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【聖者の】知的障害者施設で働く天使集合8【行進】
- 1 ：2017/02/26 ～ 最終レス ：2017/05/11
- 知的障害業界でがんばっている職員の皆さん
これからもよろしくお願いいたします
前スレ
【聖者の】知的障害者施設で働く天使集合7【行進】
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/welfare/1471945025/
- 2 ：
- テキトーで良いんだよテキトーで！
- 3 ：
- そうだな
良い意味でテキトーでいいと思う
考え方変えてからすごく楽になった
仕事へのモチベーションも保てている
- 4 ：
- 衆議院議長大島理森様
この手紙を手にとって頂き本当にありがとうございます。
私は障害者総勢470名を抹Rることができます。
常軌を逸する発言であることは重々理解しております。
しかし、保護者の疲れきった表情、施設で働いている職員の生気の欠けた瞳、日本国と世界の為と思い居ても立っても居られずに本日行動に移した次第であります。
理由は世界経済の活性化、本格的な第三次世界大戦を未然に防ぐことができるかもしれないと考えたからです。
障害者は人間としてではなく、動物として生活を過しております。車イスに一生縛られている気の毒な利用者も多く存在し、保護者が絶縁状態にあることも珍しくありません。
私の目標は重複障害者の方が家庭内での生活、及び社会的活動が極めて困難な場合、保護者の同意を得て安楽死できる世界です。
重複障害者に対する命のあり方は未だに答えが見つかっていない所だと考えました。障害者は不幸を作ることしかできません。
フリーメイソンからなる●●●●が作られた●●●●●●●●を勉強させて頂きました。
戦争で未来ある人間が殺されるのはとても悲しく、多くの憎しみを生みますが、障害者をRことは不幸を最大まで抑えることができます。
今こそ革命を行い、全人類の為に必要不可欠である辛い決断をする時だと考えます。日本国が大きな第一歩を踏み出すのです。
世界を担う大島理森様のお力で世界をより良い方向に進めて頂けないでしょうか。是非、安倍晋三様のお耳に伝えて頂ければと思います。
私が人類の為にできることを真剣に考えた答えでございます。
衆議院議長大島理森様、どうか愛する日本国、全人類の為にお力添え頂けないでしょうか。何卒よろしくお願い致します。
- 5 ：
- 私は大量殺人をしたいという狂気に満ちた発想で今回の作戦を、提案を上げる訳ではありません。
全人類が心の隅に隠した想いを声に出し、実行する決意を持って行動しました。
今までの人生設計では、大学で取得した小学校教諭免許と現在勤務している障害者施設での経験を生かし、特別支援学校の教員を目指していました。それまでは運送業で働きなが
ら●●●●●●が叔父である立派な先生の元で３年間修行させて頂きました。
９月車で事故に遭い目に後遺障害が残り、３００万円程頂ける予定です。そのお金で●●●●の株を購入する予定でした。●●●●はフリーメイソンだと考え（●●●●にも記載）今後も更なる発展を信じております。
外見はとても大切なことに気づき、容姿に自信が無い為、美容整形を行います。進化の先にある大きい瞳、小さい顔、宇宙人が代表するイメージ
それらを実現しております。私はUFOを２回見たことがあります。未来人なのかも知れません。
本当は後２つお願いがございます。今回の話とは別件ですが、耳を傾けて頂ければ幸いです。何卒宜しくお願い致します。
医療大麻の導入
精神薬を服用する人は確実に頭がマイナス思考になり、人生に絶望しております。
心を壊す毒に頼らずに、地球の奇跡が生んだ大麻の力は必要不可欠だと考えます。
何卒宜しくお願い致します。私は信頼できる仲間とカジノの建設、過すことを目的として歩いています。
日本には既に多くの賭事が存在しています。パチンコは人生を蝕みます。街を歩けば違法な賭事も数多くあります。
裏の事情が有り、脅されているのかも知れません。それらは皆様の熱意で決行することができます。恐い人達には国が新しいシノギの模索、提供することで協調できればと考えました。
日本軍の設立。刺青を認め、簡単な筆記試験にする。
出過ぎた発言をしてしまし、本当に申し訳ありません。今回の革命で日本国が生まれ変わればと考えております。
- 6 ：
- 作戦内容
職員の少ない夜勤に決行致します。
重複障害者が多く在籍している２つの園【津久井やまゆり、●●●●）を標的とします。
見守り職員は結束バンドで身動き、外部との連絡をとれなくします。職員は絶対に傷つけず、速やかに作戦を実行します。
２つの園２６０名を抹殺した後は自首します。
作戦を実行するに私からはいくつかのご要望がございます。
逮捕後の監禁は最長で２年までとし、その後は自由な人生を送らせて下さい。心神喪失による無罪。
新しい名前（●●●●）、本籍、運転免許証等の生活に必要な書類、美容整形による一般社会への擬態。
金銭的支援５億円。
これらを確約して頂ければと考えております。
ご決断頂ければ、いつでも作戦を実行致します。
日本国と世界平和の為に何卒よろしくお願い致します。
想像を絶する激務の中大変恐縮ではございますが、安倍晋三様にご相談頂けることを切に願っております。
植松聖（うえまつ さとし）
- 7 ：
- 生ゴミを処理するお仕事です
- 8 ：
- 処理したら捕まるぞ、あの人みたいに
- 9 ：
- いい人というか、まともな人でも荒んでいく仕事だな。
- 10 ：
- ある利用者が眼球上転発作を起こして、先輩にすぐ対処しないと脳細胞が壊れていくと言われたんだが
すぐ調べて薬の副作用だから転倒に気を付ければいいとわかった
他の先輩に本当に脳細胞が壊れていくんですかと言っても口を濁すだけ
じゃあ何でその先輩はそんなこと言ってきたと思う？私がオドオドするのを楽しむためだよね
- 11 ：
- 私欲の塊 こうきはちえこだ ちえこは完全に
せいじをなめてるよな 私利私欲の塊 ちえこだ
ちえこ、いってきてくれ
それはちえこだ。ちえこがやったことだ。
ちえこまかせたぞ、いってきてくれ。
わしだ。わしがチャンピオンちえこを育てた。
どんな私怨だwww にやり ごっほごっほ
歯むき出し ごっほごっほ んがー ごっほごっほ
そらぁ助成金目当てやがなwww にやり
こうえきせいだちえこ
ゴッホ ゴッホ オッフォン ンガー
世の中働きもせず
フンコロガシトチコラガシでww
税金がっぽり年収ひゃひゃひゃ
ヒャッホーもいますww
なんやこのスレ？！ 震え声
なんかドキッとするわ
歯むき出し
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.） ちえこすき ちえこがいる
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ ちえこはわしが育てた
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
- 12 ：
- それで水分摂取・排尿の記録表に変な絵を描いたのも先輩かもしれないと思った
利用者でそんなことをするやつはいなかったし
じゃあ私の仕事の周りで起きたことは先輩がやったことかもしれないと思い始めたら人間不信に
よく考えたら鍵を開けるとか職員じゃないとできないんだよな
- 13 ：
- 精神病む人も多い
- 14 ：
- 30代半ばでこの仕事に転職した
20代の頃は気が短かったから持たなかっただろうなと思う
自分の場合、ちょうど良いタイミングで転職できたかな
利用者支援は日々勉強してるけど、職員同士の人間関係が疲れるね
- 15 ：
- >>9,13
前の職場は鬱になる職員が多かった、良い職員程
荒んで辞めて行った、だから下の者にきちんと教えられない
テキトーな人間ばかり残って、人も募集しても入らないし
とうとう中○人まで雇ってる。一重に管理職（経営陣）が
テキトーだからここまで落ちてしまった、昔はここまで酷くなかった
- 16 ：
- 人間関係悪いとこ多すぎじゃね？？ウチの施設も決して良くはないけど悩むほどでもない。むしろ仕事なんだし他人がどうやろうが俺には関係無いから良いと思ってる
- 17 ：
- もう本当に無理
担当の利用者をストーカーのように感じてしまって精神的に参ってる
利用者が高齢化して認知症の人いて毎日わけわかんない事言ってるし。
自分に「お前はなりたくてこの仕事に就いたんだぞ」って言い聞かせてるけど
本当に限界だ。転職する。
というひとり言でした。すいません
- 18 ：
- >>16
個人的には極力深入りしないよう職員とはドライな関係でいようとしてる
でも陰口が聞こえてくるのがきつい
陰で反発するならもう少し本音をぶつければいいのにと思う
>>17
利用者の高齢化問題やばいよね
今後さらに進行するだろうし
自分は介護も経験してきたから少しは耐えられるかなあ…
- 19 ：
- 福祉関連はおかしい人が多い。
倒産の心配もほぼ無いからやりたい放題。パートで入ったが指導という名の罵声くらったわ。
- 20 ：
- 私欲の塊 こうきはちえこだ ちえこは完全に
せいじをなめてるよな 私利私欲の塊 ちえこだ
ちえこ、いってきてくれ
それはちえこだ。ちえこがやったことだ。
ちえこまかせたぞ、いってきてくれ。
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| `ﾆﾆ' /
- 21 ：
- 生まれる前に分かっていれば、9割5分以上堕ろされているのに、生まれてしまえば安楽死させるわけにもいかず、手に負えなくなって施設に捨てられたようなゴミのために、赤の他人があれこれ苦労する必要ないだろ。
- 22 ：
- いけぬまは責任能力がないから違法の温床らしいな 売春とか
- 23 ：
- 確かに妊娠中に障害があると分かって堕ろすことに反対はしない
でも生まれ育ってきたからには誰にでも幸せに生きる権利があると思うんだよね
一人で生きられる人なんていない訳だし
少なくとも俺はこの仕事に転職して後悔していない
むしろやりがいを感じている
これからも知的障害者を支援する仕事をやり続けたいと思う
- 24 ：
- >>23
しかしペットじゃあないんだから今の医療は妊娠中に障害が判明し、それを聞いても堕胎しない
決断したならば親として障害の面倒をみるべきと思う。
高齢者の障害と異なり年齢的には親の方が先に亡くなるのだから、残された障害児の面倒は
どうするつもりか！
埋めれて来る責任は障害児には無いが、生む責任は親に有る。
本来は医療が発達していなければ、生まれては来ない筈だった事も考えるべき！
- 25 ：
- 誤字多くてスマヌ！
障害児童の親が先に亡くなれば、誰かが生涯に渡って面倒見なくてはならない。
親自身も障害児自身も安楽死を拒否するべきではないと思う。
こんな状況で、障害者施設で最低賃金で働かせられちゃあ殺人も発生すると思う。
- 26 ：
- >>25
いやいや、まあ賃金は上がるべきだと思うけどさ
殺人も発生すると思うってのは違うでしょ
完全に罪を犯す人の方がおかしい
嫌になったのであれば、ただ去っていけばいいだけ
憎むのも自分の心の中だけなら別にいいと思う
それを行動に移すって人は何か欠落している人間だと感じる
でも特に重度の障害持った人の場合、親亡き後の生活は大きな問題だよね
それは分かる
- 27 ：
- >>9
ほんとこれ
- 28 ：
- >>12
なんかさ
障害者寄りの人多いよね
行動が利用者と似てたり
- 29 ：
- 殺人はいけない事だが、安楽死が法令化されない現実なんだから殺人は起こるべきと思う。
この仕事に見合う報酬と、余暇を楽しむ時間が与えられたならば殺人も減少すると思う。
自分は移動支援中に知障の遊びがエスカレートして、あわや自分がホームから落とされる危険を
味わった事がある。
その時知障はおふざけでも、自分が殺される前に知障はRべきと感じてしまった。
犬のチワワでも外出はリード付けて無ければならないのに、ドーベルマンより頭が悪く躾も出来て
いない危険な知障を、リードも禁止で一般社会に連れ出す等間違っていると思う。
- 30 ：
- 俺は知障利用者と散歩中におふざけで田んぼに突き落とされた、
まぁ、死ぬような事は無いけど着替え取りに家まで帰ったよ
勿論許可は取ったけど。そいつは自宅近くの公園（施設）でも
幼い子供を突き飛ばすような事をしでかして出入り禁止に
なっている、それまではウチの施設でもたまに出掛けていたが
それ以来行けなくなった（そいつ同行では）
- 31 ：
- 犬以下の知能ね……
この仕事してて申しわけないけど
生かす意味あるのかなって思う
- 32 ：
- >>31
そ、そ。
犬は叱れば辞めるし、言う事も聞くし、飼い主に忠実で従う。
少なくとも知障は『待て』が出来ない。
- 33 ：
- そこまで見下してるなら仕事しててきついだけじゃない？
面白いことないだろうし
転職した方が自分のためと思う
- 34 ：
- 異動や退職が多いみたいだ
悲しむ利用者もいる
- 35 ：
- >>34
知障全員が犬以下では無い。
中にはマシな知障も居るが、重度の知障と他害行為が甚だしい知障、それと親や
家族でも持て余す知障だけは安楽死しかないと思う。
この仕事している輩ならば分ると思うが・・・。
自分らだって正直、仕事だから我慢しているだけじゃあないか？
- 36 ：
- 難しいな
重度の障害持ってる人は生きる価値ないんだろうか？
まだ勤務歴浅いからはっきりは分からない
でもとりあえず少しでも喜んでもらえるよう笑顔を見せてもらえるよう支援していきたいと思う
ここで働き続ける限りずっと考えていく問題かもしれない
- 37 ：
- 僕にも利用者には笑顔でいてほしい、喜んで欲しいと思ってた時期がありました。
そう思えるのは最初のうちだけだと思う
- 38 ：
- 私欲の塊 こうきはちえこだ ちえこは完全に
せいじをなめてるよな 私利私欲の塊 ちえこだ
ちえこ、いってきてくれ
それはちえこだ。ちえこがやったことだ。
ちえこまかせたぞ、いってきてくれ。
わしだ。わしがチャンピオンちえこを育てた。
どんな私怨だwww にやり ごっほごっほ
歯むき出し ごっほごっほ んがー ごっほごっほ
そらぁ助成金目当てやがなwww にやり
こうえきせいだちえこ
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世の中働きもせず
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なんやこのスレ？！ 震え声
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歯むき出し
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／＿_.）)ﾉヽ
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（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ ちえこはわしが育てた
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
- 39 ：
- >>36さん。
頑張ってくださいね。
でも、もし重度知障や他害行為甚だしい一人の知障と一生関わるとするならば、
>>96さんはそれを受けますか？
もし受けないとしたならば逃げ道があると言う事と、その知障は生きて行く
価値が無いと判断しても仕方ないと自分は思う。
まずは仕事に見合った報酬を得られることが第一で、ウエマツ事件だって
マスコミは最低賃金で働かされていた事を重視していない。
高額報酬貰えば我慢して仕事続ける輩も出てくるとは思うが、自分はダメだな！
- 40 ：
- >>13
中は無茶クチャ
すぐ辞めるし
気分でやめさせるし
一般的な社会とはちがう
変わった人なる
- 41 ：
- >>39
仕事の合間ですが…
重度の障害者に一生付き合うのは正直自分には無理
仕事の範囲内だからできると思う
でも今のところですが、生きていく価値は誰にでもあると思います
先輩職員を見ていると志が折れていくのかもしれないけど
やりがいはあると思っている
報酬のことに関しては同意です
もっと社会的地位が上がっていくといいですね
- 42 ：
- 地位が上がる必要はないんじゃないの
自分なんかはこの報酬でもきちんと休みが取れて定時でいつも帰ることが
できれば全然ＯＫですけどね
正社員になるとそれが実際出来ていないから自分は時給パートにしてます
副業あるからそれでも年収４００万ぐらいの収入はある
逃げ道あるし、パートだからこそ支援員を続けられてるってこともあるけどね
- 43 ：
- いけぬまは責任能力がないから便利に使われてるらしいぞ
- 44 ：
- 新人に他人の悪口を聞かせてくるのって何が目的なん？
二人がかりでほぼ全員分聞かされたよ
入ったばかりで知らねーっての
- 45 ：
- >>41さん。
丁寧な返事を有難う。
色々な知障がいますから、無理せず余裕持って支援して下さいね。
中年で中途採用で資格や技術も無い自分は、他への行き場なく他の業界で
務められるならば、殺人までは行かないけれど問題起こす前に辞めたい。
多分>>42さんのようなパートで働くのが、逃げ道有って一番良いのかも。
- 46 ：
- っても時給パートでもサビ残ある法人もけっこうあるよね
会議やミーティングで残業の場合、無給とか
昼休憩は時給出ないのに実際は利用者と一緒に給食、その後利用者見守りで休めないとか・・・
日直の日は朝早く来て玄関、道路の清掃を無給でやらされたりさ
そのへんは面接の時に聞いたがイイ、あとで知って納得できず、すぐ辞めるのも馬鹿らしい・・・
- 47 ：
- >>46
「そのへんは面接の時に聞いたがイイ、あとで知って納得できず」って
どういう事？俺も面接時に「ウチは半年で20日有給付与します」って言われて
「それでみんな有給消化してますか？」って返したら「みんな適当に消化してます」
と返答されたけど、実際は適当に有給消化しているのは僅かの職員だけ、
１日も取得してない職員も多数いる。いちいち最高管理職に有給取得願いを出しに行って
許可を貰うシステムだからみんな取得しづらい職場だと分かった
退職する時も全部消化して辞める職員は皆無（それを申請すると最高管理職ともめる事
間違い無し）みんな綺麗に揉める事無く去って行きたい良い人ばかり！
俺はもめても全部消化して辞めたいと思っている
- 48 ：
- >>45
そうですね
余裕は持っていたいです
プライベートも楽しみたいですし
うちの職場は年休きちんと取れるし(むしろ総務が消化を促してくれる)
収入も比較的恵まれてるように思う
昼休みは利用者と一緒だから完全休憩とは言い難いけど
今のところ長く働きたいと思っている
- 49 ：
- 行政の監査の時、有休台帳とか調べられるじゃん
休みとってないと指導受けるよ
- 50 ：
- 昔は利用者の喜びとか楽しみとか考えてたけど、今はそんなの無いな。表面上では利用者の楽しみとか考える。それが仕事だから。ただその楽しみを願ってるか？？と言われると、本気でどうでも良い。
- 51 ：
- 有給ウチの施設も勝手に組まれる。今月も休み１１日ある。ただそれでも完全消化は追いつかないみたいだが。利用者の存在意義とか考えちゃうけどそんなの答えないし考えない方が良い。ただの客。利用者＝金 と考えてる。存在意義なんて俺らの考える事じゃない。
- 52 ：
- ただ、障害者は国の税金で生きてる点については、無駄だなって思う。区分6で年間500～600万だったと思うけど、金がかかり過ぎ。医療発達して産まれなくなるのが一番良いとは思う。
- 53 ：
- ＞医療発達して産まれなくなるのが一番良いとは思う。
晩婚化、高齢出産で医療が発達してもより増え続ける。
大切な事は妊娠中に障害が判明するのだから、世の中が生むのを諦める風潮になる事かな。
あと１人目が障害持って生まれたならば、２人目は諦める事。
健常な子供を欲する気持ちは分るが、大概２番目も同じ様な子供が生まれる。
- 54 ：
- >>53
デザイナーズベイビー＋代理出産でほぼ無くせると思うよ
- 55 ：
- 親ってどう思ってるんだろ
50歳中身は1歳児でかわいいと思えるのかな？
- 56 ：
- 利用者に対しての意見厳しいの多いね
>>52
税金で生きてると無駄な存在ってのは、俺は同意できない
高齢者や生活保護で生きてる人も無駄な存在と思う？
お金もらえるからやってるのは仕事だから当然だけど…
相手に喜んでもらえた方が楽しいし、やりがいあると思う
接客業サービス業もやってきたけど基本の視点は同じかなと今は思っている
長く働いていくと考えも変わっていくのだろうか？
今はまだ分からない
- 57 ：
- >>55
通所と入所では親の意識は違うね。
入所させてる方は、苦労してないし罪悪感もあるのか、面会に来ると可愛がる人が多い。
ショートだと疲れ果てるかんじで最大限利用したいと言ってくるって感じ。
- 58 ：
- いつも利用者に言い方の強い支援員がいるが
誰も注意しないのだろうか
- 59 ：
- 私欲の塊 こうきはちえこだ ちえこは完全に
せいじをなめてるよな 私利私欲の塊 ちえこだ
ちえこ、いってきてくれ
それはちえこだ。ちえこがやったことだ。
ちえこまかせたぞ、いってきてくれ。
わしだ。わしがチャンピオンちえこを育てた。
どんな私怨だwww にやり ごっほごっほ
歯むき出し ごっほごっほ んがー ごっほごっほ
そらぁ助成金目当てやがなwww にやり
こうえきせいだちえこ
ゴッホ ゴッホ オッフォン ンガー
世の中働きもせず
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税金がっぽり年収ひゃひゃひゃ
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なんやこのスレ？！ 震え声
なんかドキッとするわ
歯むき出し
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.） ちえこすき ちえこがいる
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ ちえこはわしが育てた
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| `ﾆﾆ' /
- 60 ：
- ＞高齢者や生活保護で生きてる人も無駄な存在と思う？
先ず、高齢者は医療が発達した事による長寿化だから仕方ない面も有るとは思う。
ただし生ける屍状態の者は安楽死が必要だし、昨今は医師もその様な考えだ。
生活保護に関しては、障害患って生活保護になる者と、年金未払いで堂々と生保に
なる者とは区別が必要。
後者住居費払わず隔離施設に強制的に住まわせ、簡単な業務もさせれば良いと思う。
自業自得だ！
＞税金で生きてると無駄な存在ってのは、俺は同意できない
障害者も区別しなければならない。
僅かでも喜怒哀楽やコミュニケーションが出来るならば、税金使って存命させる意味も
有るとは思うが、重度や他害行為する知障、家族で扱い切れず入所させる様な知障は
親に承諾得て保護者の死亡と共に安楽死だし、本人も死を理解していないから好都合。
- 61 ：
- 舐められないような支援って何？
こうやるんだって見せられたの利用者をはたき回すとか指捻るとかヤバいのばかりで真似できないんだが
- 62 ：
- たたくのは自分はできないな
口調をきつくするかな
- 63 ：
- 聖人ぶってるけど、いきなり顔面に拳が飛んで来て一撃食らったら理性は
ぶっとびまっせ。
- 64 ：
- 老人の施設だと吊り下げて入浴とか特殊浴槽とかあるじゃん？
障害者のGHにも要介護度が高い利用者がいるんだけど、少数派なせいか入浴支援も全て人力なんだが
- 65 ：
- 吊り上げてだった
- 66 ：
- 結局人力が一番早いし、楽なんだよ
結局吊り上げとかの機械使っても２人以上の職員は必要だしさ
- 67 ：
- >>60
返信ありがとう
俺はまだ本当の重度や他害する利用者に出会ってないのかもしれない
今直接関わってる利用者で生きる価値ないと思う人はいないから
繰り返しになってしまうけどまだ知的障害者に関わっている期間が短いから、俺が甘いのかも
- 68 ：
- >>67クズな考えになってしまった俺が言うのもなんだけど、その考え方のままでいいと思う。ただ、セルフコントロールは大切にね
- 69 ：
- ある入所利用者の預貯金が2千万あるんだよな、すべて税金からの蓄え、
良い親族が「今まで施設で世話になっているからその蓄えの1部を
寄付しようと思っている」ってさ、それはともかく（本当にするのかな？）
2千万て障害者年金で貯められるもんなの？措置の時代からの高齢利用者
だけど？俺の貯金なんて・・・・・その日暮らしの超安月給なのに
- 70 ：
- >>67
自分もまだ６年目だ。
しかし心はかなり荒んできた事は確かだ。
- 71 ：
- >>69
ほとんど金使うこと無いし、利用料もかからないからそれくらい貯まるよ。
施設が収入管理してればいいが、親が収入管理してたら、何に使われてるのかナゾw
- 72 ：
- 重度の知的のひとより、
働きたくない、でも好き勝手飲み食いしたい、って感じで自堕落な生活を続けて
アル中とか糖尿病で倒れて精神障害者っていう診断受けて施設にくる元健常者の人が大変だったりするなあ。
今は施設も三障害一緒くたにするからそういう人もたまに来る。
んで、生活を改善させる気はない、働きたくない、思い通りにいかなかったらキレる。
この手の人達はもともと健常者なのもあって手帳から出る額じゃ少ないから、ナマポセットだったりってパターンがほとんど。
仕事だし、各々事情があってのことかもしれんが、
なぜ市も会社も自分もこの人をここまでして丁重に扱っているのか、
働いてるのに喰いたいもんも我慢してぎりぎりの生活してる人もいるだろうに
結婚したくてもできない若い子もいるだろうに、欲しいものを買えずに過ごしてるだろうに・・・
なんてことを思ってしまう。
ああ、書いてるとなんかむなしくなってきた。
明日の仕事終わったら明後日はおデート。お迎えは車で行こうか、バイクで行こうか・・・
やっぱ寒いから車かな。ともあれ、オフの日は思いっきり遊ぶぞ。
- 73 ：
- >>69
入所施設でしょ？さすがに利用料はかかるでしょ。年金から引いて手元にはひと月2万程度しか残らないようになってるから、そんなに貯まってるなら親のお金だね。
- 74 ：
- >52
>医療発達して産まれなくなるのが一番良いとは思う。
胎児段階での堕胎は行政が義務化してもいいのにね
生涯でかかる行政負担を考えると親の意向に添えないのは仕方ない
数千万円から億までの税金の使われ方を親だけで決めるのはおかしい
- 75 ：
- 私欲の塊 こうきはちえこだ ちえこは完全に
せいじをなめてるよな 私利私欲の塊 ちえこだ
ちえこ、いってきてくれ
それはちえこだ。ちえこがやったことだ。
ちえこまかせたぞ、いってきてくれ。
わしだ。わしがチャンピオンちえこを育てた。
どんな私怨だwww にやり ごっほごっほ
歯むき出し ごっほごっほ んがー ごっほごっほ
そらぁ助成金目当てやがなwww にやり
こうえきせいだちえこ
ゴッホ ゴッホ オッフォン ンガー
世の中働きもせず
フンコロガシトチコラガシでww
税金がっぽり年収ひゃひゃひゃ
ヒャッホーもいますww
ワシはライオンだ 責任はちえこだ 失笑
なんやこのスレ？！ 震え声
なんかドキッとするわ
歯むき出し
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.） ちえこすき ちえこがいる
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ ちえこはわしが育てた
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
- 76 ：
- >>72
わたしも精神の生活保護宅に訪問で掃除と調理をしていた。
いつもタバコをくわえて発泡酒飲んで、テレビを見ていた。時々AV。
指で床をこすり、こんなにきたない、って言ったりする。
体は全く健常者。鬱なだけ。
悩みは、認定下がって付加金無くなったことだけ。
自立支援というのは自分で出来るようにしていく事なんですよって、始めに説明しておくべきなんだよね。
- 77 ：
- 3月末で何人も辞めてしまう。
というか最初から長続きしそうにない人ばかり雇ってるからなー
転職ばかりする飽きやすいおっさんとか、協調性のないおばさんとか、そんなのしか受けに来ない。
- 78 ：
- >>77
他害、自傷、手癖、虚言、二重人格、劣悪な人間関係、そんなとこに飛び込むまともな人間がいると思うか？
- 79 ：
- ちえこ？！所詮,チャンピオン？！であれ、コンテスト！？であれ、
尼将軍！？であれ、コンテストマネジャー！？
であれ、「ちえこ」は「悪意の塊」 ！！！
それが、コンサートちえこ 大爆笑！！？
「悪」そのものである故に改まること無き「悪意の塊」
「悪意の塊」である故に「善意」など無い「悪意の塊」
どんな立派な口上並べようとも「善意」無き「悪意の塊」である故に本心に非ず、
己の主張を通す為だけのその場だけの方便である。本心に非ず、騙されること無かれ！
それが、コンテストちえこ！！！！
それが、チャンピオンちえこ！！！！
それが、尼将軍ちえこ！！！！！！！
それが、上目遣いちえこ！！！！！！
それが、裏声ねこなで声ちえこ！！！！
それが、おせじオンナづかい大作戦ちえこ！！！
それが、かよわいオンナ先生たすけてください演出大作戦ちえこ！！！
それが、コンテストマネジャーちえこ！！！！
それが、コンサートちえこ 大爆笑！！？
コンテストマネジャーちえこ！！！！
コンテストマネジャーちえこ！！！！
コンテストマネジャーちえこ！！！！
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ﾞ'ヽ-----''ﾞﾞ
- 80 ：
- >>78
施設自体、山の中にあって得体のしれん、なんとも不気味な外見だしな～
- 81 ：
- >>76
＞テレビを見ていた。時々AV。
訪問でのの独居男性障害者（65歳以未満）は当たり前の光景です。
掃除等している間ＡＶ見ていたり、｢これ良いから｣一緒に見せられたり。
挙句の果ては生活支援で「ＡＶのＤＶＤ買って来てくれ」との希望。
酒たばこと同様やｍｍわりと断わりましたけれど・・・。
大概の独居障害者は生保ですから、こんな方々に税金使ったり、これが資格取った
ヘルパーの仕事だと思うと、凹んでしまう事多々有り。
やはり強制的な団体生活させるべきかと思います。
その方が税金上も助かる筈。
- 82 ：
- >>80
もうすぐ新卒が入るじゃん
新人を育成できる環境ではあるんだろ？
- 83 ：
- >>82
OJTという名目でいきなり現場投入するから、新人指導と利用者支援を両方させられてむちゃハード。
「やりがい」「成長」「人の役に立つ」とかいう綺麗事で釣ってるから、ギャップが激しくて辞めてしまうのも結構いる。
- 84 ：
- >>83
入社歴１年未満がゴロゴロしている職場だと目も当てられないよ
素人が素人を教える悪循環
- 85 ：
- >>84
その点、自分の職場は恵まれてるかなあ
3年以上の人がほとんどで勤務歴長い人も多い
でもベテランの方針・やり方が固定化されてる弊害は少しあるかも
- 86 ：
- >>81
ナマポの条件が団体生活となると、弁護士はじめ人権やがさわぐよな。
おれらには興味ないのに。
やっぱり金か。
- 87 ：
- >>76
ヘルパーさんか、大変だな。自分は相談支援と生活支援に関わってるよ。
自分らの仕事って何なんだろう、って思っちゃうよね。
自立支援どころか怠けた生活のお手伝いなんじゃ、って考えてしまう。
糖尿持ちの精神障害者持ってるけど、ホント大変。
知能は正常だから金はある程度自由にさせないといけない。虐待になるから。
持ってる金（ナマポで出た金）は全部食いものに突っ込む。で、健康を損ねる。
3食以外余計に食うのは控えてほしいというと逆上。医者はいいと言っている！
とか見え透いた嘘をつく。
金が尽きると生活費が欲しい、と催促。GH住まいで食事等は出るので必要ない、
欲しいものがあるなら買いに行きます、というとブチ切れ。福祉事務所に訴えるという。
こうなるとこれ以上金を渋ると経済的虐待になるので金を渡す、暴飲暴食。
日に日に増える食事量、尿の回数、飲水量。典型的な糖尿病の症状が出ているけど、どうにもできない。
どうなるか見えているのに止められないのなら、自分らってなんのためにいるんだろうって思う
病気を治すつもりもない、体は動くのに言い訳ばっかりして働く意思もない。
どうすりゃいいんだよ。
いっそのこと糖尿性の緑内障で失明でもすりゃちょっとは反省するのかな？でもそうなってもほしくないんだよ・・・
- 88 ：
- >>87
＞糖尿性の緑内障で失明でもすりゃちょっとは反省するのかな？でもそうなってもほしくないんだよ
どうしてそう思うのですか？
自業自得でしょ。こんな人間は死んだ方が、いや何でも食べさせて殺した方が世の為と思う！
- 89 ：
- 2級ぐらいだと出る年金額も少ない、そういう奴に限ってしょっちゅう
病気や怪我をして病院代だけでスッカラカン、でも要求だけは半端無く
多く、毎日叫びまくっている。こんな精神は早く死んだ方が国の為だと思う
何せ家族からも見放され、面会どころか本人が家に電話する事さえも拒否されている
勿論お金が不足しても家族が出す事は無い。いくつもの施設をたらい回しされ
うちの施設に流れついた札付き、またどこかに行ってくれればどれだけ仕事が
楽になるだうか・・・・マジで切れそうになる
- 90 ：
- 完全にせいじをなめてるよな
チャンピオンちえこってやつは
まったく
ちえこだからねー
前代未聞らしいからねー
ちえこポーズ、ちえこ軍団らしいからねー
まったく
ちえこだからねー
ちえこ
- 91 ：
- すぐにどうやってでも辞めたい場合はどうすればいいですか？
- 92 ：
- >>87
誰もが思う通り。自業自得。
糖尿悪化などと考えるから止めなきゃとなるけど、そいつにとっての自己実現なんだよね。
あなたが虐待と考える通り、止めてはいけないのかもよ。
- 93 ：
- 毎日叫んでる利用者がいるけど
もし近所にいたら最悪だと思うよな
- 94 ：
- >>91
退職届出して二週間で退職出来る
有給あれば即退職可能
引き継ぎしないと懲戒解雇のおそれあり
円満退社しないと狭い業界なので悪評が伝わる可能性あり
- 95 ：
- >>94
ありがとうございます。
- 96 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑 脱税！？水道？！横領？！前代未聞？！広告？！不審死？！チケット？！失笑 んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！ ＿
, '´ ｀ヽ
／ ＼
/ ヽ
/ __, ィ_,-ｧ__,, ,,､ , ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
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| | ＼ ／ } ,'⌒ヽ
/⌒!| ＼ ／ | i/ ヽ !
