ニホンオオカミってまだいそうだよね
38億年前の海の中で、有機物が集まってRNAやタンパク質（生体分子）ができ、それらが集まって細胞になった。RNAは分解しやすいのでDNAに置き換わり、DNA生物が生き残ったという。
生物ってのは、無生物の一種、というより、もっと言えば生物なんていないんだ。
★ニホンオオカミ８
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1472259696/
https://www.youtube.com/watch?v=-2Ggym3YajY&t=40s
導入スレに帰ってな
バッタ「天敵が健在でも大発生しては荒地増産する私の立場は……」
エゾシカ「エゾオオカミさんがいた頃から鹿大杉と言われてた私の立場は……」
https://www.nhk.or.jp/docudocu/program/2640/2292012/index.html
【ニホンオオカミ】ＥＭＡ【ニホンカワウソ】
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1453706013/
猫(天敵)いても都会のネズミ問題は解決せず。。。
人間こき使うだけ
なるへそｗｗｗｗｗｗ
小型犬(オオカミのミニチュア)も飼い主ふりまわすしけっこう我儘だお
イヌやオオカミの順位制も亜種や環境によって随分異なるそーだne
そこ不思議や～
群れ内の順位に関しても緩やかだとか
見ようによってはスピッツに似てる
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/47/Canis_lupus_arctos_PO.jpg
白モフモフぅ
[ ｡ﾟ.o｡ｶﾜ｡o.ﾟ｡}ヽ('∀'o)ﾉ{｡ﾟ.o｡ィィ｡o.ﾟ｡]
https://www.nhk.jp/p/mofumofu/ts/68YK58165Y/
ニホンオオカミは…
わんわん
国立科学博物館
http://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/52/18276752/img_3_m?1517959889
ライデン博物館
https://livedoor.blogimg.jp/kumagai_satoshi219/imgs/1/7/17dd61db.jpg
http://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/80/18313780/img_9_m?1520383798
人間との比較で結構デカいことがよくわかるな
Dekeeeeeeeeeeeeeeee
この毛皮の主が正確な剥製になってたらなぁ…
和歌山剥製もガタイはなかなか
顔がチワワで残念な出来になっちゃってるけど
毛皮だけ残して中身の肉は食用に
頭骨は呪い用に売られてバラバラになりますた
(ToT)
オオカミ→美味い ヤマイヌ→不味い
だそうだｙｏ
人里近くにいて残飯もあさるヤマイヌと
山にいて新鮮な鹿肉を食べるオオカミとの違いと言われてんね
食用の家畜も餌によって身は大きく変化する
ハーブ鶏とかイベリコ豚とか…
こういうのとか？
http://kakeien.com/jikken.htm
https://yashoku.hatenablog.com/entry/20120517/p2
ここまで行くとこわっ！！
きもっ
似たような例で
ムジナ(アナグマ)→美味い タヌキ→不味い
https://www.youtube.com/watch?v=-2Ggym3YajY
マルチコピペは荒らしとして通報対象だよ
あと↓これらへの突っ込みはスルー？
17 ：名無虫さん：2020/05/11(月) 09:44:21.02 ID:CjfDFoisZ
>15
バッタ「天敵が健在でも大発生しては荒地増産する私の立場は……」
18 ：名無虫さん：2020/05/11(月) 11:09:06.03 ID:0QN0QTtbN
>>15
エゾシカ「エゾオオカミさんがいた頃から鹿大杉と言われてた私の立場は……」
21 ：名無虫さん：2020/05/12(火) 23:42:06.83
>>15
猫(天敵)いても都会のネズミ問題は解決せず。。。
バッタの大量発生は気候変動で新たに緑化されたところで起こる。つまり天敵がいない状況で起こる。大量発生は一時的でいずれは天敵が増え、元通りになる。そうでなければ地球全体がバッタに覆われているはず。
エゾジカの被害は農業や林業における被害。天敵であるオオカミがいる時代に原生林がまるごと消滅するような被害（現在の大台ケ原のような）は確認されていない。
ネズミ問題も人間目線の被害。天敵がいるうちは原生的な自然を滅ぼすまでには至らない。
