奴に「カツ丼が良いぞ!」と言われましてもねぇ

456 :
DA-10だね
iosで使ってるけどノイズもないし
ラインアウトでSR-71Aつなげて聞くとさらにいい感じ

457 :
>>455
上手いこと言うねぇ

458 :
ちなみに音楽アプリのiAudioGate入れて聴くとさらにいいよ
使うイヤホンやヘッドホンにもよるとは思うけど

459 :
Q1MK2は最短で4月末入荷予定だからなぁ…

460 :
>>459
大至急でポタアンが必要なんじゃなければ、予約して待つ価値はあると思うよ

461 :
予約は入れてるけど、それまでにQ5の情報が出てくれればなあ…
2.5mmのバランス出力できるポタアンって今現在こいつ以外微妙なんだよねえ…

462 :
4.4mmバランスのアンプモジュール作るらしいからFiio Q5よさそうだな
X7でいいやんという気もするけど

463 :
>>461
そっか、たしかにQ5は気になるよね

464 :
>>442
次世代真空管「Nutube」を実装できるヘッドホンアンプ製作キットが店頭販売中
半組み立て済みの電子工作キット
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1097846.html

465 :
>>448
技術的な部分については全く無知だが俺が今までLightning接続もPC接続も出来るDAC付アンプを色々使ってきたけどLightning接続は本当に音が悪い
SU-AX7とかPC接続の音の良いこと。あとは最近の据え置きのDAC付きヘッドホンアンプとかネットワークプレーヤーとかもiOSデバイス接続の音はめちゃくちゃ悪い
Lightning接続は同じUSB接続でも別物な気がする

466 :
Q5と4.4mmアンプモジュールとサイラスの真空管4.4mm待ってる状態だわ

467 :
>>459です
みなさんレスありがとうございます
参考になります

DA-10は大型ホン向けなの?
今使ってるイヤホンがc820だから、行けるかと思ってたよ

HA200はノイズ多いのか…

初期不良ってDA-10の話?全然違う話かな?

Fiio推し多数みたいですね
使ってる人多いのかな

468 :
>>467
DA-10は自分も持っているから簡単に
DA-10はアンプパワーがある上にアナログボリュームだから音量を取りやすいイヤホンだと聞きたい音量次第ではギャングエラーを感じる可能性がある
自分の使っているFX850だとゲイン最低でも音量は1/3も中々上げられない

初期不良に関してはDA-10は初期ロットで大型コンデンサーと基板の止め方に問題があってハンダクラックが起きる事例が報告されていた
今のは対策をされていて大丈夫なはず

バランス接続できる環境(要はリケーブルできるイヤホンを持っている)であればQ1MK2は魅力的だと思うけど、そうでなければアンバランス専門のアンプにした方がいいと思う
ただ、同じメーカーで音の傾向に不安はないとはいえ、低音強めのイヤホンに低音が強めに出るアンプで大丈夫なのか?という不安はあるけど

469 :
>>465
そうかな?iOSでHA-2SE使用しているけれど
もうめちゃくちゃ音は良いよ
ちなiAudioGateね

470 :
>>449
>>465
まあ今までポタアンなくて直挿しだったしPCからの音がめっちゃ良くなっただけでも良しとするわ
ライトニング微妙なんかぁ…でも良いって人もいるみたいだしよくわからんね
>>469
純正のアプリとかneplayerの無料のやつ使ってた、それ試してみる!

471 :
>>470
DSD扱えるようになるとHF PLAYERでDSD CONVERTかけるとかなり良くなるよ
DSDなので音量下がるからアナログのボリューム回せるってのも大きいが

472 :
>>476
詳しくありがとうございます
実際に使ってる方の感想は貴重なので、聞けて嬉しいです

現行のものは問題なく使えるという事で良いのかな?
使ってるイヤホンがc820なのでリケーブルはできないです
元々低音(重低音)好きで、デノンの音が好きなので、DA-10で低音がこもらず出て音場が広ければ全く問題なしです

473 :
これ、ポタアンとスマホを重ねる時に使えそう。
(アフィじゃないですよ)

シリコンバッテリーケース Sinjimoru iphone andorid など モバイルバッテリーケーススポーツバンドX Grip ブラック (黒) https://www.amazon.co.jp/dp/B075NP4B2J/ref=cm_sw_r_cp_apa_LoATAbNHS235W

474 :
>>473
なんかエロくないですか?

475 :
ウォークマンa10に繋ぐとしたらDAC付きアンプと単体アンプのどちらが効果的だと思います?
低音にキレと厚みが欲しいのですが

476 :
予算は取り20k程なのでDAPの買い換えは考えていません

477 :
ものによるとしか

478 :
a10ならDac付きのがいいじゃね

479 :
断然DAC付きでしょ
単体アンプはそもそも高音質なDAC搭載dapやDAC付きアンプ持ちが
更に音を向上させるために追加で購入するものだから

480 :
dacつきのポタアンって今なにある?Q1mk2が売れてるみたいだけどにた感じでtoppingのnx4sくらいしかめぼしいのなくない?
もうすこしグレード上の欲しいんだけどもうすぐ出るfiio Q5は発表からえらい時間かかってるのがちょっと気になる
dacチップがX5と同じってのも

481 :
https://www.amazon.co.jp/dp/B078W6JQ1C/ref=cm_sw_r_li_apa_GXXTAb6V2TMRD
これとか

482 :
aliとか見てるとsmslとtoppingはメジャーなコンシューマー向けライバルって感じみたいね

483 :
>>478-479
ありがとうございます
DAC付きの中から検討しようと思います

484 :
>>479
そもそもで言えばアナログ入力ポタアンはiPodのラインアウトを受けるためにあったんだけどな
アンプだけ変えてもかなり音は変わるよ(アナログボリューム回避した場合の話な)
DACとは音が変わる場所が違う
DAC付きは大抵はアンプの音がイマイチだったりするわけだが
そうなると今度はそのDAC付きからラインアウトしてアナログ入力ポタアンにつないで3段運用になるw
かさばるし、重いし、バッテリー管理面倒だしとデメリットも多い

485 :
>>483
a10からデジタル出力すると電池持ちがかなり悪くなるから要注意

486 :
サイラスのBD10ってどうなんだろう
BA10ありきなんだろうけれどもPHA-3使ってるからes9018s×2が気になる

487 :
初心者質問です
ポタアンをデジタルで繋げやすい、安めでバッテリー 持ちのよい
dapでおすすめ教えてください
出来れば小さいほうがいいです
シャンリンm2sが自分ではいいんじゃないかと思ってるのですが
あまいですか?

488 :
スレ違い

489 :
Raspberry-pi zero

490 :
トランスポーターならX10Tだな

491 :
ここでせっかくDA-10に決めようと思ったのに、取り扱いがない所ばかりだよ
あとは怪しげな所とか
似たようなポタアンないですか?

492 :
Amazonにまだ2個在庫あるで
17800円

493 :
>>500
情報ありがとうございます
尼でも探してたんだけど、尼の取扱店の中に空売り?転売のウワサがある店もあるから、騙されたら嫌だなあと思って躊躇してたよ

494 :
Amazon Primeで出品元がAmazonならいいんじゃない?
それだと18650円だけどね
もう販売終了な感じだから家電量販店は厳しいかも

495 :
>>502
そっか
それなら保証書とか大丈夫だよね
(初期不良が多いという話なので、修理に出せるように保証書ないとツラい)
情報ありがとう

496 :
初期不良も過去の話
ギャングエラーが多かったみたいだからそこだけチェックして
ウチのは去年の6月に買って何の不具合も無いよ
今はDACとしてしか使ってないけど

497 :
>>504
過去の話なの?
ちょっと安心
ギャングエラーないヤツが届くと良いな
不具合ではないけど、滑り止めのゴムが取れる、ていう話も出てたりするけど、504さんのははどう?

498 :
ゴムもとれてないよ、
って言うかこんなゴム取れてもボンドでつけりゃいいじゃんってくらいのパーツだしね
多分今流通してるのでギャングエラーひどい奴ってほぼないのでは?
まぁ運悪く当たっても交換すればよし

いいアンプですよ

499 :
>>506
明日届く予定だから、ますます楽しみになってきました
ボンドか
確かにそうだよね
穴が開きっぱなしにならなければ良いか
ところでセットに入ってるケーブルは使ってますか?
他メーカーのミニケーブルだと音が変わったりする?

500 :
ベンクラの横出しとかは使ってるけど
まぁ誤差の範囲w

ケーブルについては荒れるし人それぞれだけど
イヤホンのリケーブルが一番わかりやすい気がする

それよりもアナログアンプを足すのがオススメ
SR-71Aとか乾電池式であればメルカリとかで中古が1万円くらいである(運が良ければ)
national+とかピッコロとかなら並行品やらで新品が2〜3万で買える
後は音楽アプリを複数入れて気に入ったのを探したり
イコライザーでちょい補正したり

ケーブルに凝るよりそっちのがいいと思うよ

501 :
アナログアンプをすすめたのは一昔前の名機が今安く入手できるし
故障も少ないから(見極めは必要)
電池式であれば中古でもバッテリーのへたりは気にならないしね

でも3段にすると全然ポータブルじゃないし
まずはDA-10を楽しんでから色々やればいいと思うよ

502 :
mojoってもう時代遅れ?
今になって気になり出したんだけど単体walkmanなら
ZX300より音より音良いかな?
walkman A16に繋げるつもりです。

503 :
Zxよりは全然いいだろね
オーディオに時代遅れとかない
古いSr-71aだって音質は今でも一線級

504 :
GoVibe Vulcan+買おうか思案中
ロックしか聞かないしSR-71Aと使い分けできそうかなと

505 :
>>503
そうですか
walkmanに繋げるのはちょっと大変みたいですね
まー初ポタアンやってみます

506 :
>>509
DA-10届いてから数時間鳴らしてみた
ギャングエラーなし、ホワイトノイズは余程みみを澄まさないと聞こえない
電源のポップノイズも気にならないレベル
滑り止めゴムも大丈夫そうw

しかしこれ、パワーすごいね
普通に回したら大音量に出過ぎて耳取れるかと思ったw
C820だからなのかな?
ipod側のボリュームを1マスまで下げても、ボリューム出過ぎてDA-10のボリュームは9時の辺りまでしか回せない

でもこれ良いね
音に包まれるし音が気持ち良い鮮やかに広がる高音と、じんわり拡がる低音
締めるところはきちんと締めてる行儀の良い音
いつまでも聴き続けたいと思える気持ち良さ
今までBasstravelerでも満足してたけど、やっぱり全然違うね

通勤で使いたいけど、カバンに入れたままだとボリューム回りそうで、ちょっと迷う

507 :
イヤホンジャック経由でiPodと繋いでるならなるべくiPod側の出力はMAXにしよう

508 :
>>516
え!
ipod側をMAXにしたら、音出過ぎてDA-10のボリューム全然回せないよー

509 :
>>506
ゲインをノーマルに入力をipodに切り替えた?
サイドの切り替えスイッチは電源OFFにしてからじゃないと変わらないよ
LightningかDockから入力すればipod側のボリュームは効かないんじゃないかな

510 :
>>508
なんでジャックで繋いでんの?

