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ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ24
ローラシア獣類の優秀さを認識し、崇拝するスレ
ニホンオオカミ
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節足動物話題総合スレ
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ニホンオオカミ５
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北アメリカ最強の生物はマスタング
- 1 ：2014/07/05 ～ 最終レス ：2018/02/08
- オオカミもピューマもヒグマもクズリもマスタングを狩ることはできない
だから爆発的に増殖した
人を除けばお馬さんがアメリカ最強なんだよ
- 2 ：
- あ
- 3 ：
- フォード
- 4 ：
- モーター
- 5 ：
- 2ドア
- 6 ：
- 1964年登場
- 7 ：
- スポーティー
- 8 ：
- フルチョイスシステム
- 9 ：
- ムスタング
- 10 ：
- ハードトップ
- 11 ：
- mustang
- 12 ：
- 北アメリカ大陸のプレーリー地帯にスペイン人が持ち込んだ小型馬が野生化したもの
- 13 ：
- スペイン語のmestengoに由来し、この語は迷子になった、あるいは主人のいない家畜を意味する。
- 14 ：
- 人間に服従しない独立の精神に富んだ性格
- 15 ：
- 北アメリカ大陸はウマ科の発祥の地であるが、最終氷期後に絶滅した。
それ以降北米大陸に馬は存在しなかったが、一度野生の群れができると天敵が殆どいなかったため急速に数を増し、一時その数200万頭に達した。
元になった個体はアンダルシアン等が中心だったと考えられるが、一部の群れにはサラブレッドやアラブ種等軽種の影響も見られる。現在は2万5000頭ほどが保護され残っている。
- 16 ：
- 体高:140-150cm
- 17 ：
- コロンブスのアメリカ大陸の発見以来、ヨーロッパ大陸から北アメリカ大陸に使役用の馬として持ち込まれたスペイン馬が逃げたり放棄されたりしたもの
- 18 ：
- 再野生化馬
- 19 ：
- 馬で認められるあらゆる毛色を示す
- 20 ：
- リーダーのもとに集まり部族で生きる
- 21 ：
- 19世紀 500万頭
アメリカ政府が放牧の邪魔であるとしてあらゆる手段を講じた
水飲み場の泉に毒を入れる、リーダーをまず銃殺し混乱した群れを一網打尽、断崖絶壁に追い込み全員を墜落死
現在 4万2000頭
- 22 ：
- 生息域
昔：メキシコ～北米西部平原～カナダ西部
現在：アリゾナ、カリフォルニア、コロラド、アイダホ、モンタナ、ネバダ、ニューメキシコ、オレゴン、ユタ、ワイオミングの西部諸州
- 23 ：
- １５世紀
- 24 ：
- メディスンドッグ
- 25 ：
- 魔法によって大きくされた犬
- 26 ：
- BLM
- 27 ：
- Ｐ－５１
- 28 ：
- ノースアメリカン社
- 29 ：
- レシプロ単発単座戦闘機
- 30 ：
- アメリカでは第二次対戦最優秀戦闘機と評される
これは最強戦闘機を意味するものではない
- 31 ：
- 総生産機数15675機
- 32 ：
- マンテル大尉事件
- 33 ：
- 1942年
- 34 ：
- リョコウバトのように人間が狩り尽くさない限り
マスタングが絶滅することはない
駆除をしている政府だって絶滅させようとまではしていないだろう
- 35 ：
- リョコウバトは開発と狩猟と繁殖力の無さのトリプルパンチだったからなあ。
小さい集団では繁殖しない(無論、飼育下では繁殖しない)
数年に1個だけ卵産む、とか。パンダよりやばい。
マスタングはじめウマは家畜になれる素養があっただけあって、
