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【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン【TWS・左右分離型】 part89
- 1 ：2020/01/20 〜 最終レス ：2020/02/04
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次スレを立てるときは
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を3行、本文の先頭に貼り付けてください
10000円以上の左右分離型の完全ワイヤレスステレオイヤホンの総合スレです。
次スレは>>980を踏んだ人が、宣言をして立ててください。
10000円以下の製品の話題は以下のスレをご利用ください
※関連スレ
【安物】1万円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part15【TWS】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wm/1571114820/
※前スレ
【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン【TWS・左右分離型】 part88
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wm/1578121710/
【Bluetooth】1万円以上の完全ワイヤレスイヤホン【TWS・左右分離型】 part87
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wm/1577625384/
◆【このスレでのお約束】◆
スレを利用する前に［ﾜﾝﾄﾝｷﾝ］［ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ］は必ずNG登録してください
ﾜﾝﾄﾝｷﾝとﾜﾝﾐﾝｸﾞｸNG方法(jane)
設定→あぼーん→NGEx→ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸと入力し追加(ﾜﾝﾄﾝｷﾝをNGにする場合は同じ操作を繰り返す)
右クリック→編集
対象URI/タイトル 完全ワイヤレス(と入れないと2chの全てのスレでﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 又は ﾜﾝﾄﾝｷﾝがNGされます)
NGName ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- ・完全ワイヤレスイヤホン、買う前に絶対チェックすべき “8つのポイント” 徹底解説
ttp://www.phileweb.com/review/article/201811/13/3234.html
・これを読めばBluetoohの規格/用語/注目点が分かる！ BTオーディオの基礎知識 2018
ttps://www.phileweb.com/review/article/201801/19/2908.html
・【解説】誤解していませんか？「Bluetooth 5対応」の真の意味とは
ttps://www.phileweb.com/review/article/201805/21/3037.html
・鵜呑みにしちゃダメ！ なBluetoothイヤホンのスペック。正しい “読み方” を伝授
ttps://www.phileweb.com/review/article/201805/25/3049.html
・完全ワイヤレスイヤホンの “途切れ” を無くす伝送技術「MiGLO」とは？ 開発元のNXPに聞いた
ttps://www.phileweb.com/interview/article/201707/26/474.html
・“iPhoneのAACファイルをAACでBluetooth伝送すると音質劣化しない”は本当か？
ttps://www.phileweb.com/review/article/201604/15/2044.html
・遅延のデータはここにまとまってる
ttps://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22780622/
・遅延の計測方法はここ
スマホやタブレットの「オーディオレイテンシー」性能ランキングと自分でも可能な測定方法
ttp://gigazine.net/news/20150304-audio-latency-test-app/
・完全ワイヤレスイヤホンは少ないけど、遅延のデータをまとめてる海外サイト
ttps://www.rtings.com/headphones/tests/active-features/latency
ここまでテンプレ
- 3 ：
- 明智光秀
- 4 ：
- 田舎だったら満員電車でケーブル引っ掛けられる心配もないから、12ドラカスタムとエグい駆動力のアンプ使う
- 5 ：
- >>3
https://imgur.com/a/ynmynA8.gif
- 6 ：
- AirPods Proのノイズキャンセリング性能がファームウェアアップデートによって徐々に低下中か
https://www.softantenna.com/wp/hard/airpods-pro-noise-cancellation/
- 7 ：
- >>6
どこのソニーだよ
- 8 ：
- Bluetoothイヤホン買い換えたい
リバティライトから買い換えるとしたら何がいいかな？値段は二万〜三万程度で考えてるんだけど
- 9 ：
- >>6-7
RTINGSは2C54ファームウェアで再試験した結果、AirPods Proのノイキャン性能は主に低音が低下してるって報告してる
https://www.rtings.com/headphones/reviews/apple/airpods-pro-truly-wireless