! ハ!| ||ヽ l |
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ヽ { | |ﾉ /
ヽ | ＼ ／ ! , ′ さっさと病院行って来いよ
｀! ＼ ／ /
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ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
■よくある質問・意見
Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や
Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する
Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや
Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！ ！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。 ！！！！
ちえこすき！ちえこたすけてくれ！ちえこ！
アジアン◯◯◯？！ アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？
！！？、、なんやこのスレ(震え声 ワシはライオン ライオンズクラブだ 失笑
- 97 ：
- 出勤するのが怖かった
利用者が外で暴れて抑えた時の周りの視線
金は無くなる、物は無くなる、車の周りを彷徨かれる
スマホ盗られて勝手にアプリダウンロードされる
指を折られそうになる、叩かれる、噛まれる、目突きされそうになる
ウンコ擦り付けられる、ウンコ投げられる
糞尿お漏らしの処理
職員間の陰口や支援方針の違いに板挟み
挙げ句やってないことを私のせいにされ
限界だった
- 98 ：
- 円満退社しても近くの法人に転職しようとすると難色しめされるね。
ここ数年は超人手不足と個人情報問題あるからあまり関係なく採用されるようになったけどさ・・・。
一昔前なら「○〇さんって人、面接に来たけどどういう方でした？」みたいな電話よくあったからね。
- 99 ：
- >>97
事実ならひどいなあ
辞めたくなるのも当然だ
- 100 ：
- >>97
俺なんか椅子で殴られたよ、プロレスじゃ無いっていうの！
衝撃でクラクラ、うずくまって暫く立てなかった
そいつも暴れていたから何故か怪我していて、上司は俺の心配より
その怪我の経緯をしきりに聞きだした（管理職報告と親族報告の為）
管理職も俺の事を心配して来る事は無かった、俺が何かやったと
思われていただろうが厳しい追及や始末書なんかは書かされなんだ
書かされていたら辞めていた、所詮使い捨てだって思い知らされたよ
非常勤契約職員なんてこんな扱いさ、正職員並、それ以上に在籍する
暴力暴言常習のおっさんが今月で退職する、表向きは自主退職だが
実際は雇用契約終了（継続しない）らしい、明日は我が身だが
そうなっても未練は無い
- 101 ：
- >>97
明日は他害行為が予兆も無く突然始まる２０歳知障の７時間にも及ぶ移動支援。
毎回最悪だあ・・・気が重い。
＞利用者が外で暴れて抑えた時の周りの視線
状況とても良く分かります。
突然電車の中で大声で奇声を発する。
突然他人の腕に爪を立て手を握る、或いは腕に噛み付く
突然手を振り回しながら走り出す。
色々な事が発生するけれど、この様なお猿にも劣るヒトモドキにリードを付ける事も
許されず、一般社会の中への移動支援。
何の意味が有るのか全く分からない。
全く猿だ！ いや猿以下だ！
叫ぶ、爪を立て掴む、思い通りにならないと噛み付く。
その行為をこちらが止めさせれば牙をむく（顔つきが変わり不穏になり全てを拒否する）
一般の人近付かないでくれ。
驚いて振りほどいたり怒ったりしないでくれ。
電車の先頭か最後尾の空いている車両の端っこに、ひっそりと乗るから近付かないでくれ。
皆さんお願いします。
- 102 ：
- 利用者が亡くなってから残るお金は国に返せないもんかね。身内が相続するのが納得いかない。奴らの金は基本的に国の金だぞ。
- 103 ：
- >>101
つーか、お前が移動支援を止めればいいじゃん
- 104 ：
- >>103
まあ、他の誰かがやるだけなんだがな。
誰がやるにせよ、理想の形に近づく方法は、どんなだろ？
- 105 ：
- 安全第一なんだから、うちの施設ならそんな利用者は公共の交通機関使って、外に出さないよ
- 106 ：
- >>104
まあ、公共の場に慣れさせるのは悪くないと思う
ただ、噛まれたりしたら一般の人も支援員も不幸だよな
早朝とか人が少ない時間から始めるのはどうかな？
- 107 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑 脱税！？水道？！横領？！前代未聞？！広告？！不審死？！チケット？！失笑 んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！ ＿
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■よくある質問・意見
Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や
Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する
Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや
Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
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ちえこすき！ちえこたすけてくれ！ちえこ！
アジアン◯◯◯？！ アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？
！！？、、なんやこのスレ(震え声 ワシはライオン ライオンズクラブだ 失笑
- 108 ：
- >>105
強度行動障害者でも外に出してやれって狂ったこという施設長とかおるからな～
- 109 ：
- >>102
同意！理に叶った話だ、そうなれば親族も
あの手この手で貯まった障害者年金を抜き取っていくだろうけど
今でもいるよな、面会に来る度、金持っていく輩
まるでタダで面会に来るつもりなし、お土産（現金）有ればこその
金の亡者親族
- 110 ：
- >>108
ウチは強行でも外に出すけど、ヤバい奴は職員2名対応で車に乗せるよ
事故リスクは極力排除しないと出せない
- 111 ：
- 昨日の知障の７時間の移動支援無事に終わった。
電車の中で奇声を発するのみで、顕著な他害行為は人を避けていた為無かった。
家族の希望とは言いつつも、こいつらは一般社会では決して暮らしては行けないから
馴らしても無意味と思う。
しかし昼飯のおにぎりをぐちゃぐちゃに潰してぶちまけるから、食後の掃除は大変だ。
結局は務めている限りは誰かがやらねばならない事で、当番が回ってきたら諦めるしかない。
正直言って一番困るのは、買い物中や切符買っていて僅かでも注意怠ると走って逃げる事も
有り見失うとまずいので、位置情報ＧＰＳ発信機を服に縫い付けて有るので、移動支援中に
自分らもおさぼり出来ない事だ。
報告記録にすこしばかし大げさな困難事例記入して、公共交通機関を使用しての移動支援は
難しい事を訴えて、こいつに関しては中止にもって行くしか無いと思う。
明日は休みで１日中気が楽だ！
- 112 ：
- 家族の希望と言えば漏らしまくる利用者のオムツ禁止
- 113 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑 脱税！？水道？！横領？！前代未聞？！広告？！不審死？！チケット？！失笑 んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
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それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！ ＿
, '´ ｀ヽ
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Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する
Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや
Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
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Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。 ！！！！
ちえこすき！ちえこたすけてくれ！ちえこ！
アジアン◯◯◯？！ アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？
！！？、、なんやこのスレ(震え声 ワシはライオン ライオンズクラブだ 失笑
- 114 ：
- ちえこ？！所詮,チャンピオン？！であれ、コンテスト！？であれ、
尼将軍！？であれ、コンテストマネジャー！？
であれ、「ちえこ」は「悪意の塊」 ！！！
それが、コンサートちえこ 大爆笑！！？
「悪」そのものである故に改まること無き「悪意の塊」
「悪意の塊」である故に「善意」など無い「悪意の塊」
どんな立派な口上並べようとも「善意」無き「悪意の塊」である故に本心に非ず、
己の主張を通す為だけのその場だけの方便である。本心に非ず、騙されること無かれ！
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それが、コンテストマネジャーちえこ！！！！
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- 115 ：
- 利用者の中で一人だけなんだが、どうしても相性合わないなあという人がいる
他の利用者同様に関わりと支援を行っていればいいのだろうけど、どうしても関わっていて精神的に疲れてしまう
自分が未熟だからなんだろうけど何とか自己コントロールしたい
- 116 ：
- 動物以下の生き物
もはや人間ではありません
- 117 ：
- ＞もはや人間ではありません
ヒトモドキです。
- 118 ：
- >>115
俺も居るよ、あいつだけは自分を抑える事が出来ない怖れが
あるから出来るだけ関わりを避ける様にしている
正に人もどき、親も兄弟からも見離されていて面会にも来ない
施設も転々としている、ウチも出て行ってくれないかなぁ～
担当になったら地獄だよ、担当職員は何度も始末書書かされている
理由は判るよね、同情するよ！虐待防止法で調教も出来ないしね
- 119 ：
- 私欲の塊 こうきはちえこだ ちえこは完全に
せいじをなめてるよな 私利私欲の塊 ちえこだ
ちえこ、いってきてくれ
それはちえこだ。ちえこがやったことだ。
ちえこまかせたぞ、いってきてくれ。
わしだ。わしがチャンピオンちえこを育てた。
どんな私怨だwww にやり ごっほごっほ
歯むき出し ごっほごっほ んがー ごっほごっほ
そらぁ助成金目当てやがなwww にやり
こうえきせいだちえこ
ゴッホ ゴッホ オッフォン ンガー
世の中働きもせず
フンコロガシトチコラガシでww
税金がっぽり年収ひゃひゃひゃ
ヒャッホーもいますww
ワシはライオンだ 責任はちえこだ 失笑
なんやこのスレ？！ 震え声
なんかドキッとするわ
歯むき出し
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.） ちえこすき ちえこがいる
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ ちえこはわしが育てた
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
- 120 ：
- 買い物支援で利用者が女物のジャージを試着しようとして、見事に破れたわ(´･ω･｀)
- 121 ：
- >>118
お疲れさまです
やっぱり担当ではないしできる限り関わり避ける方向でいこうかな
他の利用者はどこかかわいいところとか見えて、支援するのが喜びにもなるんだけど…
その利用者だけは無理だ
精神的に乱れてしまうと他の利用者支援にも影響しそうだしな
担当の職員には悪いけど、とりあえず距離を置いて接しよう
- 122 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑 脱税！？水道？！横領？！前代未聞？！広告？！不審死？！チケット？！失笑 んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！ ＿
, '´ ｀ヽ
／ ＼
/ ヽ
/ __, ィ_,-ｧ__,, ,,､ , ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
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| │ ＼ ／ 〈 !
| | ＼ ／ } ,'⌒ヽ
/⌒!| ＼ ／ | i/ ヽ !
! ハ!| ||ヽ l |
| | /ヽ! |ヽ i !
ヽ { | |ﾉ /
ヽ | ＼ ／ ! , ′ さっさと病院行って来いよ
｀! ＼ ／ /
ヽ ＼ ／ / |
|＼ ＼／ , ′ !
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ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
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■よくある質問・意見
Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や
Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する
Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや
Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！ ！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。 ！！！！
ちえこすき！ちえこたすけてくれ！ちえこ！
アジアン◯◯◯？！ アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？
！！？、、なんやこのスレ(震え声 ワシはライオン ライオンズクラブだ 失笑
- 123 ：
- >>121
そうそう、どうやって担当から外れるかです。
当然支援員のほとんどが嫌がりますから、逃げるのは難しい。
最後の手段は、他の者が見ていない時に若干の虐待をして、ヒトモドキ自身が
自分の支援を嫌がる様にしむける事です。
外でも一般人が見ていますから、通報されるとまずいです。
また注意する事は、ヒトモドキを若干虐待すると、｢〇〇に言いつけるぞ～。｣と
言い続けたりする為、弁解に困ってしまう事です。
でもどうあっても、怖い支援員にはヒトモドキも動物的感で近付きたがらない
ですから他人や同僚が見ていない時は、怖い顔で睨みつけ続けるのが良い。
- 124 ：
- 区分６より軽度知的や精神障害の方が厄介じゃね？あと派閥
本当に恐ろしいのは障害者は何しても許されると知っている利用者だわ
気を付けないとどんな目に遭わされるかわからないよ
何であんな求人出しまくっているのか最近になってようやく理解したわ
- 125 ：
- >>124
＞本当に恐ろしいのは障害者は何しても許されると知っている利用者だわ
有る意味それもその通りと思う。
ただ物理的に大変なのは重度行動障害。
- 126 ：
- >>125
強度行動性障害の利用者には悪意ないから何されてもまだ自分の中で許せるんだよな俺の場合は
悪知恵が働く軽度知的と精神障害者はただただ怖い
- 127 ：
- >>126
＞強度行動性障害の利用者には悪意ない
確かに！
ただし、一般社会へ連れ出すのは難義する。
＞悪知恵が働く軽度知的と精神障害者はただただ怖い
達が悪いやつらだな、ホントはこいつらをRべきかもしれない。
- 128 ：
- >>127
利用者を殺そうとは全く思わないわ
何の思い入れもないから俺が逃げ出せばいいだけだし
- 129 ：
- >>126
悪知恵が働く軽度知的が恐ろしい
これは分かる、対応に神経を使う
性格が良い利用者もいるけどさ
>>128
これも同感
罪を犯すほど憎いと思うなら自分から離れるべき
罪を犯せば結局自分も苦しむし家族や周囲の人も苦しめることになる
もちろん利用者の家族や周囲の人も苦しめる
- 130 ：
- 施設で誰が偉い人か権限をもっているか知っている軽度の知的は
職員を挑発して暴力行為に及ぶ、うっかり挑発に乗ってしまい
反撃しようもんなら、すぐ上に尾ひれの付いた話をして最終的には
退職に追い込まれる、そうなった話を自慢する悪知恵の働く奴がいる
そいつには出来るだけ近寄らないようにしている
- 131 ：
- >>130
ほんこれ
支援員間で情報を共有するべきなんだけど、作業場バラバラでGHは一人で入るからどこかで情報が止まるからな
で知らないやつが酷い目に遭わされる
- 132 ：
- 法人の本部には、
「苦しんでいる現場の職員のミスをチクるのを商売にしている職員」
がいるぞ。君のところにもきっと必ず。
- 133 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑 脱税！？水道？！横領？！前代未聞？！広告？！不審死？！チケット？！失笑 んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！ ＿
, '´ ｀ヽ
／ ＼
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Ａ．ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や
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！！？、、なんやこのスレ(震え声 ワシはライオン ライオンズクラブだ 失笑
- 134 ：
- 2017.3.7 12:18
兵庫県加古川市内の障害者支援施
設で、知的障害のある入所男性の胸
にプロレス技の「ラリアット」を打
ち付ける暴行を加えたとして、加古
川署は６日、暴行容疑で姫路市香寺
町溝口、障害者支援施設職員、大塚
拓弥容疑者（２６）を逮捕した。「
間違いない」と容疑を認めているが
、同署が動機などを調べている。
逮捕容疑は、昨年９月２６日午後
７時５５分ごろ、加古川市志方町大
澤の障害者支援施設「ハピネスさ
つま」で、入所男性（４４）の胸を
左腕で殴る暴行を加えたとしている。男性は殴られた反動で尻もちをついたが、けがはなかった。
同署によると、昨年１０月以降、
県などに匿名の投書が寄せられ、県
が１２月に調査を実施。防犯カメラ
には大塚容疑者が暴行を加える様子
が映っていたという。
同施設によると、大塚容疑者は平
成２７年４月から勤務。石塚三智子
施設長は「家族には大変申し訳ない
。再発防止に努めたい」と陳謝した。
http://www.sankei.com/west/news/170307/wst1703070040-n1.html
- 135 ：
- >>134
まぁ暴力はいかんよな
制止や抑制、一括ぐらいにしとかんと
一はアウトに見られるだろうが、手を出してなければ何とかなる
- 136 ：
- うちの施設めちゃくちゃクレーマーが多い。
だから気付いたんだけど。施設の方針が利用者を尊重、優先、お客様としてもてなすからいけないんだよね。例えばクレーマーが「Ｂさんがうるさいから注意して」と言われれば両方から話しを聞くけど、その次点でクレームを言わない方に我慢してもらう事になる。
- 137 ：
- コールが重なればクレーマーを優先するし、皆自然とそうしてる。
だから全然平等に接してない。
クレーマーであった方が得する訳だからクレームが増えるのも当たり前だなって事に気付いた。
- 138 ：
- >>136
利用者がいて経営が成り立ち、職員も給料が貰える
だからお客様って考えは悪くはないと思う
職員が上から目線にならないって意味では
でもサービス業ではないからバランス、メリハリだよね
厳しくするところは厳しく対応しないといけないし
保護者によっては過剰反応するから難しいけど、もてなすばかりでは逆に支援が立ち行かなくなるはず
- 139 ：
- 先輩にサンドウィッチ渡されて、若いから食べれるだろ外で食べと言われて外に出たら、別の先輩がすっと現れて写真撮られたぼいんだが、これってヤバい？
- 140 ：
- 強度行動障害者にはクレーマーの親族が多い、間違っても追い出されない様
防衛線を張ってている感じ。ある利用者の破壊行為が半端無い、リフォームした
居室があっという間に目茶苦茶の破壊行為、上も唖然。今度1部備品の
弁償を親族にお願いする事に成ったが果たしてどう出るか？あくまでも1部だけの
弁償（全部お願いしたら相当な金額になるし、再リフォームしても
元の木阿弥間違い無し）この親族は精神薬利用も承諾しないモンスター
その内他の利用者や職員に怪我や死亡事故が出るだろうと囁かれている
そうなっても今まで同様「支援が悪いから」と逃げるだけだろう
- 141 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
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Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や
Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する
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- 142 ：
- >>138
自分も間違った考えじゃないと思うけど矛盾が生じるんだよね。
だから精神障害者やクレーマーである事をちゃんと考慮しないとうちみたいに平等じゃなくなっていくんだと思う。
そしてクレームに対応していけばサービスが向上するかと思えば、全然そうでもない。クレーマーを優遇してるだけだから自分勝手な利用者が残っていくだけだからね。職員もどうでも良いクレームを優先して気付きやアセスメントする力が無くなっていく。
結果的にはクレーマーにとっても損だと思うよ。
- 143 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
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■よくある質問・意見
Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
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Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する
Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
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Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
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！！？、、なんやこのスレ(震え声 ワシはライオン ライオンズクラブだ 失笑
- 144 ：
- 障害者じゃなければ警察の御厄介になるだろう利用者ばかりなんだが、皆さんのとこもそうですか？
- 145 ：
- 精神の相手疲れた。
なんで知的と身体の施設に精神がいるんだよ。
毎日毎日くだらないことで不機嫌になって暴れて泣いて見捨てないでくれの繰り返し。
職員に気遣う素振りするけどそれも見せかけ。
自分のせいで早出、残業、休憩なくなってもお構い無し。
いいから毎日朝起きて夜寝て薬ちゃんと飲めよ！
夜更かしして昼間で寝てればそりゃあメンタルも体調も悪くなるだろ。
上もさ、困難事例引き受けるのもいいけどせめて施設と職員が成熟してからにしてよ。
無理してるところにこんなのぶっこんで何がしたいの？
職員大事にしないからみんな辞めちゃうよ。
新卒こないって愚痴る前に今の職員大切にしてお願いだから。
あんたらのペースで全員が働くの無理だよ。
みんな家庭もあるし仕事の優先順位は人によって違うんだよ？
毎日何時間も残業して休日も出勤なんて無理ですって。
あなたは家庭崩壊してるからいいかもしれないけど…みんなの気持ち考えて。 
こんなに余裕のない支援したくないよ、
- 146 ：
- >>144
軽度の知的障害で窃盗繰り返してるのは2人ほどいる
あと痴漢してる人もいるな
- 147 ：
- >>140
警察官の前で暴れてもらう。
そして家族を警察にこさせる。
器物破損がでれば、賠償責任を家族におわせる。
それをくりかえす。
外出が減るんじゃないかな
- 148 ：
- >>145
休め。
腰痛でも四十肩でも頭痛でも、親戚に不幸が出たでも、地震で家が半壊でも、理由はなんでもいいから、サボれ。
必要なのはそこだ。
- 149 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑 脱税！？水道？！横領？！前代未聞？！広告？！不審死？！チケット？！失笑 んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！ ＿
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Ａ．ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や
Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する
Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや
Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
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ちえこすき！ちえこたすけてくれ！ちえこ！
アジアン◯◯◯？！ アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？
！！？、、なんやこのスレ(震え声 ワシはライオン ライ
- 150 ：
- >>146
万引きいるわ
先輩が教えてくれないから買い物支援で万引きされて、店外に出る前に気付いたから良かったけど
- 151 ：
- >>150
俺のところは通所の利用者だから、管理外の時間帯で窃盗してるみたい
度々新しい物を身に着けてる
家族も黙認してるようだ
職員として注意はしてるが治らない現状
- 152 ：
- >>151
でも万引きするって情報を知ってるならまだ良い職場だわ
先輩に聞いたら知らなかったと言われたし、１年未満の先輩だらけ
幹部は事務所から出てこないし、外出や買い物支援が怖い
- 153 ：
- 人外を底辺人材が世話する業界
- 154 ：
- >>148
こんな愚痴に優しいレスくれてありがとう。
家族にも恋人にも言えなくて辛かった。
今日で3夜勤終わりだから少しゆっくりするよ。
- 155 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑 脱税！？水道？！横領？！前代未聞？！広告？！不審死？！チケット？！失笑 んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
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ちえこが、やったことだから！？！ ＿
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ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
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Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや
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Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。 ！！！！
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アジアン◯◯◯？！ アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？
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- 156 ：
- >>152
先輩に聞いても利用者の情報が分からないって怖いね
うちの職場は幹部クラスも現場によく出てくるし恵まれているのかも
それでも職員の人間関係はいろいろあるけどね
- 157 ：
- 来年度のグループ構成が決定したけど
非常勤男性にまともな奴ってホントいないから誰が異動しても一緒だと思ってたけど
一番どうしようもねえのと一緒のグループにされちまったぜ
- 158 ：
- 通所の利用時間内に万引きされたらやっぱりお店に謝罪に行くよね？
こんなこと初めてだから戸惑ってる。
- 159 ：
- >>158
逐一謝罪していかないとどんどん公共、商業施設が利用できなくなるからなぁ
- 160 ：
- >>158
俺はその店で買った銘菓持って謝罪しに行った
- 161 ：
- >>154
お前は俺だ。
いや、恋人はおらんけど。(涙)
- 162 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
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あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
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ちえこが、やったことだから！？！ ＿
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ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
■よくある質問・意見
Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や
Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する
Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや
Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！ ！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。 ！！！！
ちえこすき！ちえこたすけてくれ！ちえこ！
アジアン◯◯◯？！ アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？
！！？、、なんやこのスレ(震え声 ワシはライオン ライオンズクラブだ 失笑
- 163 ：
- 年度途中で辞めるのにかなり抵抗あったけど、
自分の精神が崩壊しているのがとてもよく分かるから辞めるわ。
転職活動頑張らなきゃなー。10月には次の職場にいたい。
- 164 ：
- >>158
こんな奴、警察に突き出せよ。つーか利用拒否できないの？まあ、大人の事情でできないか。
- 165 ：
- >>164
警察につきだしても返ってくるよ
女児を襲う、万引き、人を殴る、放火、強度行動障害による他害、収集癖による窃盗、殺人衝動、盗み食い
犯罪者のオールスターズだが、せいぜい入院で終わる
- 166 ：
- だから強度行動障害や他害行為するヒトモドキ（ピッタリな言葉だ）達は、家族や親の
同意のもとに安楽死させるべき。
少なくとも親や身寄りが全員死んだら、自分ら職員が生涯面倒見なければならない。
親や家族だって自分の亡き後心配だと思うか。
いや違った、ヒトモドキを預けた時点で放棄している。
ヒトモドキ自身も死（安楽死）の理解は到底無い。
自分ら支援員が病む前に国として考えるべき問題だ。
このスレでヒトモドキに心入れているやからは、一生この仕事に従事して生涯面倒見る
つもりなのか？
そうならば許すが、一時的な気持ちでキリストや神様の様な事は言って欲しくはない。
全国でどれだけの従事者が心病んで離職して行くか、データ見れば分かりそうなもの！
- 167 ：
- 158だけど謝罪に行ってきた。
普通の感覚だと万引きが見つかった店に行くのって躊躇うんだろうけど、当たり前のように翌日も買い物に行くところがなんだかなあ・・・
反省してない印象を受ける。
出禁にはならなかったけど出禁にしてほしかった。
いや、もうこれは支援員側で「万引きしたからもう店には行けない」と取り決めるべきだったかも。
>>165に加えて家宅侵入もあったりする。
障害者に慣れてる人はいいけど、普段目に触れたことのない一般人は恐怖でしかないだろう。
家族だけでは見切れないよ。
一生一人の職員が見るわけじゃなく、一生どっかの施設の複数の誰かが分担して見る。
いわば社会で面倒を見ているわけで、職員はその駒でしかないと時々思う。
- 168 ：
- >>166
今の職に就いて数ヶ月、正直楽しいしやりがいあると思っている
きついこともあるけれど、今までの仕事よりは自分に向いていると感じる
神様みたいなことではないと思うけど、どれだけ障害あっても生きていく権利はあると思っている
勤務時間外まで支援はできないから限られるけど、勤務している時間は障害者支援にできる限り力を注ぎたい
167にもある通り社会で分担して支援していくのが自然かなと思う
ただ時間外業務がほとんどなく、休みもきちんと取れる職場だからこう考えられるのだろう
- 169 ：
- >>168
俺は刑務所の就労支援と違いがわからないわ
外出したら好き勝手するから刑務所より性質悪い
- 170 ：
- >>169
刑務所の就労支援ってのがよく分からないから、何とも言えないが
自分の場合、他職種の時は数字や利益目標達成に追われて精神的にやばかった
それに比べると今は精神的に楽
- 171 ：
- >>144
自称彼氏のカードで40万勝手に使った奴いたわ
- 172 ：
- >>145
わかる
今の職員大事にしないで、なにが新職員だよな。
まともな給料での求人も出来ないくせに
- 173 ：
- 行政のやることはセンスがない。
とりあえずの制度。
差別解消法も関係者か興味のある人しか調べないわ。
障害者を良く思ってない人は知らない法律。
というか、そういう人に押し付ける方が危険な気がする。
- 174 ：
- まあデカい施設になると施設長や〇〇部長なんかもまったく現場知らんからな・・・
職員は“とにかく笑顔で楽しく”“職員が楽しまないと利用者が楽しめるわけないぞ！！”なんてアホみたいなこと抜かしやがる
- 175 ：
- >>168さん、ご意見はもっともです。
＞ただ時間外業務がほとんどなく、休みもきちんと取れる職場だからこう考えられるのだろう
かも知れませんが私が言いたい事は、ヒトモドキ達に生きる権利は有るが、家族も本人達も
『生きたい、生かせて欲しい』と言う理解無ければ安楽死も一つの方法かと。
結局のところ家族以外の誰かが面倒見なければならないし、上記の様な強度行動障害や他害行為
が甚だしい者達は、家族が見捨てた（預けた）時が生きる価値をなくした時。
このヒトモドキ達が死んで家族以外にいったい誰が悲しむのだろうか。
それ以前に、有能な支援員が心病んで離職してしまう方がよっぽど悲しく無駄だ。
すべての障害者の事では無く、強度行動障害や他害行為がある重度のヒトモドキ！
- 176 ：
- 就労支援って利用者の中にマジもんの前科者何人もいるよな
全員が生活保護
そいつらのために飯を作って、世話して、馬鹿馬鹿しくなるわ
- 177 ：
- >>176
辞めないお前はアホなの？
- 178 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑 脱税！？水道？！横領？！前代未聞？！広告？！不審死？！チケット？！失笑 んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！ ＿
, '´ ｀ヽ
／ ＼
/ ヽ
/ __, ィ_,-ｧ__,, ,,､ , ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
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| │ ＼ ／ 〈 !
| | ＼ ／ } ,'⌒ヽ
/⌒!| ＼ ／ | i/ ヽ !
! ハ!| ||ヽ l |
| | /ヽ! |ヽ i !
ヽ { | |ﾉ /
ヽ | ＼ ／ ! , ′ さっさと病院行って来いよ
｀! ＼ ／ /
ヽ ＼ ／ / |
|＼ ＼／ , ′ !
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ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
■よくある質問・意見
Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や
Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する
Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや
Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！ ！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。 ！！！！
ちえこすき！ちえこたすけてくれ！ちえこ！
アジアン◯◯◯？！ アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？
！！？、、なんやこのスレ(震え声 ワシはライオン ライオンズクラブだ 失笑
- 179 ：
- >>175
どれぐらいの期間働いてそのような考えに至りましたか？
最初からそう考えていた訳ではないですよね？
自分はまだ1年未満の勤務なのですが、その考えには同意できません
ただ上にも書いたように職場環境、利用者に恵まれているのでそう思うのかもせれません
働いているうちに気持ちや考えが変化していくのが正直少し怖いです
- 180 ：
- >>179
移動支援、買い物支援、GHなどで他害行為を目にするようになってからすぐに
一番の切っ掛けは利用者が子供を襲って、職員が障害者だから許してあげてと説明したこと
子供は怯えきっていたよ
- 181 ：
- 他害行為を目にして、障害者だろうと悪いことは悪いと考える人と、障害者だから人を傷つけても仕方ないと考える人の違いじゃないかな？変わるのは
- 182 ：
- >>175
家族は面会に来ないし、利用者（強度行動障害ヒトもどき）からの
電話も禁止されている、だからよけい荒れる。こんな捨て子を
利用者様様で虐待防止法で好きなようにさせている、他の利用者や
職員に暴力を振るったり、施設備品を壊しまくるこんな奴等には
虐待防止法は適用外にしなければならないと思う
そして日課も何も無い好き勝手が許される相応しい専門施設を整備すべきだ
- 183 ：
- >>180
なるほど
子供を襲う他害行為は酷いですね
目の当たりにしたら確かに許せなくなる気持ちも分かります
自分の職場では窃盗を繰り返す利用者がいて対処に困っています
- 184 ：
- >>183
障害者にもオンとオフの顔があるから
作業場では見せない顔、GHや休日の買い物支援、移動支援に関わると見る目が変わっていった
作業場でしか関わらない人にはわからない面がある
- 185 ：
- >>172
どこもそうなのかな？
私は来年3年目だけど、去年は同期が3人辞めた。今年は2人辞める。
現場からシフトをまわすのがキツイって声が出ると、上は新卒が集まらないから人が増やせないって言うけど
職員大切にしてたら5人が残ってたかもしれないんだよと思う…。
- 186 ：
- 環境整備しても僅かなきっかけで殴られたり噛まれたり引きずり倒されたり…。
特性を知ってて仕事で関わってるから耐えてるけど、これを社会参加という名のもとに野に放って
世間一般に受忍しろというのも無茶な話だとも思う。
強行持ちの自閉は100年後もまだ世間に受け入れられていないだろう。
- 187 ：
- 絶対！やめとけ！気分で辞めさせたり採用したり。
夜勤早番日勤遅番、夜勤専門
体内時計破壊、死ぬ！
- 188 ：
- >>186
脱施設の狂信者は、どんな重度でも地域で暮らせるというが、無理。都合の悪い事例は絶対隠している。
- 189 ：
- どんな重度でも地域で暮らせるなら親元で自立して暮らせよなｗｗｗ
- 190 ：
- 本当に自分の子の将来のことを思っている保護者は、あんまりケチをつけない。
ケチをつけるのは子のことを考えていても間違った育て方をしてしまった親と、基本ほったらかしにしてるけど、放されたくないから、てきとうな頻度でボランティアに参加するような親。
両者共、たいていヒステリックな親なんだけど
- 191 ：
- この仕事嫌いじゃないんだけど半年やったら転職したいね
利用者についてイロイロと学んでるうちはツラくても面白いんだけど慣れるとマンネリ
そのマンネリになってからが支援員の腕の見せ所なのかもしれんがね
- 192 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑 脱税！？水道？！横領？！前代未聞？！広告？！不審死？！チケット？！失笑 んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！ ＿
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/⌒!| ＼ ／ | i/ ヽ !