繁殖力は大したもんだからね。>>15にもあるように。
- 36 ：
- 奇蹄目の星マスタング
サイやバクが絶滅することがあってもマスタングが絶滅することはない
- 37 ：
- スペインは馬育てるなうまかったんだな
野生でも通用する馬の品種を作り出した
- 38 ：
- マスタングはやはり現式的な馬と言われるタヒより身体能力高いんだろうか
- 39 ：
- もっと世代が進めば、体高130㎝以下にまで小型化するのかな
アラブ馬の先祖も相当小さな馬だったようだし、実はポニーと一からげにされてるものが
馬の基本形では。改良が進んでいない物も多いし
http://en.wikipedia.org/wiki/Caspian_horse 東洋種の先祖とされる品種カスピアンホース
- 40 ：
- 大量のクズリを平原に放てばマスタングを狩るんじゃないの
- 41 ：
- オオカミに駆逐されるな。
1対1ならともかく、オオカミはたいてい、複数で群れてるからクズリも逃げるしかないようだ。
シートンもそう報告してる。
- 42 ：
- ショートフェイスベアが昔の北米の覇権を握ってたな
- 43 ：
- コヨーテのほうが狩りはうまい
- 44 ：
- オオカミを混ぜないで
クズリだけをマスタングに向かわせればいい
- 45 ：
- 名前は強そう
- 46 ：
- 鈍足クズリがマスタングに追いつけるのか？
- 47 ：
- クズリが大型偶蹄類を狩るときは延々と尾行し、疲れたところを襲撃
（無論、まず弱ってる個体から追跡対象を見定めると思われる）
あるいは木などに身をひそめ、奇襲するという手法をとるようだが。
- 48 ：
- 相当嗅覚が発達してるのかな。弱ってても数キロくらいすぐに差を開けられそう
ウサギとカメ作戦は、同じルートを追えることが前提
- 49 ：
- イタチはクマよりも獰猛
- 50 ：
- 柴崎勇太（開智高校、明治大学出身）は早くRよ！！！！早く死なねーとぶっRぞ！！！！！！！！
- 51 ：
- クズリって一体どんくらいの捕殺スペックあるの?
大型の奇蹄類を不意打ちなら殺せると言う話を
聞いたことがあるんだがどこくらいが限界なのかが分からない
クズリは人間よりも質量ないのにすごい強いのは知ってる
- 52 ：
- クズリって一体どんくらいの捕殺スペックあるの?
大型の奇蹄類を不意打ちなら殺せると言う話を
聞いたことがあるんだがどこくらいが限界なのかが分からない
クズリは人間よりも質量ないのにすごい強いのは知ってる
- 53 ：
- ピューマを大量に導入
- 54 ：
- マスタングはモンゴルや宮崎にいる原始的な馬より早く走れるの？
- 55 ：
- 北アメリカには大したトラやライオンのような大した肉食獣がいないんだよ
マスタングどころかバイソンの繁栄を許すぐらいだ
- 56 ：
- ジャガーいるだろ。中南米だけど、過去にはもう少し北にもいたらしい。
そもそもアフリカでアフリカスイギュウが今も繁栄し、
農耕文明以前はユーラシアでオーロックスが繁栄してましたが？
大型ウシ科の繁栄は肉食獣関係ねえだろ。
ただ、北アメリカがユーラシア、アフリカと比較し、
ウマ科がいない、ラクダ科がいない、ゾウ類がいない、
パンテラ属の中でもより北方の草原や寒冷地でも生きてる種がいない、
などの点で歪なのは確かではあるな。
島大陸でもなんでもなく、氷河期までの過去には確かにいたのに。
やはり氷河期の終焉とホモ・サピエンスの急速な勢力拡大によって
ダブルパンチをくらったのが痛かったか。
- 57 ：
- マスタングはバイソンより食われにくい
- 58 ：
- もしかりにアメリカの草食獣がマスタングだけになったら
肉食動物はエサを失うことになるだろう
- 59 ：
- >>49
虚航船団でも共謀だったな
- 60 ：
- マスタングはブロングホーンより速く走れる
- 61 ：
- コロンブスのころにサラブレッドはないが
サラブレッドが野生に放されたとしても生き残れなかったと思う