でも同じRTINGSは4.1.1ファームウェアで再試験した結果、WH-1000XM3のノイキャン性能の低下は否定してるよ
https://www.rtings.com/headphones/reviews/sony/wh-1000xm3-wireless
- 10 ：
- >>8
Liberty 2で十分
- 11 ：
- Bluetooth5じゃないスマホでBluetoothイヤホン使ってる情弱いる？
- 12 ：
- そんなやつおらんやろ〜
- 13 ：
- >>11
ちょっと何言ってるかわからないですね
- 14 ：
- >>11
Bluetooth5 はもう古い。今時5.1だろ
- 15 ：
- これからは5.2の時代
- 16 ：
- Bluetooth4.2と5.2ってそんなに違うの？
- 17 ：
- Jabra75tの音質が好きなんだけど、そんな自分は
NuarlのN6無印かN6 pro買うならどっちのが幸せになれますか？
- 18 ：
- Earin m-2使ってるけど、aptxで接続してるスマホだとゲームでは遅延を感じるけど、PSvitaと接続するとそんなに遅延を感じないのはどういう仕組みなの？
- 19 ：
- >>17
N6
っていうか75tでいいじゃん
- 20 ：
- >>18
スマホ側で遅延してるとか？
- 21 ：
- >>18
ゲーム機としてBT接続の場合はある程度同期とる、という風に作られているとか。
- 22 ：
- >>21
ゲームは普通遅延補償出来ないはずだけどねぇ
そんな制御をVitaが先取りしてやってたとも思えない
- 23 ：
- ビットレート（Bitpoolだっけ）落とすしてあって、そのせいで遅延が減るとか？
- 24 ：
- >>16
5.2ではコーデックが刷新されて必ず一定の音質が保証される。
sbcとかaptxとかで悩まなくて済む。
- 25 ：
- Bluetoothのバージョンについて誤解してる人多いね
>>2のテンプレにある
・【解説】誤解していませんか？「Bluetooth 5対応」の真の意味とは
ttps://www.phileweb.com/review/article/201805/21/3037.html
を読めばBluetooth 4.2だろうが5だろうが音声伝送には関係ないのわかるはずなんだけどね
5.2で追加されるLEオーディオは現行のClassicオーディオとは全く互換性がないから、LEオーディオ対応機器同士でないと使えないよ
- 26 ：
- その音質の定義に音飛びのしやすさは含まれるの？
- 27 ：
- >>24
SBC、apt-Xやその他の方式がサポート禁止になるならそうだけどそうじゃないよね
SBCに加えてサポート必須の方式（LE）が一つ加わるにすぎない
- 28 ：
- >>25
ネタにマジレスとか醒めるなぁ。得意げに貼ってるそのリンクの記事もいろいろと間違ってるし、LE Audioは5.2で追加されるわけじゃない
- 29 ：
- LC3に夢見過ぎな人が居るが
実際に商品出てみないと何とも言えん
- 30 ：
- >>20-22
なるほど、あざす。
試しにvitaのブラウザでyoutubeみるとかなり遅延感じるので、ゲームでは何か仕掛けがあるのかもしれんですね。
超低遅延のやつでqcyのt5がえらい安かったからお試しで買ってみたんで（音質とか度外視）、届いたらいまのスマホで遅延が抑えられるか、vitaだとどうか、確認してみます。
- 31 ：
- LC3はコーデックと同じでBluetoothのバージョン関係なく
送受信の両方が対応してないと使えないという
認識でいいんだろうか
- 32 ：
- >>28
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/event/ces2020/1227920.html
>なお、主要なベンダーによる最新のBluetoothチップセットは、周辺回路とソフトウェアによってBluetooth 5.2に対応できるものが多く、
>発表会の会場では既存のチップ、それも広く使われているクアルコムのQCC5100シリーズやNORDICのnRF52832などを利用してLEオーディオのデモンストレーションも行なわれていた。
この書き方だと5.2で追加のように思えるな
>>31
https://www.phileweb.com/interview/article/202001/11/713.html
>BLE機器は今後LC3の搭載が必須条件になるが、Bluetooth Classic Audioのみの機器についてはオプションでLC3対応が選べるようになる。送り出しと受け側の機器、双方がLC3をサポートすることによってコーデックの持つパフォーマンスが限界まで発揮される。
LC3はLEオーディオの必須コーデックで、送受信両方が対応していればClassicオーディオでも使用可能
- 33 ：
- >>30
QCY-T5の低遅延モードは>>2のテンプレの
>・遅延のデータはここにまとまってる
>ttps://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22780622/
に報告上がってる
- 34 ：
- >>32
そういうザックリした解説記事でわかったつもりになるからありがちな誤解をする。この図の意味を考えてみたら?
https://i.imgur.com/4RBDryT.png
- 35 ：
- Bluetoothのコア仕様は5.2でLEオーディオに対応してる
LEオーディオの仕様が段階的にリリースされるだけ
Bluetooth 5.2以降のすべての機器でLEオーディオが利用可能になるわけじゃないけど、追加は5.2だから>>25,28は正しい
- 36 ：
- >>35
自己完結してるとこ悪いけど正しくないよ。コア仕様5.2だけじゃLE Audioは実装できない。コア仕様とProfileの位置付けがわかってないんじゃない?