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ヽ | ＼ ／ ! , ′ さっさと病院行って来いよ
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ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
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Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や
Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する
Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや
Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！ ！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。 ！！！！
ちえこすき！ちえこたすけてくれ！ちえこ！
アジアン◯◯◯？！ アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？
！！？、、なんやこのスレ(震え声 ワシはライオン ライオンズクラブだ 失笑
- 193 ：
- >>179さん。
自分は５年目に突入。
今まで楽だったのはＢ型。
上スレの誰かも述べていましたが、作業場内では無く強度行動障害や他害の
ヒトモドキを移動支援に連れ出す担当もやらされるようになってからは気持
ちが変わった。
作業場や施設無いとは環境が異なる所へ連れ出せば、ヒトモドキ達は徐々に
不穏となり、多動が始まりやがて他害にまで発展する。
こうなりゃ外ならば力づくでも行動を抑制せなばならないが、二人掛かりの
支援でもにっちもさっちもゆかなくなる事も有る。
最後には施設へ虐待の通報までされた事も有り、気持ちが完全に切れた！
多くは手が掛からない者達だが、家族が捨てたヒトモドキと他の者を一緒に
支援する事自体が間違っている。
自分は殺人は良くないとは思っているが、安楽死は必要であると思う。
- 194 ：
- 凶暴な知的障害者と対峙し、底辺と蔑まれ、奴隷のように扱われる者たちの前に聖ウエマツは現れた。
七二六事件は、真の弱者による反抗開始の狼煙である！
- 195 ：
- >>194
それでもやっぱり無抵抗
- 196 ：
- >>195
>>194
途中で書き込んでしまった。
それでもやっぱり無抵抗なひとをなんの権利もなくRのはおかしいよ。
ていうか他害する奴なら100歩譲って納得できるけど
ほとんど動けない無害な人をRなんて間違ってるでしょ
- 197 ：
- >>196
知的障害者、精神障害者はバリバリ動くだろ
檻の無い動物園だよ
そんなとこで暮らしてみ
まあ経験すればわかるわ
- 198 ：
- 野宿しても大丈夫な季節にある程度のお金だけ渡して１週間ぐらい施設や家庭から利用者を放り出したらどうなるか？
自販機で飲料買いまくる？コンビニで食料買いまくる？
- 199 ：
- 他害行為のある利用者を嫌悪するのは同意できる
同意はできないが、安楽死も選択肢として考える必要があるのは分かる
だがどれだけ重い障害あっても、他者に迷惑かける行為があっても、その利用者を傷つけたり殺したりするのは間違ってる
殺したいぐらい憎いなら仕事やめてしまえばいい
- 200 ：
- >>199
そうして、働くものが誰もいなくなってしまったらとは考えないの？
誰かがしなければいけない仕事だけど、１人もいなくなってしまうとはかんがえないの？
そんなことあり得ないって、たかをくくっている？
- 201 ：
- 同じ福祉職でも実際に強度行動障害で他害の酷い利用者に関わったことがあるかないかで超えられない壁がある。
就労系でエリート障害者しか知らない支援員には理解できないだろう。
ましてやテレビでしか知らない一般にとって別世界でしかない。
生きている価値がないから○せとは思わないけど、人間として生きている意味を考えはする。
答えはまだ出ない。
- 202 ：
- >>200
え？誰も居なくなったらそれが現実じゃない？
俺は今の仕事楽で給料貰えるから辞める気ないけどｗ
- 203 ：
- >>202
直接処遇？
利用者からの暴言、暴力に耐えられているんだな。
- 204 ：
- >>200
仕事やめてしまえばいいってのは、利用者を殺したい傷つけたい程に憎いと思ってる場合ですよ
そこまで思う職員が全てとは思えない
俺も少なからず利用者にイラついてしまうことはあるけど、そこまで憎いとは思えない
- 205 ：
- >>200
いなくなる奴は辞めればいいんじゃね？
少なくとも俺は残ってるさ
- 206 ：
- >>197
お前論点ずれてるわ。
やっぱり福祉の板じゃ頭悪すぎて話になんねー。
- 207 ：
- 障害者施設で火災 ３人死亡 愛媛 松野町 火事の動画あり
NHK 3月12日 5時09分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170312/k10010908011000.html
１２日未明、愛媛県松野町で障害者
施設が全焼し、焼け跡から入居者の
男女合わせて３人が遺体で見つかり
ました。
１２日午前１時すぎ、愛媛県松野町
の障害者施設「ＮＰＯ法人みこと会
共同生活事業所ひだまり３」から火
が出ていると、近くに住む人から消
防に通報がありました。
火はおよそ１時間半後にほぼ消し止
められましたが、この火事で鉄骨モ
ルタル平屋建ての施設が全焼し、焼
け跡から入居者の３０代の男性２人
と６０代の女性１人の合わせて３人
が遺体で見つかりました。
この施設では身体などに障害がある
８人が共同で生活していて、火事が
あった時、施設には入居者のほか職
員１人がいましたが、死亡した３人
以外は避難し、けがなどはありませ
んでした。
また、警察は、４０代の女性の入居
者が施設に火をつけた疑いがあると
して、任意で事情を聴いています。
現場は、愛媛県松野町の高齢者福祉
施設や障害者支援施設が建ち並ぶ敷
地の一角です。
火事があった「共同生活事業所ひだまり」は、松野町役場から１キロほど
離れた国道沿いに建っています。
福祉事業所の情報を提供している独
立行政法人福祉医療機構のホームペ
ージによりますと、この事業所には
４つのグループホームがあります。
いずれのグループホームも身体障害
、知的障害、それに、精神障害など
の人がスタッフの援助を受けながら
共同生活を送る場所とされていて、
それぞれ定員は８人から９人となっ
ています。
- 208 ：
- >>203
そう
他の職員（使えない一名ｗ）に対する暴言があった話は聞いた事あるけど
幸いな事に暴力行為は見たことも聞いた事もない
- 209 ：
- 平屋建てでも３人亡くなったのか
夜勤女性１人じゃ全員救えないか・・・
男性職員１人だったら少しは違ったのかな・・・
でも身体もいるっていうし、放火だから火の回りも早そう
どこでもそうだけど、分けわからん利用者に振り回されぱなしで、普通の利用者の
支援が疎かにされてかわいそうだわな・・・
- 210 ：
- >>199,>>204さん。
殺人行為（考えるのみならば良いと思っ知ます）は良くないのは当然。
安楽死は本人や家族が同意するならば当然有りだが、悲しいかヒトモドキ達は
理解する事は不可能。
しかし
＞殺したいぐらい憎いなら仕事やめてしまえばいい
と言う意見は間違っていると思う。
自分が心病んで辞めてしまえば他の者がヒトモドキ達の担当となる。
結局新しい担当が心病んで離職の連鎖にはなりませんか？
何れはヒトモドキ達の行為を受容する素晴らしい支援員にあたるかも知れないが、
自分らが辞めたり離職する事により、他の知障達（身障）を支援する職員はより
人手不足となり、まともな支援が出来なくなったり忙しさで離職する。
現状はヒトモドキ達に手が掛かり過ぎと言う事と、虐待防止法で職員が病んでしま
う事と仕事内容に見合わず報酬が頂けず、離職してしまう事が問題だと思う。
少なくとも安楽死が認められないならばヒトモドキ達は隔離する事、拘束や若干の
体罰を繰り返して、痛みで彼らに感覚的に植え付け無ければならないと思う。
自分も有る程度はヒトモドキ達の特性を知って仕事していますが、法律家や世間
一般の高見の考えは大反対、虐待防止法なんてくそくらえだ！
- 211 ：
- ちゃんと見てあげられれば好ましい行動が
できる人も、スタッフが一部の強行ばかり
見なければならないせいで注目獲得に走っ
て行動障害増やしてしまって残念なことになる。
何でもかんでもごちゃまぜにして地域移行し
ろ、報酬も絞ってスタッフも増やせないでは
制度として詰んでる。
施設でも強行1:1で見れるように加算つけて
くれよ…。
- 212 ：
- >>210
自分が勤務している法人では人手不足気味ではあるが、そこまで離職率がひどくない様子
あなたが言う「ヒトモドキ」にあたる利用者がいないのかもしれません
でも離職の連鎖を招くような状況なら問題はより深刻ですね
業界全体で考えていくべき課題なのかな
- 213 ：
- グループホームの火災は
責任能力無しで無罪だな
- 214 ：
- >>209
どんなに防火対策や避難訓練、防犯対策したって、夜間に内部の人間に狙われたらひとたまりもない。
- 215 ：
- >>207
罪には問われなくても入所させてる以上は職員の責任でもあるでしょ
放火をさせない＝不穏な状態にさせない、利用者主体のケアが必用なんだよ
支援力不足が招いた放火だね
- 216 ：
- >>214
夜間は宿直員がいる
宿直員は正社員で構成されている
- 217 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑 脱税！？水道？！火事？！
火事場泥棒？！横領？！前代未聞？！土地？！寄付？！広告？！不審死？！チケット？！失笑 んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！ ＿
, '´ ｀ヽ
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! ハ!| ||ヽ l |
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ヽ | ＼ ／ ! , ′ さっさと病院行って来いよ
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ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
■よくある質問・意見
Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や
Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する
Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや
Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！ ！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。 ！！！！
ちえこすき！ちえこたすけてくれ！ちえこ！
アジアン◯◯◯？！ アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？
！！？、、なんやこのスレ(震え声 ワシはライオン ライオンズクラブだ 失笑
- 218 ：
- >>202
これが越えられない壁か。
食いちぎられる恐怖を一度でも体験してみて。
- 219 ：
- >>218
だからそれが支援力不足だとわからないの？
常に利用者主体の考えで行動していたら、そんなことは起きない
- 220 ：
- >>210
全く同意！虐待防止法は強行者には不適用であれば躾はある程度可能だと思う
更には施設全体が高齢化で大変な事に成っているが、一般家庭なら介護申請すべき
利用者（知障に加え認知症、寝たきり）を申請せず高齢者施設に出そうとしない
これも考えようによっては虐待じゃないか？
強行者に高齢者これら利用者が居ないだけでも、他の利用者にもっと丁寧な
支援が出来るのに上もその家族もしようとしない、経営的な問題と家族の
「ずっと世話になってきた所で最後まで暮させたい」と云う勝手な思いが
良質な支援を阻む要因となっている、特浴を新規導入してまで看る必要が
有るだろうか？これからも特浴利用者は増える一方なのに、回せなくなって
近い内に毎日風呂日だ！餅は餅屋に任せるべきなのに・・老齢者施設の方が
介護には長けている筈、行かせないのは施設ぐるみ、親族ぐるみの虐待
- 221 ：
- この火災事件。全国の構ってちゃんが模倣犯になる予感…。
- 222 ：
- >>220
あんたの考え方は、人を選別してるだけさ。
健常者、障害者。障害者、強行者と高齢者。
自分の支援力のなさを利用者の障害特性のせいにしてるだけさ
- 223 ：
- 内容：
実際に働いている方の真の意見も分からずほざいていらっしゃる>>221さん。
>>220さんの意見は正に障害者施設の現状です。
ウチにも本来なら高齢者施設へ行かねばならない方が居座っており、口が達者な分
支援員の時間がとられ、ヒトモドキ達に対するクレームも多い。
とても個々の特質に合わせたきめ細かい支援が出来ない現状。
- 224 ：
- >>221さんすみません。
上記は>>222さんの間違いです。
- 225 ：
- >>223
お前はICFの理念から学びなおせ
問題行動は全て支援員の支援力不足だよ
放火させてしまう前に、必ず前兆がある
死にたい、この施設は嫌だと嘆く利用者の言葉を傾聴せず、無視してきた結果がこの放火事件だろ
- 226 ：
- >>219
わからない。
私がわからないのか、あなたがわからないのかも、わからない。
だから言っているんだよ。
これが越えられない壁か、と。
私だって、神の手のような支援力があるなら、欲しいよ。
- 227 ：
- >>225
ICFってw
放火するにも環境が影響しているのか？
- 228 ：
- >>227
当たり前やん
お前、アホなの？
- 229 ：
- GHや入所施設の夜間を狙った犯罪は今後も続くだろうね。
- 230 ：
- >>225
こう言う事言ってる奴に限って何も出来ないんだけどねwww
- 231 ：
- >>222
俺はスーパーマンじゃ無い、それを支援力が無いと言うならそれで結構
楽な施設に勤務している奴や、直接支援をしていない奴は好きな事が言える
- 232 ：
- >>225
障害者福祉は理念先行すぎる。
池沼の実態から支援を考えないとだめ。
- 233 ：
- >>225
支援力不足？
行動障害が定着してしまったら、最早支援では改善不可能だよ
日本だけでも、どれだけの数の強度行動障害を持つ知的障害者が溢れてると思ってるんだ？
その理屈から言えば、お前が日本全国行脚して支援して周れば、強度行動障害はいなくなるんだな？
明日から早速やれ
- 234 ：
- >>233
お前は日本語を読み取る理解も不足しているようだな
- 235 ：
- >>233
利用者が不穏状態になるのは支援員の支援力不足にほかならないんだが
利用者に原因を求めてはいけない
支援員のどんな行動が利用者の問題行動を引き起こしたのか、力量不足の支援員は学ばなければならない
強度行動障害も同じ、彼らも私達と何ら変わらない人間だ
- 236 ：
- >>234
机上の空論はいいよ
日本語の理解不足とか、適当な言葉で煽って逃げてるだけだろ
お前の支援で実績を上げて、講演会でも開いてくれ
金払って聴きに行くわ
- 237 ：
- 支援力って支援員一人一人のスキルの問題だけじゃないんですよ
施設としてその利用者にどんな環境を準備するのか
支援するための人材をどうやって確保しないするのか
当然金の問題も関わってきます
支援員一人一人の努力に逃げるのは間違いですね
- 238 ：
- >>235
行動障害が固着するまでの生活歴を考えたりしないのか？
ジュース1本やお菓子一つ欲しいが為、はたまたTVの音が気になるだけで、他利用者や職員を殺しかけるぐらいの他害をする奴は幾らでもいるぞ
20～30年で積み上げた、行動障害が溶解する支援が出来るの？
ケース上げたら個別支援計画作って、例えば担当持つのが3年間だとして結果出せるのか？
どうせ途中で担当投げ出していなくなるんだろう
>>234
レス見てみたら下らない煽りのみで、大した説明も出来ない奴がよう言うわ(笑
- 239 ：
- >>238
悔しかったんだな
- 240 ：
- >>238
ジュースやお菓子を定期的に与える環境を作れなかったのが悪いし、
テレビの音が五月蝿いと感じる利用者はテレビを設置すべきでない、または相性の悪い支援員や利用者は作業場や棟を変える、担当を変えるなどして引き離せばいい。
何一つ利用者が悪くないんだが
＞職員や利用者を殺しかける
だからそれは職員の支援力不足や環境のせいだって
- 241 ：
- 世の中には変えられない環境もあるんですよ
- 242 ：
- >>240
だから入所前の生活歴でどうにもならなくなった話してるんじゃないの？
- 243 ：
- >>235,>>240
施設運営や支援員の確保や移動だって色々困難な理由も有る。
机上の空論を述べている君こそ殺してやりたいよ！
- 244 ：
- >>239
そんなレスしか出来ないお前が頭も回らない事を露呈してるな
>>240の真面目教科書くんの方がまだマシ
- 245 ：
- 綺麗事述べてる奴が「じゃあお前がこの利用者の支援してみろよ」って言われて、あっという間に逃げ出す奴がごまんといるのがこの業界の常
- 246 ：
- 支援力を言う人と、すでに諦めている私らには、壁がある。
私からは、その壁は越えられるとは思えない。
だからお願いする。越えてきてくれないか？
支援力を教えてくれないか？
誰もが幸せになれるなら、それに越したことはないからな。
- 247 ：
- だから利用者に噛まれたとしよう
拘束など虐待をしようなどと考えるのはもってのほか、利用者が悪いなんて考えてはいけない
何故噛まれたか、恐怖心を与えなかったか、偏見の目で利用者を見なかったか、利用者の意向を軽んじなかったか、自分の行動を振り返るんだよ
そうやって利用者との間に信頼関係を築いていけばおのずと問題行動は無くなる
- 248 ：
- 信頼関係って言葉、便利だよな
具体的にどうするとか理論的に説明できないことが多いし
信頼関係と言ってしまうと思考停止してしまうわ
- 249 ：
- >>247
私の場合は、コンビニで同行しているときに、いつも買っていた弁当が売り切れていたのがきっかけ。
暴れだし商品を破壊しまくった。
私や店員を殴り噛みだした。
- 250 ：
- 支援力を職員単位で捉えるから苦しくなるのかな。
施設や行政の単位で考えたら職員だって被害者だと思う。
それらのせいにすればいいんじゃなくて、環境や制度を変える方向に考えが向けばいいな。
なんの資格もなく研修も受けずワンオペ体制で支援困難と言われる知的や精神と向き合ってる職員もいる。
研修もあって先輩職員がいて、すでに支援によってある程度問題行動が抑えられてる利用者ならこうはならなかったかもしれない。
支援力だとアホみたいに言って原因を個人に求めるのはおかしいよ。
支援は包括的にやるものでしょ
- 251 ：
- >>249
当然、警察沙汰になって、その後の損害賠償や傷害については、どうなったんですか？
- 252 ：
- >>247
噛まれるなんて甘い事例だから教科書みたいな組み立てが出てるくんだな
目突きや消火器で殴打、放火なんてされたら、支援の反省を活かす次すら無いぞ
- 253 ：
- >>249
こだわりが強い子なんだから事前にコンビニに問合せるなどして対応できるでしょ
そこまでやって突発的に起こったら支援員であるあなたが全身で受け止めないと
店員に害が出てる時点でもう支援員失格
- 254 ：
- 強度行動障害や他害の支援で頑張っている皆さんへ。
ID:C9LPq+9Yさんは何でも可能なイエスキリストか神様と思って、相手にするのを
辞めましょう。
所詮私達は記述のみでID:C9LPq+9Yさんの支援実態は見る事出来ないのですから・・・。
- 255 ：
- 放火も暴力もなんでも防げるそうだから支援力50000Pぐらいありそう。
ちなみに一般人の支援力は300Pぐらいな
- 256 ：
- >>255
そりゃ施設や行政一丸となりゃ防げるさ
ただし行動制限や身体拘束ありきでね
どうしようもない利用者は現にそうしてる
お利口さんの理想論じゃ無理だからね
- 257 ：
- >>256
それって虐待じゃない
同じ仕事をするものとして恥ずかしいわ
今すぐ辞めて
- 258 ：
- >>257
3原則を満たしてるし、保護者や後見人と面談して行動制限に関わる同意書も毎年更新してるぞ
何より政令指定都市の肝入りで出来た施設だし、入所形態も措置に近い
お前みたいな単細胞には理解が追いつかないだろうが、そんな現実もあるんだよ
- 259 ：
- 身体拘束や行動制限を考えるなんて話にならないわ
どんな障害を持っていようと、休日は買い物して、ドライブして、人間らしい生活を送る権利があるのよ
- 260 ：
- >>256
欺瞞社会によって捏造された理想は現場の支援員を追い詰め、第二、第三の聖ウエマツが現れるだろう。
- 261 ：
- >>259
お花畑過ぎて話にならんわ
どれだけ程度の軽い行動障害を相手してるんだか
なら、措置入院で保護室に入れられてる重度知的精神を、外に連れ出してみ？
まぁ絶対不可能だけどな
- 262 ：
- >>253
そいつは、そのコンビニでしか買い物しないんだ。
棚壊したりとかパン握りつぶしたりはいつものこと。金で解決w
で、事前に問い合わせて、どうしろと？
以前にも同じケースがあったか、他の弁当で代替が出来ていた。今回はたまたまできなかった。
正確にいうと、近くに道路工事があり、その人たちがとどっと弁当買っていったわけ。
あなたの言う支援力って、ありとあらゆる事象を勘定にいれることか？
私は残っている弁当から選んでくれればと期待した。
しかし、店員が残っていた弁当を横から手を伸ばし整理しはじめたのが引き金になり、店員の腕を掴みかんだ。
私が店員にたいして、仕事するなと言うべきだつたのか？
反対側にいる店員を守れるぐらいに素早く動けないのが悪かったのか？
私は荒れ狂うそいつを店員から引き離そうとして、次に噛まれた。
そのまま、倒れ馬乗りになられ、顔を噛まれそうになったが、なんとかのがれた。
そいつは私から離れ、商品を破壊しまくった。
私が合気道出来ないのが悪かったのか？
- 263 ：
- >>253
ま、失格でいいんだけど、じゃ、誰が支援するの？
あなたがしてくれるの？
- 264 ：
- 最重度の強度行動障害は
休日に買い物やドライブどころじゃないよ
特にヤバイのは軽い知的なのに統失末期の利用者
- 265 ：
- >>259
権利はあっても、その権利を履行出来るかどうかは別問題です
それは健常者も障害者も同じ
- 266 ：
- >>253
厳しいな。
- 267 ：
- レーダー追尾により自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線が27万円程度の測定器で否が応でも計測される
https://www.youtube.com/watch?v=CtiacppR5dk
9:27人工衛星（確実な部分）
https://www.youtube.com/watch?v=-Ls8O7jjK1A
- 268 ：
- >>262
健常者なら逮捕されているのを理解できるか？
お前はお前の支援力の無さで利用者に犯罪を犯させたんだ。
措置入院させた罪深さを支援員として反省しろ
- 269 ：
- >>268
措置入院ってのは入所前にするんだよ
数年で地域移行させなきゃいけないから、軽快退院って事にして入所施設にタライ回されるんだわ
朝から頭沸いてるのか？
- 270 ：
- >>268
私は反省しているよ。
だから、こういうヤツにたいして、閉じ込めておく以外の方法を知りたいんだが。
私への攻撃は好きなだけすればいい。しかし、攻撃だけなら、あなたもこういうヤツと同じ利用者の一人に過ぎん。
さあ、教えてくれないか？
- 271 ：
- >>270
利用者の顔じっくり見ろよ。
どこかしら可愛いげを感じるだろ。
神様からの授かり物だ。
そう思えば閉じ込めておけばいいなんて考えは浮かばないよ。
強度行動障害も他の利用者同様に買い物支援やドライブに連れて行く。
問題行動を起こさないように常に寄り添い、一挙手一投足を見逃さない。
問題行動を起こせば身を呈して守る。
お前に根気が足りないのは信仰が無いからだと思う
- 272 ：
- >>270
一度、日月水火神社に参拝してみてはどうか？岡山県の遥照山にあるとてもご利益がある場所だ。
- 273 ：
- 昨日からキチガイが張り付いているな。
- 274 ：
- 知識が追いつかないのか、都合の悪いレスには無反応無能なお利口さん支援員の典型
- 275 ：
- >>272
うーん、本気で言ってるんだ。
- 276 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑 脱税！？水道？！横領？！前代未聞？！広告？！不審死？！チケット？！失笑 んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！ ＿
, '´ ｀ヽ
／ ＼
/ ヽ
/ __, ィ_,-ｧ__,, ,,､ , ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
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/⌒!| ＼ ／ | i/ ヽ !
! ハ!| ||ヽ l |
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ヽ { | |ﾉ /
ヽ | ＼ ／ ! , ′ さっさと病院行って来いよ
｀! ＼ ／ /
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|＼ ＼／ , ′ !
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_ -‐ '" / | ﾞ､ ヽ ＿___ '´ '│ ! | ﾞ''‐- ､,_
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■よくある質問・意見
Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や
Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する
Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや
Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！ ！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。 ！！！！
ちえこすき！ちえこたすけてくれ！ちえこ！
アジアン◯◯◯？！ アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？
！！？、、なんやこのスレ(震え声 ワシはライオン ライオンズクラブだ 失笑
- 277 ：
- レス乞食って事で納得した
もうスルーしよう
- 278 ：
- 強度行動障害は本人が困っているというサイン。
決して困らせようとしているわけではない。
日頃からしっかり観察していれば利用者個々によってその解決方法を見付けられるはずだが。
己の支援力不足を利用者のせいにするなよ。
- 279 ：
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- 280 ：
- 小６の男児にサカリがきて小１の女児に抱きついている
- 281 ：
- >>278
あなたは利用者のサインは確実に読み取れるのに、私の言葉は読めない。そのアンバランスさが不思議だ。
ま、あなたの仕事じゃないからな、ここは。そう納得するよ。あなたもここで他人を攻撃してストレス発散すればいい。
でも一つわかった。
私らの仕事は、分けられるべきなんだと。
例えば警備員でも、宿直とか寝ながらするのと、SPみたく命がけでするのがあるような。これ、資格がちがうものな。
- 282 ：
- >>280
知的障害者の性欲の問題は難しいな
理性で抑えることができないからある意味動物と一緒だもんなあ
- 283 ：
- >>281
あなたたちのような障がい者への敵意や偏見が地域のGH建設、施設建設を妨げていると理解しようね
- 284 ：
- 障害者から暴行を受けたり、Rされたりする場合もある。
そのときは、武器対等の原則を遵守しつつ、敵が沈黙するまで防衛のための反撃を継続せよ！
知的障害者とは、常に暴発する危険性のある悪の枢軸である！
- 285 ：
- 支援力不足もあるだろうが、それが利用者の問題行動の原因の全てではないと思う。
勿論、利用者の日中活動の場に関わる人間として、利用者への支援、指導は必要だけど、基本的に利用者は家庭の影響、特に教育やしつけ、親との関係による影響を受けやすい。
問題行動を無くす為には、まず家庭がしっかりしないと。
施設と家庭が一緒になって考える支援が必要だと思う。
ま、所詮は理想でしかないのだけど
- 286 ：
- というか子供扱いするなという福祉業界が一番利用者を子供扱いしている。
例えば施設の目標をどこかしらに張りつける時に｢挨拶｣と書いてあると、言い方がキツイということで、｢挨拶をしましょうね｣みたいになる。
いくら利用者でもそれくらい気にしねーっつーの
- 287 ：
- >>283
敵意はないけどな。
誰でも出来る仕事になって欲しいだけ。
- 288 ：
- >>280
ほっとくと近いうちに強制わいせつかR事件後起こすぞ。性教育する支援もあるけど、現実には監視を強化するしかない。男児を襲うこともあるからやっかい。
- 289 ：
- >>285
同意だな！
入所利用者はどんな年寄りでも基本、面会や帰省させて欲しい気持ちが有るが
それを許さない親子関係が破綻している利用者は、支援員がどう支援しても
支えられない、親に怒りさえ覚える。それで日々荒れまくり物を壊し、やたら怪我
や病気をし僅かな障害者年金を減らしていく、当然金がなくなるが
「あれ欲しいこれ欲しい」の要望だけは多い、買えないと更に荒れる
親は子の金は持って行っても金を持ってくる事は無い、破綻している家族関係には
辟易する、闇は底なしに深いんだろうと思うが良好な関係なら強行者も
もう少し穏やかになる様な気がする。
- 290 ：
- >>287
誰でもできたら専門性ないやん
- 291 ：
- >>289
結局家庭もそこまで考えてないんだよな。
もしくは、そこまで考えたくないとか、その場その場の対応でいいと思ってるか。
本気で自分の子のことを考えている親の子は多少我が儘でも明るく可愛げのある人が多い
- 292 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
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- 293 ：
- >>284
正面向き合って利用者の目をじっと見つめてみなさい
二度とそんなこと言えなくなるよ
- 294 ：
- >>293
宗教は苦手でね。
- 295 ：
- >>290
別に、努力しなくても出来るという意味じゃない。
素質や宗教なくても出来るといいたかっただけ。
誰でも出来るようにならないと、社会に溶け込めないからな。
- 296 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
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！！？、、なんやこのスレ(震え声 ワシはライオン ライオンズクラブだ 失笑
- 297 ：
- 精神やられるなあ
この仕事は
- 298 ：
- 重度重複障害者を50年も60年も税金使って生かす必要があるの？
行き場のない中高年の雇用作るぐらいしか意味が見いだせないのだが。
- 299 ：
- ぶっちゃけ雇用確保な面もあるかも。
障害者がいなければこういう仕事も無いから生きててもいいんじゃない？
昔は福祉なんてほとんど無いから子返しだったけど。どっちがいいのかはわからんが、個人的には返したほうがいいと思う。
久しぶりに覗いたら利用者に依存してる支援者がいてびっくりした。自分の職場にもいるが、やっぱり病んでく人多いんだな・・
- 300 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
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あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
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ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
■よくある質問・意見
Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や
Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する
Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや
Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！ ！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。 ！！！！
ちえこすき！ちえこたすけてくれ！ちえこ！
アジアン◯◯◯？！ アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？
！！？、、なんやこのスレ(震え声 ワシはライオン ライオンズクラブだ 失笑
- 301 ：
- もともとアレな人も多いけどね
利用者に近いような……
- 302 ：
- >>299
共依存状態になる人もいるし、研修や本で読んだことを鵜呑みにする人もいるからねー
- 303 ：
- 共依存って言葉初めてしった頭の悪い介護福祉士ですが自分のチームのリーダーが完全にそれです
- 304 ：
- >>301
発達障害、人格障害、精神障害、知的ボーダー等々、メンタル系障害のある人ばかり。
障害者が障害者のケアしてる。
- 305 ：
- 転職して知的障害者に関わるようになったけど、今のところかなり楽に感じる
でも職員には確かにおかしな人が多いかも
特にベテランで役職についていない職員がおかしい気がしている
- 306 ：
- 経営側がおかしいから、まともな仕事のできる職員が次々に辞めて行く
だから変な職員ばかり居残る、中には鬱病になってまだ回復していない奴
鬱病もどき（仮病）の奴も居る、鬱回復プログラムでのうのうと楽な仕事をさせて
もらっている、明らかな特別扱いで基本移動は無い。まともな職員で意見を
いう奴は上が嫌悪して辞める様に持っていく、そんなことの繰り返しで
みるみる職員が減っていき、とうとう外国人まで雇用する事に・・・・
- 307 ：
- 正直言って知的障害者に嫌悪感がある。
理不尽な暴力や暴言を受け続ければ聖ウエマツのように復讐を企図するかもしれない。
支援施設に就職内定したのだが、やめた方がいいのだろうか？
慣れるものだろうか？
高齢のため他に就職のあてもないし…
悩んでいる。
- 308 ：
- 福祉業界は本音を嫌う。
理想でしか物を言えない状態。
- 309 ：
- >>307
施設見学ではどうだった？
強度行動障害とかトゥレットとかの利用者が居たかどうかとか、職員の様子とか
- 310 ：
- 男が正社員でやる仕事ではないな
女性なら産休等取りやすいし悪くはないと思うが・・・
- 311 ：
- >>309
職員は淡々としているのが多かった。
授産施設なので、利用者もみたところおとなしい様子。
自分は事務職の予定だけど、行事のときなんかは直接処遇職員を手伝うこともあるらしい。
- 312 ：
- >>309
社福なので、行事多めっぽい。
- 313 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑 脱税！？水道？！横領？！前代未聞？！広告？！不審死？！チケット？！失笑 んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！ ＿
, '´ ｀ヽ
／ ＼
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ヽ | ＼ ／ ! , ′ さっさと病院行って来いよ
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ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
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■よくある質問・意見
Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や
Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する
Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや
Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！ ！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。 ！！！！
ちえこすき！ちえこたすけてくれ！ちえこ！
アジアン◯◯◯？！ アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？
！！？、、なんやこのスレ(震え声 ワシはライオン ライオンズクラブだ 失笑
- 314 ：
- やっぱりおかしな職員多い業界なのかな？
毒されないように気をつけよう
今のところ仕事自体は割と好きだ
- 315 ：
- >>314
どんな施設？
直接処遇職員？
- 316 ：
- >>311
事務なら大丈夫かな。と言いたいところだけど、元々嫌悪感あるなら止めといた方いいよ。あまり接しなくても好きじゃなきゃやっていけない職種だと思う。
通所でも精神障害ある人も多数居るからクレーマーも居るよ。嫌悪感ありつつクレーマーと仲良くやっていける？
- 317 ：
- >>316
精神障害の人はほとんどいない様子。
働いてる人は知的障害者が好きなんだろうか？それとも同情？憐れみ？どういう気持ちで接しているのか分からない。
知的障害者は社会の中で特別な存在でしょ？特別でないならば一般社会と隔離してままごとみたいなことをやらせなくてもいいと思うのだが？
- 318 ：
- みんなすごそうなとこいるなー
うちの施設は利用者がわりと若くて、親御さんがけっこうしっかり療育励んでた人が多い感じ
だからかパニックにならん限りは暴れる人や他害する人少ない。しょっ中ニコニコして愛嬌ある人多いよ
排泄とかしんどいけどまあ憎めん人たちばかりだし平和
- 319 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
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Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や
Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
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！！？、、なんやこのスレ(震え声 ワシはライオン ライオンズクラブだ 失笑
- 320 ：
- >>318
授産施設でも排泄介助とかあるかな？
自分は事務職で就職しようか悩んでいるんだけど。
- 321 ：
- 今ごろインフルで集団感染
おそらく1月にインフル菌持ち込んだ職員のせい
それが回り回って酷いことに
お前らのとこはどう？
- 322 ：
- >>315
直接処遇職員だよ
通所の就労支援施設だから軽度の人が多いから楽に感じる一番の理由かもしれない
今は利用者支援より職員間の関係に疲れるw
- 323 ：
- 就労支援の利用者も面倒くさいでしょう？
仲良くしてると思ったらすぐ喧嘩。仲直りしようってなっても無理。
で、帰ってからやっぱ謝りたいとか電話してくる。
次の日、仲直りして握手するがまた午後になって喧嘩とか・・・
酔っ払い相手しれる警察官みたいなこと多い。
- 324 ：
- >>323
酔っ払い相手の警察官かw
上手いこと言いますね
確かにそういう面はあるかな
言葉や話が通じなかったり、一度納得したように見えても後から覆してきたり…
でもそこをうまいこと調整していくのが仕事かなって思ってる
以前の職での顧客対応よりは全然楽だし楽しめるw
ただ職員間のコミュニケーションがうまくいってない感じでそれに疲れるんだよね
- 325 ：
- >>320
いい加減な所は事務職でも支援員の仕事させられるよ、
宿直ですらさせられる、もちろん頻度は少ないけど
支援員が少なくギリギリでやっている所が殆どだから
人が回せない時はさせられる。
事務員だから事務仕事のみなんてことは無いと思う、
前居た所の事務員募集で入ってきた職員はそれが嫌で
即行で辞めたらしいけど、騙した方が悪いよな
くれぐれも騙されないように（支援員の仕事も覚悟する事）
- 326 ：
- >>321
塩素消毒をこまめにやったおかげか今年は大丈夫だった。職員でかかった人はいたけど、集団感染はなかったな。
- 327 ：
- >>326
うちはアホが次亜塩素酸ナトリウムを薄めたものを使ってるせいで金属製のものが腐食しまくってるわ
いくら薄めても次亜塩素酸水と違うっての
- 328 ：
- それと職員に渡した消毒液もハイター薄めたやつだからな
ゾッとする
- 329 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
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Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や
Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する
Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや
Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
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- 330 ：
- >>328
普通にハイター薄めたのを使ってる。
床掃除専門だけどね。
さすがに手袋するし、手洗いには使わんけど。
次亜鉛素酸ナトリウムと次亜鉛素酸水って微妙に違うのか・・。知らんかった。金属腐蝕はやばいから注意します。ありがとね～。
- 331 ：
- ジアノックが多いでしょ ＳＡＲＡＹＡのさ
- 332 ：
- 言葉遣いのキツイ支援員は
同僚と利用者に不愉快な思いをさせてるって気づかないのか
もし部下がいればパワハラになるし
そんな奴出世させる訳ないしな
生まれの悪さはどうしても治らない
- 333 ：
- パワハラ・モラハラ管理職に限って
虐待防止法遵守を声高に言う、
どっちも立場の強いものが弱い者いじめ
してるって事が判らない、おまけに
労基法も守らない（法を知らない）
- 334 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
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Ａ．ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や
Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する
Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや
Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！ ！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。 ！！！！
ちえこすき！ちえこたすけてくれ！ちえこ！
アジアン◯◯◯？！ アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？
！！？、、なんやこのスレ(震え声 ワシはライオン ライオンズクラブだ 失笑
- 335 ：
- >>332
うちの職場にも言葉遣い悪い職員いる
というか怒りの沸点が低すぎる
反面教師にして自分は理性的でありたいと思う
- 336 ：
- ことあるごとに科学的支援をしなくちゃダメなんだよ！！って恫喝する主任
科学的支援ってなんじゃろ？
- 337 ：
- 感に頼るんじゃなくて
科学的エビデンスに基づいた支援だろ
- 338 ：
- 職員人数足りな過ぎて 感を頼るしかないんですが・・・
- 339 ：
- 時給1500って高いのほうなの？
- 340 ：
- >>335
乱暴な言葉遣いするのが、なめられない支援て思っているのがいるからな。
- 341 ：
- メンタル弱い職員多すぎるよな
インフル持ち込んだ犯人に、いつ病院に行ったか、マスクをどこで購入したか、休日何しているのか、どんな症状だったか、いつ解熱したか、閉鎖したせいで甚大な損害だと、みんなで繰り返し聞いてたら数日で青瓢箪みたいになっててワロタ
- 342 ：
- >>341
おまえの施設下劣だな
イジメ、楽しい？
- 343 ：
- https://goo.gl/znnSuW
これは、普通にショックでしょ。。
本当なの？
- 344 ：
- >>341
事実なら酷い職場だ
- 345 ：
- >>336
たかだか社会福祉学部しか出てないくせに、「科学的」とはちゃんちゃらおかしいわ。
- 346 ：
- >>341
お前、最悪やな
- 347 ：
- >>336
(幸福の)科学的にとか？
- 348 ：
- >>342
最初にインフルエンザで休んだんだからあいつで間違いないんだが
- 349 ：
- >>348
間違いないから何だというのか
異常なことが分からないなら341の職場はかなり腐ってるな
- 350 ：
- >>348
それがどうした
お前は最悪やな
- 351 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑 脱税！？水道？！横領？！前代未聞？！広告？！不審死？！チケット？！失笑 んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
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Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や
Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する
Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや
Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
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Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。 ！！！！
ちえこすき！ちえこたすけてくれ！ちえこ！
アジアン◯◯◯？！ アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？
！！？、、なんやこのスレ(震え声 ワシはライオン ライオンズクラブだ 失笑
- 352 ：
- >>348
お前ら狂ってるな
- 353 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑 脱税！？水道？！横領？！前代未聞？！広告？！不審死？！チケット？！失笑 んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
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Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や
Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する
Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや
Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！ ！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。 ！！！！
ちえこすき！ちえこたすけてくれ！ちえこ！
アジアン◯◯◯？！ アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？
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- 354 ：
- 素行が悪すぎてクビにされた精神障害者が
バスの集合場所辺りをうろついてた…
ろくな事考えてなくてクビにした上層部に殺意でも持ってそうで恐い
- 355 ：
- >>352
おまえら、じゃない、348だけだから。
- 356 ：
- うちの施設は職員の退職率が半端ないんだけと
何となく理由はわかるわ
社長公認で運営を仕切ってるのが居て
本来なら所長とか部長の権限をそいつが持ってて
役職者にしてみれば凄く腹立たしいと思う
つまり「うちの施設の上役は只のお飾り」って訳
- 357 ：
- >>356
その運営仕切ってる人って社長の身内？
- 358 ：
- 変なのいなくなる
うれしすぎる
- 359 ：
- >>358
こっちは、自己愛性人格障害が、どこにも引き取りてなくて残留。みんな鬱になってる。
- 360 ：
- 山の中にある施設と町中にある施設どちらがオススメですか？
- 361 ：
- 山の中は色んな虫や蛇が出て来る、でも利用者放し飼いでも
近所に家が少ないからあまり迷惑かけない、街中は
放し飼いはしないだろう、でも職員ともども息が詰まる
外の空気が吸えない
- 362 ：
- >>361
thx
どちらも一長一短ですね。
- 363 ：
- もう１つ質問があるのですが
いわゆる犯罪者の類いはどちらが多いですか？
障害や生活歴により犯罪を犯してしまう人もいると聞きました
やはり山ですかね？
- 364 ：
- ローカル線の駅まで３kmぐらいで畑の中にある施設で働いたことあるけど
たまに脱走してた利用者は必ず自転車盗んでましたね。
- 365 ：
- >>363
何を以て犯罪者と云うのか解らないが、施設の中には
日常的に他人の物を盗む窃盗犯は居るし、暴力を振るう
暴行犯も居る、でもこいつらは虐待防止法で守られているから
下手に手出しできない。先日ＧＨで放火した利用者が逮捕されたが
恐らく障害者と云う事で罪は問われないだろう
山とか街とか関係無い、どういう風に育てられたか教育されたか
そこが大きい、特に入れっぱなしで面会にも来ないし帰省もさせない
鬼畜の様な親を持つと施設内で荒れて益々悪事を働くようになる
- 366 ：
- >>365
ありがとうございます
人への危害や器物破損です。何かあっても責任取れないのでそういう方々がいる施設は避けたいと思いまして
- 367 ：
- 重度重複なんて、食って出すだけのウンコ製造機。
こんなのに年間500万も600万も税金使うのは、全くの無駄。
- 368 ：
- >>366
重度重複だったら、まず犯罪は無いよ。でも介護労働がたいへん。
- 369 ：
- 本当にね
うんこの処理だよ
- 370 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑 脱税！？水道？！横領？！前代未聞？！広告？！不審死？！チケット？！失笑 んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！ ＿
, '´ ｀ヽ
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ヽ | ＼ ／ ! , ′ さっさと病院行って来いよ
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■よくある質問・意見
Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や
Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する
Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや
Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！ ！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。 ！！！！
ちえこすき！ちえこたすけてくれ！ちえこ！
アジアン◯◯◯？！ アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？
！！？、、なんやこのスレ(震え声 ワシはライオン ライオンズクラブだ 失笑
- 371 ：
- >>366
他害が嫌なら、池沼の支援に関わらないほうがいいよ。他の仕事したら？
- 372 ：
- 可愛げが無い凶暴な奴ら
- 373 ：
- なんか、かわいそうになってきた
本当にバカなんだな
- 374 ：
- ロッカーの通り道は狭いのに
自分だけ陣取って飲料水飲んでる奴見てると
凄く腹が立つ、こっちは頭痛がして鎮痛剤飲みたいのに
そいつが退かなくて凄く苛ついたわ
口は災いの元だから慎みなさいって上から言われてるから
「退いて！」って言いそうになったのを何とか堪えたわ
- 375 ：
- 障害の有無にかかわらず、そういう人いるよね
で、そういう人に限って他人の事になると良く指摘する
その言葉そのまま熨斗付けて返してやりたくなる
- 376 ：
- 「明るい！楽しい！あんしん！」
障がい者支援施設を相模原市に創りたい -
CAMPFIRE（キャンプファイヤー）
https://camp-fire.jp/projects/view/25000
- 377 ：
- >>376
やまゆり園再建費用80億ときいて、利権に群がって来る奴がいるな。実際、建て替えで80億は使い過ぎ。
- 378 ：
- 暴れる利用者がいたから落ち着かせるためにいろいろやってたら
自分のグループの職員でもなんでもない、ただ通り掛かっただけの職員が
「あぶないよ、○○さん」とか言って寄ってくる。
そういう奴ってホント空気読めないアホ。お前が声掛けたからってどうにもならんだろ。
どっか行ってくれる？って吐き捨てたよ。こっちは真剣勝負してんだよ、怪我するかもしれんしさ。
- 379 ：
- 利用者を叱らなくてはいけない場面もあるけど、難しいな
感情的になりすぎてるかもっていつも反省する
日々勉強だ
- 380 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
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■よくある質問・意見
Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
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Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
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！！？、、なんやこのスレ(震え声 ワシはライオン ライオンズクラブだ 失笑
- 381 ：
- はじめはこの子たちかわいいじゃん
って思ってたけど
意外に計算してたりコソコソしたりしてるの見て
気持ち悪いとか不気味とか思うようになっちゃった
- 382 ：
- 愛らしい障害者も多いが
精神障害のキモいおっさんと変わらないのも多い
- 383 ：
- 40代以上のおばあさん一歩手前に
気をつけて！70の所長など呆けてる。
- 384 ：
- エレベーターの中で池沼みたいなのに
「どちらに行かれるんですか？」って声かけられたから
居た場所の地名言ったら
「ここがその○○なんですけど！」とか指摘されちゃって
めんどくさいから無視したわ
- 385 ：
- 面倒くさい利用者がいて、男性職員３人で交代（３日に１回）でやってた
ホント対応するのが嫌で年度末で辞めることにしてた
そしたら辞めるからってその面倒くさい利用者の対応を毎日毎日任せられだした・・・
だけど２週間近く毎日対応させられてたら、完全に手の内に入れられた感じで
相手も落ち着いて過ごせるようになった・・・
あとに残る職員さんこれからもがんばってください
- 386 ：
- 見事に馬鹿しかいないんだな
- 387 ：
- それでも高校生になれちゃう
- 388 ：
- 聖ウエマツに同情的な立場ですが、こんな私は知的障害者支援施設で働いて大丈夫でしょうか？
他に仕事が見つからないんです…。
- 389 ：
- >>388
Rのはともかく、池沼が不幸しか生み出さないとか、職員の目に生気がないというのは本当のことだから、心配することない。
- 390 ：
- >>388
他に仕事がなくて仕方なくやるってなら
そりゃ早々に嫌になって退職するのがオチだな
相当の熱意やら目的意識が無いと潰れるに決まってるさ
- 391 ：
- >>388
やめておけ
ウエマツに同情とか頭おかしい
仕事は探せば他にもある
- 392 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
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■よくある質問・意見
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Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する
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- 393 ：
- >>388
障害者は死んだ方がいいなんて公言しなければいいんじゃない。
うちの場合は、熱意や問題意識のある人より、生活のために働いているっていう人のほうが長続きしてる。
- 394 ：
- >>393
その通りだが、前居た施設は生活の為に働くという考えは忌み嫌われた
そういう事を言う職員はどんなに職員不足で人が入らない現実が有っても
平気に退職に追い込んで行った。結果今は外国人や身体障害者まで
雇用する超博愛で慈悲深い施設になり、前から居る職員は死んだ魚の目で
日々仕事をしている、勿論うつ病を患う職員は絶える事は無い
- 395 ：
- 0349 名無しさん＠介護・福祉板 2017/03/25 08:39:55
ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
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■よくある質問・意見
Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や
Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する
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！！？、、なんやこのスレ(震え声 ワシはライオン ライオンズクラブだ 失笑
- 396 ：
- そしてみんな
病んでいく
- 397 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
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- 398 ：
- この仕事に就くまでは、ネットに出ている池沼の悪行は、ネトウヨのデマだと思っていたが、たいていは本当のことだとわかった。
- 399 ：
- >>398
例えば？
- 400 ：
- 移動支援の事なんだけれど・・・。
関東は一昨日の日曜は季節外れの寒さと雨天で、屋根が有り暖かい所はどこもかしこも
混雑して大変な移動支援でした。
自分も仕方なく某巨大ショッピングモールへ車椅子押して出掛けましたが、やはり歩行や
車椅子、二人のみや団体の障害者と支援者の仲間が同じ考えと思われ沢山来て居ました。
しかしその中には職員自体がジャージだったり、上着の下に自身のエプロンが見えていたり、
首から下げている資格証は仕方が無いにしても、専門店が立ち並ぶおしゃれな所にその様な
井出達では来ては欲しくない。
唯でさえ介護福祉業界は見下げられて薄給や汚い仕事で人手不足なのに、一般人にその場に
見合わない外出服装はより逆効果と思う。
せめて下衣ジャージとエプロンは止めようよ・・・。
- 401 ：
- 自分もユニフォーム支給のところは嫌だね
あのパステルカラーのポロシャツとかさ・・・
実習で行かされた社協の施設なんて服装自由ってなってたのに
ジャージにしなさいって言われて２日目からジャージにされた・・・
高齢者系障害者系含め、入所系はユニフォームが多いようですね。
- 402 ：
- 絶対やめておけ！気分で切られる
- 403 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑 脱税！？水道？！横領？！前代未聞？！広告？！不審死？！チケット？！失笑 んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
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- 404 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
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Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する
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Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや
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Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。 ！！！！
ちえこすき！ちえこたすけてくれ！ちえこ！
アジアン◯◯◯？！ アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？
！！？、、なんやこのスレ(震え声 ワシはライオン ライオンズクラブだ 失笑
- 405 ：
- 70才のばばあ尾崎お前辞めろ！
職員に切れまくって切れらて
どんどん辞めやめさせてる。
社会福祉法人
- 406 ：
- >>400
自分なら恥ずかしいが、職員として付き添ってることがわかりやすくていいじゃないか
- 407 ：
- さあ年度が替わるな。
ベテランや慣れてきた人が辞め、今年も最初っから人手不足。
玉突き的に人事動きまくりで大混乱。
今年は何人やめるんだろうなぁ・・・
- 408 ：
- この業界って新人の指導って無いものなの？
何の指導も無く暴れる利用者の移動支援とかやらされたんだけど
- 409 ：
- http://www.sankei.com/west/news/170329/wst1703290074-n1.html
鳥取県は２９日、同県米子市にあ
る障害者の通所施設「県立総合療育
センター通園部」で今年２月、５０
代男性職員が知的障害のある２０～
３０代の利用者計６人に刺股を向け
る心理的虐待をしていたと明らかにした。
県によると、施設で行った節分の
イベントで、鬼役の男性職員が、イ
ベントを盛り上げるためとして、施
設にあった防犯用の刺股を寝たきり
の利用者の顔に近づけた。
職員がセンターの院長に相談して
発覚。センターからの通報で県が調
査した結果、この職員は他にも、入
浴中の２０代女性利用者のベッドに
約３０分間横たわったほか、別の４
０代女性職員は昨年１０月、３０代
の男性利用者と日中活動の一環で買
い物に出た際、商品のブラジャーを
手に取って見せたことも分かった。
県は今後、職員研修を強化するとしている。
- 410 ：
- >>408
そういうことなんだ。
マニュアル化が出来ていない＝未成熟な業界なんだな。
- 411 ：
- >>410
労働基準法遵守なし。福祉だからか？絶対やめろ！生活できない。
老人が仕事
- 412 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑 脱税！？水道？！横領？！前代未聞？！広告？！不審死？！チケット？！失笑 んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！ ＿
, '´ ｀ヽ
／ ＼
/ ヽ
/ __, ィ_,-ｧ__,, ,,､ , ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
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| │ ＼ ／ 〈 !