511 :
>>518
電源切ってから変えてる
ゲインはノーマル、出力モードはVAR、ipod入力にセット、付属のライトニング接続してます
c820はアンプ直挿し

これでアンプのボリュームは9時辺りまでしか回せない
音量出過ぎになるのは、それはそれで問題か…

512 :
ではイヤホンの感度が高いんだろうね
まぁ手持ちのイヤホンでも10時くらいとかだった気がするから
いい音なら気にしない

513 :
iAudioGateってアプリを使うとプレイヤー側のゲインを調節できるから
アプリで絞ってアンプのボリュームを上げることができるよ
有料アプリだけどね

514 :
>>521
ためしにアンドロイド→AUX接続
音ちっさ!w
アンドロイド側:ボリューム半分程度
アンプ側:MAX
でちょうど良い音量
アンドロイド・アンプ両方でボリューム調整出来るぽい
アンプ側を最初からMAXにしておけば、回りすぎて大音量!にはならなそう

音は相変わらず良い
聴いてて気持ち良い
ipodかアンドロイド、ライトニング接続かAUX接続でこれだけ差が出るのも面白いね

515 :
>>522
ものは試しだ
近々やってみる
情報ありがとう
今はアンドロイドで実験中

ちないつも電波ノイズがすごい区間(電車)でも、全くノイズなし、音の揺れ・歪みなし
すごいねこれ
(basstravelerではノイズのりまくりだったw)

516 :
どこにレスしてんだ

517 :
未来の521と522がきっとなんとかしてくれる

518 :
>>504
バルカンプラスは色々調整はできるけど、結局は劣化71Aだから使い分けんなら別の行った方が良い

519 :
>>515
Rカス

520 :
>>518
スイッチが多いので色々遊べるかと思ったんだけど劣化版SR-71Aなら必要ないかな
何かオススメありますか?他にはナショプラを使ってます

521 :
>>520
オペアンプ、ディスクリートとなかなか良いのを使ってるみたいなんで、次行くとしたら真空管じゃないかな?
このへんなら安いし、オペアンプとのハイブリッドだけど石も球も交換できるし自分好みに追い込んでいける楽しみもある
https://www.elekit.co.jp/product/TU-HP03

522 :
>>521
ありがとうございます!真空管はまったくノーマークでした
据え置きで初代のValve Xは持ってますが今はポータブルが良いので
旧モデルも含めて色々調べてみます
オペアンプで遊べるのが面白そうです

523 :
ポータブルHPAとしても使えるDAP
USBオーディオ対応ならPCだろうがスマホだろうがOK

Hiby R3
送料込み200ドル

ES9028Q2M
112mW+112mW
ネイティブDSD128/256対応
64bit/384kHz対応
WiFi BT(apt-x) DLNA Airplay対応
バランス出力 SPDIF DoP DSD64対応
USB-DAC機能(Type-C)
3.2インチタッチパネル
主要フォーマット対応
microSD (2TB)対応
1600mAhバッテリー

https://www.kickstarter.com/projects/844915658/hiby-r3-ultraportable-touchscreen-hi-fi-network-mu/description

https://i.imgur.com/2e90kUv.jpg
https://i.imgur.com/mzhJjaU.jpg

524 :
airplay対応ええね

525 :
R3フォンアウトの出力がなあ

526 :
>>523
iPhoneからの出力を受けられるかどうかはどれだけUSB接続時に電力必要かで別れるのだがそこは?
基本的にCCK使えばUSB DACになるDAPとは接続出来るけど結構使えないことが多いのが現実
USB接続しちゃうと充電始まる機種もあるけどそれだけじゃなかったりする

あとラインアウトが兼用ってことはDACチップのボリューム使ってるってことかな?
そうなるとDSDはバイパスモードじゃないってことだよね
そこは勿体ない

527 :
スペック的にiPhone通さないでR3で聴いた方が良いじゃない?

528 :
iPhone繋いでも音出すのはR3だよ?

529 :
DA-10→AUX接続→ipod→C820
音の具合(音質、音量)は良かったけど、DA-10の付属AUXケーブルの不具合なのか、AUXのプラグが向き変わって動くとブツブツノイズが入る事が判明
ささり具合で音も変わるぽい

仕方ないからAUXケーブルを探してるけど、ミニtoミニケーブルって少ないね…

530 :
>>528
余計なものつかない方が音いいぞ
デジタル接続と言えども音の差を描ける機器は差が出るものだよ
特にCCK必要ならね
CCK要らないP90SDなんかも結構差があったからね

531 :
>>519
iPodとDA-10の位置逆じゃね?

532 :
違った>>529

533 :
1万も初期投資すればmini-miniなんて作り放題だぜ、
とかいうのは適切でないかもしらんけど、
eイヤあたりのちゅうこなんかでは結構転がってるんでないか

534 :
>>540
間違えた
ipodAUX接続→DA-10→C820でした

ライトニング接続だと音が大き過ぎて、AUX接続にしてみたのです

535 :
アンカぶっ壊れてるから専ブラ更新しろ

536 :
>>533
ジャンク箱の底の方とかに結構良いやつがとんでもない安さで入ってたりするな

537 :
>>534
お前リアルでも無能って言われてないか?

538 :
春休みの高校生かと思ってたら社会人なのね
本人気づいてないけど周りからはダメ扱いされてそう

539 :
q1mk2をヨドバシで予約してみた
eイヤとかと同じく月末ぐらいかな?初ポタアンだから楽しみ

540 :
多分月末予約分ははけちゃうから2回か3回待つようだぞ

541 :
Q5はよ!

542 :
>>539
まじで凄くいいよ

543 :
マジでいつ出るんだよQ5
もうあんなに形になってるのに...

544 :
>>543
Q5なんてX5と同じチップでしょ?
何がいいの?

545 :
今さらですがVORZUGEのDUOを購入
これはいい めちゃいいですわ

546 :
>>540
oh...
まあ特に急ぎでもないからゆっくり待つわ

547 :
>>546
https://high-reso.net/?p=6962
正式発売は4月30日だってさ
気長に待つ価値はあると思うから、ワクワクして待てばいいよ

548 :
>>546
先行で持ってるけど、ホントにいい音してる

549 :
秋淀だと5月末だそうだぞ

550 :
グランビート使ってるんだけど、Q1MK2繋げば音良くなるかな?

551 :
>>550
段違い

552 :
グランビートにポタアンって正気?

553 :
無意味な行為に意味を見出すのが大人の遊びだから

554 :
グランビートってそこまで音良くないだろ

555 :
音がいいとか基準ないしそんなこと言われてもな

556 :
基準がないならポタアンなんていらんだろw

557 :
出力確保のためとかもあるやろ

558 :
グランビートってポタアンなしでスマホとしては良い音で楽しめるスマホじゃん
ポタアン使うならグランビートである必要なくね?
あんなでかくて重い鈍器

559 :
デカいことよりも角ばってるほうが辛い

560 :
アナログ入力のポタアンなら意味あるわな
DAC付きだとグランビートである意味が少ない(意味無いわけではないけど)

561 :
グランビートこの前聞かせてもらったけど結構いい音じゃない?安物のアンプ追加意味あるんかね?
ちょい平坦に感じたから中華アンプ噛ませると立体的になるんかね?

562 :
最近のは知らないけど一昔前のFiioはアナログ段がウンコという印象がある。

563 :
Q1MK2はアナログ入力も卓越してる

564 :
あいぽんや低価格帯の微妙なDAP使ってるならQ1MK2は2.5mmバランス出力もついてるしいいかもね
でもGRANBEATやAKなど、ミドルレンジからハイレンジのDAP使ってるのなら全くの無意味だよ

565 :
音の傾向変わるから全くの無駄というわけでもない

566 :
iPhoneはそこらのポタアンより音良いんだよ
https://i.imgur.com/i3DkkbW.png

567 :
オーディオ屋にiPhoneの試聴器が置いてあるなら考えるけど置いてないしな
sdカードも刺さらないから判断難しい

568 :
RMAAの結果と音の良さとは別の話という当たり前の事実を確認
いやiPhoneとかiPodはよくやってるとは思うけどもね

569 :
全然よくないよ

570 :
ポタアンのまだどのメーカーのどの型式まで決まってはいなかったのですが、
基本的にポタアンの場合はインナーイヤー型で聴くものでしょうか?
普通のヘッドホンでインピーダンスが高いやつで、ポタアンのパワーが足りなくて
十分な音量を出せなくなる可能性はありますか?
ヘッドホンはゼンハイザーのHD700を使っています

571 :
どっちかっていうとイヤホンじゃなくヘッドホンをポータブルでも満足いく音量&音質で聴いてやろうというのが元々のポタアンの狙いだから、
一部のイヤホン向け低出力ポタアンじゃなけりゃ音量は取れる

572 :
そうですか。ありがとうございました。
実際持っていって聴いてみるのが良さそうですね

573 :
TU-HP03ってどうですかね?
02は話題になりましたが03は全く話題になっていないようですが

574 :
>>568
RMAAがクソだけど音がいい機種なんて聴いたことないな。

575 :
ipadproとか一昔前のdapより明らかにsn良く感じるけどな

576 :
>>575
ホワイトノイズとSNは別物だからな

577 :
apple自体がイヤホンジャック廃止方向に
転換している時点で音の良さなんて
気にしていないでしょ

今まではonkyo等のソフトアプリが
頑張っていただけで

578 :
>>576

579 :
>>577
そうじゃない

拘る人ならポタアン使うだろうし
一般的な人であればBluetoothで十分
そういう認識なんだろう

580 :
そもそもポタアン使う層はニッチな存在だから
オーディオファンって昔からいるけど、決してメインストリームにはならない

581 :
BTそのものの音質はそれ程悪くはならないんだけど、レシーバーとDACとアンプをあんな小さなものに入れればそりゃお察しってやつで
BTのDDCがもっと出てくれたら面白いんだけど
あと音楽だけ聞くならいいんだけど、動画見たりやゲームする時にBTだと遅延が気になる

582 :
BTの場合使ってる人が多いとブツブツ途切れる
BT機材が普及するとさらに途切れる
早ければ一年くらいでバッテリーが消耗して駆動時間半減そして2年くらいで丸ごと買い替え
音ゲーの場合遅延する
何より音質悪い
何で流行らそうとするのかね

583 :
いつの時代の話をしてるんだよ

584 :
わずかな音の差が他のあらゆる要素に優先すると考えるのがオーオタだから

585 :
昔の無線ウォークマンは他の人の音楽流れてくる事あっんだぜw

586 :
ヨドバシでQ1MK2注文した件、昨日23時に発送メール届いた
尼とかでもeイヤ在庫ありになってるし、予定より早く入荷したみたいだね

587 :
>>586
Q1MK2めっちゃ音いいから
楽しみにしてくれ〜

588 :
俺もそれ買うわw初めて買うからどれを買えばいいのか悩んでたんだよ

589 :
>>586
尼よりヨドの方が安いな

590 :
>>588
Q5は待たなくて大丈夫か?