- 37 ：
- ちゃんと説明する気ないなら出て来なきゃいいのに
- 38 ：
- >>37
理解できないなら出てこなけりゃいいのに
- 39 ：
- 今時点で5.0のチップであれば5.2の対応は可能としか分からんのにめくら否定しても無駄
- 40 ：
- 正直、実装されて使える状況になるまでは割とどうでもいい。規格策定段階では良かったんだけど…って話も多いからね。
- 41 ：
- >>36
Bluetooth 5.2のコア仕様にはLEオーディオ用に設計されたLE Isochronous Channelsが追加されているからLEオーディオ対応可能
5.1以前はLEオーディオ対応不可
- 42 ：
- まだ続けるんか
- 43 ：
- ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-uy+F が勘違いしてるだけだな
- 44 ：
- 規格なんてどうでも良い
音さえ良ければ何でも良い
企画が全てではない
Bluetooth4.0だろうが、SBCだろうが音さえ良ければ何でも良い
- 45 ：
- >>41 >>43
いい加減シツコイ、スレチだからヨソでやれ
- 46 ：
- LEオーディオは完全ワイヤレス向けの規格なんだからこのスレで合ってるだろ
- 47 ：
- マウント取りたいお猿さん二匹はヨソでやれ
- 48 ：
- ランニング用にイヤホンを探しています
予算20000円以内でおすすめはありますか？
- 49 ：
- >>48
powerbeats proみたいにがっちり耳回り固定する形状のがいいんじゃないか
あとは、コンプライみたいなイヤピース使えば、カナル型みたいなやつは結構いけると思う
- 50 ：
- コンプライのウレタンはすぐヘタる
- 51 ：
- SONYのトリプルコンフォートはまだ使えるぞ
- 52 ：
- falcon買ったんだけどサ行の刺さりが気になるわ
高音の評価が良いし俺のやつがおかしいんかな…
- 53 ：
- うん。と言ったら怒るでしょ
イヤーピース替えてみたら？
- 54 ：
- 30時間以上鳴らして慣らしても変わったように聴こえないなら自分には合わなかったと思って諦めましょう
- 55 ：
- 1MORE EHD9001TA良さそうだな。
ノイズキャンセリング部分は独自開発だし
- 56 ：
- >>55
eイヤの動画レビューでは完全にスルーしてたけどなw
- 57 ：
- >>52
俺もまったく同じ感想だった。だから手放した。
- 58 ：
- >>48
アンカーのプロをジョギング用に最近購入した。
防滴もあるしフィンも硬めだから
アビオットやヌアールの輪っかと違って耳の窪みにちゃんと引っ掛けるよ。
- 59 ：
- anker製品って初期の頃appbankがやけに推してて騙されて買ってみたけど(モバイルバッテリー)4.5年使えたしかなり丈夫で優良企業のイメージしかないけどイヤホンってどうなんだ？
- 60 ：
- アンカーはTWSに関しては正直微妙なのしか出してない
あそこのはBluetoothでも線のつながったタイプなら、安くて音も結構いいが、若干不格好
- 61 ：
- AnkerはBTスピーカーもおすすめしない
バッテリーめちゃくちゃもつけど音質ゴミすぎる
- 62 ：
- バッテリとかUSB充電器くらいなら良いけど
個人的にはその他の製品を買う気にならんな>Anker
- 63 ：
- これまでのAnkerは低音が出ないキンキンの音のばかりだったが2proで状況は一転した
音に力とスピードがあるし音場が広い
ちょっと他にない個性
- 64 ：
- そういやﾜﾝﾄﾝｷﾝって死んだの？
- 65 ：
- 音にスピードがあるって意味わからんなw
倍速再生でもされてんのか？
- 66 ：
- 格好つけたい時期なんだろう
- 67 ：
- >>64
新型肺炎じゃね？
- 68 ：
- 1MORE EHD9001TAのレビュー誰かしてよ
- 69 ：
- お前ら音のスピード感じないのかよ
- 70 ：
- 木綿ってバッテリーはゴミみたいな短さなのに評価されてるのって相当音は良いのか
- 71 ：
- 今の日本に、そんなに暇人は居ないんだよ
電池切れになるまで音楽に没頭してーよ
- 72 ：
- >>71
聞いた話だと使わなくても勝手に充電減るって聞いたんだけどあまり使わないにしてもキツくない？
- 73 ：
- 誰だまた重複建てたあほうは
1MOREので気になるのはイヤピ
装着感良さそうだ
- 74 ：
- >>72
逆だよ
毎日使うなら毎晩充電すればいいだけだから別に問題ないんだ