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/⌒!| ＼ ／ | i/ ヽ !
! ハ!| ||ヽ l |
| | /ヽ! |ヽ i !
ヽ { | |ﾉ /
ヽ | ＼ ／ ! , ′ さっさと病院行って来いよ
｀! ＼ ／ /
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|＼ ＼／ , ′ !
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ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
火事！？米！？車！？水道！？土地！？寄付！？ ネット管理！？ネット監視！？やらせ！？広告！？誇大広告！？社会人としての挨拶(笑)！？会議中電話鳴らさせる！？忙しいふり(笑)タイマー自演！？
■よくある質問・意見
Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や
Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する
Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや
Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！ ！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。 ！！！！
ちえこすき！ちえこたすけてくれ！ちえこ！
アジアン◯◯◯？！ アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？
！！？、、なんやこのスレ(震え声 ワシはライオン ライオンズクラブだ 失笑
- 413 ：
- >>407
超デタラメ人事で利用者が大混乱になる事なんてお構いなし
上のオキニ職員（人望無し）を大抜擢する
そして案の定利用者も職員間も大混乱、退職者続出の事態に・・・
- 414 ：
- >>408
いくらなんでも、新人一人に任せたりしないだろ？
- 415 ：
- 夜勤専属パートだったけど、介福取れたから辞めるわ
高齢者施設からの転職だったけどまじでクソな業界だった。何のやりがいもねぇ。クレームが来るからちょっとした冗談も言えない。
特に夜勤のパートなんて完全に人権無いからな。正社員も利用者もそういう認識だからね。こんなクソだとは思わなかった。
- 416 ：
- >>414
看護士はいた
だけど看護士は暴れる利用者をどう制するか知らないんだよ
- 417 ：
- まあ真面目にコツコツするしかないなあ。
- 418 ：
- >>416
慣れるしかねーよ
- 419 ：
- >>415
福祉業界最底辺だね、募集しても誰も来ないから
外国人雇うわ、身体障害者や、精神病んだ人を雇うわ無茶苦茶
それでいてまともでも気に入らない職員は退職に持っていく
素晴らしい経営感覚、人件費安く済んで結果オーライだと
思っているバカ経営者、とばっちり受けるのはのは利用者なんだけど
- 420 ：
- 暴れる利用者の精子方にマニュアルなんて無理だよね
がっちり体型職員とガリ職員、気の強い職員と気弱職員 いろいろいるから・・・
自分は元ラガーマンだから余裕だけど、利用者に怪我させるわけにはイカンから
手加減が難しいですね
- 421 ：
- 障害者施設は給料安い、夜勤が長い、老人と比べ利用者の力が凄い…。自閉症のパニックなんて職員が命の危険を感じるよ。入所するなら障害者の家族が職員として安い給料で働くことを条件にすればいいのに…。
- 422 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
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あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！ ＿
, '´ ｀ヽ
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ヽ | ＼ ／ ! , ′ さっさと病院行って来いよ
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ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
火事！？米！？車！？水道！？土地！？寄付！？ ネット管理！？ネット監視！？やらせ！？広告！？誇大広告！？社会人としての挨拶(笑)！？会議中電話鳴らさせる！？忙しいふり(笑)タイマー自演！？
■よくある質問・意見
Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や
Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する
Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや
Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
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- 423 ：
- こんなに人手不足だから、虐待やヒヤリなく無難に一日過ごせたら御の字。それ以上のぞまないほうがいい。
- 424 ：
- >>408
新人指導とか無い所が多いかも。自分も無かった。
見て我流で覚えたが、良いも悪いも言われないから今でもどう動いていいのかわからん。
一般企業とは全く違うし、色々おかしい部分がたくさんある。
- 425 ：
- 知的障害女性にわいせつ行為 吹田の施設、元職員を在宅起訴
2017.3.30 12:23
大阪府吹田市の知的障害者施設の職員だった男が２０１４～１５年、
施設に入所する２０代女性に十数回、わいせつな行為を繰り返す性的虐待をしていたことが３０日、施設側や市への取材で分かった。
大阪地検は２９日、女性に対するわいせつ誘拐と準強制わいせつの罪で、この男を在宅起訴した。
施設側や市などによると、男は吹田市の中村健史元職員（３９）。
起訴状によると、中村被告は１５年４月２５日、吹田市の駐車場でドライブに行くように装い、
女性を車で大阪府摂津市のホテルに連行、全裸にしてわいせつな行為をしたとしている。
中村被告は入所者の障害年金が振り込まれる通帳やカードを管理しており、
女性は関係者に「（中村被告の）機嫌を損ねれば住む場所がなくなると思い、抵抗できなかった」と話している。
施設側は０９年ごろからわいせつ行為をしていたとみており、中村被告は施設の聞き取りに一部を認めたという。
施設側は「虐待事件を起こした社会的責任を痛感する。被害者の方に深くおわびする」としている。
http://www.sankei.com/west/news/170330/wst1703300036-n1.html
- 426 ：
- >>424
我流になって怖くないの？
- 427 ：
- 職員だって性格の明るい奴から暗い奴まで
体力のある奴から体力のない奴までいるからなあ・・・
なかなかマニュアル通りには行かないさ・・・
先輩職員に最初は付いてもらって自分なりの対応を考えて行くしかないね・・・
でも最初に少し説明受けただけで放り出されることも多いね。
他所で経験あればなおさらすぐに放り出されるけどね。
- 428 ：
- 社福を取り最初に就職した市が運営する就労継続支援事業所。1泊2日の旅行ではテーマパークで目を離した隙に修学旅行中の女子高の列に利用者がフルチンになり突進し大パニック。とにかく捕まえ後で謝罪。普段は日中は施設内だが夜は自宅。野放しにしていいのか？
- 429 ：
- 彼らには責任能力がないため、何をしても許されてしまう。電車内で怖い思いをした経験のある女性に話を聞くと顔を近づけ一方的に話をし電車を降りた後もついてくると訴えがあった。首に療育手帳をぶら下げているため、周りの人も助けてくれない。女性には恐怖でしかない
- 430 ：
- 地球上で一番くだらない仕事だと思う
- 431 ：
- >>428
誤ってすむんかw
公然わいせつで警察に連れて行ってもらえ。
- 432 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
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Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や
Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する
Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや
Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
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ちえこすき！ちえこたすけてくれ！ちえこ！
アジアン◯◯◯？！ アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？ ちえことむすばれた(笑)！？明けは自演喧嘩のふり(笑)！？わけのわからん証書？！
！！？、、なんやこのスレ(震え声 ワシはライオン ライオンズクラブだ 失笑
- 433 ：
- 地域で暮らす事を推奨してる以上は
地域も当然起こりうるリスクを受け入れなくちゃ
- 434 ：
- >>433
そりゃ無理だろう
障害者を見たこともない人がいるわけで
- 435 ：
- うれしくなるとすぐ脱いじゃう利用者っているよね
- 436 ：
- 脱いだらズルムケギンギン？
ズルムケギンギンを女性利用者に握らせたヤツがいたよ。
- 437 ：
- みんな小っちゃい頃から皮をひっぱりまくってるから皮被りんな人だらけだけど
やたらデカい人もいるよね。あれって小っちゃい頃剥く手術してんのかね？
- 438 ：
- >>437
日本人はズルムケの方が少ないらしいけどね。知的障害の程度とは関係ないしね。
- 439 ：
- >>433
地域移行なんて、利用者も望んでいないのに。リスクは、職員と地域が負わされる。
- 440 ：
- >>426
怖いよ。けど正しい？やり方を教えてくれない。意地悪とかじゃなくて教え方が解らない様子だった。内向的な人が多かったから余計かも。かなり自由に仕事したけど文句も言われない。世間一般とはかなりかけ離れてびっくりした。
- 441 ：
- >>439
社会参加だの健常者と同じような生活だの、そりゃできるもんならそうしたいけど現実はままならんわな。
下手に外に出すと公共の福祉に反すると思う。だから施設にいるわけで。
福祉論だの虐待云々は現場を知らんお花畑の意見が強すぎるよなあ。
現実を知れば、いや、そうでなくてもちょっと想像力を働かせれば分かりそうなもんだけど。
難しいことは難しい、それは仕方のないことなんだよね。
なぜか何事もみんなと同じように、ってことにこだわる人がお偉方に多い。
不細工が恋愛で不利、チビがバレーやバスケで不利なのと似たようなもんだ。
- 442 ：
- http://www.sankei.com/smp/west/news/170331/wst1703310065-s1.html
障害者支援ＮＰＯ、５億円流用か 国税指摘 ２・８億円源泉徴収漏れ
障害者の就労支援を行っている兵
庫県西宮市のＮＰＯ法人「西宮障害
者雇用支援センター協会」が大阪国
税局の税務調査を受け、障害者らへ
の報酬などとして経費計上した人件
費のうち約５億円が、実際には理事
長の父親に渡っていたとして課税対
象の給与と認定されていたことが分
かった。国税局は源泉所得税の徴収
漏れを指摘し、重加算税を含め約２
億８千万円を追徴課税したもようだ。
協会のホームページや事業報告書
などによると、西宮市や兵庫県など
から河川敷や公園、学校の清掃・除
草作業などの業務委託を受け、働い た障害者に報酬などを支払っている。系列２法人を合わせたグループ全体
で約７０人が働いている。
関係者によると、国税局の調査で、協会が帳簿上、障害者らへ支払った
報酬などとして計上した約５億円が
、実際は理事長の父親に渡っている
と指摘された。使途が不明なため私
的流用とみなされたうえ、父親は関
連法人の代表を務めていることから、
協会に所得税の源泉徴収義務がある
と判断された。
協会は産経新聞の取材に「理事長
が不在でお答えできない」として
いる。
西宮市によると、障害者就労支援
をしている法人などへの優先発注制
度に基づく平成２８年度の随意契約
額約６億円のうち、同協会グループ
は約３億５千万円を占める。２９年
度分も３億１千万円を契約済みという。
市は「障害者に適切な額が払われ
ているかなどの確認のため、障害者
総合支援法に基づく指導監査を検討
する」としている。
- 443 ：
- 糞ー！
- 444 ：
- 背景が分かっていないようなのがいるみたいだが、障害者福祉制度は掛け金(保険制度)もなければ自己負担もない。
これ以上こんな奴等(税金を使うだけ)に金かけてもいいことない、国が滅ぶわってことで出来たのが、
措置制度から支援費制度(契約制度)への以降であり、それに当事者側は猛反発(一番大きかったのは自己負担ｗ)、
そんなこというんならよしこうしよう、ってことで出来たのが障害者自立支援法だ。
自立支援法の目玉スローガンは“施設から地域移行へ”であり、その本当の中身は、
施設乱立して親が面倒見ず税金ダダ漏れ、そんなことはやっぱダメでしょ、
だったらうまいこと言って親に面倒みさせればいい、少しでもこんな奴等にかける税金減らせたらいいってことで、
地 域 移 行 地域で暮らす☆ っていうのを国が社会の理想のあり方、支える人間側の問題(特に親と家族)として、
都合良く押し出してきたものなんだよ。ついでに、三障害一元化も入れてきたｗ
今までやったきたことは一体何の為の専門性だったのかとｗ
その程度の扱いなんよ、障害福祉って。そりゃそうだわな、だって働かない社会に貢献しない者が、
社会から得られる税金で暮らしているわけだから、そんな奴等にどんどん権利と利益を与えたらとんでもないことになる。
とんでもないことになってきたから、制度を変えたわけ。利用者が望む望まないなんて関係ないんよ。
そもそもね、利用者の望む望まないを権利とするなら納税者の権利も同時に権利としてもらわないと困る罠。
はい、一切社会に貢献せずただ人様に迷惑をかける障害者の為に税金なんて払いたくありません。
そうでしょ？多くの人はきっとこの答えを出す。自分が一生懸命働いて納めたお金をこんな人達の暮らしの為に使いたくないでしょ？
障害者福祉を勘違いするなよ、あくまでなんとかそれでも助けられている人数と制度で収めることが出来ていて、
その国がある程度豊かだから発揮できる国民からの恩恵なんだよ。勘違いするな、制度すらない国なんて腐るほどあるわ。
- 445 ：
- もしかして・・・と思うが、まさか自分達が社会に有益な仕事をしているとでも思っているのかね？
利用者や利用者家族にとっては確かに助かる存在だが、社会にとっては不必要な税金の支出でしかないよ。
土方の汚らしいおっさんどう思う？確かに彼らも税金を使うだけの公共工事という中での下っ端の一人に過ぎない。
でもな、その汚らしいおっさんが作った道路は社会で過ごす人々に利益をもたらすんだよ。
お前達の仕事はそんなおっさんより誇れる仕事ですか？何勘違いしちゃってんのｗ
社会に無益な奴の子守してるだけでしょ、それも税金を使うだけ使って、何も返さないっていう・・・。
- 446 ：
- 日帰り就労継続継続事業の三者面談で一番嫌なのは性の相談。障害者の親は健常者と同じように恋愛やセックスをさせてあげたいと訴える。知的障害で風俗も断られるって怒るけど、日中の様子見てると興奮して乳首噛みちぎって首締めて…。何故支援員が叱られないとダメなの。
- 447 ：
- 三者面談では酷い話ですねと言いながら何言ってんだよって心の中で思ってる。障害年金で風俗…。平等…。支援員は慣れてるけど一般社会では他人に抱きついたりフルチンで奇声上げて走ってたらアウト。家族さんに断られない風俗教えてくれって言われても知らないし…。
- 448 ：
- >>445
彼らが犯罪を犯さないように支援する仕事。日中支援もなくなり24時間施設もなくなったら無法地帯になるよ。襲われても犯されても泣き寝入り。刑務所に入っても刑務官の負担、精神病院も満床。障害者施設は必要だよ。
- 449 ：
- 交通ルール守れん、食べ物、おもちゃは盗る、排尿排便そこらじゅうでやる、煙草拾って吸う奴もいる・・・
どんだけ職員が苦労してちっさな社会貢献しているか・・・施設で預からないでどうするよ・・・
まったく誇れる仕事ではないし、知人友人にも言える職業ではないが・・・
- 450 ：
- おまえら、１度は考えるよな？
なぜ、人や生き物を殺しちゃいけないの？？？？
で、こんなの見つけた。
↓
上松煌（うえまつあきら） 作
★友だちを殺した (なぜ、人を殺してはいけないか）★
http://slib.net/71069
プロフィール ←自殺とかイジメはいけないとかけっこう意識高いぜ。
http://slib.net/a/21610/
題名はちょっと怖いが、
人や生き物を殺してはいけない『３つの理由』がここにある！！
！
- 451 ：
- >>444
貴殿の言う事はほぼその通りだと思うが
対象の障害者はほぼ人もどきの奴等だけに当て嵌まる事だと思う
障害があっても健常者以上に働けたり稼ぐ人も居るし、そういう人は
社会貢献もしている訳だし一括りには出来ないと思う。
虐待防止法なんて支援する職員を吊し上げる法は法人として遵守させるが
そのくせ労基法は無視する法人なんか多々ある、だから福介護支援業種は
矛盾の巣窟、人が定着しなければ良質な支援も介護も出来ないのに
低賃金だけが問題になって根本の問題には目を向けようとしていない
- 452 ：
- 有益とか無益とかおもってない。
社会貢献とも思っていないよ。
あくまでも仕事。
それにこういう施設にお世話になる可能性は誰にでもあるから、税金の無駄とも思っていない。
- 453 ：
- >>452
とはいえ、池沼が産まれるのを防ぐに越したことない。家族や兄弟が池沼なんてケースがザラにあるから、予想できるんなら対応したほうがいい。
- 454 ：
- >>453
その通りだと自分も思ってる。
ただ、手術や事故の後遺症でなってしまうケースもあるから難しい所・・。
- 455 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
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前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？
！！？、、なんやこのスレ(震え声 ワシはライオン ライオンズクラブだ 失笑
- 456 ：
- 研修無し、暴れる利用者の対処も教えてくれない、勤務歴数ヶ月の先輩職員、仕事や利用者の情報について嘘を教えられる
こういう事業所他にある？
- 457 ：
- うちなんて数年やってる支援員が転職してきた経験者職員に数カ月で抜かれちゃってますよ
利用者みんな転職組職員の方に信頼寄せてる・・・
- 458 ：
- >>456
実になる研修なんて無いよ、有るのはせいぜい机上の教科書研修
それも新人のみ。教えて欲しいのは利用者の特性、対処の仕方
特に他害行為のある利用者からの逃げ方。俺等も人間だから
踏んじゃいけない地雷を踏んで暴力を受けるのは勘弁
ましてや暴行受けて怪我をするのは嫌だし、思わず自己防御の為に
反撃しようもんなら下手すりゃクビ、そういう大事な事は
絶対教えてくれない
- 459 ：
- >>458
せやね(´･ω･｀)
- 460 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑 脱税！？水道？！横領？！前代未聞？！広告？！不審死？！チケット？！失笑 んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！ ＿
, '´ ｀ヽ
／ ＼
/ ヽ
/ __, ィ_,-ｧ__,, ,,､ , ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
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/⌒!| ＼ ／ | i/ ヽ !
! ハ!| ||ヽ l |
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ヽ { | |ﾉ /
ヽ | ＼ ／ ! , ′ さっさと病院行って来いよ
｀! ＼ ／ /
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ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
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ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
火事！？米！？車！？水道！？土地！？寄付！？ ネット管理！？ネット監視！？やらせ！？広告！？誇大広告！？社会人としての挨拶(笑)！？会議中電話鳴らさせる！？忙しいふり(笑)タイマー自演！？
■よくある質問・意見
Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や
Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する
Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや
Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！ ！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。 ！！！！
ちえこすき！ちえこたすけてくれ！ちえこ！
アジアン◯◯◯？！ アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？ ちえことむすばれた(笑)！？明けは自演喧嘩のふり(笑)！？わけのわからん証書？！
！！？、、なんやこのスレ(震え声 ワシはライオン ライオンズクラブだ 失笑
- 461 ：
- 研修行かされてグループワークなんて最低だよ
じゃんけんして発表者、司会者、書記なんて決めてさ
男は少ないから女の集団の中に１人づつ入れられてさ、もう最悪
せめて少ない男がまとまってグループワークならまだマシだけどさ・・・
- 462 ：
- 作業中は頭抱えてふさぎ込んでるくせに
昼休みになると誰よりも真っ先に飯にありつこうとして
当番の仕事そっちのけで飯食ってる知障は
ほんと生きてる価値が無いと思った
- 463 ：
- 営業マンから転職した人は話が上手だ。うるさい保護者の対応が得意。
利用者が同じ話を繰り返しても笑顔で返している。
- 464 ：
- その人がたまたまじゃないの？
口が上手な人は利用者を軽くあしらってるよ
- 465 ：
- 路面電車の警笛に突然暴れ、運転士に暴行逮捕（札幌市）
前にも江東区付近でトラック盗んでカーチェイスしてたのもいたね・・・
こやつらが障害者なのかどうかはしらんが、施設でしっかり保護するのも必要でないの？
職員がこういう人たちのストレス発散を受け止めてあげてるからまだ事件は少ないのだと思う。
施設がなくなったら一般人にさらに迷惑掛かりますよ
- 466 ：
- >>465
慈愛の心ってやつですか？素晴らしい。きっとあなたは最後の最後まで現場で働くことでしょう。
利用者のストレスを職員が受け止めてあげている、ふむふむ実に素晴らしい。
当然あなた自身が実践し続けていることなのでしょうね。
ところで一つお聞きしたいのですが、社会に対する責任、当事者側の保護を訴えているようですが、
職員の労働者として安全に対する権利(労基法第５条、安全配慮義務)はどのような扱いなのでしょうか？
あなたは社会に対する責任を担っている、その役割だと言っているわけですから、
もちろんのこと、その責任を担わされている職員に対しての安全配慮義務も万全の体制であるのでしょう。
どのような体制をとられているのでしょうか？是非とも全国の、いや世界の皆さんに教えてあげてほしいところです。
- 467 ：
- すまん
私はもう年金生活
ボランティアでたまーにやってるだけです
- 468 ：
- 中途採用だからか、教わるより試される方が多かったんだが
これ最初から全部できないと駄目な業界なの？
- 469 ：
- 阿部ちゃんが同一労働同一賃金のアドバルーンを揚げているけど
すんなり非正規が正職同様の同一賃金に成る訳が無い、賃金格差が
有るそれなりの適当な言い訳がされるだろう、同一の仕事でなければ
（正職に比べ責任が薄くて軽い内容の仕事）文句は無いが全部できないと
ダメなら正職並みの給料を出してもらいたい
- 470 ：
- 子供の障害や病気に悩んだ親が、子供を手にかけてしまう殺人・心中事件が相次いでいる。
読売新聞が２０１０年から先月までに起きた計５０件（未遂含む）を調査・分析したところ、加害者は６５歳以上が７割を占め、
子供の「ひきこもり」や暴力にもかかわらず、長く周囲から支援を受けられなかった高齢の親が事件を起こしている傾向がわかった。
将来への悲観や介護疲れが背景にあり、国などによる実態把握が求められる。
警察発表や裁判資料などで、親が子供のひきこもりや心身の障害、難病などに悩んでいたことが確認できた事件は５０件。
被害者が１８歳未満の事件は、児童虐待など動機や背景が異なるケースが多く、対象から除いた。
５０件の動機や背景（重複あり）を分析したところ、「親が亡くなった後などの子供の将来を悲観」が約６割の２８件に上った。
「子供からの暴力」も２０件と目立った。
配信 2017年04月02日 19時04分
YOMIURI ONLINE ニュースサイトを読む
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170401-OYT1T50163.html?from=ytop_top
- 471 ：
- 非常勤でも稼ぎたい派と残業したくない派でけっこう仲悪かったりするからなあ・・・
登用してもらえない奴とは特に関係が悪いわ・・・
こっちは他のことでも忙しいし、早く帰りたいのですよ・・・
- 472 ：
- >>468
おそらく教え方が解らないだけ。
感覚とか経験で覚えね、という福祉施設がほとんどじゃないかな？
- 473 ：
- 転職老人大歓迎。
ちゃんとした会社で管理職だった人・でなくても勤め上げた人は気配りができ常識がある。
ただ病弱な方は長くは仲間として働けないようだが。
- 474 ：
- >>472
知的障害・・・という一括りだと非常に分かりづらいんだが、これをきちんとわけて考えると分かりやすい。
就労の利用者は多くが家族と同居が基本で、まだ家族や兄姉が長年一緒になって生活してくれるレベルである。
一方で生活介護の入所利用者は多くが10代20代の頃から入所していて、
その理由は家族にさえも見放された、本当の親でさえ一緒に生活出来ないレベルの人達だということ。
前者の方はまぁかわいい子供みたいな人は確かにそこそこいる。
特に精神だけの人なんかは、ユーモアもあり、状態がいいときはごくごく普通の人だ。
だから就労を担当する職員も働きやすく、色んな事が分かりやすい、相手がそれほどおかしくないから。
後者の方は相手が強烈に異常な状態だから、理解というか何が何だか何年経ってもさっぱりわからん。
ひたすら暴れまくり暴力を振いまくりを日々続けていく、その対応に追われ自分はそこから早く逃げたいと考えていて、
次の者が入ってきたら自分はそこから逃げられると考えるようになるので、その対応に対してどうすればいいとか言って、
自分がやらないとなると次の者がすぐに逃げてしまうから、聞かれたら答えるほど自分から伝えないというか、
やらない自分がどうしろと言ったら、相手の感情を逆なでするので伝えようがない・・・というのが本音だと思うけどね。
そいつが辞めたらまた自分が被害者に・・・という構図が多くの施設で起っている現実だから。
要は仕事の内容が、職員が利用者から強い暴力を受ける、叩かれ役になっているのが問題なんだよね。
本質はおそらくここだ、みんな強い暴力を行う利用者から、上のものも下のものもみんな逃げたいと思ってる。
そこに解決する方法を見出せないから、上のものは特に理想福祉を掲げ机上の空論で誤魔化そうとする。
- 475 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑 脱税！？水道？！横領？！前代未聞？！広告？！不審死？！チケット？！失笑 んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！ ＿
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火事！？米！？車！？水道！？土地！？寄付！？ ネット管理！？ネット監視！？やらせ！？広告！？誇大広告！？社会人としての挨拶(笑)！？会議中電話鳴らさせる！？忙しいふり(笑)タイマー自演！？ デタラメパワハラ人事考課！？(笑)
■よくある質問・意見
Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や
Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する
Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや
Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！ ！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。 ！！！！
ちえこすき！ちえこたすけてくれ！ちえこ！
アジアン◯◯◯？！ アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？ ちえことむすばれた(笑)！？明けは自演喧嘩のふり(笑)！？わけのわからん証書？！
！！？、、なんやこのスレ(震え声 ワシはライオン ライオンズクラブだ 失笑
- 476 ：
- そういうのは何回かコワモテの職員にガチッと押さえられればおとなしくなる
暴力で自分の要求を通そうとする行動様式を誰かが否定すれば済むので
大抵こういう奴らは家では父親には服従なんだよな
- 477 ：
- 自分が聖ウエマツになった妄想をすると少し気分が良くなる。
- 478 ：
- >>476 みたいのが全国的に見られるであろう典型的なあり方なんだよな。
どうにもこうにもならないから、体格のいい出来れば若い男性職員を雇って力で抑えこんでおこう。
そういう対応を解決としている施設がよく見られると思うが、それって解決になってないでしょ？
というか自分達はやらないで新規職員入れてその新規職員に対応させるとか、根本的におかしいでしょ？
結局は解決する方法を見出せないから、自分達が対応するのが嫌だから、
何も知らない新規職員を何も伝えないまま、問題を教えないまま雇って、
その新規職員が問題に直面しその後辞めていったら、次の人雇って・・・というのを繰り返しているだけでしょう。
だからあんな相模原のような事件に繋がったのではないかな？もちろん、あの犯人が異常だったことは間違いないが、
あの犯人が「あいつをやった」といった言葉の真意は、入所施設でやばいのを見ている人なら、
容易に答えが分かったんじゃないだろうか。
それと >>476 で書いているような、制止したり押さえ込んだら、おとなしくなる系のはそこまでやばくない。
本気でやばいのは何も通じない、言葉もこちらの意志も、何もかも通じない。何も通い合えない。
- 479 ：
- この仕事してると悲しくなる
利用者もそうだし自分も悲しくなってくる
何してんだろ？って
- 480 ：
- コワモテ職員が押さえつけてる間は静かになるけど
いなくなった途端に爆発して他害に走るから困るんですよ
- 481 ：
- >>479
お前はRばいいんじゃね
- 482 ：
- >>481
聖ウエマツンツン！
- 483 ：
- ホント措置残党は使えない奴ばかり。
- 484 ：
- >>474
「上のものは特に理想福祉を掲げ机上の空論で誤魔化そうとする」
それが一番の問題、それと「虐待防止法」で職員はただの
殴られ屋に成り下がった、障害者の人権擁護の為に労働者の人権が
それ以下になってしまった、人権に上も下も無い筈
だから仕事してて悲しくなったり情けなくなったりするんだよ
給料も激安だしね、胸を張ってプライドを持った仕事が出来ないから
ウエマツの様な予備軍は一杯いると思う、Ａ型事業所の様な
クソに税金垂れ流しする位なら職員の給料保障といびつな
虐待防止法は改正するべき
- 485 ：
- プライド・・は持てんな・・・
- 486 ：
- この仕事して一番ビビったのはお前舐められてるぞと先輩職員に言われて、こうやるんや言うていきなり利用者を張り倒したこと
次は犬に餌やるようにお座りさせて食べさせてるのを見た時
- 487 ：
- 全国にある知的系障害者福祉施設で見られる、間違ってしまっている、勘違いされてしまっている大きな問題は、
職員＝労働者は、仕事で相手にするものが障害者であろうとも、労働者としての権利を持ち、
雇用している以上、他の職業と同じように、雇用者は労働者の安全配慮義務に勤めなければいないということだ。
これが全く出来ていない、むしろ労働者を利用者の盾にして危険にさらし続けている。
ここが本当に全くの無視で、雇用することでの責任として全然認識できていない。
悲しい・・・という話しも本当にそうでね、世の中には色んな仕事がある。
子供の頃から夢だったやりたい仕事をしている人、生きる為にお金のいいきつい仕事をしている人、
様々な理由の中で自己選択としてチョイスして仕事を選んでいる。
そういった中で何も知らずに入ってしまい(わざと教えない)、ただひたすら人から強い暴力を受ける日々、
そのわりにはとても少ない給料で、どうにかすると利用者を守ろうとして他害のある利用者を制止したり抑えたら、
利用者の家族や先に入っていた職員から自己対応を責められる。言うだけで自分達は逃げてばかりなのに。
こんな状況下で悲しくならないわけがない。そりゃあ長く勤まらず辞めていくのも当然。
労働者は、仕事を選ぶ権利同様に、この仕事から離れる権利もある。
- 488 ：
- まあ、それでも他の底辺業界のブラックさに比べればまだマシだと思いますよ
- 489 ：
- >>486
措置時代はこういうのが、熱心に指導する先生と言われたのだろうな。
- 490 ：
- 動物園だよな
- 491 ：
- 動物以下
ウチの猫でも食事の｢待て｣ができる
- 492 ：
- >>491
犬猫だったら、躾ができないのは殺処分されるのにな。
- 493 ：
- >>491
知障って飯と休憩行くのだけは早いんだよな
- 494 ：
- まるでゴキブリのような動き
- 495 ：
- >>491
猫の画像見たいよ
- 496 ：
- >>487
ウエマツ事件でもその極悪非道振りはワイドショーやニュースで
大々的に報道されていたが、そこに勤務する職員がいかに労働環境が
悪い中で働いているかなんて俺の知る限り報道されていなかった、
全国各地で起きる虐待事件ばかりの報道、その度に上はピリピリして
些細な事にも過剰に反応していた。強行障害者が殆どいない施設も
あるからそこに働く職員はヒトもどき多数の施設職員の苦悩なんて
知るよしも無いだろう「同じ障害者施設職員として有り得ない」
「レベル低い」なんてバカにしてるんだろうな
- 497 ：
- 利用者は可愛いが、職員がマジ基地過ぎる
危うく犯罪者にさせられるとこだった
- 498 ：
- 聖ウエマツになった妄想が心地よい
- 499 ：
- GHと就労支援施設で働いていたが、教え方が酷すぎね？
長嶋茂雄並の説明で他作業場から応援に来てくれた人がポカーン
その人がいないとこで悪口
これどうやって障害者に教えたんだよ
- 500 ：
- >>495
http://upup.be/?mode=album&ss=jNqH0cMpvYSv5lF5v2rFckoQpFyZNKOU
- 501 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑 脱税！？水道？！横領？！前代未聞？！広告？！不審死？！チケット？！失笑 んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
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ちえこが、やったことだから！？！ ＿
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Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や
Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する
Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや
Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
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Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。 ！！！！
ちえこすき！ちえこたすけてくれ！ちえこ！
アジアン◯◯◯？！ アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？ ちえことむすばれた(笑)！？明けは自演喧嘩のふり(笑)！？わけのわからん証書？！
！！？、、なんやこのスレ(震え声 ワシはライオン ライオンズクラブだ 失笑
- 502 ：
- >>499
他業種から転職してきたが教え方がアバウトなのはどこも一緒なのかな
受け手側の責任にする人が多いんだよね
個人的には指示がきちんと通らないのは教える側の責任だと思っている
- 503 ：
- >>500
GJ! かわええし確かに賢そうだな
うちのインコは自分が灯りに手を伸ばすと
室内が暗くなるのをわかってるから
明るいうちに急いで寝場所に移動する
施設の池沼より遥かにお利口さんだよ
- 504 ：
- クロダイやイシダイは学習能力があり、大きいのは簡単には釣れない。
- 505 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑 脱税！？水道？！横領？！前代未聞？！広告？！不審死？！チケット？！失笑 んがーごっほごっほんがー！A血^？それはちえｂｱだ！育成？そｂ黷ﾍちえこだ！ャzーム？それはｂｿえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！ ＿
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Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や
Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する
Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや
Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！ ！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。 ！！！！
ちえこすき！ちえこたすけてくれ！ちえこ！
アジアン◯◯◯？！ アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？ ちえことむすばれた(笑)！？明けは自演喧嘩のふり(笑)！？わけのわからん証書？！
！！？、、なんやこのスレ(震え声 ワシはライオン ライオンズクラブだ 失笑
- 506 ：
- >>502
うちも相当アバウト。
業務内容の説明もなく、いきなり仕事振られるから正直しんどい。
- 507 ：
- 今日も、聖ウエマツになった妄想をしながらやり過ごすかな。
- 508 ：
- >>496
措置時代は、利用者の状態で一方的に利用施設を選別していたという事もあるので、
通所施設で本気でやばいのを見かける・・・なんて事はそれほど多くなかったと思う。
しかし現在は生活介護というものが出来て、それが通所にもあるので就労と併設している施設なんかは、
結構やばいのがいるところには、いるようになってると思う。そういうやばいのがいるかいないかで全くの別世界だな。
>>506
障害福祉系施設(特に知的)、現場で働く職員は入ってもすぐに辞めていくケースがとても多く、
一生懸命一から教えても教えている途中に辞めていく、それを何度も何度も繰り返している。
だから人によってはそれがとてもめんどくさくなり、あっこの人大丈夫かも？
と思ったところから教えようとする人もいたりする。すごい人数が辞めていくからね、すごいよ。
居る人間の数より、辞めていく人間の数の方が多いとかあるんだから、１年２年のうちに。
金さえ良ければそこを抑えられるんだけどな、金も悪くてそれでも仕方なしにしている仕事で、
頭おかしい奴の相手をして、利用者から暴力を受け続け・・・とか無理でしょ、まともな人間には。
耐えかねて辞めていった人いっぱい見たけど、辞めていった人の方がまともな人達だったな。
残ってる奴って、とにかく自分は逃げて嫌なことは新人に押しつける奴等ばかりだった。
糞な世界だ。
- 509 ：
- >>506
>>508
どこも同じようにアバウトな教え方なのかなと思った
ただ、辞めていく人が多いからある程度期間が経ってから教えていくってのは、うちの職場にも当てはまるのかもしれない
4ヶ月を過ぎたあたりから少し教えられることが増えた気がする
でも新人職員に対する指示がアバウトなのはまだ良いとして、利用者に作業中指示をして伝わらないのは職員側の問題だと思う
相手の理解力に合わせて工夫する必要があると思うんだよね
- 510 ：
- それでも利用者相手なら続けられますよ、好きでこの業界入ったんだし・・・
それよりも、それ以上にどうしようもない職員が多すぎますね
仕事できない職員にかぎって利用者に威張りまくってるし、余裕がないからね・・・
- 511 ：
- >>510
仕事できないとまでは言い切れないけど、利用者に対して威圧的な職員はいますね
利用者がビクビクしてるのが分かる
優しさと厳しさのメリハリあればいいんですけどね
- 512 ：
- 「聖ウエマツ！」
「聖ウエマツ！」
夢へと続く道 「聖ウエマツ！」
公判越えて事件は遥かな夢へと続く
行け聖ウエマツ 新たな時代を！
- 513 ：
- >>511
「優しさと厳しさのメリハリ」これ個人的には大事な事だと思うんだが
厳しい対応が見る人によっては「虐待」に取られちゃうんだよな、
言葉の暴力＝虐待、洗面所でわざと小便を繰り返すような奴に
優しい言葉の対応が出来る訳ないちゅ～の、優しく寄り添う事も
出来ないから見て見ない振り（怒りを押し殺し）するしかない
これがまともな支援なのか？クビになりたくなければこれが正解
と思うしかない、なにせ相手は○チガイ、ヒトもどきなんだから
- 514 ：
- >>513
やっちまえ！
- 515 ：
- 俺なんか利用者に手を握られて、握り返してみ？と言われた
できないと言ったら、何で？何で？力強いんじゃなかったの？と煽ってくる
もし握り返してたら大騒ぎしてただろうね
あれ絶体に職員の誰か入れ知恵してるわ
- 516 ：
- 利用者より職員が怖い
もしあのままあそこで仕事してたら犯罪者にされてただろうな
- 517 ：
- ひまわりくんはID変わる直前に勝利宣言しそうｗ
知的障害者の行動パターンって大体一緒だから予想しやすいｗ
- 518 ：
- >>510
利用者に対して威張りまくれる場所って、そこにいる利用者と意思疎通が出来るって事だよね？
そういうところ限定ならこの仕事好きって言い続けることが出来るかもしれないが、
意思疎通が一切はかれない利用者から毎日強い暴力を受け続ける職場だとしたら、
それでも余裕をもっていられるかな？それでもこの仕事好きって言ってそこに居続けることが出来るだろうか？
このスレは知的障害者施設となってるから混ざってしまってるけど、
就労と生活介護(特に入所)はもう別次元だからね、利用者の状態が。
当然担当する職員の労働環境も大きく変わってくる。就労も利用者によっては色々と問題はあるんだけど、
就労だと利用者と一緒におしゃべりしながら作業したり、休み時間は一緒に遊んだりできる。
これが生活介護になるとおしゃべりどころか、言葉を一切話せない、
意思の疎通が不可能な連中が集まっていたりして、職員が職場(入所)に行った瞬間から暴れる奴を目にして、
就業開始時刻前から制止したり相手にしないといけなかったりする。
当然そのときには仕事が始まる前から叩かれたりする。
そして一日中そういう人の相手をしてくたくたになり、日々身体を叩かれて痛い思いをする。出血なんて当たり前。
世界が全く異なるところで語っても仕方ないんだけど、本当にやばい利用者がいるところって、
必ずといっていいほど、上は福祉論を振りかざすし、少しでも役職のある職員はそれを真似て、
自分がやりたくないことを新人に押しつけたりしてるんだよな。
そして決定的なのがそういうところで働いている女性職員は、とてもずるがしこく危険な利用者からはとにかく逃げる。
逃げていながら下の男性職員に押しつけて、福祉論を振りかざすだけで終わっている。
こういう施設とても多いんじゃないでしょうか。
- 519 ：
- 食事介助は泣きたくなる
口は開けない
吐き出す
泣き叫ぶ