591 :
>>586
尼発注で昨日届いてたぞ
もともと月末予定だったけど

592 :
Q5はBT対応が目玉なのでは?
構成的にはX5の延長ぽいしQ1の好評具合見てると音質的にどれくらいアドバンテージあるんだろうね?

593 :
Q1MK2が好評と言っても何と比較して好評なんだ?
今のところコスパいい、くらいしか知らんのだけど

594 :
Q1MK2あるけど無しの時との違いがほとんどわからない
期待しすぎた上に糞耳だった

595 :
Q5は問題があって本格的量産に入れないんでしょ
Q1MK2で十分

596 :
Q1mark2届いたけどプレイヤー直差しの方が音が良い
アイフォンに使えば良いのかね
あとボリューム硬め

597 :
Q1MK2の売りは2.5mm4極バランス出力があること。
バランス出力ついてる安価なポタアンなんてこれしかない。

逆に言うと売りはこれだけ。
3.5mmアンバランスの音質は2万代のDAP並みだよ。

598 :
>>596
勝手にボリュームが変わらないから、いいと思うが

599 :
安い機種のバランスの音より高い機種のアンバランスの音の方が良いから今まで出てこなかったってのがあったからな〜
そうは言ってもポタアンの高い機種でバランス出力出来るのはあんまないんだが
安いDAPでもバランス載せるのが流行りみたいなのがあるからこそ出てきた機種とも言えるな

600 :
>>598
同意
ボリューム緩い機種とか怖くて使えん
そういう機種はみんな何かしら対策するんだが
具体的にはHP-V1とかな

601 :
>>590
え?新しいの出るの?
教えてくれてありがとう!そっち発売したら様子見てからどっち買うか決めます!

602 :
値段3倍くらいするけどね

603 :
>>600
だよね
キツくて回し辛いってわけでもないし、いきなり爆音になる心配がいらないってのはデカい

604 :
iPhoneで使うポタアンを初めて買おうと思ってるんだけど、HA200かQ1 mark2どっちがいいと思いますか?
ヘッドホンはHD598、イヤホンはE3000です

605 :
>>602
マジで!じゃイランですばい

606 :
モジュール含めたら3倍じゃ効かない気もする

607 :
そんなに高いの誰が買うのよ

608 :
3倍出すならDACAMP L1と比較してみたいものだな
mojoよりは全然良いだろうけど
使い勝手の面でmojoはあり得ないってのもあるが

609 :
俺はX7 Mark2 とQ1 Mark2 持ってるけど、正直Q1 Mark2 の方がいい音だから使用頻度めちゃ高い

610 :
>>609
わかる。上でPHA3よりいいとか言ってて、大草原だったが
Q1 markllいい勝負しててワロタ

611 :
貧乏耳すなあ

612 :
ステマとかじゃないの

613 :
ステマで同一ブランドで比較しないっしょw
Q5も早く試したい

614 :
>>604
iPhoneも機種多いからそれだけだと何とも
ただQ1Mark2は安いのでそれほど大きな期待はしない方が良いかと
機能てんこ盛りで良さげに見えるんだけどね
あとmicro USB<>Lightningという特殊なケーブル使うのが後々面倒になりそうな気がする
そういった意味ではHA-200の方が無難

ただ3万前後のnano iDSD BLやD14,XD-05あたりを最初はオススメしたい
全部カメラアダプター必要だけどね

615 :
Q1Mark2アンバランスだと音質アイフォン6直差し以下だった買って失敗した
バランスだとマシになるのかな
解像度はあるけど滑らかさとか臨場感とか生々しさとか無くなる聞いてて楽しくない

616 :
ひさびさに来たんだけど、最近でDACとして使うんだったらオススメは?
今賑わってるQ1Mark2ってやつはアンプ部がいい感じなのかな

617 :
Q1 Mark2 とiPhone 7 の組み合わせ最高!
PHA - 3 要らないから売り払うかな

618 :
大きさの差を知りたいからX7とQ1Mark2とPHA-3を並べた写真みして

619 :
https://i.imgur.com/C3b9p9o.jpg

620 :
酷すぎワロタ

621 :
だってめんどくさいw

622 :
>>616
音だけならDACAMP L1かな?
ただ重いよ
あと泥だと付属のケーブル(多分電源線なくてデータ線のみ)使わないとスマホのバッテリー吸われる
ボリューム操作にさえ慣れれば半端なアナログ入力アンプは要らないほどいいアンプも搭載してる

623 :
さんきゅー
PHA-3はやっぱ小型爆弾にしか見えんな

624 :
>>616
Q1mark2はコスパが良いだけで3,4万相手にするには不足してる
ただコスパは驚異的
DACならD14とか試してみたら?
あと少し前に流行ったMOJOは辞めとけ
ポータブル機器としては欠陥品

625 :
>>610
だけど俺はバランスでしか聞いてない、アンバランスは知らね
ま、一度バランスで試聴したらわかるよ

626 :
Q1 markUはアンバランスだと微妙なのか
バランス化予定ないしHA200にしとくかな

627 :
なんかPHA-3の評価がしらんまにズルズルと落ち込んで落ち込んでいってるんてすがそれはw

628 :
>>627
元々SONY信者しか高く評価してなかったって事では?

629 :
>>617
俺も同じ組み合わせなんだけど、ヘッドホンは何使ってる?俺はMSR7SEと無印をメインに、たまにM50x

630 :
そりゃポタアンの順位を細かくつければPHA3>PHA2A>Q1 mkllとかになると思うけど。コスパの高さが満足度を
あげてるんじゃないかな

631 :
PHAシリーズはそもそもRMAAでまったくフラットじゃなくてガッカリした

632 :
中華は測定値を商品ページに載せてるの結構あるけど安もんでもかなり優秀だったりするもんな
それがどこまで信用出来るかって別の問題があるけど

633 :
>>629
最近はもっぱらLZ - A5 です

634 :
RMAAはないよりあった方がいいけどあんま当てにならないんだよな
普段から聞きてる環境のRMAAを同じ環境で取れば参考情報になるんだろうけどね
気になる機種は次の週末に中野で試すのが確実
使ってるDAPやイヤホンとの相性も分かるからね

635 :
>>633
良さそうなイヤホンだね
昨日辺りで、もう密閉型ヘッドホンだと蒸れたから良いイヤホンを探さねば

636 :
>>619
メビウスの輪

637 :
XDSD正式発表されてるね
ifiはUSB-A接続なのがネックなんだよな〜
USB3のCCKが使えないとかL字のケーブルがないとかという理由で
デザイン変えてきてちょっと良さげ
色はBLの方がかっこいいと思うが

638 :
今SE846をiPhoneSEに直挿しで使ってるんだけどQ1Mark2挟んだら音良くなります?
インピーダンス低くて今でも結構音が大きすぎると感じてるんですがアンプ使ったらもっと大きくなりますよね...

639 :
>>638
音は劇的に変わる

640 :
>>638
アンプ買うよりウォークマンとかのDAP買った方が良くなるよ
Iphoneの内蔵アンプなら一万代の安物アンプより性能良いよ

641 :
>>640
7より6の方が音良い気がする
イヤホンジャックあるし

642 :
Iphone(笑)

643 :
>>639
ほとんど変わらなかったけど耳が悪いのかな

644 :
Iphoneのアンプとかクソだろ(笑)

645 :
>>644
本当にそれな
糞で聴いてる時点で何を使っても糞

646 :
>>639-640
一応DAC内蔵のアンプを買ってiPhoneとデジタルで繋ぐつもりなのでDAPは考えてないです。
Q1Mark2が第一候補なんですけど846のインピーダンスが9Ωで、Q1の出力インピーダンスがアンバランスで1.2Ω、バランスで2Ωになってるんです。これってやっぱり音色に影響を与えるんでしょか?
あと先にも書いたんですけど音量の変化も気になります。

647 :
あとiPhone自体のアンプ性能ってどうなんですか?
安物より良いって言ってる方とゴミって言ってる方がいますけど
出力インピーダンスがどれくらいあるのか調べてもちょっとよくわからなかったので教えていただけると嬉しいです

648 :
スマホの中では優秀
専門のDAPやアンプと比較するもんではない

649 :
AK70程度ではスマホに対する圧倒的優位性を感じなかったクソ耳です

650 :
NEXUMのAQUAが断線してGGMMのA1が届いた。チップが同じだからだろうけど、自分の耳だと違いはわからない。
AQUAは角がしっかりしててスマホに傷つけそうだけど、A1は角丸めだからそこが違う程度かな。
断線したの本体近くだから筐体空けられれば修理できるかもだけど、簡単には空かないね。

651 :
音の違いは基本的にイヤホンやヘッドホンが良ければ良いほど分かりやすい
個性強すぎなイヤホンとかだと良くも悪くも上流の違い潰すけどね

652 :
STAXもDAC付きポタアン出してきたな
いい値段するけど
あとSTAXのヘッドホン外では使いにくいよな〜っていう根本的問題が
でもこれでポータブル向けの密閉型イヤースピーカー出してくるかな?

653 :
>>652
まだ参考展示レベルだけどSR-001・003用の密閉化アタッチメントを出す予定みたい。

654 :
>>652
その前にポータプルのイヤーチップをなんとかしないと

655 :
>>646
846なら最低クラスのアンプ買うよりもっと良いアンプ買うべき案件です
あとQ1Mark IIは低インピだと微かにノイズが混じる感じなんでやめた方が良い
繋いだ状態でスマホいじるとノイズ入ったりしたし
試聴機でお試しすればすぐ分かるよ

656 :
iponeなんてゴミ使うよりQ1でかなり向上する、
上のアンプ狙うなら倍以上の出費を覚悟するべき。
バランス必要なら機種も限られてくる

657 :
たかが1万のアンプで劇的に変わるなんて言う人は可愛そうなほど安いプレイヤーつかっているんだなと思いました
1万のアンプで満足できそうで羨ましいです

658 :
その煽りいる?

659 :
>>657
Iphone使ってるだろお前w

660 :
あいほんとかの特性は優秀
ポタアンは波形が歪みまくってるけどそこがいいのでくらべてもなあ

661 :
vantamはどう?バランス接続あるし、今中古で安く出てるから狙い目かも。発熱すごいけど

662 :
ベンクラとかヤバイだろ あそこ修理する技術者も
出ていっていないとか話題になってなかったか

663 :
それ以前に中古購入で保証受けられるのか?