週末使って充電したあと、平日使う暇がなくて次の週末使おうとしたら電池すぐ切れるとかそんな感じだから不便なんだ
- 75 ：
- edh9001ta、音は低音よりの濃ゆいドンシャリでなかなか好みだ
帰ったところだからANCは判断つかんけど評判聞いた感じ心配はしてない
- 76 ：
- >>58
耳は痛くならない？
少し重さがあるから気になる。
アマゾンレビューでも痛くなるようなこと書いてあったし
- 77 ：
- N6 pro基本的に良いし気に入ってるんだが
よくよく聴くと若干中域が引っ込んでるな
- 78 ：
- falconとn6、n6pro，75tで迷ってて絞れてない状態なんだけどそれぞれのちょっと残念なところって何かな
低音が多少出てほしいのと付け心地を重視したいんだけどなかなか試聴できなくて色々教えてほしい
- 79 ：
- Freebuds3買ったけど尼レビュー通りノイキャンが控えめ
その変わり軽やかな装着感
これ
- 80 ：
- >>78
低音期待するなら、n6proはそこの2つと比較するもんじゃない
付け心地は、そん中だとfalcoが耳穴深く入れるとこが他との違い
結局のとこ、接続性含め、多少使い勝手で不満あっても、肝心の音質が自分の好みに寄ってないと使わなくなるぞ
- 81 ：
- >>80
前使ってたやつのバッテリーとか装着感とか音以外の面が気に食わなくてこれらにしようと思っててさ
正直無線だし音質は目立った欠点なかったらいいかなって感じなんだよね
- 82 ：
- >>81
1moreのやつにしよーぜ
とりあえず低音は多い
- 83 ：
- 低音は量より質でみたほうがいいかもな
ボワボワしたの聴くぐらいならない方がマシ
- 84 ：
- ehd9001ta
音のバランスは
低音：中域：高音=7：5：6
低音 → 一番主張が激しい。多いけど只管多くてボワついてるという感じではない。骨太で音圧が強い。輪郭はやや丸い
中域 → 他の音域よりは質的にも量的にも地味だがボーカルは普通に聞こえてくる
高音 → 低域に比べると大人しいが明らかに普通よりは多い。エッジはあまりキツくない
全体的にお上品さはドブに捨てた骨太タイプでノリが良い傾向。Jpopやアニソンと相性が良く初心者受けしそうな音
ANCはとりあえず空調はほぼ消えた
- 85 ：
- 木綿とMW07ってどっちが音場広い？
- 86 ：
- 合計が18なのか…
- 87 ：
- モカ7：キリマン5：ブルマン6みたいな
- 88 ：
- 現状2万程度で機能ひと通り揃ってるのが今すぐ欲しいなら1moreでもまあ良いんじゃないかな…とは思う
でも今年は色々控えてるしもう少し様子見た方が良いと個人的には思う
- 89 ：
- falconさあ、めっちゃ滑りやすくない？
- 90 ：
- クリプシュの女王様が控えてるからな
今は買えないな
- 91 ：
- >>86
10を超えた分は不自然に盛られた音ということではw
- 92 ：
- >>86
10段階での採点って意味だろ
トータルで配分した数値ではなく
まぁそれでも数値化したところで、それは個人の主観でしかないが、基本中華OEMのドライバーなのは変わらん
同価格帯とものとそう大差はないもんだと思う
- 93 ：
- qcyのt5が届いたからゲームモード試してみた。
手元にある2台のスマホでゲームしてみたけど、普通に遅延があった‥…期待してただけに残念。
スマホは、essentialphoneとgalaxys7で試したので、少しでも参考になれば。
ただ、vitaについては遅延は全然感じなかったから、こっちは本当によかった！
t5使ってる人で、スマホゲーで遅延出ない環境あったら教えて。
- 94 ：
- 遅延出ない
なんて事は有り得ない
- 95 ：
- クリプシュから良さそうなやつが結構出るのな
ただ夏か
- 96 ：
- >>94
聞き方悪かった、ごめん。
以下に訂正します。
t5使ってる人で、スマホゲーで超低遅延を実現出来てる環境あったら教えて
- 97 ：
- 久しぶりに来たが
ﾜﾝﾄﾝﾜﾝﾐﾝはﾀﾋんだのか？
- 98 ：
- XM3やMomentumで寝ホンすると朝には外れてどっかいっちゃってたがMW07plusは朝まで外れない
見た目は目立つが意外と出っ張らない
- 99 ：
- happy eggってどうなんだろう
Air podsをおしゃれにした感じだけど
- 100 ：
- >>93
QCY-T5は1万円以下だからスレチだぞ
とりあえず>>2のテンプレのリンク先にも遅延のデータあがってるから見とけよ
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