お友だちのお弁当に手を出す
こんなのに叱っちゃいけないって…
- 520 ：
- 皆聖ウエマツのようにやっちまえ！
- 521 ：
- >>520
お前それ犯罪教唆にあたらん？
- 522 ：
- 好きでこの業界入ってるってコトとこの仕事が好きってのとはちょっと意味合いが違うと思いますよ。
- 523 ：
- 入社してどこに行けばいいですか？と聞いたら、そんなもの自分で考えて動いてと言われたんだが
どこもこんな感じ？そもそも施設の全容を把握してないんだが
- 524 ：
- >>518
今月の人事異動で隣の班に女性新人が２人入ってきた、利用者すべて男性
チーフも女性で合計女性職員３名、基本同性介助だから下の世話も入浴介助も
一切せずこちらにお任せ、特に凶暴な奴は１日中こちらに連れて来て
放置状態、身障も有るのに食事介助もしない、こっちは手のかかる利用者ばかり
なのに、何を考えてこんな人の配置をするのか全く意味不明
女性職員は楽でしょうがない、もっとも一発殴られれば新人なんてすぐ
辞めるだろうけど、その班に居た職員（男性）はみんな口をそろえて
この班は「仕事がきつい」と言っていた、不公平だよな！つくづくそう思う
- 525 ：
- 新人が来ると利用者が試し行動して手がかかるし、事故も起きて対応に手が取られる。
- 526 ：
- >>523
そんな感じが圧倒的に多い。
だからドンドン辞めていく。
- 527 ：
- >>526
辞め時を間違えたわ
すぐ辞めるべきだった
- 528 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑 脱税！？水道？！横領？！前代未聞？！広告？！不審死？！チケット？！失笑 んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！ ＿
, '´ ｀ヽ
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ヽ | ＼ ／ ! , ′ さっさと病院行って来いよ
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■よくある質問・意見
Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や
Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する
Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや
Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！ ！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。 ！！！！
ちえこすき！ちえこたすけてくれ！ちえこ！
アジアン◯◯◯？！ アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？ ちえことむすばれた(笑)！？明けは自演喧嘩のふり(笑)！？わけのわからん証書？！
！！？、、なんやこのスレ(震え声 ワシはライオン ライオンズクラブだ 失笑
- 529 ：
- >>527
きちんとしている所もあるから、職場体験してからがお勧め。
自分もあまりの酷さに３日で辞めた所もある。無論引き留められたが無視した。
- 530 ：
- 恥ずかしい高卒門卒介護福祉士が暴れてて面白いよ
↓
福祉で社会福祉士持ってない奴は人間の形したゴミ2
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/welfare/1491057190/
- 531 ：
- 入社時に利用者のことを先輩に聞いたらわからないと言われて何だここと思ったが、２ヶ月目の自分を振り返ってみたら自分が先輩たちと全く同じ情報だとわかった
- 532 ：
- >>531
情報→状況
- 533 ：
- 重度池沼を初めて見て、2,3日で辞めた人がいる。
- 534 ：
- 2,3日やってくれただけマシだろう
昼休憩になったとたんに無理ですって逃げ出す人もいる
面接（見学）の時に見ているはずだが、見てるだけと違うからね
唾は飛ぶし、糞尿あるし、髪は抜かれるし、メガネしようものなら壊されるし、
マスクなんてすぐ取られちゃうし、まともな世界ではないから・・・
- 535 ：
- 虐待通報したら追い出された
- 536 ：
- 逆虐待
頭の中に蛆虫が湧いてる
- 537 ：
- >>534
眼鏡壊してくるやつのオムツ交換とか固まったわ
眼鏡してないやつに頼め
- 538 ：
- 職場体験してもわからないって
辞めたくなるような場所は見せないんだから
- 539 ：
- うちは見せるぞ
すぐ辞められても困るから
新人さんのやる気を初めは感じても結局職員の質の悪さに辟易して半年経って
有休ＯＫになったら消化して辞めてかれますね。。。
- 540 ：
- 有給取れて辞めれるだけまし、「うちは半年経ったら20日付与します」と言われ
「実際みんな取得してるんですか？」と問い返したら「みんな適当に取ってるよ」
と面接管に言われたので「給料激安でもこの部分だけは福祉施設はきちんとしてるな」
と思い世話になったが実際は病欠以外で有給取得している職員なんて誰もいない
3月で定年退職した職員も20日以上も消化せず退職していった
- 541 ：
- 有休取れるだけマシなんじゃなくて取れる法人にしか入らないし
そういうこと言われたとしたら自分は文句言われても取るし、取れなきゃ辞める
辞める時に有休使える権利あれば必ず使いますよ
- 542 ：
- 20日だったら半分は取得してるやん
俺は40日手付かずだわ
- 543 ：
- >>542
残業手当は一切付けてくれないんだわ、そのかわり残業した分
休みでくれる（有給より優先して取得しなければならないシステム）
残業が多い上その代休も人手不足で簡単に取れない、
だから有給は有って無きが如し定年退職した人は病欠で10日以上
連続で休んだけど20日は休んでないと思う
（病欠中の連休の中には公休も含まれているしね）
有給消化は当然の権利だから取らないで辞めるのは勝手だけど、
きっとすったもんだ揉めるのを避けたんだと思う、
一緒に辞めた他の部署人も全部消化はしていないと思う、
経営トップが嫌らしい一筋縄でいかない人だから
全部消化しようと思うと相当な覚悟が必要、遺恨を残しそう。
それにしても40日手つかずは凄いわ（うちの職場にも結構いるけど）
相当な体力と精神力だわ、感心するよ
強制的に年5日の有給休暇を取得させなければならない法律は
いつ出来るんだろう？
- 544 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑 脱税！？水道？！横領？！前代未聞？！広告？！不審死？！チケット？！失笑 んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
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■よくある質問・意見
Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や
Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する
Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや
Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
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！！？、、なんやこのスレ(震え声 ワシはライオン ライオンズクラブだ 失笑
- 545 ：
- 人手不足。募集のうりに
50才から70才が活躍中！との
うたい文句。世話人。実際73才数人存在する。なおガイドヘルパー定年なし。
- 546 ：
- 就職先にあてはないけど、内定していた社福に行くのやめた。
このスレ読んだら絶望的だなあと。
しかし、また仕事探さないと…それも厳しい現実。
- 547 ：
- >>534
俺が聞いたことのある最短は２時間ていうのがいたらしい。
生活介護で利用者が強烈なところだとそれも無理はないだろう、一目見ただけで嫌になるだろうとまぁ分かるわ。
入職する前の職場見学・・・というのは、大きなところは事前に数日研修してもらい、
その後本人がそれでもやろうと思ったら入職してもらうというやり方をしているところがそこそこあるみたいだが、
小さいところはそういうシステムが出来ていないし、小さいところはやっぱり給料が安いんだよね、比較的。
給料が安くてまず応募してこない、その中でやっと来た人・・・
＝何が何でも入れたい、まずいものは隠す、伝えない。こういう図式になっているんだな。
いやいや雇用ですから、雇用というのは＝雇用者側の責任でもあるのですから、
“労働者が利用者から毎日暴力ふるわれて、何の対策もせずに我慢させるなら、最初に伝えとけや”って話し。
この段階で本当の問題点を隠したり、薄く誤魔化している(大暴れするのにちょっといらだつときがあるとか)ところは、
とにかく職員数さえ確保出来ればいい、職員の人権なんて知ったことかという現れでもあるので、関わらない方がいい。
労働者に対しての安全義務以前に、利用者の盾にするとか、どんな戦前時代よｗ
いまどき、どんな職業のどんな職場で、障害福祉以外何も悪いことしていないのに人から(キチガイ)毎日殴られるっていうのよ。
- 548 ：
- 冗談じゃなく、いまどき土方や職人の親方でも弟子を殴ったりしないわ。そんなことしたら大変なことになる。
下手すれば逮捕されるし、メディアを介して会社名が出るし、入札すら排除される可能性がある。
組織内・社内での暴力とか、それを容認するとか、現在の社会通念上では絶対的排除の最優先課題だからな、実際。
それが障害者福祉施設(知的系施設)では、一切無視され職員の労働者としての権利は守られていない。
今後出てくるよ、もうそういう時代になってくるよ、利用者からの暴力＝安全配慮義務違反→裁判・・てね。
当然訴える先は利用者本人ではなくも組織だよ、障害者が暴力をした事と組織が職員の安全に対して、
とのような対策を行っていたかは全くの別問題だからな、今まではそれを無理矢理こじつけていただけだったが、
今後はそれもうまくいかず、組織はどんどん追いやられることになる。
相模原の事件はその現れでもあったと俺は思ってる、雇用する職員に対しての安全配慮がどれほどあったか、
どのように対応していたか、その本質的問題に取り組んでいかなければ何の解決にもならず追い込まれるだけだ。
- 549 ：
- >>547,548
そういう事をあの事件の起きた時マスコミは一切報道しないのよ、暗部は
世間に報道しない、障害者団体の反発が怖いのか？障害者＝弱い立場の人達
だから実際を知らない一般の人も巻き込んで大バッシング？実際障害団体は
更なる（極めて措置の時代並みの）手厚い補償を求めて陳情活動を続けている
俺はウエマツ擁護の立場ではないが、少なくても強度行動障害者は隔離した施設
で保護されるべきだし３障害一律で施設で預かる事は燃えるゴミも燃えないゴミも
資源ゴミも一緒に出されている様なもの（表現は悪いが）だから強行者が
いない（少ない）施設職員とそうでない職員との意識の違いは歴然
俺は両方経験しているからまるで天国と地獄の感が有る、障害者団体も
意外に自分の子（他害行為の無い良い子）中心だから強烈な他害行為のある子の
事は知らないんじゃないか？そういう子に暴行受けた日には「隔離すべき」と
思う様になるように思う、一括りには出来ない様々な障害、専門性が重要
あれもこれも出来る必要があるなら生活できない薄給ではやりきれん
虐待防止法も今の内容では何もしないのが一番、手出しも言葉もすべて虐待
実態を知らない役所の職員が判断する、場合によっては施設が判断して
解雇にしたり、通報職員を即移動させたり、退職に追い込んだりする場合も有ると聞く
やたら通報する職員がいると職場がギスギスして協力した支援が出来なくなる、
鬱病者が多数出て来る、当然退職者も多数出て来る、結局利用者がそのつけを払う事に成る
国は税金食いの障害者如きにはこれ以上金は出さない（職員にも）
若い人は良く考えて進路を選んでください
- 550 ：
- 新人指導が異常過ぎる
教える人も新人に毛が生えた程度
職場見学で年寄りばかりだったら辞退した方がいいよ
それと強行がいたら噛み付き、目付き、引っ掻きあるからね。しかも殺しにかかってくるレベルの
精神障害いたら真面目に働いたら病むし
自分が正常でいるためにはいかにして施設で働かないか、つまり辞めた方がいい
- 551 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑 脱税！？水道？！横領？！前代未聞？！広告？！不審死？！チケット？！失笑 んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
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■よくある質問・意見
Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や
Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する
Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
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ちえこすき！ちえこたすけてくれ！ちえこ！
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！！？、、なんやこのスレ(震え声 ワシはライオン ライオンズクラブだ 失笑
- 552 ：
- >>550
そこにいる、先輩職員当人の責任というよりは、国の責任かなぁ？と思う。
措置崩壊させて、実質的には委託であってもほぼ民間経営状態にさせて、そこの事業所収入を減らして、
利益追求できるような法人格も入れるようにして・・・ということが現状としてツケがまわってきてるんだと思う。
そのツケってのが、職員は誰でも入れる、非正規、賃金安い、続かない、中堅になる前に辞めていく・・・とかね。
本当にね、あの、自分のことを考えたらこういった施設で働くのは辞めた方がいいと俺も思う。
障害者の相手をする・・・なんてスキルが身についてもね。
自分の人生を本気でいいものにしたいなら、関わらないことが一番のベスト。
知的系重度施設とかは特に、職員に特別な利益は与えてくれないけど、
異常すぎる特別な不利益は満載で与えてくれる。
そういうところに入ってみたら分かる、突然フルパワーでいきなり顔面強打してくる、
相手の目だろうと何だろうとそんな事は一切関係なしにね。
そういうところで働く職員は辞めるんじゃなくて、利用者から逃げるんだ、という実態を理解し、
その対応を考えていかなければ永遠と繰り返すだけで、被害・不利益を受け続けるのは他の利用者になる。
- 553 ：
- 聖ウエマツに続く者が現れそうだ。
- 554 ：
- >>552
入社する前にここ読めばよかったよ
後悔しかない
- 555 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑 脱税！？水道？！横領？！前代未聞？！広告？！不審死？！チケット？！失笑 んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
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■よくある質問・意見
Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
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Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや
Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
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- 556 ：
- >>554
辞めればいいんじゃね？
- 557 ：
- >>554
言っては悪いが、知的施設に就職する人は情弱の傾向がある。
障害者団体は言わずもがな、業界団体も綺麗事か完全な捏造しか言わないし、マスコミも知的介護のしんどさなんて報道しない。
でも、手間がかからないなら、なぜ山の中の施設で暮らしているのか？少し考えたり、ネットを調べたらいろいろやばいことがわかるはず。
- 558 ：
- >>557
利用者に舐められて酷い目にあってる
あいつら頭いいわ
もう精神が疲れはてた状態だ
一足先に脱落する
- 559 ：
- ５年ほど前に天下りで入職し今年定年になった偉いさんが
「今の職員の顔ぶれは自分が入職した時とは随分変わってしまった」
って挨拶で言っていた、前職（同業）程では無いと思っていたが
やはりこの職業は余程でない限り長続きは出来ない仕事だと思う
俺も長く続ける自信は無い、あと３年、その後は居てもパートで
週２～３日勤務かな？
- 560 ：
- 一般社会で普通に生きていたら、知的重度(重複発達含む)を目にする機会がまずないんだよな。
だから知らずに入職してしまうし、それを都合よく利用して、問題を教えずに伝えずに騙した状態で入職させ、
とりあえず続けられるところまでやってもらって、辞めたらまた入れればいい・・・なんて事を繰り返している世界だからな。
重度知的入所施設(旧更生施設)を見たことがある人なら分かると思うが、
入所している利用者は１０代２０代の頃から入ってて、そこで３０年４０年とか暮らしている人達が大勢いる。
ここにある本当の事実は、親や兄姉が共に暮らす事から逃げて、国・制度に投げ捨てているということ。
それを他人が、それも低賃金で面倒みれとか実際は無理なんだよ。無理だからすぐに辞めていく。
- 561 ：
- 大きな組織は組合があったり、社会的な問題からも労働環境への配慮というのは、
それなりに意識している、しはじめているところがあると思うけど、小さいところって以前全然ダメだね。
大きなところは通所であっても、工夫して職員の休憩時間を作ったりしているが、
小さいところは、通所だから・・・職員数が・・・なんて理由を工夫もせずにこじつけて、
いまだに利用者と一緒に食事させるし(当然介助付き)、食後は利用者のトイレ、歯磨き、見守り等・・・
一切職員がそこから離れられない労働環境を、さも当然科のように作り出していて改善しようともしない。
それでいて求人には休憩時間６０分とか書いているんだからどうしようもない。
どんな業種でもね、いまどきはお昼の休憩時間くらいはあるんだよ。
それが当たり前の社会で(戦前時代からそうだと思うが・・・)、当然の権利として認識してきた一般労働者は、
入職してその現状を見たとき、おかしいと思うし、騙されたと思うし、
支払われている賃金(低賃金)を休憩時間とされていた時間を労働時間として入れて計算するようになり、
更に意識としては、労働環境が最悪なところで、もっと低賃金に陥った感じがするんだよ。
冗談ではなく、いまどき休憩時間がないとかどんな世界よｗ
- 562 ：
- >>561
食事中にこちらを向いてずっと咳をしている利用者とかいるしな
- 563 ：
- >>560
預けているだけで会いにも来ないし、帰省なんて有る訳無い。それどころか
電話をかけて来る事さえ禁止、文字通り捨て子（当然本人はいつも半狂乱の大荒れ）
産んだ責任はどこにある？国の責任か？
>>561
正に俺のいた所と同じ内容だ、交代で食事休憩を取らせるなんて考えは全く無い
その癖直接支援しないお偉いさんや事務職は悠々と休憩している、
休憩の事を申し入れると「誰が見守りするんだ？利用者の安全の為には仕方ない事
と一蹴」そのくせ労基に垂れこまれた時の為に休憩室を急造（実際は休憩できる
仕組みは無いから誰も利用できず有るだけ、しかもマッサージ機まで設置する
念の入れた無駄使い）これで労基対策も万全てなところか？こんな施設だから
退職者（特に中堅どころ）続出、募集しても誰も来ないから
今では外人まで雇う羽目に。
確かに小さいところはこんなのが多いよね、全員が食事が終わってごちそう様するまで
席を離れられない所とか（遅い利用者が居ると休憩時間が20分程しかなくなって
しまったりして休憩時間＝食事時間と考えているバカ経営者、銀行にも行けないっちゅうの
- 564 ：
- 下げられた
給料を。。。
- 565 ：
- 募集あった
宿直専門員
時給2800円
21:00~6:00
仕事内容
就寝の促し
見回りなど
勤務時間２時間
残りは仮眠
- 566 ：
- 自分が聖ウエマツだったらどうするか、いつも妄想して、やり過ごしているよ。
妄想のなかでもやっちまうとすっきりするよ。
- 567 ：
- 自分が聖ウエマツだったらどうするか、いつも妄想して、やり過ごしているよ。
妄想のなかでもやっちまうとすっきりするよ。
- 568 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑 脱税！？水道？！横領？！前代未聞？！広告？！不審死？！チケット？！失笑 んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！ ＿
, '´ ｀ヽ
／ ＼
/ ヽ
/ __, ィ_,-ｧ__,, ,,､ , ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
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| │ ＼ ／ 〈 !
| | ＼ ／ } ,'⌒ヽ
/⌒!| ＼ ／ | i/ ヽ !
! ハ!| ||ヽ l |
| | /ヽ! |ヽ i !
ヽ { | |ﾉ /
ヽ | ＼ ／ ! , ′ さっさと病院行って来いよ
｀! ＼ ／ /
ヽ ＼ ／ / |
|＼ ＼／ , ′ !
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_ -‐ '" / | ﾞ､ ヽ ＿___ '´ '│ ! | ﾞ''‐- ､,_
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
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火事！？米！？車！？水道！？土地！？寄付！？ ネット管理！？ネット監視！？やらせ！？広告！？誇大広告！？社会人としての挨拶(笑)！？会議中電話鳴らさせる！？忙しいふり(笑)タイマー自演！？ デタラメパワハラ人事考課！？(笑)
■よくある質問・意見
Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や
Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する
Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや
Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！ ！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。 ！！！！
ちえこすき！ちえこたすけてくれ！ちえこ！
アジアン◯◯◯？！ アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？ ちえことむすばれた(笑)！？明けは自演喧嘩のふり(笑)！？わけのわからん証書？！
！！？、、なんやこのスレ(震え声 ワシはライオン ライオンズクラブだ 失笑
- 569 ：
- >>557
昔はね、建前上は障害者の保護という名目だったけど、
重度知的障害者は君のいうように山の上にあるような入所更生施設に入れられていたんだな、行政によって。
けど今は、自立支援法の時から地域地域言い出して、当時なら入所更生施設に入れられていたようなやばいのが、
当たり前のように複合型施設(三障害一元化)にいたりするんだよなぁ。
- 570 ：
- >>563
>>569 で少し触れたんだが、今と昔ってやっぱり違うわけよね。
知的障害・発達障害を取り巻く環境の変化は色々とあるんだけど、その中のひとつにもっと若い世代、
幼児期頃からその問題ははじまっていて、育児板なんかをみたら分かるんだけど、
他害の問題って、もう幼児期から問題になってるんだよね。
保育園でも、学童でも、普通級でも、どこでも重要な問題にされている。当然だけどな。
けど今の福祉って、周りの人達がどんなに被害を受けていようが、訴えたところで、
行政関係は特に障害者保護の姿勢だし(排除しない)、実質的被害者側の救済に目を向けていないっていうのは、
既にこの辺りからはじまっていたりするんだよな。っでこういった場合の最終的な落としどころはどうなのかっていうと、
そこで働く、近くにいた職員の責任で終わってしまっているだよな、この構図は大人になった福祉施設と全く同じ。
学校の先生なんかも同じ扱いだ。
周りにいた職員が気づかなかった、職員が対応できていなかった、配慮できていなかったなど、
そういう類いの話しで事を終わらせて、そこで働く職員が色々文句言われて終わり・・・みたいな感じで終結する。
それを永遠と繰り返す。誰が働くんよ、そんなところで、しかも給料激安なのに。
公務員である先生すらどんどん辞めてしまっている。
そもそも問題起こした利用者って、子供同士でも突然顔とか思いっきり叩きはじめるんよ、
そんな危険人物をわざわざとても狭い同じ空間にいさせて、突然そんな行動に出ても止めろって、
そんな無茶なことできるわけがないだろうって話しよ。
とにかく今の福祉って、周りで働く人達の責任で終わってしまうんだよな。老人介護も。
こんなんじゃね、そりゃみんな逃げていくよ。
給料安くて、暴力を振われて、それを泣き寝入りされられて、それでも利用者の盾にさせられる。
誰が好きこのんでこんな仕事やるんかね？
- 571 ：
- 今では「更正施設」なんて呼称も障害者差別用語かも知れないな？
更正と云う名目で今なら虐待に認定される事も結構あったと聞いている
今は天国だよ（結構ヤバイ奴等にはね）
親や親族にも相手にされないようなヒトもどきは、やはり隔離された
専用施設に収容されるべきだと思う
- 572 ：
- つーかさ、今、30歳前後以上の強行者は教育の失敗なんだよ
そのツケが成人の通所や、入所にきてるだけ
教員免許を持ってるだけのやる気のない教師を特別支援学校に配属するの辞めろよ
- 573 ：
- 労働契約法 平成20年3月1日施行
第五条 労働者の安全への配慮
使用者は、労働契約に伴い、労働者がその生命、
身体等の安全を確保しつつ労働することができるよう、必要な配慮をするものとする。
まさかとは思うが、こんな訴えられたらヤバすぎる法律が出来ているのに、
いまだに“人権・権利ある労働者を、利用者の盾”になんてしている組織・施設なんてないよね？
まさかな・・・そんな無能な、施設長がいるわけがないわな。
- 574 ：
- >>573
お前が偉なって変えてくれ
やらんのやったら業界から退場しろ
- 575 ：
- 募集3回やって2日以上もった奴が0
戦力が減るばかりでもうどうしようもないわﾊﾊ
- 576 ：
- この仕事、1号警備と同じじゃん
キチガイ相手にする意味で
- 577 ：
- 暴力はまだ耐えられる・・・
便攻撃は無理
- 578 ：
- >>574
そう遠くないうちに裁判とか本気でちょこちょこ出てくると思うよ。
今はもうそういう時代になったと思ってる。老人介護もね。
利用者から暴力を受けて被害に遭った労働者側から施設に対してもそうだけど、
他害児の暴力で同じ学童に行ってる子の親同士とか、他害をを受けた子の親が保育園側とかね。
あとこれいつかあるだろうなぁと思ってるのは、>>569 で書いたけど、
地域にある通所の複合型施設にヤバいの相当入ってきているでしょう？
あれいつか、親同士が激しくぶつかり合って、施設を訴えるようなことに繋がると思うわ。
とても職員の責任てだけじゃどうにもならんよ、そのわりに通所利用の親は薬使うのは拒否したりするしな。
この薬って入所とか医療施設(特に精神系病院)では当たり前なんだけど、通所の親は使いたがらないから、
利用者の状態って、薬なし、三障害一元化＋皆と一緒にいる部屋などのごちゃ混ぜ状態で、
更に輪をかけてえら異常たいになってたりするんだよな。
こういう昔ならありえん事実が今はあるんだな、そんなんで通所利用とかまじ勘弁してほしいわ。
- 579 ：
- 世話人って利用者の情報知らないもんなの？
まあ知ってたら前科者のご飯なんて作れないか
- 580 ：
- >>573
働いてた施設では
労災案件起こしたら
注意義務違反で懲罰対象と言われてましたね
- 581 ：
- >573
一杯いると思うよ、障害者の人権こそが何よりも擁護されるべきもの
として職員教育している施設。職員を捨て駒にしか見ていない、
労働者の権利何か糞喰らえのエセ人権主義経営者、県や市の障害福祉課
を欺き、ごまかし、利用し経営の安定を企てる偽善者の顔をした
悪徳経営者、どれだけうつ病職員を増産してきたか、その罪は大きい
- 582 ：
- 昼休みの案件もそうだけど(職員の実質的休憩時間がない)、
※いまどき福祉職以外何処にそんな職種・職場があるというのか
利用者からの暴力(労働者への安全配慮義務)等、
その辺の田舎の小さな一般企業より何ら対処できていなくて、それでいて“福祉”をうたっているからなぁ。
たちが悪いよ。その報いは今すぐそこまで、時代と共に訪れるだろうけど。
- 583 ：
- >>582
お前、前職なにやってたの？
世間知らずもたいがいやで
- 584 ：
- 第2第3どころか5人くらい植松聖に続いたあたりでようやく何かが変わるってレベルで見ざる聞かざるのガイジ業界
SNS時代の価値観にこれからどんどん浸食されていくから表面的にカワイソーな人達の保護はさらに加速するぞ
- 585 ：
- >>583
あれか、学校の先生とかブラック営業とかと比べたいのか？
学校の先生は私立や講師以外は都道府県職で待遇もいいし、ブラック営業でも外回りで一人になれたりするだろう？
この仕事はどうなん？休憩時間とされている時間ですら、
一切利用者から離れられない環境を作られたりするじゃないか。休憩時間あるとか言っておきながら。
特定の労基法を守れないグループを基準として考えられてもな。
普通はバイトでも休憩時間は与えられるし、急がしくて時間がずれても何らかの対処したりするだろう。
しかしこの仕事でその辺が特に意識されていないところは、最初からそうなるように組み込まれているし、
そこに問題を感じていながらも、一切対策を講じていなかったりするわけじゃないか。悪質もいいところ。
利用者・・・を理由に好き放題やっている福祉の組織・現場自体が世間知らず何だよ。
だから募集しても人が来なくなる。君のいう“世間”というのを世間の人達は知ってるから、
こんな仕事から関わろうとしないんだと思うよ。
何も通じないようなキチガイが突然暴れだす→暴力行為に出る→職員は利用者の盾となり暴力を受ける→
何度も何度も当たり前にそれを繰り返す→組織・施設は労働者安全確保どころかその対応を更に強化しようとする→
労働者はたまらなくなって辞めていく→以下ループ、これがこの世界の実際の現実だろう？
それがあるから、その事実があるから、保護者や家族は施設に預けて逃げたんじゃないのか？
こんなので世間知らずて・・・言われてもね・・・
- 586 ：
- 質問に質問で返されてもなあ
- 587 ：
- >>586
お前が >>583 であれば個別に絡んできているのはお前自身の意識からなんだろう？
そんな質問くだらないというか、こんなところじゃ事実なんて分からないし、どうにでも書けるどうでもいい質問なんだな。
そんなことより俺が書いてきている実際の問題、お前自身はちゃんと目にしてきて、その問題に対処してきたのか？
一番重要なところはそこだろう？そこを対処せず、現場にいる職員非難で終結するから駄目になっていくんだろうが。
それは学校も保育園も学童も、そういうところで働く人達は、同じような一方的に非難される境遇にあわされている。
その中でも待遇の低くて悪い、力の強い大人の利用者を相手にする、福祉施設職員の離職が目立つし、
次に待遇の悪い学童の職員や保育士が相対的には早い時期での離職傾向にある。
学校の先生はどうこういっても公務員待遇だし、転属という微かな希望もあるので、それに比べたら離職率は低い。
こういうところを見ても繋がってるんだよ、現場の実態と労働者の環境と利益っていうのがさ。
その辺何も手を打たず、利用者の盾にし続けているから、人が逃げていくんでしょ？
昔は地域にいなかったような、危険な利用者が地域に存在していて、
それを知らずに地域の人が職員として入ってきて被害を受けて、
その職員が辞めていってそれが地域で広まるから、誰も応募してこなくなるんでしょ？
認知症相手の老人介護と全く一緒の構図じゃん。
福祉の奴等は地域地域とか馬鹿みたいにいって、そもそもその地域からその仕事に就かなくなる人増やしてどうするの？
アホみたいな話しよ。
- 588 ：
- 措置時代にこの世界に入ってきたような中堅以上の意識
わちゃぁ・・・措置崩壊、まじ勘弁・・・準公務員だと思ったから大学出てまで入ってきたのに・・・
新人の頃から思ってたけど何この世界・・・異常すぐる・・・でももういい歳だし抜けられない・・・誰か助けて・・・
結婚してるし子供もいるし続けるしかない・・・
(結婚も子供も実際は自己選択の自分の幸せの為の行為なのに、まるで周りに責任があるかのような言い草)
でも俺もいい加減こんな悲惨な現場から早く抜け出したい・・・よし、上司をベタ褒めしてゴマすっていこう、
そうすれば早く現場から抜けられるかも・・・そうなったらまずは若い世代に指導を徹底しよう
(現場を見てきたにも関わらず、自分が逃げたいが為、理想福祉論教科書を片手に若い世代を無茶論法で叱責)
自分達が入った頃にはなかったような、現在の障害者保護観点からも、若い職員がたまらずに逃げていく・・・
そして鬼の首でも取ったかのように、“いまどきの若いもんは駄目ですよ、園長”と声高らかに談笑。
(実際はマジ勘弁、早く新人入ってきて・・・せっかく逃げる事ができたのに人手不足で現場入りするとか勘弁してよ・・・)
これを繰り返しているのである。
- 589 ：
- 2chのガス抜きで終わらないように
施設でしっかり話し合い対策を練ることだな
自分が偉くなった時に同じ状況なら駄目だろ
- 590 ：
- 本気の本音として、自分で書いていることだけど、>>588 みたいな奴にはなりたくないのよね。
自分自身が最後はこんな人間になって、諦めて終焉に向かうとかそれだけは人として嫌だ。
けどこんな人本当に多い、給料下がってもいいから、まだ間に合う今だからこそ別の仕事に行くつもり。
こんな人間になって、嘘の塗られた世界で、偽りばかりだと分かっているのに自分自身が嘘を垂れ流して、
そして自分だけは助かろうと下の者を被害者にさせ続けるとか、そんな人間になって人生終わりたくないんよ。
お前らも本当はそうなんじゃないのか？
- 591 ：
- この仕事、土日祝日って職員は働かないものなの？
パートのオジサンと鍵を開けて事務所に引き込もってる職員しかいないんだが
- 592 ：
- >>585
特に異議ありな訳じゃないが、疑問点が一つ。
にもかかわらず、なんで職員がゼロにならないんだろうか？
被害者である俺らが、発信していないからじゃないのか？
- 593 ：
- 文句ばっか言わないで行動しろよ
法人に労働組合がないんだったら、自分たちで作ればいいし
待遇変えたいんだったら、議員に陳情してもいいじゃん
なーんもやってないのに、文句だけ
そのくせ辞めることもしない
馬鹿じゃねーの
- 594 ：
- スルー
- 595 ：
- >>592
職員状況を見ると分かりやすいんだが、小規模で職員が入ってもすぐに辞めていく施設の場合、
俺が書いてきているような支援難易度の高い利用者の対応については、基本女性に任せていない。
よってそういう職場は女性職員だけは楽であるし、既婚女性も多く賃金が安くても生活資金そのものは、
旦那の稼ぎで賄いきれるから、楽に小遣い稼ぎ程度の意識で来ている人も実際そこそこいると思う。
だからそういう女性は無能でも辞めない、むしろ無能だから辞めない。
入れ替わるのは常に男性職員で、理由は低賃金かつ男性だけ利用者の盾にされるからだろうと思ってる。
こんな状況下にある施設は、全国にとても多いと思うよ。
>>593
たまにお前のようなものがいるんだけどさ、訴えても何もかわらないから、
これ以上こんなところでこんな奴等に関わるのは無駄すぎるからと考えて、みんな辞めていくんじゃないの？
入職しても即辞めて、すぐに老人介護にいった奴結構いるが、そういうのは続いていたりする。
ちまたでは認知症・老人介護は色々と言われているがね、俺はこの結果を見るだけでも、
それだけ障害者施設って駄目なんじゃないのかと思うわ。
俺は辞めていったやつらと同じく、こんな連中相手にせず、無駄な時間使わずさっさと逃げるわ。
っでこういう本音を出したら、駄目な奴ってか？何も文句言わずに問題点も指摘せずに、
いいことだけ言って逃げていく奴の方がはるかに卑怯だと思うけどなｗ
俺は現場でも十分問題点を言ってきたし、当然それにかわる対応策等も提示してきた。
それでもかわらない、これ以上こんなところで自分の人生の時間を無駄に使いたくないだけ。
- 596 ：
- >>595
そこまで言うんだから、少なくとも施設長レベルなんだろけどさ
大変なのはわかるよ
うちもそうだけど、難しい理事がいて法人の方向が定まらない
一個言っておくけど、俺は高齢から同じ法人の障害に異動してきた
強行も高齢の認知症もいい勝負だよ
平気で目つきしてくるし
力を入れて防げばすぐに骨折するし
人のフィールドはよく見えるだけだよ
- 597 ：
- 高齢者特養と障害者入所が同じ建物にある法人に勤めているけど
高齢者系の方が職員の入れ替わり半端ないよ
障害者系も辞めるけど障害者系は高齢者系みたいにどこにでも近所に施設があるわけではないから
続けてるってだけみたいだけどね
- 598 ：
- 障害者施設は元教師や元警官が多いからじゃないかな
休憩無さそうだし
- 599 ：
- 特養は要介護度３以上の施設じゃん
それに御家族がそれほど五月蝿くない
障害者の御家族は我が子という想いがあるから無理難題を突き付ける
ウンコ撒き散らしにオムツはかせないとか、強行にみんなと同じ暮らしさせたいとGH に入れたりね
- 600 ：
- 募集しても人が来なくなる状況ってどうやって噂が広まるの？
近隣の家に不法侵入とかよくあるから、近隣住民が知ってるのはわかるけど
- 601 ：
- >>599
特養の家族は煩いよ
来ない家族は全く来ないけど、
家が近所のことが多いので
毎日来るとこもあるし
認知症になって、ウンコ投げるとかよくあるし、
便器に塗りつけることもあるし
あんま変わんないんじゃないかな
- 602 ：
- >>600
ハロワでブラックリストに入っていて、直ぐ辞めるところだと言われるらしい。
- 603 ：
- >>602
ハロワにブラックリストは無いよ
事業所の被害妄想だろ
あるとしたら学校かな
体験で来た学生が虐待してるとこ見たりしたら噂が広がりやすいからね
- 604 ：
- >>595
例えば、どんな風に対応する？
金が掛かる方法を提案しても無理だべ
お前の案が糞だから耳かさんの
- 605 ：
- 所詮、資格なくても出来る仕事だからな
- 606 ：
- 聖ウエマツは職員たちの死んだような目を嘆いておられる。
- 607 ：
- この人だって身体のでかい職員が見守りしているだろうフロアは避けたんだ
凶器持って先制攻撃出来たとしても返り討ちになるのを恐れてさ
- 608 ：
- 重度障害者は周囲を不幸にする、、、かあ、仕事でテンパって頭をよぎる事があるけど、ウチの事業所も人手足りてないからなのであると思う。ウエマツなあ、、お前だって刺されたら痛いだろ？
- 609 ：
- 告知も事前説明もなしに突然、社内規程変えて
「何であなた方はルール守れないんですか！」
と怒る上役… この会社の離職率が高いのがよくわかったわ
- 610 ：
- 早勤で宿直室に入って先ずメモがどこにあるかを探さないといけないんだが、この業界って連絡網って無いの？
- 611 ：
- 暴力団関係者の間で愛好されていた覚醒剤が一般社会に蔓延してしまった理由 【ネット ＴＶ ニュース.報道】
2017/04/07 に公開
https://www.youtube.com/watch?v=y4xUooGVOls#password
２分２６秒～
横浜の伊勢佐木署(神奈川県)で暴力団担当の警部補が同じ警部補から拳銃で頭を撃たれた。
撃たれた警部補の銀行に５億円の現金があった。
実態をよく調べたら撃ったのは九州の暴力団員。
この九州の暴力団員に警部補を撃てと頼んだのは神奈川県警の暴力団担当の人間。
殺した理由は麻薬の縄張り争い。
麻薬を売る暴力団のケツ持ちを神奈川県警の警察官がやってる。
ケツ持ちで５億円持ってたってことはそれだけ稼いでいたってこと。
殺害はケツ持ちをしてる警察官の同士の縄張り争い。
★神奈川県警の警察官が警察官を殺害★
- 612 ：
- 介福が難関とかいう狂った奴が一晩中暴れてますYo
↓
社会福祉士もってないやつは人間の形したゴミ
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/welfare/1491057190/505
505 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2017/04/13(木) 03:29:48.85 ID:hW5CFG6B [15/16]
>>501
介福は身体
社福は頭
東大は頭でしょ？
受験資格あればすぐ受かるでしょ？ってこと
介福は医療行為もあるし3年だし難関は事実でしょ？
- 613 ：
- >>610
どういう環境の職場か分からんけど、当たり前のことが整備されていないことが多いと感じる
改善したいことは積極的に訴えた方が良いと思う
- 614 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑 脱税！？水道？！横領？！前代未聞？！広告？！不審死？！チケット？！失笑 んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！ ＿
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Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や
Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する
Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや
Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！ ！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。 ！！！！
ちえこすき！ちえこたすけてくれ！ちえこ！
アジアン◯◯◯？！ アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？ ちえことむすばれた(笑)！？明けは自演喧嘩のふり(笑)！？わけのわからん証書？！
！！？、、なんやこのスレ(震え声 ワシはライオン ライオンズクラブだ 失笑
- 615 ：
- ハローワーク＋有料広告は
労働条件同じなのですが
実際、全く現場では内容が違うのはありですか？
休みなしで、明日やすんでね。と
急に言われたら休みです。
時給810円。パートです。
まだ20日目です。やめるときは
90前にいってくれ、と言われています。A型です。社長は中古車販売
太陽電池も、経営している元
とび職社長です。
- 616 ：
- ２週間前で十分です
- 617 ：
- 未だに入ったばかりの職員が辞めたいと伝えたら、３ヶ月前に言ってくれとかいう馬鹿がいるんだなｗ
退職届に書いてやれ、代表になるなら労基法くらい勉強してから代表になれってさ。
- 618 ：
- 二ヶ月前を守って退職届出したが、その二ヶ月間は地獄だった
車のサイドミラーは毎日弄られるわ、車体には手垢がベタベタ付くは、物は盗まれるわ、強行の一番ヤバいやつの担当になるわ、外出が許されてる利用者が何故か住所を知っていて家に来られるわ、利用者を使った嫌がらせが始まった
- 619 ：
- 常識的には、1カ月前でいいよ
- 620 ：
- 病院で適当に診断してもらえば
- 621 ：
- せっかくリーダー候補で入社した人が
あんまり仕事任せてもらえず役職も
かなり平に近い存在にされられてるわ
ありゃ長続きしないわ
- 622 ：
- >>615
A型はマジ、デタラメ事業だぞ
俺のいた所も社長は全く違う本業を持っていて普段はそっち中心
たまに来て色々指示出して、怒鳴りつけて行くパワハラ社長、
職人気質で一つ言えば10を察して動かないと爆発する無茶な男
本業の方でも職員は定着せず、基本職員は定着しないものと
確信しているようで扱いは荒かった、利用者も真面目に
来そうにない奴は採用しないし、来なければ辞めて貰う方針だった
その前に職員が半年も経たないうちに次々に辞めて行った
- 623 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑 脱税！？水道？！横領？！前代未聞？！広告？！不審死？！チケット？！失笑 んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！ ＿
, '´ ｀ヽ
／ ＼
/ ヽ
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/⌒!| ＼ ／ | i/ ヽ !