664 :
ベンクラってポタまだやってるん?倒産してるかと思ったわ。
HPはまだあるみたいやが、壊れたらおしまい。金払っても無駄ってことやろ。技術者おらんみたいやし

665 :
iPhone
そこらのDAPより優秀
https://i.imgur.com/i3DkkbW.png

666 :
ポタアンは3万ぐらいから始めるのが無難だよ

667 :
ポタアンは煩わしくて使わなくなるからオクで買ってまた流せば良い

668 :
中古買うなら店頭で手に取ってからの方がいいよ
eイヤは納得できるまで触れるから助かる

669 :
iphone(笑)で聞くなら3000円くらいの安物
イヤホンで充分だろ

670 :
いやiPhoneやDAPで2,3万のイヤホンで普段から聴いてる人がより高いイヤホン行く前に試してみるのがポタアン
そんな感じが丁度いいと思うよ
3万あっても1.5万のイヤホン+1.5万のポタアン買うより3万のイヤホン+iPhoneの方が満足度高いと思う
ただ、iPhone7以降は8000円くらい用意してBeataudioのLightning<>3.5mmの変換アダプタをオススメする
これポタアン扱いではなく変換アダプタ扱い、つまりiPhoneからはヘッドホンとして扱われるから著作権保護された動画とかにも使える
で結構音がいい

671 :
>>608
そうかな?
今、メインにHIDIZS AP60+mojo、サブにfiio X5 3rd使ってるけど
mojoのセットはポータブルではすごく良いけどな
シャツの胸ポケットに入るから通勤でもそんなに苦じゃなく使える
バッテリーの持ちは確かに若干悪いけどそれで通勤に困ることはないし
音質ももっと良いのあるけど、気軽に使えるポータブルという意味では
相当ランク高いと思うわ
だからfiio X5 3rdの出番はほぼないね
欲を言えばHIDIZS AP60がhiby linkに対応してないところかな

672 :
iphone(笑)

673 :
Q1は宜しくない感じですか
価格コムでインピ低いやつを適当に探してみたんですがmojoとSHA900くらいしかないような...
SE846の高周波数ってすごく低Ωになってる5Ωとか

674 :
よく見たら別に高周波数域じゃなかった

675 :
>>671
そのDAPについてはよく知らないのだけど質問など。
mojoとの接続はデジタルなの?アナログなの?
デジタル接続ならX5 3rd + mojoの同軸接続と音はあまり違わなさそうだけど、どう?
あと、X5 3rdのラインアウト + mojoなんかとも比較してもらえると面白いかも

676 :
Q1 Mark2 めっちゃいいよ
DSD ネイティブ対応でバランス接続

677 :
>>675
X5 3rdはわりとでっかいからmojoとつなげるとポータブルとしてはきつい
とにかく通勤で使うには小さくかつできるだけ高音質にしたいからね
HIDIZS AP60はめっちゃ小さいし、アユートから出てるmicro bのケーブル
を使うとすごくコンパクトになるよ
実は操作性もX5 3rdよりHIDIZS AP60のほうが良い
X5 3rdは一度電源オフにすると起動に時間が結構かかるけど
HIDIZS AP60はすぐ起動する
ラインアウトはケーブル持ってないし今現状で満足だから
X5 3rdのラインアウト + mojoはしたことないです

HIDIZS AP60+mojoの厚さはあるけど大きさは
PIONEER XDP-30R単体より小さくなるからポータブルとしてはすごく良い

678 :
mojoとの接続はデジタルです

679 :
>>678
さっそくありがとう
ap60は小さいのか。軽くググって画像みたらやけに厚みあってめちゃくちゃデカイのかと思ったw
安いミニミニケーブル買ってX5 3rdのラインアウト + mojoも試して欲しいけどコンパクトさが重要ならダメだな

680 :
iPhoneならHA200がいいよ

681 :
>>678
DSD5.6はAP60+mojoで普通に再生出来る?

682 :
>>681
DSD5.6の音源はもってないです
でもDSD64(2.8)とかPCM24-192とかは問題ないし
mojoの色もちゃんと反映してます
別にX5 3rdを下げたいわけではないですが
X5 3rdはギャップレス再生ではPCM24-192の曲はじめにノイズがでます

683 :
>>682
あれは純正プレーヤーがいけてないからな〜
最新のfwだとNeutronやUAPPなんかのまともなアプリなら純正プレーヤーのようなノイズ出ないよ(手動で曲切り替えだと少しだけプチって言うけど)

684 :
発売したばかりだし、Q1mk2を売りたくてたまらない業者が紛れてんのかな。
それとも自分が買っちゃったものだから良いものだってマンセーしたいお子様が紛れてるのかな。
少なくとも1万2千円のポタアンなんだし過剰な期待はしないほうがいいよ。あれが優秀なのは低価格でバランス吐けることだけ。
少なくとも上位機種のQ5でるんだから様子見案件たろjk

685 :
ガジェットオタはとりあえず買ってから考えるのだ
上位機種が出るならそれも買えばいいのだ

686 :
>>683
そうなん?
良いこと聞いたありがとう

687 :
1万2千でまともなセールスポイントがあるならまあ優秀だと思うんだが・・・

688 :
やっぱりFiiOはアナログ段がネックか。
FiiOは昔からアナログ段がダメなんだよな。

689 :
中韓のオーディオ製品なんてスペックだけのそんなもんばっかりじゃない?
デジタル段はそれなりの部品とそれなりの設計しとけばある程度の音にはなる
欧米ガレージメーカーの生粋のオーディオマニアなオッサンたちが作るアンプのような音作りのノウハウなんて無に等しいだろうし

690 :
いやfiioは昔からアナログポタアンばかりだろう
そしてアナログポタアンとしてコスパはいい方だぞ
ただコスパがいいのと絶対的な音がいいのは別だけどさ

691 :
STEPDANCE 現役

692 :
個人的にQ1は軽く小さいのも魅力
DACAMP音はいいけど重くて最近全く持ち歩かなくなった

693 :
良い音求めると重くなるのはしゃーないかと
重ければ良い音ではないけど良い音するポタアンはある程度重いのが多い気がする
ただ重さの半分くらいはバッテリーのはず

694 :
あの値段とサイズでDACとバランス回路突っ込んでるのはすごい
Fiioってオーディオメーカーっていうより電子工作好きのおっさんの延長線上なイメージ

695 :
やはりRSA P51に戻ってきてしまう

696 :
>>691
STEPDANCEいいよね
イヤホンによっては爆音過ぎて使えないけど

697 :
>>696
ボリュームのツマミ取れちゃってそのまんまにしてる。
逆に勝手に動かなくていい

698 :
>>694
それでも3万のアンバランスであるP90SDにバランス接続で音で勝てるかというとそうではないわけで

699 :
Q5+4.4mmバランスはよしたいわ

700 :
>>695
いいよな。あの系統でさらにクオリティ高いものは出ないのだろうか。
いかんせん、RSAは個人(?)でやってるブランドなので何かと不便なのよ

701 :
RSAはせめて代理店でもつけばバッテリ機が扱いやすくなるんだけどね
現状バッテリ機は買取不可で市場にあまり出回ってないし

702 :
Q5とAM3Bのセット販売来たな
5万ぐらいで販売してくれないかな?

703 :
Q5の青歯ってただのaptXだったのか

704 :
週末には値段も分かるだろうな

705 :
>>703
どうも、そうみたいだね

706 :
PhatlabのSassy GT 買ったわ。到着楽しみ

707 :
R3は結局LDAC対応なんだね
問い合わせたら
LDACは非公式にサポートしてると回答が来た

708 :
>>706
気になってるんだよね、それ

709 :
>>708 international アマゾンで600ドル買ってたから衝動買いした

710 :
Q5は4万台か、モジュール入れたら5万ぐらいかな?

711 :
でどうだったんだ、祭に行った人達

712 :
P90SDの訳あり品が15kで買えるようですが DAPではなくポタアンとして考えれば買いですかね?

713 :
15kなら買いだが重いぞあれ

714 :
su-ax01試聴できるとこねーのかな
気になる
店に試聴機置いてなくても頼めばいけんのかな

715 :
>>713
ポチることにしました
ありがとうございます

716 :
素人なので質問させてください
iPhone用に1万いかないくらいの予算でアンプを考えています
そこまでの音質のupを求めていませんがAndroid系と比べて左右が綺麗に分かれてないのが気になってます
1、iPhoneの音の左右の分離感のなさみたいなものはアンプでより綺麗に分かれるのですか?
2、iPhoneのバッテリーで駆動するものはバッテリーをどの程度食いますか?
3、2に関連してここで聞くのはマナー違反なのかもしれませんが据え置きでiPhone対応がこの予算で買えるのですか?
よろしくお願いします
また、予算が低すぎるのかも分からないのでそこも教えていただけると助かります

717 :
>>716
分離を改善したいなら、アンプ(アナログ入力]ではなくDAP内蔵アンプじゃないの?
そもそも「据え置き」と書いてるのでスレ違いな気もするけど、バッテリー消費が気になるなら、iPhoneから給電しないものを選ぶべきでしょ

718 :
すべてはQ1MK2で解決する

719 :
E17Kでおk

720 :
>>717
Dap内蔵の据え置きアンプで探すべきですね…
1万であるのかわかりませんが、探してみます

721 :
>>720
すいませんdacでした

722 :
最近出たxDSDどうなのよ

723 :
俺はとりあえずHA200にしたよ。
Q1もいいかなって思ったけど。

724 :
HA200買ったけどやっぱ重いわ Q1にすればよかった

725 :
HA200重さが210gあるんでiphoneとあわせると380で
最近わずらわしくなってきたわ

726 :
>>716
Q1MarkUのレビューをよく見るといいよ。iPhoneと接続するときは、iPhoneから給電しないようになってるから。

727 :
>>716
Q1mark2は普通の16Ωとかのイヤホンだとノイジーだぜバランス出力だとさらにノイズが大きくなる即売った
発売されてすぐなのに中古がやたら出てるだろそれが答え

728 :
>>727
嘘つけ Q1バランスでノイズでたことない

729 :
dacとスマホのデジタル接続ってアプリによっては再生出来ないとかありますか?

730 :
実際試聴して試してみろとしか言えないな

oppoの時も低インピだと微妙にホワイトノイズが出たし薄型はノイズが防ぎにくいんかな

731 :
>>730
ha-2のlow gainでもホワイトノイズ聴こえるの?
highなら確かに聴こえるけど…

732 :
>>714
秋淀

733 :
秋淀は今ではポタアンコーナー縮小してろくに試聴でけへんがな

734 :
町田のヨドバシはスマホ試聴用のケーブル付いてて有り難い
ビックは充電すらされて無いから売る気無いんか

735 :
売れないから店としては力が入ってないんだろうな

736 :
>>729
誰か答えて(つд`)

737 :
>>736
せめてiPhone or notとか使用予定のアプリ位書かないと答えようがないだろう
それでもエスパーして答えてやると、AndroidならばHF Player有料版やUAPP等有料版の再生アプリならば自前のUSBドライバー抱いてるから動く可能性は高い、しかし端末によってはそのドライバーすら満足に動かない細工がされてて何やってもダメな事も有る
iPhoneの場合動くのが大半だがシステム由来の音切れ問題が完全に解決は不可能なのとハイレゾネイティブで動くかは別問題
まあそもそもアナログで繋げば音が出ない問題はほぼ解消すると思うが

738 :
DAPが高性能化してポタアンいらなくなったってことか?