- 62 ：
- 鈍重な輓馬タイプよりは可能性があるかな?でも逃げ足が速い代わりに足が弱いか
ちょっとしたくぼみで躓いて骨折
でも日本では、東北に輓馬タイプの「寒立馬」が野生化してるな
先週ワイルドライフで見た、野生馬に似ているとしてオランダの湿地に放された「コニック」も、粗野な輓馬タイプみたいだった
(足が太くて蹄の上に長い毛)。夏涼しくて天敵のいない環境なら、足腰の丈夫な輓馬タイプがむしろ有利か
- 63 ：
- 軍馬としての頑丈さとスタミナがあったからマスタングは生き残れた
- 64 ：
- よく考えると野生の馬を投げ縄で捕まえて乗れる様に調教するってすげえよな。
それともエサをやって優しくしてやれば意外に簡単に慣れるのか。
- 65 ：
- 「黒の野生馬にたりねえのは爪だけだ。あいつに鋭い爪をつけりゃ、
ダニエルのライオンだって、かなうめえよ」
http://www2.odn.ne.jp/gauche/siryou/doubutuki-2.html
もっとも爪がついたら速度が落ちるだろうが
- 66 ：
- マスタングとは戦闘機の名前だと知っていたが
野生馬のことをいうんだな
- 67 ：
- >>62
ああ、キミ！また会えたね。久しぶりだ。どうだいあの件は？どうなったか説明したまえな。
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em
まあ、こっちに座れよ。ゆっくり話そうじゃないか。
- 68 ：
- >>62
モンゴルに放されたモウコノウマは最初オオカミに狩猟されたが
生き残ったウマとその子孫はオオカミから逃げ切るすべを獲得したそうな
- 69 ：
- エロ漫画家が何だって？
- 70 ：
- 原始的なウマや牧場のウマはオオカミの餌食になりやすいのに
マスタングはオオカミも食えないというのはすごいものだ
- 71 ：
- >>55
オオカミって群れだと。虎と避けあって生きる関係だし。6頭くらいの群れで戦ったら虎負けるだろう。ただし狼も
数頭死ぬだろうけど、、、
また北アメリカに虎いた所で狩猟成功率高い訳でもないし。繁栄力もあまりないからどちらにせよ無理じゃない。
ライオンは狼より巨大な群れを作る事があるけどあの巨体の群れを賄えるだけの食糧が確保出来るとも思えないし
陸上哺乳類で人間の次に大繁栄した狼が駄目となると。。。。
- 72 ：
- ライオンがいたらバイソンやエルク襲うだろう
白人が来る前の北アメリカは動物密度が結構濃いらしいし
- 73 ：
- 原住民が来る前は更に…
つーか本来なら北米こそが本国だった馬が一旦、北米で絶滅しちゃったのもそれだしな。
結局、人間ってのはしょうもない存在のようだ。
- 74 ：
- 実際、氷河期は北米にライオンの近縁がいたしな。
馬とかと共に絶滅しちゃったが。
- 75 ：
- サラブレッドやモウコノウマは臆病というが
マスタングは気性があらく
グリズリーとも戦うことがあると言う
運動能力も高いが性格も戦闘的
- 76 ：
- >>74
更新世の北米にいた猛獣はアメリカライオン、ショートフェイスベアー
スミロドン・ファタリス、更新世ジャガー、アメリカンチーター
ダイアウルフ等
今の動物相がいかに貧弱か分かる
- 77 ：
- だが草食獣の種類はアフリカにも負けない
数でも白人が来る前までは多かった
- 78 ：
- オジロジカ・オグロジカ・ワピチ・ヘラジカ・ビッグホーン・ドールシープ・アメリカバイソン・シロイワヤギ・プロングホーンか
極地にトナカイとジャコウウシ
その他ウサギ類やジリスなど
- 79 ：
- かつてジャガーも北アメリカにいて
マスタングを食っていたこともあったらしいが
おしいな
- 80 ：
- 結局ライオンだろうが、狼だろうが
さほど変わらなくないか。狼が20頭群れを作れる環境ではライオンは5頭くらいしか群れを作れないだろう。
食性は多少違うし。ライオンはマスタング狩る事もあるにしても。普通バイソンあたりを