食う食われるの関係があるうちは、人間目線の小さな被害は多少は発生するが、それらは一時的で森林生態系が消滅するような大きな被害に繋がることはない。
現在のシカの問題は天敵不在で原生林が消滅している。猟師がオオカミのかわりにシカをとっていれば問題なかったが、猟師の減少で問題が大きくなったといえる。
他に質問があればどうぞ。
＞バッタの大量発生は気候変動で新たに緑化されたところで起こる。つまり天敵がいない状況で起こる。
大量発生の原因の中には天敵不在 も あるというだけ、むしろ緑化そのものにより餌や産卵に適した場所が生じることの方が
大きいとされてる。天敵は平常時には適正な個体数に保つ働きはしても一定以上の大群となってしまえば抑制はあまり働かない。
＞そうでなければ地球全体がバッタに覆われているはず。
バッタの群生相は餓死か共食い(そのための群生相への変化)でも消滅するので、天敵関係無く地球全体がバッタまみれはありえない。
大量発生状態に適応し個体数を調節する群生相という変化形態が備わってることからして、バッタは大発生を起こしてはまた適度な
個体数に落ち着くというサイクルを繰り返す生態の生物と見て良い。
＞天敵であるオオカミがいる時代に原生林がまるごと消滅するような被害（現在の大台ケ原のような）は確認されていない。
江戸時代にはすでに禿げ山化→災害の記録や禿げ山化した風景が描かれた図画が残ってるわけだが？(森林開発が主な原因？)
ちなみに森進一のヒット曲の襟裳岬は、開発が原因で荒廃していた頃のえりも町を歌った歌だな。
こういう禿げ山化が少なくない規模でおこっていた中で、シカ害による禿げ山化だけは無かったのだと言い切れる根拠は？
一方で豪雪によるエゾシカの大量死は、有名な明治期のもの以外に江戸時代にも記録されてるので、バッタの増減のように定期的に
あったと考えられる。(つうか繁殖力の高い動物が大発生を繰り返しやすいというのはほぼ定説)
そして、近年の遺伝子研究により、北海道にオオカミが進出したのは1万4千年前以降と比較的新しく、人類より後と判明。
さらにアイヌの伝承は、オオカミは明治期の駆除がおこる前からあまり見かけない希少な動物だったとしている。
北海道のシカの増減に関して言えば、オオカミよりもその他の要因によるものが大きい可能性が高い。
自分で答え言ってるね。
人間目線での被害＝特定の種の大量発生による一時的な荒廃は観察出来ても、地球規模のスケールや何万年単位の長期的目線で見れば
必ずしも致命的なものではなく、やがては落ち着くべき所に落ち着く。
少なくとも複数の要因が考えられるシカの増減に関し、オオカミ一種のみに原因を求め単純化するのはあまりに短絡的。
日本の生態系のバランスを壊したのは森林開発や人工林の存在によるところも大きいだろう。
＞猟師の減少で問題が大きくなったといえる。
猟師の数は７０年代前後に異常に増えただけで、現代は戦前と大差無く、シカの捕獲数に至っては近年は逆に右肩上がりで増えている。
爆発的に増えてしまった生物に対し捕殺や捕食に即効性は無い。
仮にオオカミがごく僅かに生き残っていたとしても、希少生物となった捕食者にシカの爆発的増加を食い止める力は無いだろう。
つか、ほとんど某スレで出てた話題だな。
は、「シカの増加を原因とする」が抜けていた。戦国時代に人の資源の収奪により禿山が増え、江戸時代に森林再生が一気に行われたのは事実です。
シカの増加はオオカミ絶滅だけが原因とは一言も言っていない。猟師の減少、温暖化、豪雪の減少、複数得あるうちの一つ。
シカが減少傾向にあるのは環境省が、10年でシカの個体数を半分にするという計画のもと、対策に力を入れているから。しかし、対策が不十分で被害が拡大し続けている地域も見られる。
＞仮にオオカミがごく僅かに生き残っていたとしても、希少生物となった捕食者にシカの爆発的増加を食い止める力は無いだろう。
この文章だけは大きな間違い。シカが増えれば天敵のオオカミが増え、オオカミが増えればシカが減り、シカが減ればオオカミも減る。そして元通り。生態学の基礎の基礎。
このシステムを人間が壊してしまったことが問題。
＞「シカの増加を原因とする」が抜けていた。戦国時代に人の資源の収奪により禿山が増え、江戸時代に森林再生が一気に行われたのは事実です。
だから、科学的な調査記録の無い時代に、人間が原因オンリーで禿げ山なのか、シカ増加との相乗効果もあっての禿げ山なのかという区別なんか
つくのか？という話。
懐古趣味の人が想うような、緑豊かな昔の日本というのは幻想らしい(昔から禿げ山問題はあった)ということが状況証拠でわかるだけでは？
バッタ大発生がバッタの繁殖にとって有利な環境になることでおこるように、人間の干渉→シカにとって有利な環境→禿げ山化加速の可能性は
シカ害スレでもたびたび話題になっていたこと。
＞シカの増加はオオカミ絶滅だけが原因とは一言も言っていない。猟師の減少、温暖化、豪雪の減少、複数得あるうちの一つ。