739 :
まあ一部のメーカーはポタアンから撤退してるしね
BTホンの台頭のが大きいんじゃない

740 :
oppoが撤退したのはちょっとショックだった
結構売れてるように見えただけに

741 :
>>737
スイマセンAndroidです
やっぱスマホからの信号無条件で流してくれる訳じゃないんですね

742 :
>>741
特にハイレゾ対応()とか言ってるスマホは要注意
先にアプリインストールして販売店の店頭で動くか確認した方が良い
海貝とかなら無料で試せる
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.hiby.music
中華アプリが気持ち悪いならHF Playerの有料版辺りをまず買うしか無いが

743 :
>>742
取り敢えず試してみます
詳しくありがとうございましした

744 :
>>741
スマホの機種を先に書いた方がいいんでは?
同じの持ってる人がもしいたら教えてくれるかもよ
まずAndroid4.1以降で且つUSBホスト機能に対応しているのがスペック上の最低要件

アップサンプリングやリアルタイムDSD変換をスムーズに使いたければSnapdragon800以上クラスが求められる
現行ミドルクラス以上機種ならクリアしてるはず

SoCはSnapdragonが望ましくKirinやMediatekの物だと一部動作が怪しかったりするようだ

745 :
今更だけど蔵直で使える最強は何だろう
今はTheorem使ってる

746 :
>>745
キチクロZ

747 :
xDSDってMOJOみたいにL型ケーブルでコンパクトにできるのかな?
同軸と光、通常USBで、MICRO USBはないよな?
気になってるけどケーブル部分がかさばると邪魔だからなー

748 :
P90届いた 音良いし駆動力凄いな赤毛のk712使ってるけどハイゲインで9時で十分だな(重くてゴツいけどね)

749 :
>>747
アンプの受けがUSB-Aオスだから
コンパクトにはならない

750 :
micro iDSDとかと同じusbオスだな
xDSDはいっそのこと外では無線で使えって事なんかね
バンナイズも早速専用ケース出してるけど
無線運用前提の作りになってるし

751 :
無線での音質劣化が許容範囲ならそれもありかもね
ワイシャツのポケットに入るコンパクトさだし

752 :
今度出るShanlingM0とかいうDAP、LDACでの送受信対応なんだな
もう少し出力が高ければスマホと接続して疑似BTポタアン的に使えそうなのが惜しいけどあのサイズと価格なら仕方ないか

753 :
ちょっと視聴したけどBTはやっぱそれなりに感じたけどな、上と下の減衰が早くロールオフして無くなってるような感じ、解像度とか見晴らしはかなり良かった

754 :
ZuperDAC-S届くからRMAA測ってみるね
https://i.imgur.com/SmYSF0l.jpg

755 :
oppoがha-2生産終了と同時にB to Cのケーブル生産終了したっぽい
Shanling以外の選択肢はないかな

756 :
>>754
これってもう買えないの?

757 :
ポタアンではないけど、ポータブルで使える光デジタル出力付きのDDC、もしくはDACってない?

758 :
少し言葉足らずだった、USB入力でSPDIF出力持ちのDDC探してます。

759 :
こんなんとか?
http://m2tech.jp/hifacetwo.html

760 :
サンクス

惜しいけど、同軸じゃなくて光デジタルの出力が欲しいのよね・・・
これがありそうで意外と無い。あってもピュア向けの無駄に高いものばかり

761 :
SMSL X-USBはどうかな?

762 :
>>758

ifiのiLinkならオプティカル出力対応

安いのならこれかな
https://store.shopping.yahoo.co.jp/tysj-online/jmq230.html

763 :
>>758
M-AUDIOのMICRO DAC 24/192
1万のDACとしても優秀だと思うけど光出力のDDCとして使ってるよ

764 :
S.M.S.L の IDOL  が最小かも。

765 :
IDOLは24bit専用で、
44.1kHz/16bitなどの
DDCとしては使えない
そこだけ注意かな

766 :
>>760
behringerのuca202, 222とかは?番号は色の違いだけらしい

767 :
IDOL持ってるのですが、win10、アンドロイド、ios、どれにつないでも16bit入出力出来てると思うのですが??私の勘違いかな?

768 :
おぉいっぱいレス来てる。感謝

24bit限定?というのが気になるけどIDOLがサイズ的にも値段的にもマッチしていて
それがダメそうなら>>762のURLのやつかな

ちなみに音楽再生用にはD14+P-51使ってて特に不満が無く、
これをMACに繋いで動画が見たいためにDDC機能がほしい状況
http://www3.jvckenwood.com/accessory/headphone/surround/su-dh1/

769 :
>>767
Win10のコントロールパネルでサウンドを立ち上げて、
IDOLを選択して「プロパティ」をクリック
詳細タブの「既定の形式」で

2チャネル、16ビット、44100 Hz(CDの音質)
2チャネル、16ビット、48000 Hz(DVDの音質)

などが表示されれば、16bit対応
表示されなければ非対応

770 :
>>768
Macならイヤホン出力が光出力兼ねてるはずだが?

771 :
確認方法ご教示ありがとうございます。すいません私の勘違いの様です。

既定の形式に16ビットは表示されませんでした。

772 :
>>768さんはパソコンで気楽にサラウンドを試したいみたいだけど
いまならSound Blaster E5はどうだろうか

光出力もついているし・・・

773 :
eイヤの週末中古特価でalgorythm duetというバランスアンプが安くなってるんだけど、音的には新しいアンプに比べたらやはり聞き劣りする?

774 :
>>770
確かmacbook12以外は光端子とイヤホンジャックが兼用なはずだよね

775 :
iMac 5K から光出力がなくなって俺は泣いた。

776 :
xDSDの青歯はほんとにオマケ程度だな
xperia zx premiumだと多少いいかな程度

777 :
>>770
>>774
まさにそのMacbook12インチなのだ・・・

>>772
既にテレビ用としては使っていて、PCでも使いたいなぁと
できれば兼用にしたい

というわけで、>>762の無名メーカーのにしようかな
用途的にスペックはあまり気にしなくて、ただ変換できさえすれば良い

778 :
ZuperDAC-S届いたがこれは良い
iPhone8だけど各段にレンジが広がる
ただちょっと高音強すぎな感じがする

779 :
中華アンプ基本的に明瞭で派手な音が多いけど50時間も鳴らせば荒れた感じは結構落ち着いてくるよ

780 :
xDSDの無線はwalkmanでaptxで繋ぐと多少は
マシかな。あいぽんだともうBTホンでいいやってな
る音質

781 :
Q5は18日発売みたいだけどあの定価で手を出す奴いるのかな38Kが定価50K強、店頭10パーOFFなら45Kまでいくかな?

782 :
>>781
決して安い価格ではないんだけど
高いっていうほどの価格でもないから
手を出すのはそれなりにいると思うよ
Bluetoothと4.4mm積んだポタアンって
選択肢としてこれしかないわけだから

783 :
xDSDとQ5
青歯の音質優れてるのはどっち?

784 :
まだ発売してないものがわかるわけねえだろ低能

785 :
BTポタアンならオーテクのちっこいやつでいんじゃないかと思う
中古2480円で転がってた

786 :
初代BTポタアンであろうMyST1866はBT(SBC352kbps?)でもそこそこ良い音してたけどな
もちろん光や同軸の有線の方が音質は上だったけどね
USBは光や同軸に劣るけどBTよりは良い音してた

xDSDのBTはそんなにダメなんか?
てかiOSがaptx LLとかに対応してくれんかな

787 :
これどうなん?

https://dirigent.jp/product/nextdrive/spectra/

788 :
iPhoneでspectra使ってるけど
Dragonfly Redと使い分けてる。
Spectraの方が音場広め、解像度高めで
Dragonflyは音場狭いけどパワーあってシャッキリって感じ。

789 :
Amazonに結構出てる真空管のヘッドホンアンプってどうなの?
特に一万円以下のもの
日本語が明らかに変だけど

790 :
真空管ポタアン出てんの?
安いやつならマイクロフォニックス凄そうだな

791 :
>>790
あるよ。
あと、キットもあるよ。

792 :
>>788
レポサンクス
最近こういう小さいの増えてるよな
このくらいのだとBeataudioのLightning-3.5mmの変換アダプターとの音質比較が気になるね

793 :
ZuperDAC-S届いたけど中々良いな

794 :
789だがシナ製、特に真空管が怖い
爆発しそうで
みんなロシア製やアメリカ製に替えてるみたいだけど

795 :
基本的に真空管は歩きながら使うものじゃないしな

796 :
>>792
それワシのセリフや!(でも代弁ありがとう)

797 :
ピッコロさんが21kで売ってるな
最近P90SD買ったばかりだけど3段にすれば幸せになれますかね?
基本家の中で使うつもりで今よりもう少し低音が欲しい

798 :
>>797
多分P90SDにピッコロさんだと劣化に感じるかも
ピッコロさんが悪いんじゃなくてP90SDがコスパ良過ぎる
確実なのはRxMK3B+だけど重くてデカイ
でも家使用なら平気か
あとはAROMA A10
単体でもいいアンプだけどヘッドホン祭りで試聴した据置用の強化電源使うとかなり良くなる
可能なら試聴した方が安全

799 :
>>797
どこで売ってるの!?

800 :
>>797
ちなみにどこからラインは取るのかな?P90SDにライン出力は無さそうだけど

>>798
picollo(特にDAC無しの方)がP90SDに劣るとは思えないな〜

801 :
俺も>>800に同意、アナログ段の比較でも無印ピッコロが劣るとは思えんなぁ、ピッコロDACとかいうやつは論外だけども

802 :
もう売り切れたからピッコロさんのことは忘れろ

803 :
ヤフオクのpiccoloならパチもんだぞ
USB接続したら中国のわけわからんメーカー名が表示されたわ

804 :
ピッコロさんは名前がよく出るのにナショプラさんはあまり名前挙がらないよね
national+はピッコロさんの兄弟みたいなもんだし音は俺的にはピッコロさんより好み。national+も中古いっぱいあるし買ってあげてください

【レビュー】安いハイレゾプレーヤーの音を上位モデル並に!? 小型ディスクリートアンプを楽しむ - AV Watch
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/692351.html

805 :
ぴっころDACは論外かぁ
たまに使ってるから悲しい

806 :
フジヤのアウトレットであったけどもう売り切れてるな
ライン出力ないからミニジャックから出すつもりだったけど今回は縁が無かったって事で下流のグレードアップの為の資金に回すことにするわ
レスくれた人サンクス

807 :
真空管の件書いたものだがここポタ専用だったのね
誤爆でした

808 :
>>800
追加でピッコロさん加えて確実に良くなったと言える自信ある?
正直そこまでの自信はない
ピッコロさん自体は値段とサイズ考えればいいポタアンだと思うけど音質的には最強ってわけじゃないし

809 :
ピッコロは音いいけれどパワー不足だわね
あれは本当困るわ

810 :
>>806
P90SD売ってFiiO Q5買ったら?ちょっと高いか?
モジュール変えられるし、ラインアウトも出来るから将来的に別のポタアンも合わせられるし
Bluetoothレシーバにもなるしな〜。俺が欲しい

811 :
>>809
あれでパワー不足とか平面駆動へドボンでも使ってんの?