狙うだろう。しかし20頭の狼の群れも
バイソンやヘラジカを中心に狩るだろうし
結局同じ地域に住む以上、群れの強さはある程度均等がとれるだろう。
- 81 ：
- オオカミがバイソンを狩るのは
冬のバイソンが衰弱している時だけ
それ以外の季節だと
病気や年寄りの個体ぐらい
- 82 ：
- オオカミが襲うのは草食獣でも弱い部類にはいるエルクだよ
運動能力が高いドールシープは冬季でないと食えない
バイソンも冬季でないと無理
- 83 ：
- >>82
肉食獣ってさライオンにしろ弱った個体中心に
狩るものだよ。何故なら健康体を狩って危険な思いして
それ相応のメリットを受け取れない。
オオカミが。ってよく言うけどね生態的地位が高い動物が弱った獲物積極的に狩らなかったら
生態系が崩れますよ。
特にライオンのような大きく群れを成すような影響力が強い動物であればあるほどその必要性が高まります。
狩れないから、狩らないというか。食べれる肉の量が同じな以上健康体を襲う意味が
ないからね。
単体のライオンがアフリカスイギュウに返り討ちにあうことも結構あるけど、虎とオオカミの群れの場合戦力的にはオオカミが幾分上だから
バイソンの健康体を狩れるかに関しては狩れるだろう。
ゾウクラスになると引き倒したり背中に飛び乗れないブチハイエナやオオカミにとって
致命的だけど、バイソンクラスであれば引き倒すことは出来るだろう。
イヌ科は待ち伏せなどが出来ず自分達にとって圧倒的に有利に立つような事は出来ないが
ネコ科のようにベンガル虎がインドイノシシに破れるような格下の相手に負けるような事はあまりない。
群れで自分達より本来遥かに上のアフリカゾウのような怪物を仕留めるようなライオンみたいな事はオオカミの群れには出来ないが
バイソンならば出来るだろうね。
- 84 ：
- http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/7013/maikutaison.html
ここに雄バイソンを8頭の群れが12時間かけて
4月頃仕留めた記録が記載されてるけど
10歳とはいえ瞬間的な力は衰えるものじゃないから
狼の身体では危険だよね。群れとか
関係なしに。ヒグマのように重戦車みたいな
身体してないし。ライオン程大きくない
一方的に攻撃を加えることも出来ないから
犠牲者なしで雄の1tクラス健康なバイソンを
捕食するのは極めて難しい。
その一方でソースには単独でバイソンやムースを
殺した事があるというのがまた謎
健康な雄のバイソンをRには恐らく
10-20頭の狼が必要だろうけど
エルクなどがいる以上命懸けでやる意味があまりないんだろうな。
ライオンの群れが普通サイなどは襲わないが
獲物が少ない時決死の覚悟で捕食する時が
ある。
狼が健康なバイソンを襲う時があるとすれば
そういう時だろう。
- 85 ：
- >>82
北米の狼の群れが主に襲うのはムースだよ。
ロイヤル島やアルバーター州。デナリ国立公園あたりは
エルクと言うと北米などではワピチと解釈されてしまうからね。
>>83
そういう大形の獲物を無傷で狩ろうと思った時
待ち伏せ出来ないのは痛いね。別に健康、病気関係なく
死傷者覚悟なら別にいけるだろうけど
そんな事すれば他の群れに対抗出来なくなるからね。
- 86 ：
- 確かイエローストーンの方はワピチが多いんだったか。
- 87 ：
- ワピチを中国語では「馬鹿」だっけｗ
中国東北部のアカシカはたしかワピチに近い系統
- 88 ：
- 健康固体のマスタングを狩れる動物はアメリカ大陸にはいないのか？
- 89 ：
- >>88
狩る事は可能というなら。狼の群れ
などは狩れるといえば狩れるんじゃないか
ただライオンの体格でもシマウマに蹴られて
致命傷を負う事もあるし。待ち伏せが出来ないということは反撃をまともに受ける事になる。
小さい狼なら尚更死ぬリスクが高い
仲間が死んでも闘い続ける、ドールのような事をすれば狩れると思うが
こんな狩りは現実的ではない。
- 90 ：