! ハ!| ||ヽ l |
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ヽ | ＼ ／ ! , ′ さっさと病院行って来いよ
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ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
火事！？米！？車！？水道！？土地！？寄付！？ ネット管理！？ネット監視！？やらせ！？広告！？誇大広告！？社会人としての挨拶(笑)！？会議中電話鳴らさせる！？忙しいふり(笑)タイマー自演！？ デタラメパワハラ人事考課！？(笑)
■よくある質問・意見
Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や
Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する
Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや
Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！ ！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。 ！！！！
ちえこすき！ちえこたすけてくれ！ちえこ！
アジアン◯◯◯？！ アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？ ちえことむすばれた(笑)！？明けは自演喧嘩のふり(笑)！？わけのわからん証書？！
！！？、、なんやこのスレ(震え声 ワシはライオン ライオンズクラブだ 失笑
- 624 ：
- 就労系と生活介護だけでも利用者によって、向き不向きがあるから、この程度なら利用できるとか線引きしてもいい気がする。
明らかに就労向きじゃないのに、うちの施設来ても何も出来ないし、周囲の利用者のペース乱すわで困った。
てかマジでそうしないとイジメや虐待にも繋がる気がする。
- 625 ：
- 職員労働環境がどうなのかで違ってくる話だけど、強他害の酷い利用者がいる生活介護なんかだと、
職員は誰もがその被害から逃げたいから職員同士の利用者の押し付けあいになったり、
新人が入って自分の代わりにやってくれる人がいるとなったら助けにも入らなくなる。
被害を受け続けている職員はどんどん悪口を言うようになったり、表情がけわしくなり、
初めて来たときのあの笑顔はもう見られなくなってきて、最後の方は不満が爆発して職員とぶつかりあったり、
何も言わず逃げるように辞めていく。
強他害の酷い利用者がいる現場って、実際こういったパターンがとても多いと思う。
本当は辞めていったあの職員は全然悪い人間じゃなかったんだと思う。
でも残った人達はまた自分が被害者になるから辞めていった人達を悪く言ってそれを繰り返している。
若い人は逃げられるなら逃げた方がいい、まだ別の道が残されている可能性があるうちは逃げた方がいい。
毎日毎日人を恨むような職場にいる必要はないよ。
少し勇気出せば、その我慢を解放させてあげれば、明日は、未来の職場では、いつも笑っているかもしれない。
現場で経験して福祉なんてそんなに尊いものじゃないってこと、もう分かったでしょ。
一番大事なことは自分の気持ち、自分が楽しく生きられること、被害を受け続けて、人を恨んで憎んで生きるより、
笑っていられる明日を選ぼうよ。何よりも君の前に、ずっと前に、その利用者の本当の家族ですら選択をしたのだから。
- 626 ：
- まさに私です
辞めるってなったとたん、超面倒くさい利用者を押し付けられた
やってられんから体調不良装って欠勤ですわ
残りの有休分以上休んじゃうから給料減らされるのは確実
無職になるのに１週間分ぐらいの給料減るのはツラいわ…
- 627 ：
- 他害がいやなら
就労AB就労移行でもやれば
- 628 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑 脱税！？水道？！横領？！前代未聞？！広告？！不審死？！チケット？！失笑 んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！ ＿
, '´ ｀ヽ
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ヽ | ＼ ／ ! , ′ さっさと病院行って来いよ
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ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
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火事！？米！？車！？水道！？土地！？寄付！？ ネット管理！？ネット監視！？やらせ！？広告！？誇大広告！？社会人としての挨拶(笑)！？会議中電話鳴らさせる！？忙しいふり(笑)タイマー自演！？ デタラメパワハラ人事考課！？(笑)
■よくある質問・意見
Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や
Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する
Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや
Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！ ！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。 ！！！！
ちえこすき！ちえこたすけてくれ！ちえこ！
アジアン◯◯◯？！ アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？ ちえことむすばれた(笑)！？明けは自演喧嘩のふり(笑)！？わけのわからん証書？！
！！？、、なんやこのスレ(震え声 ワシはライオン ライオンズクラブだ 失笑
- 629 ：
- >>625
その通りだと思う、前の職場は他害行為の利用者は少なかったが
職員の人間関係は最悪で常に憎しみ合う異常な職場だった、
一重に管理職（経営責任トップクラス）の無能が原因
多くの人が書き込む様に良い人ほど辞めて行った
今残っているのは使えないクズ職員ばかり（そいつらが管理職に・・・）
信じられ無い様な人事、無能経営者は相変わらずだと思った
若い人は今は売り手市場なんだから、こんな異常な業界で
働かない方が良い、自分自身が異常（うつ病）になり兼ねないぞ
- 630 ：
- >>627
就労でも他害はあるよ
おまえ舐めてんの
- 631 ：
- 就労の利用者なんてやたら凶器使うじゃん
箸で刺そうとしたり、石投げつけたり、ハサミ持って「死んでやる」とかさ
- 632 ：
- >>631
それな箸で目突きはビビった
利用者は字が書けないからボールペン握らせて手を添えてサインするんだけど、お目目くりくりお目目くりくり言いながらすげー力で主導権を奪おうとするの
- 633 ：
- >>632
怖いなw
サインする意味あるの？
- 634 ：
- 昨年末に職員２名辞めて他害の移動支援押しつけられた。
３ヶ月我慢して頑張ったが自分ももう持たない。
正直他害を一般社会に連れ出すなんて、だ～れもやりたくないんだよ。
- 635 ：
- そのうち聖ウエマツが全てから解放してくれるさ。
- 636 ：
- 他害が嫌なら老人介護やれよ
その程度の人材なんだからさ
甘えるなよ
- 637 ：
- 高齢者介護でも他害ありまくりだからさ
- 638 ：
- ◆ブサイク２ch管理人、今日もハッキングにストーカーｗｗ◆
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1492193987/
1 名前：可愛い奥様＠無断転載は禁止投稿日：2017/04/15(土) 03:19:47.86 ID:xBNYn1xj0
2chってバイトの芸能ライターがＩＤ変えながら連投してるだけですよーーー
人ぜんぜんいないからねｗ
2ch管理人のおっさん40～55歳の二人は荒らし認定した2chユーザーにハッキングやストーカーを繰り返しています。
・永野 (お笑い芸人)のような顔、髪型で色黒の身長165センチくらいで40～55歳のおっさん
・短髪で坊主頭の160センチくらいので55歳くらいのおっさん
の二人です。
ハッキングは普通にしてますね、ストーカーはたまに組織的にやってます。
- 639 ：
- この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う
★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実！★★★★
↓ ↓ ↓
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c
https://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM&index=1
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
- 640 ：
- >>626
次はなんの仕事するの？
それとも無職になって聖ウエマツに続くかい？
- 641 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑 脱税！？水道？！横領？！前代未聞？！広告？！不審死？！チケット？！失笑 んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
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■よくある質問・意見
Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や
Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する
Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや
Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
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ちえこすき！ちえこたすけてくれ！ちえこ！
アジアン◯◯◯？！ アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？ ちえことむすばれた(笑)！？明けは自演喧嘩のふり(笑)！？わけのわからん証書？！
！！？、、なんやこのスレ(震え声 ワシはライオン ライオンズクラブだ 失笑
- 642 ：
- >>640
障害福祉現場の実態、本当に知ってる？
都道府県事業団でも、もう半数くらいはどこも非正規雇用なんだよ。
ボーナスの無い、時給や日給の安い賃金で使われ、
どうにかするとその条件で夜勤までやらされて、難易度の高い利用者を非正規職員一人に押しつけられる。
今の障害福祉現場の実態って、これが事実なのよ。
たがらあんな事件に繋がった、当然犯人が一番問題ではあるけど、そこにある背景は無視したらダメだよ。
というか、この仕事が嫌になって逃げる人がいたとしても、そういう人間を馬鹿にするな。
自分に負担がくるからといって、誰かを馬鹿にするな。
そういう人間が集まってるところが、福祉の現場というのを俺はよく知ってるけどな。
- 643 ：
- >>642
最後の一文が小物感まるだし
- 644 ：
- 池沼に囲まれて働くとか前世でどんな罪を犯したんだ俺は
- 645 ：
- >>643
そういう表現しか返せないお前自身がなあｗ
- 646 ：
- 忙しいグループに配属されるとたいへんですよ
楽なグループに所属している正社員よりたいへんなグループの非常勤職員の方が帰るの遅くなります
年収は１００万違いますからね…
自分はそういう法人に入職（非常勤）した時は、残業くれないならやらないって言って定時で帰ってました
正社員にしても当然だよねって感じで受け入れてくれてましたが
他の非常勤はある程度サビ残オッケーって感じだったのでやり辛さもあり、契約終わったら更新せず辞めた。
- 647 ：
- 甘えが凄いな
- 648 ：
- >>647
小さな駄目な組織に所属し、駄目な上にならって、勉強もせず改善もせず、
否定と指示と非難だけするから色んな事がわからなんだよな。
だから甘えとか言って片付けようとする。下の職員はダメだといってそれで終結しようとする。
均衡考慮の原則って知ってる？雇用形態と賃金が違えばそこを考慮して対応する(仕事内容の振り分け)というもの。
法律に書いてます。ちゃんとね。
全然知らないでしょ、知らないから福祉職の現場は正規も非正規も同じような仕事量をやらされて、
立場の強い正規が非正規に嫌な仕事を押しつけようとする、だから皆居なくなる。
こんなことやってて、謳ってるものは福祉ですよ。すごいね、ほんと。
>>646 の内容なんかはまさにそうでね、小さなところなんかは転勤もなく、楽なグループに所属しているのは、
まさかの古参正規職員で固めていて、難易度の高いハードなグループには非正規をかき集める、
みたいなことをやっているところは、永遠と非正規が速いペースで離職を繰り返している。
まぁそれでも、>>646 のところは正規がそれを納得出来ているみたいだし、まだ全然マシだったんだと思う。
福祉の現場はとにかく下の、弱い立場のものを叩いて終わりにしようとする。
このやってきたことのまずさが、現在の非正規雇用という問題と絡んで皆が一斉に逃げている。
ここの問題点をしっかり受け止めて改善していくようにしなければ、
辞めていった職員達を叩いて終わるようなカス共が居るような現状では、何をやってもダメなんだと思う。
- 649 ：
- 半分以上は、非正規だよね
非正規は使い捨て
かといって、
正規は、ザビ残が常態化してるし
- 650 ：
- >>648
追い詰められたら聖ウエマツのようにやっちまうしかないかもしれないな。
- 651 ：
- 俺は、福祉に理想持ってる訳じゃなくて、他にやれることもなくて仕方なくこの仕事に流れ着いた。
こんな俺には、聖ウエマツを思うことが希望だ。
- 652 ：
- それでもさ
自分なんかは登用試験受けろって何か所の法人で何度も言われたけど断り続けましたからね
非常勤だからこその仕事であって正社員になんて絶対なりたくない
非常勤の方がワリに合わなくてもね
- 653 ：
- >>627
うちは、正規も非正規も待遇あんまり変わらない。そのくせ正規だからと仕事増やされたりするし、非正規は非正規を言い訳にサボったりする。
- 654 ：
- 正規になってもポストがないからずっと現場
高齢者系の方がまだ現場から抜け出す道はある？
- 655 ：
- >>654
ある。
- 656 ：
- 高齢者介護で精神保健福祉士とる意味あるの？
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/welfare/1492344742/
- 657 ：
- 宿直専門員、時給430円なんだな
断続的業務による最低賃金適用除外とかいうやつで
- 658 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑 脱税！？水道？！横領？！前代未聞？！広告？！不審死？！チケット？！失笑 んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！ ＿
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火事！？米！？車！？水道！？土地！？寄付！？ ネット管理！？ネット監視！？やらせ！？広告！？誇大広告！？社会人としての挨拶(笑)！？会議中電話鳴らさせる！？忙しいふり(笑)タイマー自演！？
■よくある質問・意見
Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や
Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する
Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや
Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！ ！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。 ！！！！
ちえこすき！ちえこたすけてくれ！ちえこ！
アジアン◯◯◯？！ アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？
！！？、、なんやこのスレ(震え声 ワシはライオン ライオンズクラブだ 失笑
- 659 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑 脱税！？水道？！横領？！前代未聞？！広告？！不審死？！チケット？！失笑 んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！ ＿
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｀! ＼ ／ /
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Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や
Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する
Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや
Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！ ！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。 ！！！！
ちえこすき！ちえこたすけてくれ！ちえこ！
アジアン◯◯◯？！ アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？ ちえことむすばれた(笑)！？明けは自演喧嘩のふり(笑)！？わけのわからん証書？！ コンサル？！恥！？隠れっぱなし？！
！！？、、なんやこのスレ(震え声 ワシはライオン ライオンズクラブだ 失笑
- 660 ：
- >>657
そんな給料で来る人居るんかいな？
ただ巡視と仮眠だけでも安すぎないか
それに何かあったら色々マニュアルあるんじゃないの
- 661 ：
- 完全に最低賃金違反やろ
- 662 ：
- >>660-661
労働基準監督所に届け済みと書いてあった
断続的業務による例外とかいうやつ
- 663 ：
- よくわかんね
しかも、夜勤なら割増しないといけないのに
自宅で電話だけとかじゃないの
- 664 ：
- 調べたらそういう抜け道もあんだね
誰も応募せんでしょ
- 665 ：
- この仕事に向いてる人ってどんな人ですか？
- 666 ：
- ヘラヘラしていて責任感もなく、自分のまわりだけ問題起きなければ
他がどうなろうと関係ないねって性格の人は勤続年数長いね
- 667 ：
- >>665
＞この仕事に向いてる人ってどんな人ですか？
真面目に答えるとしたら、年齢重ねて有る程度回復した『軽度知的障害者』かな。
勿論『軽度知的障害者』は本人も周りの方も分らずに年齢重ねてしまう方も居ます。
しかし改めて自分を見直してみると、その時に自分がどんな感情の起伏で行動したかが
思い出されると思います。
健常者がどうこう言ったとしても、知的障害者の感情や頭の中は個々に違っていて、
結局分からないよ！
- 668 ：
- >>665
どんなに利用者からど突かれようともヘラヘラ笑っていられる
仏様の様な人、給料がどんなに安くても「生きていられれば良い」
と思える様な金銭欲の無い人、仕事を全くしないくせに障害者支援の
理想論だけ職員教育する管理職に何の違和感も無く受け入れる事が出来る
自分を持たない柳の枝のような人
- 669 ：
- お前ら愚痴ばかり言うけど清掃よりマシだろ
清掃はトイレ掃除やらされて手取り月16万だぞ
便器にウンコが付いてることだってあるんだ
障害者の世話して20万貰える世界が贅沢言うなよ
- 670 ：
- >>669
池沼のウンコ拭いて夜勤月6回やって17万ですがw
ついでに噛まれたり殴られたり…
- 671 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑 脱税！？水道？！横領？！前代未聞？！広告？！不審死？！チケット？！失笑 んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！ ＿
, '´ ｀ヽ
／ ＼
/ ヽ
/ __, ィ_,-ｧ__,, ,,､ , ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
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| │ ＼ ／ 〈 !
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/⌒!| ＼ ／ | i/ ヽ !
! ハ!| ||ヽ l |
| | /ヽ! |ヽ i !
ヽ { | |ﾉ /
ヽ | ＼ ／ ! , ′ さっさと病院行って来いよ
｀! ＼ ／ /
ヽ ＼ ／ / |
|＼ ＼／ , ′ !
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ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
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火事！？米！？車！？水道！？土地！？寄付！？ ネット管理！？ネット監視！？やらせ！？広告！？誇大広告！？社会人としての挨拶(笑)！？会議中電話鳴らさせる！？忙しいふり(笑)タイマー自演！？ デタラメパワハラ人事考課！？(笑)
■よくある質問・意見
Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や
Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する
Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや
Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！ ！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。 ！！！！
ちえこすき！ちえこたすけてくれ！ちえこ！
アジアン◯◯◯？！ アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？ ちえことむすばれた(笑)！？明けは自演喧嘩のふり(笑)！？わけのわからん証書？！ コンサル？！恥！？隠れっぱなし？！ 逃？！隠！？自慢？！禿？！鬘？！土地？！水道？！
！！？、、なんやこのスレ(震え声 ワシはライオン ライオンズクラブだ 失笑
- 672 ：
- ウンコ噴くだけならどうってことないんだよ
ウンコ吹いてる時に暴れるから困ったもん
- 673 ：
- 利用者がヨダレ垂らすの薬のせいだよな？
社用車の中ヨダレだらけだわ
気付かずに手を置いてしまった
- 674 ：
- 最近ハロワ行ったけど年金もらってそうな夫婦がパソコン検索してた
旦那の方の働き口を見つけるみたいで
そしたら自分の勤めてた施設の名前を言い出した
「未経験もＯＫみたいだからしっかり教えてくれるわよ」って奥様が…
紹介状発行してもらうための面談も奥様が仕切って旦那はあとに付いて行くだけ…
ほんとボランティアみたいな感覚で働いてお金をもらおうとしているだけだもんな…
実際は殴る、蹴る、時給1000円でウンコまみれにされる…
障害者を舐めすぎ…自分は１年できつくて辞めた（ただ比較的職員は良い人多かったかな）
- 675 ：
- 利用者さんに恋におちました。
結婚したいぐらいです。
支援員として失格ですか？
軽い気持ちではありません。
- 676 ：
- >>675
釣り？
一応レスすると、知的障害者に恋したってことだよね
あなたは恋愛経験がない人なの？
わざわざ障害者を選ぶ意味が分からない
犯罪行為は起こさないように
- 677 ：
- >>675
相手の判断能力どうなんやろ？
しっかりしていたら、断られるかもなw
- 678 ：
- 精神女性と結婚しちゃってる男性職員は数名知ってるけどね
- 679 ：
- >>675
彼女の障害を引き受けるという。
- 680 ：
- >>676
犯罪なんて！
純粋に好きになったんだよ。
毎日手紙くれて、
意識しだしたら、ドキドキしちゃってさ。
久しぶりなんだ。
人を好きになるの。
今まで女性には痛い目見てきたから。
- 681 ：
- >>679
それは覚悟してます。
彼女を守りたい。大事にしたい。
- 682 ：
- >>677
わかんない。
知的障害とてんかん持ちってぐらい。
精神は持ってない。
すごくピュアな子だよ。
- 683 ：
- >>680
本当の話か
俺にもイケメン、好きって言ってくる利用者はいるが…
利用者を好きになる気持ちは正直よく分からない
一般的な意見を言うと、支援員としては利用者に恋愛感情持ったら失格だとは思う
でも愛の形は様々だと思うから本気なら頑張れ！
ハードルは多いと思うけどな
- 684 ：
- 本人の意思が重要でしょ
- 685 ：
- 愛着障害があってちょっと気に入った男には誰にでも擦り寄る人もいるからなー
手を出せば、性的虐待、準強姦で逮捕。マスコミに出て人生終了。こんなんにならないようにw
知的障害女性にわいせつ行為 吹田の施設、元職員を在宅起訴
http://www.sankei.com/smp/west/news/170330/wst1703300036-s1.html
- 686 ：
- まずは告白した方がいいですかね？
手紙で。
- 687 ：
- あっ、さっきの利用者さんに恋した男です。
列車男とでも呼んで下さい。
- 688 ：
- 今日は遅番ですが、
早目に出勤して、彼女の作業場に顔を出して来ます！！
- 689 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
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■よくある質問・意見
Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や
Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する
Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや
Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！ ！！！！
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- 690 ：
- 糞尿をさげすむのは簡単だ。君は、あ・ま・い。
自動車整備工の仕事を考えてみろ。シンナー、トルエンを吸入したら。
糞尿に触れたって健康被害はない。ラクダの尿で洗顔する遊牧民だっている。
- 691 ：
- >>675
支援者としてはどうかと思うが、人間としては応援する
無責任な書き込みだとは思うが、がんばれ
- 692 ：
- >>675
支援者としては失格。
最大のタブーだからね。結婚まで
考えるのなら支援者 、支援員辞めて
２度と福祉に関わらないくらい覚悟しないと。
- 693 ：
- >>691
応援ありがとうございます。
転職をしてから告白した方がいいのか
悩んでます。
今の仕事は大好きなので。
学校と違って卒業とかあるわけじゃないし。
同じ様な体験をして、見事結ばれて
結婚してるって人いませんか？
- 694 ：
- >>692
教え子と結婚して教師辞めたやつなんて見たことないよ
抵抗はあるが、結婚をするならばいいのではないかと思う
- 695 ：
- >>693
聖ウエマツのようにワイルドな魅力で！
- 696 ：
- >>693
今頃、あんたの挙動がおかしい、気をつけろって噂になってるよw
ちなみにマンガだけど、だいすき!! ゆずの子育て日記というので、知的障害者の女性と職場の上司が結婚するエピソードがある。
- 697 ：
- でも知的障害者の個人の権利として
恋愛しても結婚してもいいよね
- 698 ：
- >>692
なぜ、知的障がい者と結婚すると、支援員を辞めなきゃならないの？？
なぜ二度と福祉にかかわらないようにしないとだめなの？
知的障害がどんなものなのか、障害がどんなものなのかを理解したうえで結婚まで
責任を持てる奴って、福祉にとっては宝じゃないの？一生を福祉にささげるつもりでの
責任の取り方をしてる奴を、敢えて別業界にくれてやる必要なんてなくない？
- 699 ：
- >>692
ちなみに、支援対象者と結婚するのが福祉においての最大のタブーである
とする根拠を開示していただけませんでしょうか。寡聞にして聞き及んだ
事も書籍で見たこともございませんので、後学の為にぜひ。
- 700 ：
- 恋愛も結婚も個人の自由で構わないけど、アプローチはそこでの支援員を辞めたあとか、利用者側が出ていったあとにして欲しいわ。
現在進行形で利用中の人と恋愛しちゃうような支援員がいる施設のリテラシーは不安に思うし、
我も我もとほかの利用者からアプローチを受けてしまう支援員が出てしまったらどうするつもりだろう。
- 701 ：
- >>697
権利があるから実現してやれって、いかにもこの業界のお花畑的意見だな。
知的障害者のいう好きとか結婚したいが、健常者のそれと同じとは限らない、というか、まず違う。そこを間違えるとおかしな支援になる。
ぶっちゃけ、こんだけ虐待にうるさいご時世、余計なリスクは抱えたくない。
- 702 ：
- 蛙の子は蛙
- 703 ：
- ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほ ワシはライオン！？や ワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑 ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑 脱税！？水道？！横領？！前代未聞？！広告？！不審死？！チケット？！失笑 んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
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■よくある質問・意見
Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や
Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する
Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや
Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！ ！！！！
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アジアン◯◯◯？！ アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？ ちえことむすばれた(笑)！？明けは自演喧嘩のふり(笑)！？わけのわからん証書？！ コンサル？！恥！？隠れっぱなし？！ 逃？！隠！？自慢？！禿？！鬘？！土地？！水道？！
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- 704 ：
- やっぱり問題なんですかね？
支援員ではなく、一般人として
あの子に会いたかったです。
でも施設に就職しなかったら出会えてなかった。
別の法人に転職すれば、問題無いですか？
それとも違う業種に転職しないとダメですか？
- 705 ：
- >>704
やっぱり就職したてか。舞い上がるより前に、利用者の特性を先輩によくてもらって、虐待防止法や障害福祉について勉強して下さい。
- 706 ：
- ある女性利用者が同じグループの男性職員（既婚）が大好きだった。
年度の異動でその男性職員は違うグループへ。階が変わるので１７年度はそんなに顔を合わせることはなくなる。
でも年度替わってすぐから今度はグループの違う男性職員（未婚）にデレデレ。対象がすぐに切り替わる…
- 707 ：
- それでいいんじゃね？
支援員が拘りになってはいかんわ
- 708 ：
- 告白するだけでも、上司に怒られますか？
- 709 ：
- 怒られるとかじゃなくて、人間として倫理的にどうよ？、
- 710 ：
- 障害者は恋愛してはいけないんですか？
平等の人権があるなら。
お互い真剣であれば交際してもいいのではないですか？
支援者として問題ある事なら、
転職をしてお付き合いしたいと思います。
- 711 ：
- 経験不足の知的障がい者に、初めて投げかけてもらえる「好きだから結婚しよう」
という言葉の威力な。
夢中にならない訳がないけど、親からしてみたら障害者の娘をめとってくれる
健常者の存在ってのは「神」だわな。
親亡きあとの本人の人生を考えなくても良くなるわけだし、孫も健常者で生まれて
くる可能性だって残ってる。（高確率で障害餅だろうけど）
倫理の部分で言えば、本気なら対象者の親にきちんと話を通すことだな。そこから
全てが始まると思われる。しかし、逃げられなくなるからな。覚悟して行動しろな。
- 712 ：
- 施設が恐れているのは、親からの「どんな管理体制で職員を雇用してたんだ」
娘をそそのかして、結婚したいとかわけわからないことを言い始めてる。
子供まで作ってしまってどうしてくれるんだ？」と詰められる事が恐怖なだけ。
それが拡散していくと、支援者が障害者を妊娠させるようなひどい施設であるという
事実と異なる噂が独り歩きするようになり、利用率に跳ね返ってきて収益を悪化
させる。これが怖いんだよ。
だから、施設職員が面倒を見ている障害者と一緒になろうとしたら、親を味方にしないと
絶対に上手くいかないし、周りに迷惑を掛ける。それは避けなければならない。
これを自覚して行動するなら問題ない。たあだ自分の遺伝子を残す相手が知的障害
で本当に後悔しないか？って部分だな。高確率で障害者が生まれるからな。それは
歴史や発生学から立証されている部分な。
- 713 ：
- 子供を作るのは、考えていません。
あの子が望むなら育てますよ。
ただ、あの子の母親はご理解してくれないかもしれません。
- 714 ：
- >>699
結婚対象者のみ支援してるわけではないよね？仮に結婚もしくは恋愛関係になれた場合、他の利用者や支援員はどう思うか考えた事ありますか？
- 715 ：
- 廻りが反対しているのに利用者同士を結婚させて
画期的な事として内外に発信して、先進的な施設である事を
大々的にアピール（本当は経営者の自慢の種にしたいだけ）
勿論後は放置で２人とも施設も卒業
ネタにされた２人が可哀想、たまに見かけても嫁の方は
笑顔が無くしかめっ面、本当にこの２人やって行けるのかと思う
- 716 ：
- やめとけやめとけ
- 717 ：
- 完全にせいじをなめてるよな
チャンピオンちえこってやつは
まったく
ちえこだからねー
前代未聞らしいからねー
ちえこポーズ、ちえこ軍団らしいからねー
まったく
ちえこだからねー
ちえこ
- 718 ：
- 家に帰っても仕事じゃねーかそれじゃ
- 719 ：
- 好きな気持ちが止められないんだ。
ずっと側にいてあげたい。
色んな所に連れていってあげたい。
- 720 ：
- 勝手にしなよ
後先考えずに、今が良ければそれで良いのでしょ？
何が起きても全て自己責任
- 721 ：
- そう言うの自己責任って言わないの
- 722 ：
- >>719
ど新人がいらんことすな。こんなの池沼の試し行動だろ。あんたが言うこと聞いてくれそうだからいってるだけ。
利用者が不安定になったりクレームに対応するのはこっちなんだからな。
- 723 ：
- >>719
なんか気持ち悪いなこいつ
- 724 ：
- >>719
念のために君に聞くけど、何らかの障害を持ってたりする？
それか今まで引きこもってたとか、素人童貞とか、何らかの生きづらさを持ってない？
- 725 ：
- >>724
学生の頃はパッとしなかったけど、
彼女はいたことあるよ。
今好きな子は、いつも手紙くれるし、
話すとよく笑ってくれるいい子。
精神持ちではないから、不調になる事もほとんどない。
女性支援員に怒られると、落ち込んだりしてるけど。
それ見てるとすごく抱きしめたくなる。
- 726 ：
- >>725
横レスだけど、724の質問に答えてないよ
その利用者のことではなく、あなた自身のことを聞いている
列車男さんは童貞？恋愛経験はどのくらい？
- 727 ：
- >>726
だから、
学生の頃はパッとしなかったけど、
彼女はいたことあるよ。
ちゃんと経験あるよ。
- 728 ：
- >>727
彼女は一人だけ？
あなた自身が生きづらさを持ってるかどうかについては？
- 729 ：
- >>728
付き合った人数は2人だよ。
健常者の女性と比べると、今好きな利用者さんは
本当にピュアで、こんなにトキめいたのは初めてなんだ。
生きづらさは特に無いよ。
- 730 ：
- 他に新スレ立ててやらまいか？
- 731 ：
- 介護施設の内情の口コミサイト「老人ホームマップ」
http://www.roumap.com/
全ジャンルの企業クチコミサイト
就職活動と会社情報
http://work.wor9.net/
http://ww.wor9.net/ （モバイル版）
転職会議
http://jobtalk.jp/
- 732 ：
- 陽性転移にすっかりはまってるなあ
- 733 ：
- 聴診器や注射器の玩具があるせいか
児童が「お医者さんごっこ」をやりだす
- 734 ：
- 太りすぎて生理が止まってるからダイエットの指導を受けてるんだけど痩せたら生理来るわけだから非常にめんどくさいんだが…
痩せても家に帰ればリバウンドして帰って来るし…
byグループホーム勤務
- 735 ：
- >>513
ほんとこれ
- 736 ：
- ほんとなあ
虫以下だよな
- 737 ：
- >>729
あなたの年齢は？相手の年齢は？
それにもよるんじゃない？
- 738 ：
- 普通は利用者にときめかないよね
つまり列車さんは
- 739 ：
- でも直接支援に関わらない上の方は適当な正論（教科書通り）の事を
言うんだよな！昨日は他害行為の利用者がやはり問題行為の多い
職員泣かせの利用者を突然殴っているのを見かけたけど