812 :
>>811
パワー不足の意味が違うと思われ
音量が取れるとかではなく駆動力が足りないという意味だと思う
ピッコロさん使ってる分には問題ないんだけどそれ以上のも使ってるとパワー不足を感じるのかも

813 :
>>810
流石にちょっと高いな
酔った勢いでピッコロさんポチりそうだったけどそもそも下流がショボいからそっちに注ぎ込むべきにしました

814 :
>>813
DACAMP L1試してみたら?
単体ですげーパワーのあるアンプ
低音はしっかりしててクッキリハッキリ系
ラインアウトもついてる
バランス使うにはCL1以外は特注でケーブル注文する必要あるがアンバランスでも充分以上良い音する
重いけど家で使うなら問題ないかと

815 :
DACAMPは自分でケーブル作れる人じゃないと結構不便
うちは3.5mm4極に統一してるからminixlr-3.5mm4極変換を作って使ってる

816 :
https://i.imgur.com/YcIM5eP.jpg

俺は4.4mm-minixlrの変換プラグをオーダーメイドしました

817 :
>>816
かっこええ仕上がり。どこに依頼したん?

818 :
お前ら、ポタアンに合わせるDAPはなに使ってるの?
久しぶりにピッコロ使ったらやっぱりよかったから、また常用しようと思ってるんだけど、今使ってるDP-X1だと流石にかさばるのよね。

819 :
>>818
X7 mkii or X7 + AM0ノンアンプモジュールおすすめ。AM0だとサイズはX5 3rdとほぼ同じ
X7系のラインアウトは音良いぞ〜
最近小型のDAPも流行ってるけどその辺になるとやっぱり音質が微妙に。ピッコロ使うならサイズが少し大きめでもそれなりのDAPの方が良いよ

820 :
>>817
この出品者さんです

https://auctions.yahoo.co.jp/seller/conkave13

821 :
デジタル出力って充電しながら聴けないの?

822 :
>>820
あざす。

823 :
L1とShanling M2sをUSBで接続できた人います?

824 :
>>816
一体型のコネクタってどうやって作るのかな
素人じゃこれが限界だよ
https://i.imgur.com/QxOdZal.jpg

825 :
>>820
この人headfiでも取り上げられてるの見たな

826 :
変換ケーブルが作れるんなら工作難度的には一体型も大して変わらないよ
ケーブルが極端に短くなっただけだから

それよりもオスメス一体化出来る構造的相性の良い端子を探し当てる方が苦労する

827 :
minixlrの単体パーツはプラカバーと金属カバーの2種類しか見たことない
受けを探すの大変そう
オヤイデブログの自作3.5mmL型も合うコネクタ探すの苦労した

828 :
>>820
自分もお世話になってます。
最近は忙しいのかあまり出品されてないようですね

829 :
質問です
友人からFiio A1というアンプをプレゼントされたのですが、調べていてDOCKケーブルなるものを使わなければポテンシャルを引き出せないと書いてありました
私は現在スマホ(USB-C)から音楽を聞いているので、この場合は
スマホ3.5mm〜アンプ3.5mmで使うのではなく
スマホusb c〜3.5変換〜アンプ3.5mmという運用法を取ればいいということでしょうか?
今までアンプを使ったことがないのでまったく分かりません
回答よろしくお願いします

830 :
>>829
あまり変わらないので気楽に今のまま使う方がいいよ
オーディオ用のUSB C→3.5mmオスケーブルはA1本体より高いくらいだし

831 :
>>819
ありがとう。
しかしやっぱりX7だと大きくて携帯性がなぁ。薄くて操作性よくていいDAC積んでるDAPないものか。

832 :
>>831
Hiby R3とか。Hiby Linkも対応してるし
ラインアウト機能はあるけどR6と違ってフォンアウトの3.5mmと兼用みたいだからラインアウトの音質は要確認という感じがする

833 :
>>832
聞いたこと無い機種だったのでぐぐってみる。
ありがとう。

834 :
ZuperDAC-Sちょっと期待してたけどRMAA見る限りダメだな
https://i.imgur.com/0cvM7da.jpg

835 :
>>834
確かにこれだけ見ると酷いけど測定に使ってる
Firewire SOLO自体が古すぎ低性能過ぎて頭打ちになってる部分もあるんじゃないか
今時のDACを測るには力不足

836 :
>>835
Head-fiの結果も似たような感じだったよ
そもそもレビューにホワイトノイズが乗ると書かれてるし

837 :
firewire soloそれなりじゃね?
https://i.imgur.com/Zqwjhug.jpg

838 :
>>837
それなりってか力不足だろ
ohm imageが測定に使ってるHILOのループバックはこんなもん
https://i.imgur.com/5ror33d.jpg

834は16bit測定だから仕方がないけど
S/N一つとっても今時スマホですら実測110dbを超える機種もあるんだからそこすら頭打ちになってるのは問題外

839 :
xDSD思ったよりバッテリー持たない
4極で5時間弱ってところだが充電しながら使えるのでモバイルバッテリーあればなんとかなるかな

840 :
ZuperDAC-S俺も届いたけど
画面触る度にザーザーノイズが入るわ
あと再生時バチンの酷い音がする

841 :
>>839
BTホンとかでも急速充電増えてきたのに
いまどきこれは充電クソ遅いわ。
使いながらだとほとんど蓄電量増えないんじゃない

842 :
使いながら充電はバッテリーの劣化激しくなりそう

843 :
ポタアンを買おうと思ってるんだけどHugo2をこえているポタアンってある?

844 :
sassy2

845 :
nutubeのポタアンも良いですぞ。

846 :
>>843
ハッキリクッキリ求めてるならDACAMP L1かな
可能ならそれにDUET追加すると確実

847 :
ここらへんのは上回ってるんだね、ありがと
調べてみる

848 :
ifiのxdsd音めちゃすこよかった
バッテリーの持続時間がキズだから同じサイズくらいのモバイルバッテリー重ねるわ

849 :
VORZUGEがなぜこんなに話題にならないのか不思議です

850 :
いや当然だろう

851 :
DACAMP L1はノイズが乗る。ボリュームに連動してノイズも大小するダメ機種。
HUGO2なんかとは比べるべくもないよ。

852 :
xDSDに10000mAの急速充電できるモバイルバッテリーで使いながら充電出来てるよ
充電遅いといってもmojo程酷くないのでかなり満足してる

853 :
みんなポタアンと組み合わせて使うDAPって何?
お互いサイズと形が合わないと使いづらいよね
ifiなんかどういうつもりでデザインしているんだろうか

854 :
ifiは自宅で運用、おまけでポータブルできるってコンセプトじゃないかしら

855 :
nano iDSD BL持ち歩いていますが何か?
濃厚な音が堪らん

856 :
>>855
持っている人見たことあるけど
DP-S1のような小さなDAPと裏面を合わせていて
はてさてこれどうやって置くのだろうと...

857 :
表側に100均の耐震粘着シートを貼り付けてくっつけてるよ意外と剥がれない

858 :
>>851
ノイズなんか乗らんぞ

859 :
横だが高感度IEMだと乗るぞ

860 :
ジャストマイショップでP90SD買ったけど
今日見たら、EarStudioが14980円で出てた
これで良かったような気がする

861 :
>>859
え、そういうノイズ?
そりゃ高感度IEMなら乗るだろうけどそれはDACAMPに限らずポタアンなら乗る機種は少なくないぞ
高感度IEM使ってる人にとっては何を今更ってかんじだろうが
音鳴りだしたら気にならない物が殆どだし
それより駆動力とか情報量とかの方が重要
まあ静かな楽曲で気になるレベルとかだと厳しいか

862 :
普段絶対上げないレベルの爆音までボリューム捻ったらノイズあるけど通常使用ならうちは全く問題ないかな

863 :
じゃあDACAMPL1は通常使用なら乗らないしHugo2を超えてるってことかな。

864 :
音なんて結局人の好みだしましてや違うメーカー同士で上下も糞もあるかよ障害者

865 :
スペック、測定上はあるんじゃない?

866 :
スペックとか計測値はあんま意味ないな
それらが良くてもいい音に聞こえるかどうかはまた別だからね
世の中にはノイズを追加することによって音の分離が良くなるフィルターなんてのもあるしな
それと音の情報量や前後の空間表現ってどうやって計測で出すか知らんし
ノイズ少ない方が引き出した情報を潰さないってのはまだ分かるけど、どれだけ情報引き出してるかってどうやって計測してんの?

あとは使ってるイヤホンヘッドホンとの相性ってのもある
DACAMPはかなり優秀なイコライザ付いてるからある程度自由に出来るけどね
あんなけイコライザで弄れるならゲインももっと弄れるようにして欲しかった
音量取れすぎ

867 :
ダイヤルいじってるだけでも結構楽しい
どんな糞イヤホンでもどうにか聴けるレベルまで調整できちゃう

868 :
どんな糞イヤホンでも、は言い過ぎにしてもある程度好みに合わせられるのは良いよな
デフォルトだと低音強めのイヤホンとは相性悪いと思う
CL1との組み合わせがコスパ含めるとベストなのは当然なんだが

869 :
Dacamp L1よりmojoのほうがいいって書いてる人もいるべ
https://www.head-fi.org/showcase/rha-dacamp-l1.21738/reviews?page=2

870 :
そりゃ好みがあるからな
mojoを勧めようなんて思わんけどね

871 :
RHAは聞く価値があります。それは豪華に見える偉大な響きのダカンプであり、豊富な汎用性とパワーを備えています。
コードモジョに対して、それは私の耳の間で2位になった。DL1にはすばらしいベースの存在があります。(おそらくあまりにも多い)、
くぼみのあるミッド、わずかに薄い高音、そして和音よりもあまり定義されていないサウンドステージ。
あなたがベース部の階下にもっとパンチを探しているなら、これはキスのスラムを伝えます。
より線形の電話機の場合、私の投票はまだChordに行きます。RHAへの帽子 - あなたは最後まで戦った

低音が強すぎて、ミッドが引っ込んでいて、mojoよりサウンドステージがダメってことなのか

872 :
mojoは4時間しか動かなくてあの形状で音量ロック機能もなく、DSDは2.8以外音飛びしまくる上に改修ファームも出さない
音質はウォーム系が好きな人には良いかもしれんが、空間狭く奥行きが全くなく、常時リバーブかかってて音数が多いと音が曇りまくる
DACAMP L1か出た後となってはあまりにもデメリットが多い
音の描写も数段階劣る

873 :
> 音質はウォーム系が好きな人には良いかもしれん
医者行けとしか

874 :
ついでにmicro idsd blの評価も頼みます

875 :
https://audiobacon.net/2017/05/06/500-portable-dacheadphone-amps-ifi-micro-bl-vs-w4s-udac-hd-vs-chord-mojo/
アメリカ語だが

876 :
>>873
あれをウォーム系と言わず何と言う?
ボケボケかな?