- >>85
体重2００越えのムースが主？
初耳だが
オオカミの保護に携わっているジム・ダッチャーは
オオカミの主食はシカで熟練したオオカミの群れだけがムースを狩る
ムースは食いでがあるがシカより難しい相手だと言っているが
- 91 ：
- >>90
イエローストーンの狼の食糧はかなりの割合でワピチ（エルク）
ですが、ロイヤル島に生息するオオカミ集団とヘラジカ集団は閉鎖空間におかれている
その為ムースが減ると狼も激減する事が報告されている。
デナリ国立公園の1998年の報告ではmain preyがmooseと記載されている。平均的な
pack sizeが8.9頭で最大で29頭と報告されている。
基本的に主食はワピチだけどマッキンリー山脈周辺などの狼はイエローストーン
などの狼に比べヘラジカを捕食する割合が多いように思う。
- 92 ：
- ロバにも排除されるオオカミじゃマスタングは無理
- 93 ：
- 単に狩れるか？って話なら。リカオンの群れはシマウマを狩るけど
- 94 ：
- リカオンは混雑もできないほど違う
オオカミとは別種
- 95 ：
- >>94
まぁ確かに。リカオンは執拗さが狼を上回るって言うか。実際体力が一番ある肉食獣はリカオンらしいけど
- 96 ：
- >>89
オオカミは狩ろうと思えばマスタングを狩ることが可能というけど
ネコ科みたいに待ち伏せができず、マスタングの方が足も速いとオオカミはどうやってマスタングを狩るの？
マスタングのスタミナ切れるまで延々追い続けるとか？
- 97 ：
- マスタングに負けないパワー
一撃で殺せる爪
マスタングを狩れるとしたら昔北アメリカにもいたジャガーぐらいだろう
今は北アメリカにいないが
- 98 ：
- >>96
あまり知られていないけど狼の群れも待ち伏せするよ。波状型になって一方向に
追い詰めその先に分裂した群れのメンバー数頭が待ち伏せしてて
突撃する場合がある。
>>
- 99 ：
- 待ち伏せして
待ち伏せしたのが獲物を食い止めている間に
仲間が追いついて攻撃するってんだろ
一匹だけで待ち伏せしてかみRのとわけが違う
- 100 ：
- ウマがオオカミに食われるのは間違いない
というのはアジアで実際に食われている例があるからだ
だがマスタングは？
オオカミとマスタングが接触してたのはもう戦前の話だが
オオカミがマスタング（成体）を捕食していた例は確認されてるの？
- 101 ：
- >>
- 102 ：
- というか、根本的にマスタングってシマウマとどう違うの？体格が大きいんだろうけど
全然書かれてないけど、誰か知らないの。
- 103 ：
- １００
- 104 ：
- マスタングに関しての詳しい情報が欲しい
- 105 ：
- >>102
シマウマは馬じゃなくロバに近い
シマウマは気性が荒く家畜化の試みが失敗している
- 106 ：
- >>105
情報ありがとう。海外のサイト調べても
狼、熊、ピューマがマスタング狩れないとは
書いてないし。分かったのはシマウマより
幾分体が大きい事くらい。
謎が多い。
- 107 ：
- マスタングは天敵はいないから数を大幅に増やした
マスタングはオオカミを恐れないがピューマは恐れるとシートンは書いている
- 108 ：
- ロバに追い散らされるオオカミじゃ
気性の荒いマスタングは無理
マスタングはグリズリーと戦うぐらい
逃げないし気性が荒い
- 109 ：
- ピューマだったら何とかなるかもしれんか
- 110 ：
- ピューマはねぇ
ヒト襲わないって相当よわいんじゃ
- 111 ：
- 人を襲わないのは性格や習性の問題であって
狩りの技量や戦闘力の問題じゃないんじゃ？
- 112 ：
- >>110 チーターよりは強そう
- 113 ：
- シャチも人襲わないしな
- 114 ：
- コモドドラゴンも人を襲わない
- 115 ：
- コモドドラゴンは頻繁に人を襲ってくるからガイドは先端が二股に分かれた棒持って警戒してるし、実際にガイドからはぐれた観光客や島に侵入した密猟者が殺されてる。