興奮しているから下手に止めて怪我させたり、こちらが暴行受けても
つまらないから見て見ぬ振りしたよ、これが正解だと思う
見かけた時には時すでに遅しだよ
- 740 ：
- 見て見ぬふり大事だよ
虐待防止だのかたちだけ
それに殴ってこっちが上だと分からせるのも
必要だと思う
- 741 ：
- >>737
自分は31今年で32
相手は27今年で28になります。
相手は28
- 742 ：
- >>738
その子は見た目はかわいいんだよ。
障害あるように見えない。外見は。
- 743 ：
- 外見に惚れたか
ばーか
- 744 ：
- 言っちゃ悪いが利用者を恋愛対象として見るのはどうかしてるな。
利用者と同レベル
- 745 ：
- 列車も障害があるように見えないんだろうな
本人もまだ気付いていない様子だし
- 746 ：
- 障害女性に暴行容疑で逮捕
千葉の男、警視庁
障害のある40代女性を暴行したとして、警視庁捜査1課は24日、強姦容疑で千葉県松戸市常盤平、河東将浩容疑者（69）を逮捕した。
河東容疑者は女性が通っていた福祉作業所の送迎バス運転手をしていた際に顔見知りになった。
逮捕容疑は昨年2月25日、都内のマンションの一室で、背後から体を触るなどした後、暴行した疑い。
捜査1課によると、河東容疑者は行為を認めた上で「暴行はしていない」と容疑を否認している。
河東容疑者は現在、都内の特別支援学校でスクールバスの添乗員をしている。
共同通信 2017/4/24 11:57
https://this.kiji.is/229073809817075718
- 747 ：
- >>743
性格もいいよ。
純粋なんだよ。
- 748 ：
- 気をつけろ
処分されるぜ
- 749 ：
- >>748
えっ？
何でですか？
純粋に好きで責任と取ると宣言しても
ダメなんですか？
障害者だって恋愛する権利はありますよね。
自分が支援員だからダメなんでしょうか？
- 750 ：
- 釣りでないなら恋愛するのは自由なんだから
列車男氏の好きにしたらいいと思うよ
その代わり周りを巻き込んだり迷惑掛けたりしないようにね
- 751 ：
- >>750
ありがとう。
明日、この子にお手紙渡したいと思います。
いつも、もらってばかりなので。
- 752 ：
- 手紙渡すのか
どんな風に書くのかは知らないけど、保護者に内容が知れたらどう思われるのか…
恋愛は自由だけど、リスク高いと思うよ
支援者としては利用者に恋愛感情持つのは失格だと思うし
- 753 ：
- 絶対、親とか施設のお仲間に見せるじゃん
- 754 ：
- >>753
え？
あたりさわりない文章でもヤバイかな？
「いつもがんばってるね。応援してるよ！」
みたいな文章でも、まずい？
- 755 ：
- >>754
内容云々でなく手紙を渡す行為そのものがダメなんだよ。
娘を引き取って（永久介護して）もらおう！→既成事実を作るため施設側に公開
娘に手を出そうとは何事か→通報目的で施設側に公開
どっちになるのか楽しみですね。
- 756 ：
- 連絡帳に書けばイイだけじゃない？
Ｂ型事業所ならあるでしょ。
Ａ型は勤めたことないから知らん。
- 757 ：
- 恋愛も利用者の権利だが、支援者はその権利を利用者のプラスになるように支援するの。
支援者の都合よく振り回すもんじゃない。それに別れる時相当苦労するぞ。
- 758 ：
- >>756
うちは施設だから連絡帳は外泊時に担当職員と保護者がやってるだけ。
しかし、手紙も出せないてのは苦痛な環境だよ。
手を伸ばせば、すぐそこに居るのに。
- 759 ：
- >>757
別れるなんて考えないよ。
真剣だよ。
ずっとそばにいてあげたい。
- 760 ：
- いかれポンチ
- 761 ：
- もう放っておけ
- 762 ：
- (´＾ω＾｀)ひさびさにﾜﾛﾀ
- 763 ：
- 完全にせいじをなめてるよな
チャンピオンちえこってやつは
まったく
ちえこだからねー
前代未聞らしいからねー
ちえこポーズ、ちえこ軍団らしいからねー
まったく
ちえこだからねー
ちえこ
- 764 ：
- 列車男さん大丈夫か？
かなり気持ち悪いよw
何で支援者なったんだ？
そもそも動機がおかしそう
- 765 ：
- >>764
転職期間、なかなか転職が決まらなくて
たまたま求人で見たのが今の施設。
物珍しい感じで面接行って、実習したら
楽しかったし、職場の雰囲気良くて入社した。
働き始めたら、あれ、あの子支援員じゃないの？て子が1人いたんだ。
それが俺が好きになった子。
話をするようになってから、どんどん仲良くなって
手紙をいつもくれるようになった。
その子に会える事が毎日楽しみになって、それが恋だと気付きました。
- 766 ：
- 一度福祉関連の参考書読んだ方がいい。
あと、過去のアセスメント記録とフェイスシートも。
- 767 ：
- 他の恋愛スレでやってくれ
- 768 ：
- 新人の暴走って、施設の責任だよな。
- 769 ：
- >>765
利用者と仲良くなるのは悪いことじゃないし、基本的に利用者から信頼されていないと良い支援は難しいと思う
でも利用者から好意を寄せられるから、支援者が利用者好きになるのはNGでしょ
新人でも福祉業界の職員になったのだから自制するのがモラルってものだ
- 770 ：
- あきらめるしかないんですかね…
今日はお揃いのストラップをもらいました。
お互い携帯に付けてます。
幸せなんです。
でも、ダメなんですよね？
今夜は泣きます。そしてよく考えます。
- 771 ：
- 列車男さんの他に男性の職員はいないの？
まだ入って間もないのなら先輩の職員に相談してみては？
- 772 ：
- >>770
支援員としては絶対ダメ
人としては…高校教師が卒業後に生徒と結婚までいくこともあるからなあ
少しはアリかも
でも健常者が障害者に恋するってのはすごくいろいろなハードルがあると思うよ
まあ対象がどうあれ、恋心が燃え上がってる時に冷静になれないのは分かる
結論を急がず少し時間置いてみては？
- 773 ：
- >>770
あんたの施設は、利用者から手紙もらったり、物をやり取りしたことを、報告したり記録に残さなくてもいいの？
- 774 ：
- いい加減止めないか、この話題
釣りかも知れないし
本当なら、クビになって2人とも路頭に迷い共倒れになって
世間の笑いものに成ればいいだけの話だし
もう終わりにしようぜ
- 775 ：
- なんか、ごめんなさい。
レスやめます。
自分でしっかり考えて、お互いに幸せに
なれる道を見つけていきます。
話を聞いて下さった方達、ありがとうございました。
- 776 ：
- >>774
クビになって路頭に迷うのはひとりだけなろ、と突っ込んでおくw
- 777 ：
- ひとりも路頭になんて迷わないよ
すぐ次が見つかる
福祉職全体（年収４００万未満）が路頭に迷ってるとも言えなくはないが・・・
- 778 ：
- それな！
- 779 ：
- 軽度知的障害者との恋愛。するのは自由だが、幸せにできるんか？
結婚して男の世帯に入ったら、世帯収入に対する自己負担上限額も変わってくるし
施設入所をするくらいのレベルの人間を一人で留守番させておけるのか？
子供の面倒を見させられるんか？強制的に桃源郷から娑婆に環境を移し、娑婆で一般
人の中での暮らしを強いるんだぞ。守ってあげられるのは男しか居なくなるんだ、
回りの人間は、あいつ頭おかしいぜｗなんで私が障害者と一緒に参観しなきゃならないの？
友達ができても、あそこの家には行っちゃダメ、変な病気移されたらどうするの。とか
心ない言葉を子供から子供へ伝播させて、面と向かって「おばちゃん知的障がい者なの？
きも～」とか言われるんだよ。耐えられると思うか？
- 780 ：
- 子供もそうなる率高いっしょ
利用者の保護者ってボーダー以上だらけですよ
肢体不自由者の保護者には立派な人もけっこういるけどさ
- 781 ：
- 相手の気持ちはどうなんだ？
自分のことしか考えてないようだが
- 782 ：
- この業界にいるんなら、親が知的もってて
子供全部に遺伝してるケースなんてザラに知ってるでしょ。
もちろん生保。
肢体とかダウン症の親なら立派な親も見る（たまに自閉も）
- 783 ：
- 完全にせいじをなめてるよな
チャンピオンちえこってやつは
まったく
ちえこだからねー
前代未聞らしいからねー
ちえこポーズ、ちえこ軍団らしいからねー
まったく
ちえこだからねー
ちえこ
- 784 ：
- 利用者の親
施設に丸投げしてるよなあ
- 785 ：
- 丸投げの方がいい
もんくだけ言ってくる親は最悪
- 786 ：
- 確かに丸投げの方が楽な面もある
親自身が福祉業界経験者だったりすると、特に求めてくることが多い
- 787 ：
- 悲惨です。
職場仲間に相談したら、
他の男性職員も手紙もらってるそうです。
ストラップとかお金がかかる物は
みんな断ってるそうです。
俺は受け取って、携帯のストラップにしてます。
これで、他の奴らより一歩リードですかね？
- 788 ：
- 列車男さん、もういいよ
さすがに釣りだよね？
釣りじゃなかったらやばすぎるよ
- 789 ：
- スルーが一番
- 790 ：
- >>775
>>列車男2017/04/25(火) 21:23:53.61 ID:Aw4fAS92
これと同一人物かはしらんがもうレスやめますって宣言したんじゃないの？
- 791 ：
- >>786
親が現役同業種の親が自分の子に対して配慮配慮求めてきてウザい
他の利用者自身にまで子どもに対する配慮を求めて来るくらいならもう二人だけの作業所でも作ったらどうですか
- 792 ：
- なぜ他の職員が断っているのか解ってないし、一歩リードとか理解してる時点で支援者に向いてない。問題起こされたらこっちも迷惑だから辞めてくれないかな。
- 793 ：
- 列車の発言に対するレスで、ここの住民がまともだと分かった。
少し安心した。。
- 794 ：
- 弾道ミサイル対策してますか？
- 795 ：
- 政府が発表したマニュアル通りにはする予定です
- 796 ：
- 一歩リードに釣りを確信した
- 797 ：
- >>795
うちは役所から言われないと何もしないな。
- 798 ：
- 釣りは海でやったほうがいいよ！
- 799 ：
- 釣りでも全力
- 800 ：
- まあ兎に角、激烈な人手不足。
根本的に生産年齢人口そのものが
激減
昨年生まれたのは96万人
- 801 ：
- 完全にせいじをなめてるよな
チャンピオンちえこってやつは
まったく
ちえこだからねー
前代未聞らしいからねー
ちえこポーズ、ちえこ軍団らしいからねー
チャンスらしいからねー ちえこの時代がきたらしいからねー
まったく
ちえこだからねー
ちえこ
- 802 ：
- >>787
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる
当たっちゃたね
- 803 ：
- >>798
いや、俺なら川か堰でブラバス釣るわ
- 804 ：
- 私はへら鮒
- 805 ：
- >>800
大藤園ややまゆり園の件で、「施設は怖いところ」というイメージがあると、業界機関誌でも嘆かれてきたからな～
- 806 ：
- 死にたい
- 807 ：
- 歯磨く時って自分なら
リステリンで磨いて
その後フロスするけどな
障害者には無理か
- 808 ：
- リステリンは辛い
- 809 ：
- 自分はモンダミンかポピドンうがい薬です
- 810 ：
- 神経質すぎる子(いらん心配する)いるんだが
イライラする
何のために支援員がいると思ってんですか
- 811 ：
- オムツ交換のとき、ビラビラに白いカスがこびれついてて
拭いてやると体がピクンとしてヨダレダラダラ
これって性的暴行ですかね
- 812 ：
- プレミアムフライデー楽しんでまーす！GWはヨーロッパです。
官僚の夫のボーナス100万円こえてます！
- 813 ：
- 9連休ボーナス70万
国内カニ巡りと温泉です。
- 814 ：
- ２ｃｈ楽しんでますねえ
- 815 ：
- >>811
異性介助やらされてんの？障害者施設では基本絶対遵守すべき事じゃ無いの？
暴力的な事や、言葉の暴力は問題になっても（虐待防止法抵触で最悪クビ）
異性介助はあんまり問題にならないな？
老人施設同様、慢性の人手不足で仕方なく役人も大目に見るからな
虐待防止法はそういう、いい加減で役人の腹一つでどうとでもなる法律
- 816 ：
- 男性職員が女性利用者のトイレ介助風呂介助はありえんだろ？
女性職員が男性利用者のトイレ介助風呂介助はけっこうあるけどさ
- 817 ：
- 人手不足なら仕方無いねえ
- 818 ：
- 障害者施設って知的、精神、身体だよな？
明らかにただの老人がいるんだが
- 819 ：
- 知的に加え認知症の症状が酷くなってきている老人利用者
さっさと老人施設に行ってもらいたいが
利用者囲い込みで介護認定さえ受けない方針
もっとも老人比率が圧倒的だから老人施設に全員追いやったら
経営成り立たんよな！もはや老人施設（身障施設でもないのに
特浴導入、勿論老人の入浴対策の一貫、１機だけ導入では足りない
焼け石に水状態）
- 820 ：
- 男性職員の方が多い施設なんてあるのかい？
特に非常勤なんて女性ばっかりですけど・・・
- 821 ：
- >>815
女だけど、小学生男児のオムツ交換もやる
一度、目の前で（自慰行為？）チンチンいじりまくって興奮してしまったコがいた
- 822 ：
- >>820
当たり前の話だが、知的障害者は男性の方が多い。
障害者は同性介助。
男性職員が少ない施設は残念すぎるわ。
まあ、頑張れよ。
- 823 ：
- やめていく人異常に多いんだが・・・
高尚な心をもってやってみたら障害者相手なんかやってらんねーって？
2度と御免、コリゴリで復帰する予定はない・・・？
- 824 ：
- こっちまでおかしくなるし
病む前に辞めるのが吉
- 825 ：
- >>820
普通に考えて人手不足なら同性介助とか言ってられないからな
老人介護見ればわかるだろ
- 826 ：
- 男性利用者ばかりのＧＨに職員半分が女性、当然「同性介助だから」と云う理由で
下の世話は男性職員にすべてお任せ、自分の部署に居なければ他の部署の
男性職員「同性介助だから」を理由に協力させる、入浴介助も当然無し
手のかかる粗暴な利用者、食事介助が必要な利用者は隣の部署にお任せ
こんな楽な支援員（介護）いないだろうてか、こんな人事をする上の考えが解らん
- 827 ：
- >>826
どこも一緒だな
女性は残り、男性は去る
- 828 ：
- どうしようもない職員にかぎって楽なポジションに配置されて勤続年数長くなるのが当たり前
利用者に介助拒否とかされたら、気まずくなって辞めたくなるんだが、本人絶対自分からは辞めないし
楽な利用者ばかり任されてる。向上心やらまったくなし。
真面目な職員はキツイ利用者の対応に追われ辞めていく。
- 829 ：
- 向上心あるある詐欺もいるよな
- 830 ：
- 女は“女性だから”ということで、上の人間もそれを免罪符にして逃がしてやるんだよな。
だからめんどくさい他害のある男性利用者とかは、男性職員にだけ押しつけられる。
その結果あまりにめんどくさすぎて、やっていることが無意味すぎて男性職員が呆れて辞めていき、
そしてまた何も知らない男性職員を入れてというのを繰り返している。
よって女性職員だけが楽な環境で働き、職場に残りやすい立場でいられる。駄目な施設はこんな感じだと思うよ。
酷いところになると何年経っても部署異動させることがないから、女性で楽な部署で働いている人だけが残り、
そういう人は給料が上がっていき、最悪な部署に配属された職員は給料が上がる前に、
早々に辞めていくようなところもある。上が無能だと同じ権利ある職員なのに、とんでもない環境の差を作られたりする。
過去見たものでは5年7年と続いた女性職員が部署異動させられた途端、半年も持たずに辞めていった事例もある。
新卒で入職して配属される環境下次第では即辞める子もいるし、環境が良いところだと10年以上続けられる子もいる。
この10年以上続いた子も初期配置が最悪な環境下の部署だったら1年続かなかったかもしれない。
働くという中で職場環境がとうなのかっていうことは、ものすごく大事なこと。
- 831 ：
- >>830
どこも似たようなもんだよな
- 832 ：
- だからって平均的に振り分けて面倒くさい利用者対応してもらっても
面倒くさい利用者も職員選ぶからね…
あの職員は嫌だとかあの職員じゃなきゃ嫌だとか…
結局相性の良い職員で回すようになるからダメ職員は楽な利用者ばかりの対応
だからってそういうダメ職員は雑用とかをススんでやってくれるかというと
全く動いてくれないから…
- 833 ：
- 金が欲しくてやる仕事じゃないからな
宗教的な献身がなけりゃ続けられんよ
福祉の仕事は修行です来世で幸せになるために頑張るのさ
南無阿弥陀仏
- 834 ：
- この業界特殊だよな
利用者たちにむっちゃビンタされてもヘラヘラ笑ってられる先輩見て感動したことあるわ
舐められたらどこまでも舐められる
- 835 ：
- >>833
障害者福祉施策は国の役割で、それを国だけでは出来ないから県に下ろして、そして民間に下ろしていった。
こういう経緯がある。また、当時はその過程からも公務員または準公務員的な立場の人が非常に多く、
その残党が現在法人の代表や大規模組織の各施設施設長などになっている。
現代は、金を考えて就職したような人達が、上ポストにいる時代なんだよ。
>>834
酷い部署で働くとよく分かるんだけど、一人の人間としてやっている事が本当に意味がないんだよな。
職員として働きに行ってるのに、やる事、与えられた役割といえば“人から強く叩かれる”こと、日々これの繰り返し。
これじぁあね、そこで働く人間なんて誰一人居なくなるよ・・・
このポストにつけられた職員は、10代～60代までみんな短期間で逃げていった。
40年間一つの会社で勤めた人(定年後入職)、20年以上他福祉職を勤めた人(早期退職後入職)、
こんな人達が半年ももたずに数ヶ月で辞めていった。若い人では半日で逃げたのもいた。
それを横目に楽な部署に10年以上配属されている女性職員は一切助け船を出さず、
危険な利用者には関わらず、声をかけることもない(声をかけたり目線に入れてしまい自分に向かってこない対策)。
こういう職員だけ給料が上がっていく。本当に馬鹿な仕組みだ。
- 836 ：
- 初めてここに来ました。
放課後デイサービスと高校卒業後の1～2年の利用者さんの
生活生活介護の担当してます。
ある男児（言語と知的）の母親と面談した時に
「支援学校の寄宿舎にいるから普段の様子はわからない」と
サラッと言われ驚いた。
学習タイムに悪ふざけする事をお伝えしたら
「ママに叱られるよと言ったらいう事聞くと思います」って
おっしゃったので試したけど、全く聞きません。
機嫌が悪くなると外に逃げ出したりするし。
基本的にご家庭での躾ができてないと思われるお子さん。
最初は頑張って支援しないといけないと思っていましたが
基本叱れないし他人だし、機嫌よく過ごしてもらったらいいか
って思うようになってきた。
この子にばかり構ってたら、軽い障害の子への支援が出来なくなる。
- 837 ：
- >>836
宿舎→支援学校→宿舎という生活パターンなんでしょ？そりぁあ母親は普段の様子は分からないと思うよ。
問う人間違ってるんじゃないの。
機嫌が悪くなると外に逃げ出す・・・人に危害加えないだけいいじゃない、それに子供だしまだ可能性がある。
>>830 >>835 で書いた酷い部署なんかは、身長180cmあるようながっちりした男性利用者から、
職員は仕事に行った矢先から顔面叩かれるぜ、それも本気の強烈パンチでな。
こういうの経験すると辞めた後も思い出して、はらわたが煮えくり返ると“辞めた人だから教えてくれた”ことがある。
最後のところ、これ重要で、今って多様な障害のある人を一つの施設でまとめて預かるのが基本になっている。
そんな状況下で全ての利用者に良好な支援なんて出来るわけがないし、
全ての人を幸せにする事なんてどの世界でもできない。どちらかをとるしかない。
重度をとって他の人を蔑ろにするか、重度を切り捨てて全体を上げていくか。
実際はこれしかないよ。俺が判断できる立場なら、躊躇なく真っ先に重度を切り捨てる。
重度を切り捨てれば職員は残ってくれるし、利用者も安心して利用できるからね。
- 838 ：
- >>836
利用者に対して関心があり特性を把握している保護者、そうでない保護者と差が激しいと感じる
ネグレクトだろと思う例も多い
関心がある保護者だと要求が多かったりもするから、担当利用者だと大変なこともあるけど
やっぱり家族には情報把握して協力してほしいし、共に支援したい
理想論だとは思うけどね
- 839 ：
- 昔会議で >>830 >>835 に出てくる“酷い利用者”の扱いについて言及したことがあるんだけど、
俺が排除的な言葉を言った途端、鬼の首を取ったように、
“じゃあ排除された利用者は一体どこに行けばいいって言うんですか！！”って、
“一切その利用者と関わらない職員が得意げに訴えかけた”ことがあったな。
糞過ぎるんよ、糞過ぎる・・・もう本当に糞過ぎる・・・
今までその利用者が原因で何人の職員が辞めていったと思ってるの、
そんなに大切な利用者なら、なんでその部署希望してあんたは異動願い出さないの、
言うだけで自分は誰よりも真っ先に逃げている、こういうやつが本当の癌なんだよ。
こういうやつが職場にのさばって居続けるから駄目なんだよなぁ・・・
- 840 ：
- 完全にせいじをなめてるよな
チャンピオンちえこってやつは
まったく
ちえこだからねー
前代未聞らしいからねー
ちえこポーズ、ちえこ軍団らしいからねー
チャンスらしいからねー ちえこの時代がきたらしいからねー
まったく
ちえこだからねー
ちえこ
- 841 ：
- 虐待やらネグレクトやらは知的だろうと健常だろうと関係無くあるんだけど
個人的にはその疑いがある家族の方がクレーマーが多い気がする
過保護過ぎるのもいるから一概には言えないけど
- 842 ：
- >>834
噛まれても骨折させられても耐える
ガンジーかよ
- 843 ：
- >>841
今(契約サービス)と昔(措置制度)の違うところは、今は脱施設化(措置制度崩壊・自立支援法制定以降)で、
“生まれ育った地域で暮らす”がテーマになっている。当時であれば施設利用するのであれば、
問答無用で入所施設に入れられていた重度利用者が、当たり前に地域にある通所施設に通っていたりする。
理由は簡単で制度がそうさせない仕組みになったのと、現存している入所施設は満員御礼だということ、予約状況もすごい。
だから他害のある利用者の保護者なんかは、現在受け入れてくれている通所施設にある席を必死で死守しようとする。
結果自分の子が問題を起こした場合、自分の子の責任にするのではなく施設や職員の責任にすることで、
その席を確保し続けようとしている。なんでかこういう思考になっている保護者が多い気がする。
けど今は先に言ったように、個人間による“契約サービス”だからね。
正当な理由を作って、施設利用を止めさせる・・・なんて事は問題なくできる、問題だという人がいるというだけ。
民間企業の個人間契約サービスに、応諾義務うんぬん言おうともそれ以上の介入は行政でも出来ない。
“職員数がいなくて対応できない”や“保護者の協力がない中でこれ以上は他の利用者も職員も守れない”等、
そういうことを理由にしていれば行政もそれ以上は介入できないのよ。けど上はそれをやらない、
やったら叩かれるのは自分で、危険な利用者と関わるのは自分以外の常時交換しているような下の職員達だから。
自分さえ逃げることが出来て、自分さえ追い込まれなければそれでいい、そんな糞施設長がいたりするのだ。
- 844 ：
- >>839
お前の言葉遣いが悪い
もっとうまくやれ
- 845 ：
- 作業所の支援員になって1年にも満たなくてまだ詳しく分からない事も多いけど
糞施設長がいるのは分かる。
自分が大して関わらないのを良いことに他の利用者との兼ね合いも考えずに
収入重視で重度と契約したりトラブルメーカー親子擁護して
「本人が来たいと言ってる。」とか「そういう障害なんだから仕方ない。」と言ってた。
- 846 ：
- >>842
噛まれるのだけはヤバいな
あいつら手加減知らずだし、細菌がな
うちの職場はガチ噛まれて耐えた職員はいないな
- 847 ：
- >>844
このスレでは分かりやすく“排除的な言葉”と表現しただけだ。正確には、
“当施設では該当利用者に対する支援は、他の利用者・職員・外部の人達の安全も含み、難しいのではないか？”
という問いに過ぎない。これだけでも噛みついてくるやつっているもんだ、普段一切関わらず何も手助けしないのにな。
- 848 ：
- >>847
うちの法人のベテラン職員も自分の持ち場以外は手を出さないけど、口は出してくる人いるわ
上層部が結構馴れ合いというか、仲良しでやっちゃってるから、そういう人が権力持ってるし
なかなか改善は難しいと感じている
- 849 ：
- >>843
他害のある利用者と接する時に、噛み付き対策として包帯して行ったら、利用者の歯が抜けたらどうするんだ虐待だぞと言われたわ
厚手の手袋したいくらいなのに
- 850 ：
- >>845
>そういう障害なんだから仕方ない
これは全くその通り、障害なんだから、環境整備や支援云々言ってもどうにもならない事もある。
だから今も“措置入院”や“医療保護入院”があり、そういった病院では他の患者や職員を守るためにも、
個室で隔離が原則なのだ。
ところでおたくの糞施設長さんはこちらをご存じでしょうか？
労働契約法 平成20年3月1日施行
第5条(労働者の安全への配慮) 通称＝安全配慮義務
“使用者は、労働契約に伴い、労働者がその生命、身体等の安全を確保しつつ、
労働することができるよう、必要な配慮をするものとする”
どんなに利用者の為、利用者を守る為と言って“一方的に職員を利用者の盾”にしても、
“障害のある利用者が障害があるからと許される行為”と“使用者が労働者に対し安全の確保をしているか”は、
全く別次元の話であり、何よりどんなに組織が言ったところで、職員や元職員から訴えられたら、
“そういう法律なんだから仕方ない”ので、賠償金を支払うしかないんですよ。
だって“職員の安全の確保をせず、故意に利用者の盾にさせている”わけですから。
平成20年3月1日ね、平成20年3月1日。
昔のままの意識でいると、えらいことになるよ。
- 851 ：
- 前にいた所の施設長は
労災案件は職員の注意義務違反と言って
処分すると言ってましたけどね
- 852 ：
- >>851
それはその糞施設長の単なる願望(管理体制の欠如による自己問題にされたくないから)であって、
その問題に対して決めるのは法律だから何ら問題はない。
そして職員等もね、そろそろ本気で“無知である事と被害者であり続ける状態”はやめないと。
大事なことよ、これは。
- 853 ：
- >>850
そういう障害なんだから。って言いたいことはある程度分かる。
だったらそれこそ“措置入院”や“医療保護入院”に行けと言ったらいい
それをあなたが>>839で仰ったのと同じで他に受け皿が無いから受け入れてるんだとさ
それって要は通所の作業所内で“特別扱いしろ”って事になりませんか？
「特別扱い」=「差別」と思うのは自分だけですかね？
労働契約法なんて理解してないと思いますよ
社会福祉主事を名乗る事しか出来ないはずなのに名刺に“社会福祉士”と記載したり
日蓮上人銅像を源頼朝像と言ったりパワーポイントをピンポイントと言う人ですからｗ
- 854 ：
- そこで法律的におかしいと言って戦うと
その施設には居れなくなるわけですけどね
まあ嫌気指した私は別件ですが逆らって退職したわけですが
まあ施設長から見れば退職してくれて思うつぼって所でしょうね
- 855 ：
- >>853
社会福祉士及び介護福祉士法では、社会福祉士として登録されていないものはその名称は名乗れない。
施設長が法律違反して、その証拠を名刺に記載しているのか。
君は前代未聞の恥ずかしすぎる糞施設長の下で働いているな・・・
- 856 ：
- >>854
利用者から受けた暴行等の証拠保全(日記・写真・通院履歴等含む)は当然のことだけど、
職員を利用者の盾にして、それを解決の道具としているような駄目な施設(組織)は、
他にも色々と労基法違反しているところが多々にあると思うので、その辺りの証拠保全も決して忘れるな。
大事なのは退職後、退職した後にやり返さないと大損して終わるのは自分だよ。
大丈夫、自分だけじゃなく自分以前に同じような扱いをして辞めていった職員が沢山いるから、
いざ裁判になったらそういう人達からも証言が余裕でとれる。
辞めた後も腹立たしいと思っていたりするから、そういう人達は問題なくこちらの味方についてくれる。
法人が抵抗して、あることないこと言い出せば出すほど、どうにかすると個人訴訟ではなく、
団体訴訟に持っていかれる可能性もあるからな。今はもうそういう時代よ。
職員を利用者の盾とか、いつの時代だよ。悠長に構えていると本気でいつか訴訟起こされるよ。
- 857 ：
- >>855
“社会福祉士”の他に“心理士”とも名刺に記載してるらしい
いったい何の心理士なんだ？とｗ
うちの糞施設長は本物みたいでね
不正疑惑と虐待の事実があるもんで行政と理事会に相談して
今まさに戦ってる真最中というか
まだ正式決定ではないけど5月いっぱいで退職する。という所まで追い込んだのだけど
今度はクレーマー利用者の通所時の移動支援をする。と言う話が出てる
法人とは直接関係なくなるけど、ここまで来たらいっそのこと一切関われなくしたい。
- 858 ：
- ま、二度とこの業界に関わらないようにない
他では通用しないだろうけど
- 859 ：
- 他では・・・他に行っても・・・何をやっても・・・
老人介護職、保育士職、看護師職、障害福祉職、どこでも聞き、去る者に向けられる言葉であろうが、
資格を持っていても辞めていく人が戻ってこない職種であることも事実なのである。
何より戻ってこない人達が“他では・・・他に行っても・・・何をやっても・・・”通用しないのであれば、
一体彼らは何処に行って働き、生活しているというのだろうか？
わざわざ学校へ行き、資格を取っても(国家資格)そこから離れていく仕事。
そこに残る人達が去る者に言い放つ決め台詞
“他では・・・他に行っても・・・何をやっても・・・通用しない・・・”
しかし残されたのは自分達という意識だけではなく、そんなところで働いているが故の、
自分の心の中に出来てしまった、人を嫉む悲しい虚しさでもあるということを、まだ彼らは知らないままなのであった。
- 860 ：
- >>846
いないって、じゃどうしてんの？ 報復？
- 861 ：
- >>859
未経験業界に行ったら全て1からだから今までの職歴は認められないけどな
- 862 ：
- >>860
忘れちゃいけない事は >>850 でも書いたけど、安全に配慮されるべき権利ある労働者だからね、俺達は。
何でその権利ある労働者が“仕事内容として、一方的に人から暴力を振われる必要があるのか”
という事が大きな問題なのよ。冗談じゃないのよ、本当に、どんな世界なのよって話よ。
でさ、それを言わないじゃん。“入職するときにわざと黙って隠し通すじゃん”中身を知らない人には。
これはね、雇用するときの責任よ、伝える、開示する義務がある。
それを放棄して騙して入職させるとか、確信犯でしかない。
耐えるとか、報復とかじゃなくてね、何で一方的に人から暴力を振われるような出来事が、
仕事内容として組み込まれているのかってことが問題なのよ。
>>861
君の言う職歴を認めるというものがどんなものか分からないけど、
現代日本は、人生で一度は転職する転職率は６０％超えているわけですよ。
そしてこの終身雇用制度の崩壊と非正規雇用の蔓延でそれは更に拍車がかかる。
それでも社会はまわっているじゃない？こんな状況下になってもまわっている。
つまりそれは転職しても生きていける場所があるということだ。
実際は認める認めないかではなく、妥協し、それをやるかやらないかじゃないのか？
- 863 ：
- 爪を立てて掴まれた上腕部が青あざになってて痛い
頭や背中をおもいっきり叩く
目潰しをしてくる
あー、うーしか言わない
もうね、尊厳って何？って感じです
- 864 ：
- 人間の形してるだけだからね
- 865 ：
- >>860
急に来なくなって自然退職が多い
- 866 ：
- 基本的に俺は他害行為常習の利用者がその行為に及び、他の利用者が
怪我をする可能性が有っても盾になんかには絶対ならない、かって
俺が椅子で殴られても管理者は言葉一つ掛けてこなかった時点で
そう決めた、へたに止めに入ればは自分の意図しない形で
怪我をさせてしまう虞もあるし、そうなれば虐待犯のレッテルを貼られる
利用者同士の事なら怪我をしたり死んだりしても管理者が役人から指導を
受けるだけ、もう他害行為のある様な利用者を受け入れなくだろう
それだけでも地べたを這いずって仕事している支援員には有り難い事だ
- 867 ：
- >>866
本当に徐々にではあるけれど、労働組合のある大きな組織や問題の質の大きさを理解しているところは、
職員に対して“利用者の盾”を強要することはなくなってきた感じはある、本当に少しずつではあるが・・・
利用者の盾をさせておいて職員に何らかの大きな問題(障害・死亡等)が起こってしまったら、
当人や遺族から裁判起こされた場合、組織は完膚なきまで叩きのめされるからね。
>>850 で書いているように、使用者として労働者の安全に対する責任の放棄の結果が、
“利用者の盾”と認定されてしまうからな。各種証拠をとられる(今の時代当たり前に会話録音されている)のは当然だし、
障害福祉分野だけではなく、日本社会全体が過労死やうつ発症(労災認定)などに注目し、
問題視し改善を求める方向へと歩んでいる時代に、人から暴力を受けることを仕事として入れ込んでいる、
“利用者の盾”とか本当に無いよなと思うわ。ありえんでしょ、この時代に。
一方的な都合のよい理屈で“障害があるから仕方がない”なんて通用しない時代だということを、
いつまで経っても分からない組織は、いつかその仕返しをされること間違いなし。
- 868 ：
- 結局、威圧的に利用者に接して
言う事聞かせてる奴が凄い扱いされてる
のも、この業界の悪いとこだ。
- 869 ：
- 完全にせいじをなめてるよな
チャンピオンちえこってやつは
まったく
ちえこだからねー
前代未聞らしいからねー
ちえこポーズ、ちえこ軍団らしいからねー
チャンスらしいからねー ちえこの時代がきたらしいからねー
まったく
ちえこだからねー
ちえこ
- 870 ：
- GWも仕事。それどころか、ショート利用者が増えて仕事が増える。親も、どんだけ家に置いときたくないのか。
- 871 ：
- 我が子ながら、今すぐにでも入所に入れてもう二度と関わりたくないというのが本音の人はとても多い。
がしかし入所は予約でいっぱいすぎて容易に入り込める余地がない。
入所後は入所後で、盆正月の一時帰省を一切受け入れない家族も多く、
電話連絡しても電話に出なかったり(電話番号通知を見て拒否しているんだろう)する家族もいて、
電話に出ても断るケースは結構な数だったりする。
最近はネットが普及し情報が溢れ親達も成長してきたのか、18歳未満(措置制度内)で手放す人が多くなっている。
※場合によっては意図した故意による虐待案件を起こし、強制的に措置対応されるケースもあるとか(これが狙い)。
“子供を愛さない親”なんていない・・・と言われたりする事もあるが、このように実の親であっても全力で子を拒否し、
関わりすら断ち切ろうとする人達がいる現実を見てしまうと、それがいかに無意味な言葉かを思い知る。
- 872 ：
- 通所施設だから明日からは連休、この点は恵まれていると思う
他業種から転職して、間もなく1年なんだが今のところ楽しくやれている
ネット上は不満や愚痴多くなるのは当たり前だとは思うけど
知的障害者支援にやりがい感じてる人はいるかな？
- 873 ：
- >>872
高齢者施設から異動したけど、やりがいあるよ
平均年齢が若いから死に直面することも皆無だし
- 874 ：
- >>872
通所でも他害行為の無い利用者ばかりなら楽しくやれるさ、可愛いもんよ！
>>873
俺ん所は高齢者施設と変わらないから、毎年誰か死んで行くし
次は俺の担当利用者の順番じゃないかと思う毎日
前居た施設は平均年齢は若かったが、1部高齢利用者が居て
高齢化問題は深刻になりつつあったが、深刻に思っているのは
現場だけで上は何の高齢化対策もしていない、いい加減さだった
- 875 ：
- >>872
通所で利用者さんが重くないとこで生活介護にら
最高におもしろいよ！
入所は夜勤が嫌だったな。
- 876 ：
- >>871
親にも忌み嫌わられてるのの面倒みさされるかと思うと、憂鬱になってくる。
- 877 ：
- 利用者水虫多すぎね？お前らのとこどう？
水虫女とか結婚に響くわ
- 878 ：
- >>877
まあ、入浴支援の時はみんなマット変えてるわ。
デビなんちゃらて軟膏塗るけど、まあ、改善されんな。
- 879 ：
- >>868
とりあえずの平穏は作り上げられる分すごいと思うが。虐待と叫んで好き勝手やらせて、職員が支援を巡ってギクシャクするより、あえて悪役に徹して首覚悟で威圧的な支援してる奴は俺は重用する。出世させられないのが痛いけどな
- 880 ：
- 極小数だが、敢えて悪い支援だが効果的な動きを故意でしている支援員は存在する。そんなのが一生懸命資格を取り建前と本音を使い分けてるような施設は高い支援力を持つよ。
- 881 ：
- 完全にせいじをなめてるよな
チャンピオンちえこってやつは
まったく
ちえこだからねー
前代未聞らしいからねー
ちえこポーズ、ちえこ軍団らしいからねー
チャンスらしいからねー ちえこの時代がきたらしいからねー
まったく
ちえこだからねー
ちえこ
- 882 ：
- ガイジの隣に座っていて
殴られそうになったので
避けたら勢い余ってゴロン
それを見ていたリーダーに怒られた
殴られるのも仕事かよ
水は掛けられるし
人生はギャグだぜ
- 883 ：
- 利用者を怒鳴りつけて何もなしかよ
虐待だろ
- 884 ：
- >>882
A利用者がB利用者に対して暴力行為を行うことがある。その為C職員が暴力行為に及ばないように支援する。
またはその可能性が予見されるときは事前対応し制止する。
こう表現するとなんとも福祉的な、今風な対応のあり方のように思えるが、実際その言葉の裏に隠された真実は、
昔から変らず、単に、B利用者のかわりにC職員がA利用者から暴力行為を受けているだけに過ぎない。
職員が自己を守る為に、一方的に叩かれる暴力行為を避けたら、
相手が勝手に転んで、転んだからと避けた職員が怒られる。
いまどきは四大行く人が５割超えているような時代、そんな時代にある若者達が、
そんな環境の酷い未来を背負っていくとは到底思えん。
どんどん自分達の首を絞めているようにしか俺には思えない。
- 885 ：
- >>341
は ん に ん ？？
病気になって犯罪扱いか？
- 886 ：
- 今の様な虐待防止法では職員は盾になってただ暴行を受け止めるしかない
こんないびつな法律は現場を知らない役人が作った欠陥法としか言いようがない
あくまでも自分の意思表示がちゃんと出来る知障が無い障害を持つ方
の為の法であり、社会や他人に迷惑をかける、強いては家族からも忌み嫌われている
様な人の様な生き物には適用して良いものなのか？改正して行かないと
支援する人間が居なくなる
- 887 ：
- 完全にせいじをなめてるよな
チャンピオンちえこってやつは
まったく