これも自分で答えを言っちゃってるんじゃないか？
シカの増加原因がオオカミだけではなく複数あるのなら「シカの増加＝オオカミ不在の証拠」とは限らない。
もちろん可能性の一つとしてオオカミ不在は考えられるが、断言は出来ない。
＞シカが増えれば天敵のオオカミが増え、オオカミが増えればシカが減り、シカが減ればオオカミも減る。
捕食者と被食者じゃ繁殖能力が違う。いったん個体数が激減してしまった頂点捕食者が回復するには時間を要する場合がある。
そして(これもバッタの例でも出たように)天敵のキャパ超えて増加すれば、個体数の抑制はすぐには働かない。
オニヒトデの天敵とされるタカラガイは昔から個体数は多くはなく、オニヒトデ大発生の際にはあまり抑止力にならないのと同じ。
あくまで仮定としてオオカミが絶滅していなかったとしても、増えたシカによってオオカミが増え、オオカミとシカのバランスが元通りになるまでには
それなりの年数がかかるとも考えられる。
これはシカが増加するより多い数を駆除して行けば計算上はいつかは減少に転じるが、それは 一朝一夕に出来ることではないのと同じ。
生体の科学的研究が全くされてない日本のオオカミはもちろん、シカに関しても生態系のバランスに関しても、まだまだわからないことの方が多い。
現状は調査途中で、まだなんとも言えない状態なのではないか？
それなりの年数がかかるとも考えられる。
意見が一致しているようなｗ
オオカミが絶滅して100年以上、鹿が増えだして50年以上、日本中の国立公園（北海道知床から屋久島まで）でシカの増加が確認されているのに、頂点捕食者の回復は全く確認されていない。これは絶滅しているからと考えるのが自然では？
逆に言うと繁殖力の高いシカですら個体数の急増までに数十年かかってるということになる。
(数十～百年程度の年月など、自然界のスケールで考えれば誤差の範囲内だが)
カモシカにいたっては(指定されてからも密漁が続いたせいもあるが)捕獲禁止動物に指定されてから増えだすまでに
これも数十年かかった上、現在はシカにおされて再び減少傾向にある。
カモシカよりさらに個体数や繁殖力で劣るであろうオオカミならば、回復にそれ以上かかったとしても不思議ではない。
個人的な解釈だが、エゾオオカミ同様、ニホンオオカミも元からそんなに個体数の多い動物ではなかったのではないか
と推測してる。
だから、タヌキ汁として知られてるのは実はアナグマ汁のことらしいお
チーターとか、一万年ほど前に絶滅寸前になった影響で遺伝的多様性が少なく、未だに繁殖能力
正常に戻ってないって話、以前にも出たよね
でもってニホンオオカミも、大陸から渡ってきた時のボトルネック効果で元から遺伝的多様性
少なかったっぽいから、生き残りがいたとしても回復は容易じゃないだろうな
野良犬との誤認も多くて、本当のオオカミは
元から多くはなかったんだろう
食肉用家畜が少なく、肉が安定供給されなかった時代ならともかくとして
現代人は、それなりに美味い肉食べつけてるからねー
((o(>皿<)o)) 嫌ぁぁぁぁぁ!!!
仔犬は可愛くてRのがまず無理ぃ(T x T)
生後半年ぐらいまではワンコそっくりだよ話題定期
ほんとかわいいをね
だから犬は童顔(幼形成熟)の狼なんだってことがよくわかる
彡 ｀＞
幼形成熟と言えばウーバールーパー
あれ一時期流行ったな
うぱミ(・ 。・)彡 うぱっ
幼さは可愛さの記号だをね
同意
四つ足の動物(オオカミ含む)は、たいていカワイイお
逆に足の数が多すぎたり少なすぎたりする生き物は微妙だね(^ ^;)
ぐねぐねウニュウニュ系かっ！！
(;´･ω･)ｳｰﾝ･･･ぐねぐねウニュウニュ系こあい
ちょちょっと調査しただけで、今まで最大と言われてた縄文杉に勝るor匹敵する大きさの杉が次々と見つかったのには驚き。
日本国内なんかどこも調べつくされてると思いきや、まだまだ知られない箇所はあるんだなと実感。
番組見るに人が歩くのさえ困難な場所だったので未知領域だったのもだは
グンマー
茨城ィ～
約100年ぶりサクラ新種 紀伊半島南部で群生
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28038320T10C18A3000000/
ダニ新種、皇居で発見 国内では10年ぶり
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00506523
皇居に新種「フキアゲニリンソウ」 国立科学博物館が調査
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1603B_W4A510C1CR8000/
皇居ロストワールドすぎｗ
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