- 116 ：
- 大きな獲物や敵は強大な尾で打ち倒す。
若い個体はトカゲ、ネズミ、鳥やウミガメの卵を餌としている。
性質は荒いが人を襲うことはほとんどなく、
現地住民は「オラ」（兄弟）とよんでたいせつにし、
また1931年以来政府の手で保護されている。
https://kotobank.jp/word/%E3%82%B3%E3%83%A2%E3%83%89%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%83%88%E3%82%AB%E3%82%B2-66303#E3.83.96.E3.83.AA.E3.82.BF.E3.83.8B.E3.82.AB.E5.9B.BD.E9.9A.9B.E5.A4.A7.E7.99.BE.E7.A7.91.E4.BA.8B.E5.85.B
8.20.E5.B0.8F.E9.A0.85.E7.9B.AE.E4.BA.8B.E5.85.B8
- 117 ：
- ほとんどない＝襲うことがないという意味ではない
念のため
- 118 ：
- http://www.afpbb.com/articles/-/2585927?act=all
コモドドラゴン 事故 で検索したら襲われて死亡した事件が。
馬全然関係無いけどw
- 119 ：
- >>110
ピューマが人を襲った事件は実際にあるよ
めったにないことらしいが
- 120 ：
- アフリカスイギュウやカバやヒョウよりは殺した人数少ないでしょ
- 121 ：
- クマと似たようなもんか
- 122 ：
-
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
・friends もののけ島のナキ http://s-at-e.net/scurl/NakionMonsterIsland.html
・妖怪ウォッチ http://s-at-e.net/scurl/Youkai-Watch.html
・崖の上のポニョ http://s-at-e.net/scurl/Ponyo.html
・スター・ウォーズ/フォースの覚醒 http://s-at-e.net/scurl/SWfa.html
・A http://s-at-e.net/scurl/ia-A.html
■http://s-at-e.net/scurl/ia-Pos.html
- 123 ：
- マスタングはスタミナあるからな
- 124 ：
- 最強はある意味哺乳類ならネズミ。
- 125 ：
- 北米のネズミか...
「あのネズミ」は身長が1mくらいあるらしい
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%82%B9#.E3.83.97.E3.83.AD.E3.83.95.E3.82.A3.E3.83.BC.E3.83.AB
本当に近くにいたら恐怖を感じる
- 126 ：
- 何故なら恐竜がいた時代ひそひそ暮らしていた
ネズミのような哺乳類が生き延びていなければ
ライオンにしろ狼にしろ存在していない。
視点を変えてみれば、ネズミが最強なのだ！
- 127 ：
- 体中に汗腺があるのは人間とウマくらいらしい。
発汗することで全身の体温を下げつつ長距離を走ることが出来る。
他の動物だと体温の上昇を抑止出来なくてあまり長距離は走れないんだと。
- 128 ：
- 馬でも熱帯夜に体がべとべとして、さらに蚊の猛攻を受けて、一睡もできず夜を明かすこともあるのかな
まあ馬の睡眠時間が人間と同じとは思わないけど
でも人間並みに眠るときの環境にうるさそう
- 129 ：
- マスタングはスタミナもあるから体力切れを待つのは不可能
パワーもあるからヒョウ属以外にパワーで抑え込めたり
短時間で殺傷することも不可能
ジャガーが北アメリカから消えた現代
北アメリカで最強の生物と言える
- 130 ：
- ダイアーウルフが生き残ってれば....