877 :
>>875
日本語でOK

878 :
AROMAのneburaってどうなん?

879 :
mojoの利点はあの小ささだと思うわ
トランスポーター付けてもワイシャツの胸ポケに入るしな
あのサイズでは(胸ポケに入る)音質的に言ったら
単体dap入れても10万以内なら最強の部類に入るだろ

880 :
mojoワイシャツの胸ポケ入れたら低音火傷しそう
充電8時間稼働4時間充電しながら使用不可
最近全然使ってなかったから処分してxDSDと入れ替えた

881 :
mojoを初めて見たときは小ささに驚いたな

882 :
>>880
>低音火傷しそう
するわけないじゃん
mojo持ってないのがすぐわかる嘘をつくなよ

883 :
>>880
目糞が鼻糞に進化して良かったじゃん

884 :
>>882
ごめん
君みたいに胸毛ボーボーじゃないんだ

885 :
mojoと同じぐらいのサイズならinternationalの方がずっといいよ
DACとしてはmojoの方が情報量引き出すから3段にすると絶妙
2段なら躊躇わずinternational選ぶ
アンプの性能が違いすぎる
internationalはもうバッテリーへたってるのが殆どだろうけど

886 :
>>881
そうか?中型サイズ(ピッコロとかRxとかinternational)のポタアンとしては普通のサイズだけどな
それまで他のポタアン見たことなかったん?

887 :
比較対象の問題だろ。

888 :
mojoが小型とか言ってる人はRSAの小型アンプ見たらびっくりするだろうな。音聴いたらさらにびっくり

889 :
話に便乗
通勤で使えるポタアン探してるけど
小さくて音質が良いのはやっぱMOJO?
最近出たxDSDが良いらしいけどUSB Aと同軸じゃなかった?
それだとケーブルがかさばるから無理だろうし
FIIO Q1の新しいのが小さいけど音質はあんまりかな?
他に7〜8万まででない?

890 :
>>889
DAC付き?

891 :
>>890
そう
FIIOの新しいのが大きさ的には良いんだけどな
MOJOも画像検索するとSHANLINGの小さいDAPなら
結構小さそうだな
今はWALKMAN ZX300単体です
音質がこれ以上になるなら小さければとりあえずはなんでもいいです

892 :
スレの趣旨には反するんだろうけど、
ZX300からアップグレードしたいなら
おとなしくWM1Aでも買った方がいいんではないか?

893 :
>>891
mojoは止めとけ
ポータブル機器として欠陥品だから
理由は>>872で出てる
FiioQ5とかDACAMP L1あたりを試してみては?
正直ZX300にポタアンは綺麗に纏めるのが大変だと思うが頑張れ

894 :
>>892
やっぱそうなるかな
でもWM1Aちょっと大きすぎるかも
>>893
いや新しくdapも買うつもりです
shanlingかHidizs AP-60とつなぐつもり
DACAMP L1良さそうですね
大きさはdapとつなぐとWM1Aくらいになるかな
でも検討してみます

小さいのはやっぱ音質的に厳しいかなやっぱ

895 :
ZX300とWM1Aって音の傾向ちがくね?

896 :
mojoは音がよくてもリスクがありすぎる

897 :
ていうかポタアン繋ぐならそんな高価なDAP使わなくてもいいんじゃない

898 :
そら見栄だよ

899 :
見栄ってのはコスパ悪いな〜

900 :
ポタ自体コスパ悪いから仕方ないね

901 :
zx300て下手なポタアンかますより
単体バランス接続で聴いた方がよくね

ポタアンは機種変して余った型落ちの
iphoneとかで十分なような気がする

902 :
>>894
バランスに拘らずラインアウト機能付きのDAP買うならアナログ接続のポタアンはいいぞ
AROMA A10とかHA-11とか
逆にデジタル接続前提ならスマホでもOKだしX10Tみたいなトランスポーターもある
ZX300は総合的にみて割とベターな選択肢だと思うから何かしら悪くなるところはあると思うよ

903 :
>>897
デジタル接続なら大して違わんてのはあるけどそれでも音質に違いは少しは出るんだよ
コスパ激しく悪いがw
iPhone6とXperia z5ではXperiaの方がデジタル接続接続で再生ソフト同じでも音がいい
Xperiaの方が使うまでの手間かかるし動画とかは強制アップサンプリングになるとか色々欠点もあるんだけどさ

>>901
1,2万の安いポタアンよりは確かにな
3万前後からは「下手な」とは言えなくなる物が出てくる
ただ俺もZX300は総合的(コスパ、運用、音質)にはかなりいい機種だと思ってるからポタアンなしでいい気もする

904 :
>>894
みんな落ち着け
この質問主はZX300にポタアンつけるのではなく
新しくdap買うと言ってるぞ

905 :
>>901
iphone4にμRA入れてSR-71Aとipod classicにgovibe vulcan+(OP627換装)だが
10kクラスのDAPと変わらないしバッテリー持ちも良すぎる

906 :
タイプミスiphone4sでした

907 :
100kクラスと変わらないだな
もうすいません酔っぱらってます

908 :
FiiO M7 + Q5なんていかが?
http://fiio.net/en/stories/660
https://i.imgur.com/zHRcM3s.jpg

909 :
それX7でよくない?

910 :
>>903
デジタル接続で音が変わるってどういう仕組みなん?

911 :
デジタル出力前にデータ改変されてるってことだろ

912 :
>>910
それぞれのDAPから出るデータは同じというのが前提
データは変わらなくてポタアンのデジタル部には影響がないんだけど、DACチップでアナログに変わってからフォンアウトとかラインアウトするまでにノイズの影響を受ける。
なお加工以外、つまり意図せずデータが変わった場合はコネクションが切れたり、激しいノイズが乗ったりテンポが激しく変わったりする

このノイズはDAPから流れ来るノイズそのものもあるだろうけど、デジタル信号として流れてくる信号が綺麗かどうかで、ポタアンのUSBレシーバー(多くはXMOSだと思う)が補正する量が多いか少ないか変わってくる。(補正しきれないと意図せずデータが変わる)
そうなるとポタアンのUSBレシーバーが出すノイズの量も変化すると思われる。
ノイズはポタアン全体に影響を及ぼすから信号の処理順でデジタル部に影響がなくてもその後のアナログ部で影響が出てくる。
据置の高級機だとこのDAC内で出るノイズを吸収する特殊なシートをチップに張ってる機種とかある。
デジケーで音変わるのと基本同じ
多分だけど、アナログケーブルと同じでデジケーも線材による音の違いってのがある。

影響があるかないか、違いがあるかないかで言えば「ある」なんだけど、使う機種にもよるけど劇的には変わらないし、この部分を良くするより他をよくする方がコスパはずっといい
コスパ?そんなの気にしてるの?まだまだだね、と言えるくらいになった人が気にするところ

913 :
みなさんありがとうございます。
894です

zx300自体はそこそこ気に入ってます
でも以前mojo聴いたことがあって、
正直mojoのほうがかなり良い音だと感じました
それでmojo中心に探してたら
このスレをみるとmojoより良いのがあるとわかったので
気になり始めたのです
(自分が聴く音楽ファンクやソウルがmojoに合ってるのかも)

>>902
その選択枝もありですね
でもラインアウトってdapの性能が結構重要じゃないですか?
安くて小さいラインアウト付いてるdapあれば教えてください
たしかに自分が聴く音楽にはアナログが合ってるかもです

914 :
Mojoは個人の好みの差が凄まじいのでMojoと比較した他人の感想はあまり参考にならんかも

915 :
古いポタアンで今でも通用するものってあるのかな?

916 :
SHA900使ってる人いますか?

917 :
>>913
DX150とか
海外通販になるけど

>>915
RSAのアンプは未だに現役で使ってる
あそこのポタアンは一度ハマると他に代えがきかない

918 :
>>915
古いの定義が不明だけどアナログポタアンはポタアン全体としては劇的な進化はないから設計が古くてもあんま問題ない
個体として古いのはパーツの劣化とかあるからあんまオススメしないけど
バッテリーとかジャックの摩耗とかボリュームのガリとか

919 :
>>915
SR-71A

920 :
DACは最近の物の方がいいけど、アンプは古今あまり関係ないね

921 :
DACも行き着いた感があったけどまた新しい規格でてる
フォーマットとしてはMQAサポートするか、伝送方式としてバルクペットに対応してるかどうが最新のトレンドだね
MQAは容量削減はともかくFLACよりかなりシャッキリするから対応できるならして欲しいが、エンドユーザーが作れない上に(作れても意味がない)ハイレゾ以上に音源が限られるのがな

922 :
最近Tidal使ってるからMQAは重宝してるわ

923 :
>>941
mojoかいいと思ってるのはmojoが初ポタアンな人のイメージがあるんだよな〜
元々ポタアン使ってる人は使い勝手はイマイチで音質は値段なりって判断してる人が多いと思う
ウォーム系のDACは貴重だから音選んでmojo選んでる人も少なくないと思うけど

924 :
>>922
MQAいいよな
フォーマットとしていいのかMQA用のマスタリングでいいのか分からんけど24/96同士ならFLACよりMQAの方がフォーカスが合っていい感じだ

925 :
頼んだぞ>>941

926 :
Twitterとか見るとハイエンドDAPでポタアンとUSB接続して機材紹介してる人が多いけどUSBで繋ぐのに高いDAP使う必要ないと思うんだが見栄ってやつか?

927 :
>>926
Twitterのオタク連中の皆さんは
何より機材の自慢をする事で
落ち着いて暮らしてみえる
USB接続もしかりでしょう
WM1Zでアニソン聴いちゃう凄まじさ

928 :
すいません
ヘタレ田舎バンドの新しいやつ見てみてね
https://www.youtube.com/watch?v=79FU2tKx5Xg

929 :
高いDAPのほうがプラセボ効果が高いんだから、高いDAP使った方がいいのは確定的に明らかだろ!

930 :
いやいや、やっすい機種をじっくり聴いて、耳慣れ効果で満足を得ないと!

931 :
くっさ
貧乏人は卑屈になって中身まで貧乏で困るわ

932 :
>>926
>>912

933 :
>>912のデタラメ理論鵜呑みにしちゃってる感じですか笑

934 :
>>912
DACのアナログ変換と出力の間でノイズの影響を受ける

...これはどういうことなんだ?何が言いたいんだ?
デジタル出力している時にポタアンでノイズの影響を
受けるということを言いたいのかな?
でも、ならDAPは関係なくね?

935 :
>>933
どの辺がデタラメか詳しく

936 :
>>934
DAPからのノイズはDAC全体に影響があるとする
DACの中にはデジタル部(DACチップまで)とアナログ部(DACチップから先)がある
デジタル部はデジタルだからノイズの影響はほぼない受けない
アナログ部はノイズの影響を受ける
だからDAPからのノイズはDACから出てくる音に影響が出るって話

937 :
>>936
デジタル出力って文字通りデジタル信号を
DAC付きのポタアンに出力するわけなんだけど
デジタル信号にノイズの影響が出るといいたいの?