ちえこだからねー
前代未聞らしいからねー
ちえこポーズ、ちえこ軍団らしいからねー
チャンスらしいからねー ちえこの時代がきたらしいからねー
まったく
ちえこだからねー
ちえこ
- 888 ：
- >>876
私も同じ気分です。
その方は他の利用者さんにも嫌われてます。
異常な構ってちゃんなので「ちょっと待って」をして頂けないし
職員が足りてないからその方にべったりついて機嫌をとっている余裕はない。
で、他の方の対応中に泣き出す・・・。
数日前は別の利用者さんに髪の毛を引っ張られて
ごっそり髪が抜け、その後もしばらくパラパラと毛が抜け続けた。
噛みつき攻撃も過去数回。
親御さんは副作用が気になって薬は飲ませたくないらしいけど、
支援員だけじゃなく利用者さんの被害を減らすためには
正直、使って頂きたい。
- 889 ：
- >>888 その内容からだと通所かな？ 現在入所(知的障害更生施設)施設にいる知的重度の利用者の多くは、
昭和３０年代４０年代に法整備されて以降、多くの各施設が作られた当初から入所している人が多い。
その結果現在は当時から入所していた利用者が高齢化し、施設利用者の高齢化という問題に繋がっている。
時代はかわり、自立支援法のスローガンである“施設から地域社会へ”をモットーに入所更生施設は作られなくなり、
かわりにGHやケアホームへと移行していった。また他のシステムも再構成され、生活介護というカテゴリも作られた。
生活介護＝重度利用者を対象としたもの。入所は当初から閉鎖された空間であり、また家族も預けっぱなしという状態で、
家族・利用者・職員それぞれが関わることは年に数度しかなく、生活管理(投薬の管理)も施設に任せられている。
その為入所施設の多くの利用者は精神系の薬を服用していて、医療と福祉の連携を軸に落ち着いた生活を送っている。
また何十年も過ごしている施設なので施設に慣れ、また高齢化も伴い以前のように暴れるような人は少なくなった。
- 890 ：
- >>888 続き
しかし通所にも新設された生活介護という枠にいる利用者はそうではなかった。
本来なら、当初(措置時代)であれば知的障害更生施設利用に割り当てられていた利用者が地域に存在するようになった。
入所のように自室もなく、大勢人がいる狭い空間に集められ、皆が騒ぎ皆が落ち着かない。
利用者の親は日々関わってきて、都合のよい過剰な要求をし、自己価値観だけで服薬(医療批判)をさせない。
入所にいて自室で過ごしていればそうならなかったような強度行動障害のある利用者は、荒れ狂い、暴力行為に及ぶ毎日だ。
そして決定的なもの、それは行事だ。入所は外出行事はできる限り避けて通る、それはリスクが高すぎるからだ。
しかし通所は利用者の親が絶対に避けさせない、すべての行事(手のかかる利用者は特に)に参加させようとする。
他害行為を理由に外出させないなんて言えばすぐに差別だと騒ぎ立てるから、施設は従うばかり。
職員はたまったものじゃない、一般人の多くいる(老人や子供)街中に連れて行くとかありえないことをさせられる。
結果職員は利用者を押し付け合い、その恐怖からすぐに退職していくありさまだ。
今って(制度・権利・擁護など)、たぶん、通所の生活介護(成人対象)が一番大変だと思うわ。
糞親は本当に薬嫌がるよね、嫌なら嫌でいいけどじゃあ利用させないってことにしたらいいのに上はしないんだよな。
たまらんよ職員は本当にね・・・毎日荒れ狂って、ぶん殴られてそれでも薬飲ませなくて、
そんな状態にある危険すぎる利用者を、他の利用者と同様にテーマパークに連れて行けっていうんだから。
自分(親)は一切出来ないくせして、施設だからとそんな無理を押しつける。本当に馬鹿げた世界だ。
- 891 ：
- >>890
なぜお前は辞めないの？
- 892 ：
- ハイリスク(他害行為の被害者・利用者の盾・モンペの相手・下手すると裁判沙汰に巻き込まれる可能性など)、
リーリターン(低賃金・給与が上がらない・給与が上がっても上がり幅がとても小さい・いつまで経っても不規則時間勤務など)、
全くいいことがない仕事。こんな仕事(社会全体で見ると仕事とは言えないようなイミフな内容)、
一体何処の誰がいつまでも続けると思うのか。本当の数値は老人介護を圧倒するほどの離職率ではなかろうか。
- 893 ：
- >>892
離職は高齢の方が3倍多い
うちの法人内の障害と高齢を比べた結果だがな
お前は病んでるな
- 894 ：
- 障害の場合は女性職員は他害のある重度の利用者は担当しない
ガチRしようとする利用者とかいるからな
だが老人は関係なく担当する
その差だろう
- 895 ：
- >>890
ショート利用者の保護者が精神科受診させないのって、ネグレクトになるんちゃうか？
- 896 ：
- 障害は施設がそこらじゅうにあるわけではないし
近所だからって同じ市区にある法人に転職しようとしても横のつながりあり過ぎて
また仕事で辞めたとこの職員と会ったりする場合もあるからやり辛いよ。
高齢・障害・子供ごちゃ混ぜの施設にいたことあるけどやっぱ高齢が一番出入り多いですよ
- 897 ：
- とりあえず
障害系は甘えが凄いのだけはわかった
- 898 ：
- 高齢者施設の方が圧倒的に多いから、単純に
計算は出来ない、でも職員がうつ病になる率は
障害系だと思う
- 899 ：
- 向いてない奴が仕事に着くと鬱になるのは、どの職場も同じ
元SEから言わせれば、福祉は鬱より身体をダメにして辞める奴が多い
- 900 ：
- 障害者は去勢すべきだよな
- 901 ：
- >>900
まずはお前からだな
- 902 ：
- >>899
これ
メンタル病むのはブラックな環境もあるけど、適性もあるよな
俺は福祉職より一般企業に勤務してた時の方がメンタル病んでたわ
- 903 ：
- やっぱり生きてちゃいけない人間ているのよ
- 904 ：
- >>903
そんなに自己否定すんなよ
お前も良い所があるさ
- 905 ：
- 女の多い職場は男も段々と根が腐ったやつになっていく。
知的障害者は一方的なので相手をする職員は日々苛立ったりするものだが、
それ以外の、女性職員発信からの、嫉妬、派閥、感情、こういったものが場を悪くさせているところが大きい。
女はいつまでもしくこむ妬み続ける、そしてその妬みから嫌がらせを続ける、人を巻き込んで。
男だけの社会ではまずこんな状況にはならないからな。
やはり女が要因、それは保育士も看護師もすべてに共通する。
- 906 ：
- 完全にせいじをなめてるよな
チャンピオンちえこってやつは
まったく
ちえこだからねー
前代未聞らしいからねー
ちえこポーズ、ちえこ軍団らしいからねー
チャンスらしいからねー ちえこの時代がきたらしいからねー
まったく
ちえこだからねー
ちえこ
- 907 ：
- 休みも今日で終わる…
終わればはすぐに『旅行』という、一大イベントがまってる。今の時期の博物館は、小学生の遠足もあって、とてつもない団体の予約が入ってるらしい。
一体何人の利用者が楽しめるんだろ。どこに行っても子供の甲高い声聞いて、みんな不調になるの目に見えてるのに。もちろん旅館だって一緒なのに。なんで今の時期に行くんだろ。利用者60人の団体を、どうやって大人しくさせとくんだよ。意味のない旅行に毎回疑問でなない…。
- 908 ：
- 「北海道に全員連れて行く」ってバカげた計画をぶち上げている上がいる、
もちろん職員は堪ったもんじゃ無い、なにせ利用者の為じゃ無く、上の
自己満、外部アピールの為だから。寝たきりはどうするの？オムツ利用者も
連れて行くのか？強度行動障害者は？、一番の問題はお金（旅費）1千万とか
しかしその心配は無いらしい、職員や後援会、家族会の寄付、足りなければ
得意の募金活動で賄うつもり・・・・
みんなを巻き込んで上の自己満足は完成していく
- 909 ：
- >>908
ワロタ
私腹肥やした理事が払えよ
- 910 ：
- 寄付前提とかヤバすぎだろｗ
マジ乞食業界
- 911 ：
- ＞女の多い職場は男も段々と根が腐ったやつになっていく。
＞女性職員発信からの、嫉妬、派閥、感情、こういったものが場を悪くさせている
ホントその通りで、知的障害者は一方的な反応や行動でこっちはイライラしているのに
その上塗りで女性職員それも上司からの態度は精神の限界をきたす。
プラス最低賃金に毛の生えた様な低報酬。
だから障害者に対する虐待や殺人が発生するんだよ。
自分もこのままならば殺人はしないが虐待は間違いなくやる！
- 912 ：
- >>908
ツィッターや2chで騒動を晒されてかえって知的障害者や施設の評判が悪くなるな。
- 913 ：
- 昔はさ、“障害者施設”なんてベールに包まれているというか、分からなかったのよね、見えないから。
でも今は誰もがパソコンやスマホを使い、容易に情報を引き出すことができるようになった。
こういったスレでも情報は出てくるし、利用者の動画なんかも見ることができる。
それを見た人は学生を含み一様に、“うわぁぁぁ・・・”と思うわけ。
そしてそこに強烈な一撃の、措置崩壊で準公務員的立場と待遇から、低賃金、劣悪環境職種の代表格に。
その結果どうなったか、国立私立問わず、大学・専門校問わず、福祉系はどこも定員割れになった。
定員割れだけならまだいいが、入学して実習などで実際の現場をみてまたそこで、“うわぁぁぁ・・・”と思う。
心の中は、“こんな人達相手に、こんな内容の仕事して、これだけしかもらえないの？”と皆が思い話題にする。
そして結論は、福祉系の学校で学んでいながら、“福祉の仕事に就いたら負けだよね”と学校内で失笑する。
- 914 ：
- Ｆラン大卒の就職先なんて福祉とたいして変わらんでしょ
サービス業が一番多いでしょ就職先って
福祉以上に休み少ない、長時間労働
Ｆラン大でもう負け確定でしょ
- 915 ：
- 福祉業界って昔から障害者を売名に使う、金は人にたかるのが定番だな。利用者はどこに行くかなんて分からないし、覚えてもいないのに、意思決定支援の観点からも旅行は問題あるだろ。
- 916 ：
- そういう保護者はいたよ
うちのはどこに行ったかも分からない、楽しいかどうかも分からないから
旅行には行かせませんっていう保護者はね
ただ普通の保護者は１～２日ショートステイに行ってくれてるようなもんだから
喜ぶし、お土産はこれこれ買って来い！！ってうるさいけどね・・・
- 917 ：
- 求人を見て少し興味が沸いたんだけど、介護と違って資格いらないの？
ちなみに日中のみの児童支援施設
- 918 ：
- いらない
- 919 ：
- >>917
児童デイサービス？
職員配置基準はあるけどな
その事業所が現状で満たしてるなら資格なくても問題ない
無資格で入って働きながら資格取っていく人も多いね
- 920 ：
- 知的障害ある息子の自死 「バカなりに努力しろ」メモに
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK526FLHK52UTPB01G.html
- 921 ：
- >>920
続きは無料登録しないと読めないんだ
- 922 ：
- 続きあった
実は、就職内定後、母のゆかりさんは航さんの障害について理解してもらおうと会社を訪れ、人事担当者らに航さんの特性について説明し、配慮を求めたという。
「今となっては本当にこちらの話を聞こうという姿勢があったのかさえ疑問です」（ゆかりさん）。
理由の一つが航さんの配属先。複雑な工程の理解が必要なプレス部門で、渡された作業マニュアルは８２項目にも及ぶ複雑な工程があり、専門用語も多数使われていた。
ノートには乱れる文字がびっしりと並び、現場で必死にメモしていた様子が残る。そして亡くなる前日、航さんの作業ミスで機械を停止させてしまうトラブルがあったことも後から分かったという。
両親は一昨年秋、会社側に慰謝料を含む損害賠償を求めて提訴。「職務内容が過度の負担だった」などとして会社側の安全配慮義務違反を訴える。
これに対して会社側は、「（高校側から）学習障害があるが、健常者とほとんど変わらないとの説明を受けていた」「作業を覚えるよう強制したことはない」などと裁判に提出した書面で反論している。
「バカ～」のメモについても裁判で、「『バカだから覚えが悪いんですよ』と相談された際に、（上司も）頭が良い方ではないが、
自分のできる範囲でがんばっていることを伝えようと思い、『バカはバカなりにやるしかないよ。メモをとるとか……』と自分の工夫を話し、指導した」などと説明している。
両親はいう。「知的障害をバカと決めつけられ、能力を超える業務に対して『努力』を求められたとき、息子は何を思ったか……。親として守ってやれなかったことが悔しい」
- 923 ：
- 考えさせられる
俺が勤務している法人にも軽度の障害の人はいて、一般企業の障害者枠目指している
でも知識や配慮のない企業に採用されてしまったら…
そしてそんな配慮のできる企業というのは日本にどのぐらいあるのだろうか？
- 924 ：
- >>923
著作権があるものを無断転載して、なに偉そうなこと言ってんだ
- 925 ：
- >>910
マジ、乞食業界！上が先頭に立つでも無く職員に募金や署名をさせる
地元の大手企業にも物乞い寄付依頼、出してもらっても後は知らんぷり
だから次は無くなってしまったのに、また調子こいて寄付依頼に行って
担当者からイヤミ散々言われて断られる、上に対してのお怒りなのに
下っ端が怒られて帰る、上はダメージ無し「そこがダメなら次探して
貰って来い」そんな乞食法人、年1回の物乞い期間は地獄
それが嫌で辞めて行く職員も多数
- 926 ：
- >>922
わりと知能あったんだろうな
ないと悩みもしないから
- 927 ：
- 前に工場に自閉症ぽいのいたけど
同僚に障害あるって教えてないせいで
「あいつ馬鹿」とか「何回教えても覚えない」
って健常者の使えないやつだと皆思ってた
障害は障害と認めてあげることは大事
- 928 ：
- 俺は >>920 にある会社の社員が悪いとは思わない。それはそもそも法律がおかしいからだ。
こんな一方的な法律を作っておいて、守らないと悪のレッテルをはるとかどんなだよ。
配慮とか言ってもね、そのツケが最終的に回ってくるのは会社ではなく、周りにいる社員なんだよ。
突然やばいくらい使えないのが入ってきて、そいつの為にひとつ席がなくなって、その負担は自分達にまわってくる。
社員はどんな優しい人間でも“勘弁してくれ”って思ってしまうだろう。
“配慮”って簡単に言うけど、本当の事実は配慮ではなく“周りの負担増”ってだけだ。
障害者施設も同じ、地域地域言って危険な利用者を入所施設ではなく地域の生活介護に通わせている現状下では、
同じ施設で過ごしている他の利用者と職員に負担がかかっているだけだ。
何のいいこともない。
- 929 ：
- ウチの施設は掃き溜めです
- 930 ：
- >>928
またお前か！
まずはお前は病院に行け
- 931 ：
- >>908
どういう種類の施設？ 作業所Aとか？
- 932 ：
- >>930
重度知的・発達障害者が生産できる唯一のものは、“排泄物”と“問題”だけだ。
インクルーシブ？素晴らしい、その結果どうなりましたか？
健常児の子供は何も問題を起こしていないのに、発達障害児から一方的に叩かれ、
それを先生に伝えると、逆に“何か怒られることしたんじゃないの？”と責められる。
親同士は他害児が生み出した問題から、常に関係最悪の中でお互いが憎しみあっている。
先生は先生で公務員という立場上、原則的には法律重視の進め方でやるしかない。
自分がどんなに不合理だと思っていてもな。
他害児が生み出した問題への対応、その対応先が常にモンペ(他害児親)とそれを嫌う健常児親。
誰もが分かっていることだが、“他害児”を一緒の空間に入れてしまうから、
様々な問題が発生すると上に伝えても何にもならない。むしろ能力不足を指摘される。結果欝発症→休職。
これは何も学校だけではなくて、学童でも通所の障害者(児)施設でも全く同じ出来事として発生している。
事実なのよこれが、なっ？実際の現実から目を背けて都合のいい福祉論だけでうまくいくか？
うまくいってないからこんなことになっているんだろう？本当に大事なことはな、今じゃなく次の世代なんだよ。
こんなやり方していて、今の子供達(健常児)が大人になって、
自分に被害をあわせた(一方的に・暴力的に・不条理に)障害者(児)等を、助けてあげる側にまわると思うか？
俺はそんなことありえんと思うわ。お前は大人だろう？どうだ、自分に被害をもたらすとイメージする奴に対して、
お前自身近づこうと思うか？学生時代お前が嫌っていた奴をお前は助けてやろうと思うか？
- 933 ：
- 表現上でしかものをみきれず、他者の論法(都合のいい福祉論)を自分の言葉であるかのようにしか話せない、
今の自分にとって都合がよければそれでいいような奴は、対人援助職なんてやるべきじゃないんだよ。
重度知的・発達障害者の問題行動(特に他害) ← 問題じゃない、問題行動と思う方が問題 ← 馬鹿の極み。
被害を受けている人が被害だと訴えていて、それを問題じゃないとして解決するなら、
世の中の人間は皆幸せになれるし、それが可能なら児童養護施設に障害児なんて一人も居なくなるわ。
いいか？自分達が勝手に子供作って生んでおいて、重度知的・発達障害があるからって、実の親が捨てるんだぜ？
それはなぜか？それは自分達が被害者だと強烈に感じて、実際被害を受けてきたからだ。
現実に目を背けて、都合のいいことだけ言って、自分はその環境下にないから、いつでも逃げる準備は出来ている。
そんな奴が偉そうに言うなって話だよ。
- 934 ：
- 水虫の利用者が私の靴を履いてたんだけど、消毒液を靴にふりかけておけば大丈夫ですかね？
- 935 ：
- バカと言われてバカと認識できて落ち込めるならそりゃ軽度の障害だ
- 936 ：
- 作業所の利用者なんて仲間同士でよく喧嘩する
「バ～カ」「僕はバカじゃない」「バカだよ」「バカなんかじゃない」
バカ言われた方が泣きながら職員のところへやってくる
職員が２人を仲直りさすが次の日にはまた喧嘩
どうせ喧嘩するんだから離れて過ごせば？って伝えても基本仲良しだからすぐくっ付いてしまう
- 937 ：
- >>931
生活介護。措置の時代には利用者も若く
オムツ利用者も殆どいないし、粗暴な利用者もいなかったから
日本一のアミューズメントパーク等の旅行もした（これも上の
自己満）、但し今と違って金は有ったから可能だったが
今は近場の日帰り旅行さえ観光バスで行く事も出来ない
金欠経営なのに・・・・馬鹿げている
- 938 ：
- >>937 >>908 の内容からして通所かな？
措置時代の入所は更生施設だったから(今も内容的には変らない)、粗暴な利用者がいなかったとかはありえないしな。
生活介護は入所も通所も日中は同じ生活介護事業という扱いだからね。
昔は入所施設(更生施設)も無理してでも利用者を旅行に連れて行くというのが当たり前にあった。
でも今は無理せず都合のいい利用者だけ連れて行く、こういう施設多くなってると思う。連れて行くだけましではあるが。
通所はね、昔の授産施設そのまま引きずってる感じがあるよね、だから今でも皆を旅行も含み外に連れ出す。
いやいやいや、昔と違ってめちゃヤバいのいますから・・・って言っても分かんないのよね、
決めてしまう上の人達は危険な利用者を相手にする必要が無いから。
何かあったらそこにいる職員の責任にするだけだから。
本当にこれどう考えても医療保護入院レベルだろう？っていう利用者が通所で通ってきて、日々暴れまくってる。
今はこんな時代だからね、昔の通所授産施設とは大違いだ。
本気の危険レベル利用者が在籍している通所生活介護の職員は本当に大変なのだ。
- 939 ：
- 甘えが凄いな
自分の職場から変えてみろ
- 940 ：
- 甘えがとてつもなくすごいのは組織の方で、現状の職員不足などを招いているのは、
職員の権利や労働法を無視して、一方的に甘えを職員に押しつけてる結果じゃないのか。
自分の職場を変えてみろ、格好いいな。
全力でかえさせようとしない、現状維持(自己立場と待遇の保持に躍起)を目的とする奴等が上にいるのに、
一体何が出来るというのか？言うだけは立派だな。
- 941 ：
- >>940
屁理屈ばっか言ってないで行動しろよ
まずは施設内で労働組合を作る
それを法人内の他の施設にも広める
それくらいはやってから、語れよ
- 942 ：
- 辞めればいいだけでは
そのうち立ち行かなくなる
- 943 ：
- この給料で闘っても意味なし
嫌なら辞めて他業界へ
私は残ります
- 944 ：
- >>940
あほ？
- 945 ：
- 通所介護にモンスターは居ます。入所できないから通所で日中だけで勘弁して
下さいとなっているのです。こういうモンスターこそ入所が必要なのにもかかわらず。
虐待防止法により、職員も腫物に障るような扱いです。怪我などがあれば、すぐに
疑われ、自分の積み上げたキャリアは無くなりますので、距離を取ろうとします。
本来、難しい利用者にはそれなりの支援時間を割かないと無理なのに、支援時間は
短くなります。短くしようとします。構造化などの個別支援プログラムも対人援助と
言うよりは、環境提供に近く、粗暴癖のある利用者に職員が傷つけられるのです。
事業主・雇用主としては、こういった職員の他害被害・労災事件は少なくするよう
努めなければなりませんが、取りうる手段が限られてしまっていてどうする事も出来ない
のが現状ではないでしょうか。職員を守る為には、粗暴癖のある利用者を通所にして
新たに通所事業所を立ち上げ、反射神経の良い若い従業員で支援する方法しか
考えが及ばないのが実情でしょう。
- 946 ：
- ＧＷで５連休後の利用者対応はキツかったぜ
- 947 ：
- ですので、今の社会福祉法人の責務としては運営度外視でサテライト型グルホを作り、
そのグルホの設備を施設以上の耐久材で構成し、強度行動障害者支援に特化できる体制を
敷く事が、地域の中での存在感をひときわ引き出せると感じておりますが、なにぶん
共同生活援助（重度支援加算）でも人件費がぎりぎり。（経験豊かなベテランが必要）
少しの変化もしっかり掬い上げて、それを突破口にして支援を組み立てていくという作業が
出来る人材を確保するためにはそれなりの費用が掛かりますので、それをしっかり国へ
陳情し財源を貰える人材の輩出も急務でしょう。（介護よりは影響力のある方々が多いですが）
組織が悪い、支援員が悪いといがみ合っていても、国の定めた支援法や教育法により
送られてくる若い障害者には何ら影響を与えられませんので、変えるなら国の意識だと感じます。
- 948 ：
- モンスター利用者は隔離対応に限る
職員の安全のためにも他の利用者の平穏のためにも
何より他にすべきことがありすぎて相手してられんのよね
- 949 ：
- 隔離して誰が世話するのよ
- 950 ：
- 配置が多いようなところだと
マンツー対応出来るってだけだよね
- 951 ：
- たまに本当に障害者？と思うくらい頭キレるやついるんだけど
得意気に、布にアマニ油を染み込ませて投げ込めば面白いよとニヤニヤしながら話すの見て寒気がした
- 952 ：
- マンツーマン対応できたといってもさ
そういう利用者って選り好み多くて、だいたい相性の良い数名の職員が対応することになるんじゃないの？
職員みんなで平均的に回せれば文句も出ないだろうけど、マンツーマン利用者はダメ職員の言うことなんて
まったく聞かないし、不安定になるだけ…
危険手当など付けて少しはモチベ保てるようにしないと優秀な職員は逃げてくよ
- 953 ：
- 職員配置数が多いからマンツー対応で・・・ではなくて、
マンツー対応しないと多面的に危険な状況下になるような利用者を無理に入れてしまってるから、
マンツー対応せざる得ない状況になっているというのが一番近い答えではなかろうか。
そこにある問題は、そういう利用者には決まって体格のよい男性職員に対応させていて、
そういう職員であることを前提に、新しく雇用する人に最支援難易度の高い利用者を押しつけていることだと思う。
その新職員からしてみれば、自分は職員として一番下で給料も一番低くて、どうにかすれば非正規で、
何も分からないのに、それなのに一番厳しい利用者の相手をさせられて、
その上で、そのやっかいな利用者の相手をしていて、当たり前のように毎日暴力行為の被害者になり続ける。
>>952 にもあるけど、マジで駄目なところ、施設長って全体で回すとか考えないのな(基本正職ではあるが)。
それやると他の残ってる職員も辞めてしまうから、結果自分が困ることになるから避けようとする。
そんなことしていたら何時まで経っても特定の職員だけが得をして、新しい職員だけが損をする仕組みになるんだけど、
駄目すぎる施設長とかが一番重視しているのは自分の立場と自分の給与でしかないから、
皆が辞めていくと自分に非がくるからって、そこの問題は手をつけずお構いなしなんだよな。
- 954 ：
- > 危険手当など付けて少しはモチベ保てるようにしないと優秀な職員は逃げてくよ
これ本当よね、優秀だからこそそんなところで働かなくても自分で道を切り開ける。
その自身と努力する気持ちを持っているから、簡単に離れていく。
結果残っているのは、自分だけが助かればいい、自分だけが楽を出来ればいいと考えているような奴等ばかり。
- 955 ：
- 専門性の追求という観点からは、経験からのスキル差というのは、どんな仕事からでも当然現れるんだけど、
本当に能力あるやつは、どんな仕事でも対応(その努力をする)できるし、そこでまた知識を伸ばし追求していける。
逆の本当に駄目なやつは、“ここなら自分は楽をできる”とかそういう価値観をもっていて、それが基本にあって、
そしてそういう駄目なやつでもやっていける駄目なところ(会社・組織・施設)だからというところがあるんだよな。
結果は本当に答え(中身)を表しているね。
- 956 ：
- 難しい問題です。とんでもない障害だからこそレスパイトの意味でも施設で
受け入れることが必要であるというのも、これまた真理ですので。
ただし、その対応を新人や新人に毛が生えたような素人に任せるってのは
どうかと思いますね。率先垂範してNo2やNo3あたりの人物が汗と血を流して
まずは見本を見せるべきでしょうし、それをしないから優秀な奴が逃げる。
優秀な奴は、結構仁義にも篤いので、受けた恩は必ず返していきますよ。
- 957 ：
- 配置が多くて文句言ってる所は甘え
特に都内
- 958 ：
- 皆さんの勤務している施設で職員から利用者に対する暴力や暴言が許容されているところはありますか？
勤務して間もないのですが、職員が利用者を蹴ったり水をかけたりという場面を目撃しています
指示に従わない場合があったとしても、完全にアウトだと思っています
現代の教師が同じことをしたら、もちろん処罰されますよね？
障害者支援の分野ではまだ許されているのでしょうか？
- 959 ：
- >>958
録音しとけ
後々役に立つ
- 960 ：
- 唾吐き掛けられたり、蹴り入れられたり、糞触った手で襲われたり
いつも利用者にやられてるよ
- 961 ：
- >>958
基本入所利用者が対象だよ、通所の家族は旅行の金なんか出さないよ
出すとしたら金の事よりレスパイト重視の家族だな。でも北海道となると
半端無い金額だからね、その点入所利用者なら差っ引きやすい
それでも満額差っ引くのは利用料の絡みも有り全額は無理
だから募金等の他人頼み、職員は良くて半額は自腹だろうな
唯でさえ激安給料、食事は施設で摂る事が基本（勿論有料）
ひと月の給食代もバカにならない（しかも激マズ）施設長も
理由を付けて食べる事無し、職員は利用者が食べた後だから
熱いものは冷めて、冷たいものは常温になって更に激マズ
更には利用者が手掴みで職員の給食を盗食します、
なのに職員からも給食代を取って法人は儲けます
- 962 ：
- >>961
施設で作ってもらえるだけましですやん
- 963 ：
- 精神的にくるなこの仕事
頭痛い
- 964 ：
- >>958
新人に虐待研修もしない施設じゃな～
「障害者 虐待」でググってみ
- 965 ：
- >>958
入所更生施設なんかは目が行き届かないというか、家族が関与してこないのよ、したくないと思ってる。
だからそういった閉鎖的な空間では虐待案件は起こりやすく、多くの施設では実質職員が黙認している。
>>961
自立支援法以降の入所は、衣食住費が基本実費になっていて、旅費なんかもまず実費、
だから入所利用者はどんどん貯金が減っていたり、若い利用者は貯金できない状態になっている。
これもまた入所利用者が旅行等に行けない理由の一つではある。
その点通所は施設利用における実費分がほとんど必要ないので(自己世帯所得からも重度は負担金が発生しない)、
多くのところではまだ旅行に行っていると思う、ただし昔のような遠出ではなく近場になってるけどな。
新設の就労系なんかは行かないところ多いだろうが。
それと施設で施設提供の食事を職員が摂ることは・・・検食以外あまりなくなっているとは思うが。
今では結構特殊な施設に勤めているようですな。けどあるんだよな、意味の分かんないシステムを導入している施設。
日勤で昼の休憩時間が2時間とかあるところもあるらしく、理由は突き詰めれば“利用者の為”らしい。
その分職員は施設にいる時間が増えて自分の時間が無くなるし、本当に休憩できているのかも怪しい。
みんないいようにやられすぎ。もう辞めてしまえよ。
- 966 ：
- >>951
投げ込んだらどうなるんだ？
などと聞く俺は、そいつより下かw
- 967 ：
- >>959
>>964
>>965
職員の暴言や暴力はやっぱりまずいですよね
でも閉鎖的な環境だから黙認されてる感じですね
ベテランの人ほど、威圧的な態度でいるように思うし
意見できる立場ではないので、しばらく我慢かな
- 968 ：
- 新人職員は何でも虐待に見えてしまう、そういう奴に限って
比較的穏やかな利用者のグループの担当に配属されていたりして
キツイ班の職員の言動が新人職員研修での虐待に該当すると判断して
管理職に報告する、報告された以上何等かの処罰が該当職員に与えられ
唯でさえギクシャクしている現場が更に険悪になる。酷い時は職員間の
犯罪（傷害、暴行、器物破損等）に及ぶ場合も有る。
更に酷いのはこういう事に関しては法人は逃げて関わろうとしない
真面な法人なら積極的にかかわり人間関係改善に努め、最悪利用者に
つけが回らないように奔走する筈だと思うんだが、考える事は
両者辞めて貰えばそれで解決（人もなかなか入らないのに呑気なもんだ）
典型的バカ施設
- 969 ：
- >>968
なるほど、私の過剰反応かもしれませんね
今のところ、報告するつもりはありません
でも、暴言はともかくとして
蹴ったり水をかけたりは絶対やってはいけないと思うんですけどね
特に蹴るのは怪我したら傷害事件ですよね
仕事自体はやりがいあると思っているので、いろいろ考えながら頑張ります
- 970 ：
- 虐待を隠すなよ
- 971 ：
- >>969
今は報告しなくとも
録音だけはしとけな
- 972 ：
- >>969
利用者への暴力暴言は虐待だよ、その逆は何でも有りな業界
妊婦の職員にも平気でボディブローをくらわす奴も居る
労基法は虐待防止法の下に位置されるんだよ、この業界は
それに耐えられる職員が生き残り、都合の悪い事を
見て見ぬ振りをする責任者が上に上って行ける異常な世界だよ
君の法人が真面である事、頑張り甲斐が有る事をを祈る
- 973 ：
- 完全にせいじをなめてるよな
チャンピオンちえこってやつは
まったく
ちえこだからねー
前代未聞らしいからねー
ちえこポーズ、ちえこ軍団らしいからねー
チャンスらしいからねー ちえこの時代がきたらしいからねー
まったく
ちえこだからねー
ちえこ
- 974 ：
- 未だに新人の前で蹴りくらわすDQNが存在するんだなｗ
東北地方か？ 関東じゃありえんぞ。
- 975 ：
- おとなしくて手のかからない子への暴力は許せない
- 976 ：
- 金の卵への暴力は許せないだろ？飯の種は大事に扱え。
- 977 ：
- >>974
あるよ
- 978 ：
- >>977
関東であるの？まじ？？
千葉の袖ケ浦の一件があったのに、まだやってるんか？
- 979 ：
- >>968 にある内容は一部核心を突いているというか、新人は実際の中身(該当利用者の行動など)を知らないし、
危険な利用者は女性職員なんかは入職して10年以上経っても直接相手にすることがなかったりするから、
どうしても枠外にいる“外側から見た感覚”で考えてしまうのよね。だからその現場だけを見ていたら、
対応している男性職員が酷いことをしているとか、虐待案件だと認識してしまう可能性がある。
でもね、こういうのはよく考えてみるといい。利用者がどんな行動に出ているか観察してみるといい。
その男性職員が対応してくれている(毎回自分は叩かれたり怪我をしたりするのに)おかけで、
周りの他の利用者や女性職員に被害が及ばないことがよく分かってくるから。
そういう役割を担ってくれている男性職員を、何も分からない新人や女性職員が非難して辞めていったら、
次に対応しなくちゃいけなくなるのは“繰り上がり”で自分だからな。
この世界はそういう理屈で動いていることを知るべきだ、それだけは分かってないと。
昔一人の勇者(男性職員)がその役割を担ってくれていて、7人のチームは誰も辞めずに5年いけた。
5年後勇者が辞めてチームに残ったのは半年で2人だけだった。
小さなところだと絶対的価値のある人を失うとチームは一瞬でボロボロになる典型だったな。
- 980 ：
- >>974
中国地方です。
- 981 ：
- >>979
書いてある内容は理解できます
でも利用者への暴力については納得できません
納得できないけど、秩序を守る為には暴力も必要なのでしょうか？
私が働いている施設でも必要なことなのか？
まだまだ法人の全体、利用者の特性を把握している訳ではないので、問題意識を持ちながら考えていきます
- 982 ：
- >>981
今は、虐待防止法があるから、暴力はダメだよ。正当防衛でも虐待にされることがあるくらいだから、暴力を使った支援はNG。
- 983 ：
- 他害利用者に対応する男性職員エライって
言ってほしいんだよな
- 984 ：
- 偉くなくていいから、対応したくない
- 985 ：
- >>981
>>979 をよく見ろ、職員から利用者への暴力行為を肯定している内容ではない。もちろん利用者からの暴力もな。
そういう人、そういう施設がある事は知っている、利用者が何もしていないのに、利用者を過剰に下に見て扱って、
中には職員から一方的に暴力行為をするというところがあることは。
利用者への暴力とあるが、別の内容としてこういうパターンがある。
言葉もジェスチャーも何も通じない、意思疎通が出来ない、突然加減を知らない一方的な他害行為を行う利用者がいる。
こういった場合はどうするか？制止するしかないんだな。制止しなければ利用者も職員も叩かれ続けるだけだから。
こういった利用者を制止した場合、制止すればするほど更に反発して暴れようとする。
しかし制止しなければ周りに被害が出てしまう。この一連の流れを見て、職員の中にはこういうことをいう連中がいる。
“抑えられて可哀想”とか“他に方法があるんじゃないのか”とか。しかしそいつらは言うだけで一切近づこうともしない。
お前ならどっちが職員として正しいと思う？他に方法があるかどうか、何もしてこなかったと思うか？
- 986 ：
- >>984
全くその通りだよな、その通りだから若いやつは入っても皆が辞めていく。正職でもな。
正職の女に対応させようものなら直ぐに非難されるし、下手に対応させて大怪我して訴えられても困る。
その結果都合のいい新入りの非正規男性職員に対応させて、非正規の入職と退職を短期間で繰り返している。
これなら組織にとっても都合がいい。この方式を採用しているところ、全国に相当数があると思われ。
>>983 が馬鹿なこと言ってるようだが、問題なのは職員間に負担差がありすぎることなんだよな。
書いてるように正規の女性職員は見ているだけで、非正規の男性職員は対応させられていつも怪我をする。
こんなことがまかり通っているから施設内の人間関係も更に悪化していくんだよな。
- 987 ：
- で、何も行動しないんだよな
- 988 ：
- 非正規ばかりが対応ってのはなかったな…
５法人７施設ほどで非常勤職員で経験あるけどどこでもグループ内で平等に回してた
ただ退職願を出すと辞めるまではほとんど対応させられるけどね…
- 989 ：
- >>987 要するにまた組合を作れとか言い出すんだろう？それで日本全国の問題を抱えている施設がうまくいくと思うか？
そもそも職員構成考えているか？ほとんどの施設で半数前後非正規に頼らないとやっていけない状況下にある。
それは収益面からの問題であって、非正規は組合には入っていないだろう？
入れてしまったら、正規にしろっていう話になるからな、そうなると既存正規の給与を下げないといけなくなる。
現状の体制を守るためには非正規が必要、組織はその非正規(特に男性職員)をいいように利用しているわけだ。
これでどんな行動に出れというのかね？組合はある、正規は正規の席を守りたい(給与面含む)、
組織は都合良く非正規使う。行動って何？具体的に言ってみたら？
>>988
非正規の男性職員だけとは書いてないよ、非正規の男性職員は対応させられるが、正規の女性職員は免れる。
“平等に”ってところは難しくて、正規に様々な仕事を多く振り分けているところは、
どうしても利用者対応に時間の限りがあり、非正規に偏っていたりするところはある。
小さなところだと職員の個人的な感情で動けてしまうところがあるので、
正規男性職員が非正規男性職員に支援難易度の高い利用者を押しつけてしまう(良い言い方では任せている)、
というのはあったりするな。
- 990 ：
- 医療保護施設みたことある人なら分かると思うんだけど、
今でもそういう施設は実質的には個室で隔離という状況になっている。
その対象下にあるような人を障害者施設内でマンツーで対応するということ。
それが職員にとってどんなに負担なことか、経験している人ならよくわかるけど、
これが同じ施設内で働く職員でも対応していない人にはなかなか伝わらない。
この辺りが問題を作っているところでもあったりするとは思うな。
- 991 ：
- >>982
やっぱりそうですよね、ありがとうございます
>>985
コミュニケーションの難しい他害行為のある利用者については、力による抑制もやむなしの場合もあると思います
ただ、私の勤務先の場合は作業もできる利用者グループでのことなので、コミュニケーションは可能な利用者です
暴力を行う職員は、力による威圧感を与えることで統率が簡単だと思っている印象です
作業効率だけを求めるなら、それも一つの方法かもしれません
でも理想論かもしれませんが、力による統率では信頼も何も得られないと思うんですよね
事実、その職員が休みだと利用者がやったと喜ぶのを何度か目にしています
まだ勤務歴が浅いので、私の考えが甘いのかもしれませんが
とりあえず職場ではまだ誰にも言えないのでここに書き込みさせてください
- 992 ：
- 区分６が何でGH にいるん？
- 993 ：
- >>974
新人や実習生は通報するリスクが高いのに、いろいろ施設側が悪い。
- 994 ：2017/05/11
- >>992
うちの地域ではケアホームとグループホームは以前のまま区別されて今でも名称は別にされているようだけど、
法的にはグループホームで統合化されているみたいなのでその辺の違いかしら？
俺たちの頭の中にあるGHでは、区分6とか世話人が対応できんし、夜間どうするのって話しだけどな。
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