- 131 ：
- ジャガーは狼の群れに勝てないだろ。。
- 132 ：
- そんなことはないと思うが将来マスタング来歴が忘れられた時代になったら同じ地域から
同種や祖先種と思われる歴代の化石記録も出てくるマスタングは間違いなく土着の動物だと思われるんだろうな。
- 133 ：
- 強さの定義を自然界で狩れるか狩れないか
にするとそれだけでネコ科動物有利になっちゃうよね。
実際虎は稀にインドゾウを倒す場合が
あるけど、正面からの闘いになると
ドールの群れに殺られた例が一般に知られている22頭の群れが雄虎殺した例と雌虎殺された
記録の他にも昔は30-40頭の群れはザラに
いたから、群れによれば虎より高い位置に
いる事もあっただろう。
しかしそんなドールの大群がインドゾウを
倒せるかと言われれば無理だ。
他の記録ではシベリア鉄道内から昔
シベリアトラとオオカミの争いが
目撃され狼の群れが優勢だったとの記録が
ある。しかし条件を狩れる事があるか
ないかにした場合狼はシベリア虎に
勝てない。
同様にジャガーは狼の群れに勝てないが
狩れる事がある獲物という条件だと狼は
勝てない。あとベンガル虎がインドイノシシに
敗れたりするように。インドゾウを狩れても
=ベンガル虎＞インドゾウという事には
ならない。
これと同じでジャガーがマスタングを狩った
記録があった所でジャガー＞マスタング
にはならないんじゃないかと思う。
他の例なら狼が単独でヘラジカの成獣を倒した
例がロイヤル島ではいくつか確認されてるが
だからと言ってヘラジカより強いなんて事には
ならない。
ベンガル虎より強い北方のヒグマがインドゾウを狩れる訳はない。
- 134 ：
- 長々すまん
- 135 ：
- >>131
なんでそういえるの
- 136 ：
- 北アメリカではマスタングの天敵たりえる存在はないから
マスタングが一番
- 137 ：
- >>136
そもそもなんだが、天敵って食われるから
とかだけの意味ではないよ。
例えば病原菌にしろ死に至らしめよう
とするから立派な天敵だよ
実際の所天敵がいない動物なんて
この世に居ない
それは勿論人間にも当てはまる。
- 138 ：
- 最強とか弱すぎwwwとか言うレスをみると
2chは幼稚じみてるな。と思うのである。
- 139 ：
- その最たるものが最強動物ﾗﾝｷﾝｸﾞスレ
- 140 ：
- 「ねずみの婿取り」でわかるように、昔の人も最強にこだわることの無意味さをわかってたのにな
- 141 ：
- いまはNHKの番組ですら
「最強~~」「～～は○○より強い」なんて平気で言うからな
- 142 ：
- 別にどれが最強で最弱とかって生物学の
世界じゃないしな。一面からみた
ものでしかないし。どの動物も劣って無い。
それをすぐ弱すぎとか、熊はデブと言う
ネコヲタと1500㎏のヒグマの事しか
言わないあのスレの低レベルさには呆れる
- 143 ：
- なぜウマはアメリカ大陸から完全に消えていたのか
同じ北アメリカ発祥と思われるラクダは南アメリカにはいたのに
- 144 ：
- 肉食獣が捕食しにくい草食獣ベスト1がマスタング
- 145 ：
- マスタングとシェトランドポニーの雑種はどうなるんだろ
- 146 ：
- >>144
アフリカでこそサバナ最大級の捕食者であるライオンがたまにシマウマを狩ってるけど、
そもそもそれ以外の地域でウマを捕食してる人間以外の生物ってそんなにいるのか？
有史時代までウマの生息してた中央アジア、東ヨーロッパ地域でも最大の捕食者はオオカミで、
そいつらも容易には狩らないわけだし、やはりオオカミしかいない北米でもそんなもんだろうな。
- 147 ：
- マスタングは有史以前の野生の原始的なウマよりも
耐久力も持久力もスピードも進化しているから
シカ相手に四苦八苦してるオオカミじゃかれない
まあモウコノウマはモンゴルのオオカミにも狩猟されてるそうだが
あれは原始的な野生馬だからな
- 148 ：
- アラブ馬譲りの速さとスタミナに、野生で荒々しさとたくましさが加わったということか
サラブレッドより骨折もしにくいんだろうな
- 149 ：
- 近距離から襲撃できるだけの隠密と
一回の襲撃で組み伏せられるだけのパワーがないと難しい
- 150 ：
- てかマスタング最強って
言うのは構わないが、情報少なすぎるわ
- 151 ：
- 以前聞いた話だがピューマもオオカミも
マスタングを狩る事はあるらしい。基本は
子供だが稀に成体を襲う場合はあるとか
- 152 ：
- じゃあバイソンと同じだな
- 153 ：
- マスタングはオオカミを恐れないとかのシートンも言っている
- 154 ：
- ジャガーを北アメリカに再導入しようかって話があるらしい
- 155 ：
- 狼とピューマが棲息する地域では