938 :
ノイズ無しのクリーンなデジタル信号をアナログ変換したらノイズが乗るのか笑

939 :
てか、ポタアン使ってる層はDAPの使い勝手の悪さに
嫌気が差してスマホで使う方法を探ったうえでの
選択肢のひとつって感じがするわ

940 :
>>939
なんか、日本語おかしいな
まあ、許してちょ

941 :
もしかして 頭おかしい

942 :
ひと通り体験してきたがスマホにDAC付ポタアンが1番使い勝手が悪い
スマホの弄り難さがはんぱない
小型DAPとDACポタアン
それなりのDAPとアナアン
それなりのDAP直
これらのほうが使い勝手はまし

943 :
>>942
デジタル出力だと外使いでは向かんね
外でならBluetoothでの接続が良いと思う

944 :
>>937
デジタル信号にもノイズが乗ってるけどデジタル部には影響がほぼ出ないだけって話(酷いノイズだとデータが壊れて音飛びしたりする)
特にUSBは信号だけじゃなくて電源としてもつながるからDAPの影響は出やすいかと
ケーブルでも変わるしね

945 :
>>926
それって極一部じゃないか?ツイッターだとDAPオンリーが多い感じがするけど。ポタアンもいるけ高額DAP使っててDAC付きアンプ使ってる人はあまり見ないけどな〜
ツイッターで多いおかしい奴はDAPをアホみたいに持ってる奴と中華イヤホンをアホみたいに持ってる奴

946 :
>>942
メインのスマホにポタアンは面倒だな
契約切れてるスマホをトランスポーターとして使うのはアリ
特にiPhoneは2年前の機種でもサクサク動くし

947 :
>>942
それらのDAPをスマホからリモート操作が至高。DAPやポタアンはずっとバッグの中

948 :
>>947
それもいいよね、昔よりも選択肢増えたかな?

949 :
>>938
クリーンなデジタル信号ね〜
そんな綺麗な波形出せるというか届けられる機種は据置でも珍しいというかほぼないぞ
デジタル信号って0,1をそのまま送ってるわけじゃないからな
物理的な信号はアナログ
レシーバーが0,1に割り振ってるだけ

950 :
USB信号のノイズにこだわるほどのマニアなら、光学接続を使うか、USBアイソレーターを使えよ。

951 :
>>944
ポタアン側が電磁ノイズの対策してるかどうか
ってだけの問題だと思うけどな、それ
DAPだろうが、スマホだろうが変わらない
ケーブルごときで劇的に変わるようなら
ポタアン側のシールドの甘さを疑うべき

952 :
>>950
そういう論点じゃないだろ
とはいえアイソレーターの効果は確かに解りやすいわな
あれもデータは変わらず音は変わる、だしな

953 :
でもまあ、ケーブルが糞過ぎたら流石にアレか

954 :
>>951
劇的に変わるという話は出てないと思うけど?
それに違いが出せる機器での話というのは大前提

ケーブルの違いというならCCKの新しいの(充電もできる奴)と古いのとでは音質変わるよ
>>912にも出てるけどデジタル接続による音質向上を目的にDAP買い換えるのはコスパ悪いよ
X10Tというトランスポーター(DACが入ってないDAP)あるからレビュー探したり試してみたらいいと思う

同じポタアンで比較してる時にポタアン側のシールド云々は違う話かと
そもそもしっかりとしたシールドがあるポタアンって何?

955 :
この程度のデジタル信号にノイズのりまくってデータ壊れるとか
もう電子機器使えませんわ
外部のノイズ拾うって話なら>>951の言う通りアンプ側が悪いだろ

956 :
全然気軽じゃなくなってるな

957 :
メインスマホにQ1mk2使ってるけど、いちいちUSB繋ぐのが面倒になってきた…
shanlingM3Sあたり買おうかと思ってるけど、このあたりならスマホ+ポタアンと、DAP直でそんなに差がないかな?

958 :
>>955
ケーブルへたってなければデータ壊れるなんて殆どないんどけど
逆にデジタル接続で音飛びが出始めたらケーブルへたってきた可能性があるってこと

しかしデジタル接続で音変わらないと思ってる人ってDDCとかケーブル、アイソレーターで音変わるのどう思ってるんだろ
音変わるのはデータ変わるからじゃないのに

959 :
>>957
アンプがQ1mk2だったらM3s直のが断然いいと思う

960 :
>>959
ありがとう、ポチってみる。

961 :
>>960
でも一応試聴はしといた方がいいぞ
まず大丈夫だけど

962 :
試聴せずに買うとは、やるね〜

963 :
まあ合わなかったらうっぱらうさw

964 :
かっこええ

965 :
>>879
むしろワイシャツを教えて欲しい

966 :
>>965
普通にシャツポケットに入れてるぞ
トランスポーターはHIDIZS AP60だけどな
「mojo HIDIZS AP60」で画像検索してみ
他のポタアンはケーブルでかさばること多いけど
microusb同士だとかなりコンパクトにできる

mojo下げしてる人いるけど、
こんな感じでDapみたいに使うなら
中堅の単体Dapよりmojoのほうがかなり上だよ
おれはZX300、fiio X5 3rd使ってたけどそれよりは上
ただ音数多い音楽には向かないだろね

967 :
ああmojoは音数増えるとどうしようもなく音がボケる
特にキレが求められる音楽は
伸びがあるシンプルな構成の楽曲にはそれが艶になるから合う
引き出す情報量は少なくないんだけど常時全ての音にリバーブかかる感じになるから音重なると音潰すんだよね
ただ空間表現は全然だめ
総じて音質は値段なり
引き出す情報量は多くてアンプがイマイチだから3段にすると結構イケる
流石にYシャツの胸ポケには入らんけど

mojoのトラポというから専用機のやつかと思ったよ
本体より高いやつ

968 :
mojoでしか聴けない音は確かにあるから好きな人は好きだろうね
俺も嫌いじゃないが充電時の嫌な音と純正革ケース装着時に熱のこもり方が半端なくてぶっ壊れるんじゃないかと思った
次回作があれば色々改善して使い勝手を向上させてほしい

969 :
>>966
胸ポケ運用だと接続切れ起こさない?
以前L字のmicroUSBで使ってた時はすぐ接続切れ起こすんでmojoの屋外運用はあきらめた。
というかZX300やfiio X5 3rd辺り相手なら値段的に勝って当たり前だろう。
(chordの音は好き嫌い激しいんで嫌いな人は別として)

970 :
>>969
そだな
でもmojoをdap感覚だと思えば10k以内なら最強dapじゃない?

運用にかんしてはそんな接続切れは起こしたこと一度もないわ
アンドロイドdap(fiio X5 3rdなど)より起動もすごく速いし正直使い勝手は良い
まーおれがアルバム単位で聴く聴き方だからかもな

他のポタアンでそこそこの音質のやつではではこういう運用はできないんじゃない?
pha3持ってたけどそれこそ据え置きにしか使わずに売ったよ

971 :
Mojoは握って使うのが公式スタイルだぞ

ttps://youtu.be/4wt1fDXV1TM?t=1m36s

972 :
>>970
いやー単体ならinternationalの方がいいよ
optical editionならDACとしても勝ってたからmojoとの3段辞めちゃった

973 :
>>972
いやdap感覚で使うならってこと
それケーブルとか邪魔にならない?
通勤で手軽に使える?

974 :
mojoをDAP感覚で使うとか意味わからん。音楽データはどこからやってくるんだ?

975 :
つまりポタアンにmicroSDスロットを付けてDAPの機能を付ければ最強・・・?

976 :
通勤ならスマホの裏に貼れるha-2一択だわ

977 :
>>970
mojoって10k以下で売ってるのん?

978 :
>>973
問題ないよ
表も裏も平らでmojoよりまとまりいいくらいだし
サイズはほぼ一緒
OTGがminiUSBなのが問題なくらい
ケーブルは少し探すけど、本体のジャックがもげる心配は少なくなる
不意にボリューム上がる事もないしね(mojoの2段はここに気を使う)

979 :
>>975
それなんてPoly
chordはあれをもっと値段抑えて専用機にしなければサポートしてくれるソフトも増えてもっと便利になってたと思うんだよな
音質の評判はいいけどそれ以外が最悪な評判

980 :
>>978
dapは小さいの使えますか?
ちなみに何のdap使ってます?

981 :
>>977
間違って使うバカが定期的に現れるよな

982 :
>>977
>>981
あー間違えた
100k以内で

983 :
>>980
DAPはUSB出力もしくは光出力してればなんでも使えるよ
データ用と充電用で端子別だし
その辺はmojoと変わらんよ

984 :
DD機用にmojoは最高だろ
みんなBA機で語ってんだろうけど

985 :
mojoは電源入れっぱなしだと使ってない時も電力食うし
スリープ運用可能なDAPと比べると使い勝手は格段に悪いよ

986 :
>>984
vegaをmojoで聴いたら最高に良かった

987 :
>>984
ハイブリッドもヘッドホン(勿論DD)もmojo直挿しはイマイチ
DDイヤホンだとハマるのか
でもポタアンでBAダメって欠陥商品だよ
やっぱりアンプがダメなんだね
でもDD専用機とか出してくるメーカーがあったらそれはそれでアリだと思う

>>985
まあそこはポタアンだからしょうがないかと

988 :
>>986
正にストリーミング用にその組み合わせで聴いてる
たまにロクカスとか刺してみるけど本当に同じアンプかよってなる

989 :
>>987
イヤホン程度の小さいDDと相性が良いのかもね

990 :
>>983
miniUSBのケーブルってL字型あります?
興味あるんで調べてるんだけど
ケーブルがL字型じゃないと結構かさばるから
探してるんですがなかなかない・・・
それは光もそうだし
microUSB以外のDAPだと結構大きいしなー
なかなか難しいわ

991 :
>>990
L字アダプター使えば?
micro-miniのL字のOTGなら昔は見かけたけど最近はあんまないと思う
type-CとminiUSBのOTGのL字は見たことない

992 :
>>990
ADLからOTG出てるよ
紫のケーブル
光のL字もALOから出てる
どっちも安くはないけどバカ高くはないよ

993 :
>>991
>>992
ありがとうございます
探してみます

994 :
エアリア のLightningのちっこいDAC使ってる人いる?
kyo-onってやつ

995 :
TEACのHA-P50SEを使ってるんですがAndroidスマホに繋ぐと勝手にスマホへ給電してしまう
どうすれば充電しないように出来るかわかる方いますか?

996 :
Shanlingのm1をポタアンと組み合わせている人いる?
スマホ操作可能な軽いDAPを探しているんだけど、m1どうだろう。

997 :
>>995
泥スマは micro B - micro B のOTGケーブルでつながんとあかん

998 :
>>997
そうだったのかありがとう…
スマホがタイプCだから選択肢がIRIVERの2000円のしかないな

999 :


1000 :


1001 :
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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