競合が避けられない為暮らす環境が
異なる
つまりマスタングが出会う頻度はどちらかが
確実に少なくなる
- 156 ：
- >>154 それどころかライオンさえも
- 157 ：
- 巨大な群れを作り
生息地の関係で雪が降ることもなく衰弱しない（バイソンがかられるのは大体雪で衰弱する冬）
マスタングがオオカミに食われるところが想像つかない
病気で衰弱してるのは食われるだろうが
- 158 ：
- ピューマが狩る姿も想像出来ない。
わざわざマスタング襲う必要なんて
ないだろ。
- 159 ：
- シートンはマスタングはピューマを恐れるとしているから
狩ることはあるんだろう
シカほど頻繁に食うことはないだろうが
- 160 ：
- >>157 更新世に北米にいた絶滅した馬の天敵は、やはり今は絶滅した捕食者だったのかな
でもマスタングが無敵ってことは、牛飲馬食っていうくらいだから、マスタングが暮らした場所には雑草すら生えない状態の荒れ地しか残らなそう
オオカミはほぼ排除されたし
ものすごい大繁殖とものすごい破滅的な減少を、一定の周期で繰り返してるのかな
草が回復すると増えて、草を食いつくすと減少
- 161 ：
- オオカミがいても問題ない
なぜなら
ロバ一頭に歯が立たず
エルクに苦戦するオオカミに
マスタングが狩れるわけないからだ
かのシートンはマスタングはオオカミを恐れないがピューマを恐れるとしている
- 162 ：
- >>161
オオカミ王ロボでも勝てないか？
- 163 ：
- 王は勝てぬ戦いはしないものだ
- 164 ：
- まあ原始的な体系のモウコノウマだったらオオカミでもなんとかなるだろう
実際捕食されてるし
マスタングは無理だろうが
- 165 ：
- モウコノウマと似たような体形の日本在来場は、放牧してて二ホンオオカミによくやられたそうだしな
- 166 ：
-
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ays.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-pos.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-sp.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-BB8.html
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-1-3.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-2-1.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-3-1.html
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
●クリスタル通り122号室の入居者
●浪速建設 女事務員 南野 東条 ●アパマンショップ八尾店 加茂正樹
!!!!!!!!!!!!!!!
- 167 ：
- アメリカバイソンの群れのほうが数多いんじゃないか？
- 168 ：
- 走るのだけだったらサラブレッドのほうが早いの？
- 169 ：
- オーストファールテルスプラッセン自然保護区には
野生馬のコニックとヘックキャトルがいるが
そこでは草の食いすぎで大減少と増殖を繰り返している
なんて話は聞かないな
- 170 ：
- マスタングにかなう肉食獣なし
どうしてもというなら
トラかライオンでも釣れて来い
- 171 ：
- マスタングが菊花賞（３０００メートル）に出たら勝っちゃうんじゃね？
- 172 ：
- 北アメリカでもっても嫌われてるのはスカンクだよ
- 173 ：
- 170
- 174 ：
- >>172
あれは別方面で最凶
- 175 ：
- 屁は最凶の武器
- 176 ：
- https://youtu.be/kJ2iTZjT_l0
- 177 ：
- ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
① 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
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人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆
- 178 ：2018/02/08
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