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ワンピース強さ議論総合スレpart1566
- 1 ：
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スレを立てる時には↑を2行以上を維持して立ててください。
前スレ
ワンピース強さ議論総合スレpart1565
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1561126066/
■スレルール
・｢議論｣スレなので、相手を見下した発言、人格批判やキャラアンチ(○○厨)等の発言は控えること。
・次スレは>>950以降になったら、テンプレや変更ルールを確認した上で建てれる者が宣言してから建てること。
・勝手にルールやランクを変更したスレは全て無効。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可＆無効とする。）
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効となります
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- 【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、［］は同レベルとする。
S+：カイドウ ［ロジャー 全盛期白ひげ ］ 全盛期ガープ
S ：［シャンクス ビッグマム 黒ひげ］
S-：戦争編白ひげ 赤犬 ［青雉 黄猿 藤虎］ センゴク
A+：マルコ レイリー ［ ルフィ サボ ］ ［ベックマン キング カタクリ シリュウ］ジョズ マゼラン
A ：［クイーン スムージー］
A-：［酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー］ ジンベエ ドフラミンゴ ウルージ エース エネル
B+：クロコダイル スナック テゾーロ [ゾロ ロー] ゼファー [くま イワンコフ] 戦桃丸
B ：ペロスペロー シキ キャロット(スーロン) モリア オーズ リトルオーズJr サンジ バージェス
B-：［カルガラ ノーランド］ ［ドリー ブロギー］ 両足キュロス イチジ ［ダイフク オーブン］ ホーキンス
C+：［ペドロ タマゴ男爵］ ベッジ キラー（鎌ぞう） ヴェルゴ スモーカー ニジ アラディン
C ：片足キュロス ジャッジ 錦えもん シーザー ページワン ハクバ ペコムズ ［ピーカ ディアマンテ トレーボル］ ［サイ バルトロメオ］ チンジャオ
C-：ヨンジ ダイス フランキー将軍 レイジュ ［ビンズ アイン］ ［モンドール アマンド］
D+：ワダツミ パシフィスタ［ボビン ガレット オペラ タナカ］
D ：2年前ルッチ ロビン
D-：キャベンディッシュ カク ジャブラ フランキー（将軍なし） セニョール グラディウス ラオG モネ ［ホーディ ヒョウゾウ］
E+：ブルック チョッパー ［ソニア マリー］ デリンジャー
E ：イデオ ハイルディン バイス ［ベビー5 バッファロー］ ベラミー ヒナ ミノタウロス
E-：カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ キャロット ナミ ウソップ ワイパー
F+：レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス
F ：Mｒ.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-：サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ
G+：ブー ［オイモ カーシー］ Mr.2 Ｔボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ワンゼ
G ：カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ ［フカボシ リュウボシ マンボシ］ Mr.3 クロ Mr.4
G-：ビッグパン ［パウリー ルル タイルストン］ ［ショウジョウ マシラ］ サーキース クリケット ギン ダブルフィンガー ゲンボウ
H+：デッケン Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H ：ドルトン デュバル ［ジャンゴ フルボディ］ ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-：［ブチ シャム］ モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ
I+：モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I ：［パティ カルネ］ スパンダム ザンバイ ［キウイ モズ］
I-：［ヨサク ジョニー］ モブ海兵(三等兵以下)
【アニオリ専用ランク】
B ：ワールド
C ：トレジャー
D ：グラント アッチーノ ナイチン ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E ：サガ
F ：シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
G ：ベアキング エリック エルドラゴ ［ヘビー ホットドッグ］
H ：ビンジョーカー ゴラス ［トウマ ビスマルク ブーコング］ ブージャック スカンクワン
- 3 ：
- ■前提ルール
・強さランクは総合考察とする。作中の格、設定、会話内容、戦闘描写を、それぞれの状況からその正当性を判断し、そのキャラが作中でどのランクに位置させられているかを考察する。
・作中のキャラを想像で戦わせて、その勝敗でランクを決めるといったことはしない。
・漫画の考察なので物理法則、科学が入った議論は禁止。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、ビブルカード、novel A、ＳＷ、Ｚ、GOLD、スタンピード、ワンピースマガジンのみとする。又、アニメオリジナルキャラの議論はワンピース映像作品全般を元にし、アニメ専用ランクにして別けてする。
・覇気の有無に関しては格や話の流れとして描写のないキャラもありとして補完して良い。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。（例 クロコダイルの白ひげを始末する、ドフラミンゴの藤虎を消す 発言）
・過度の物語の都合上の補正描写は考慮しない(ドフラの鳥かご、パシフィスタワンパン、カイドウのワンパン等)
・申請で通してないルール、ランク変更は指摘があり、それが正しければその箇所を元に戻す。
このルールは本スレ及び次スレ等の継続スレに対して有効とする
・ミンクとキャベンディッシュに関してはスーロンとハクバを通常を別けて考察とする。スーロン、ハクバの前後は考えず、それ自体の強さだけを考察する。
通常はそのまま、スーロンはキャラ名（スーロン）で表記する。
・サポートキャラに関して
①Mr.4とラッスー、ナミとゼウスのように常にペアとして戦う人間と非人間はセットとする。
②ファンク兄弟は合体した状態で1キャラとして考える。
③ベッジはファイアタンク海賊団員を自身の強さに含む。
・武器に関して
ジャックの毒ガス、ベッジのKXランチャーは参考外とする。（本人の実力と全く関係なく、物語の都合上使用された要素が大きいため。）
- 4 ：
- 【申請するにあたって】
・●１つのＩＤ及びワッチョイにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『１通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは『３枠まで』とする。
ただし、同格キャラは1枠として扱うことができる。
・●アニオリ専用ランクの申請する場合はキャラ名の隣に（アニオリ）と明記すること。例 ワールド（アニオリ）
・●議論中のキャラや仮採用中のキャラの申請は不可。
・●申請内容の訂正や追加、取り下げは不採用になるまで可能。訂正や追加申請を出した時間が、新しく申請した時間に変わる。
変更前についた反対意見等はすべて無効になる。
※注意点※
●単発IDによる申請の禁止
①申請された時点で単発IDの場合は自動的に無効とし、後でレスしても有効にはならない。
②当スレ（前スレ含む）でレスが30分以上の時間に渡って存在するIDは単発ではなくなる。
- 5 ：
- 【申請から採用・不採用までの流れ】
・変更申請から24時間以内に保守派からの反対の意見がなければ仮採用とする。
・保守派の反対意見がついた場合
①全ての保守派の意見申請に対して革新派の反対がついた状態から、24時間以上に渡り保守派から反対がない場合は仮採用とする。
②変更申請から72時間経過した時点で革新派から反対されてない保守派の反対意見がある場合と、72時間経過して仮採用される前に保守派の反対意見ついた場合は不採用とする。
・意見申請する場合の注意点
宛先が申請されてから24時間以内にしなければならない。
以上のルールで「仮採用」となった申請を72時間以内に、採用確認テンプレで貼ることで、スレルールに加えられる。
- 6 ：
- ＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】
キャラ名（３枠まで）
アニオリキャラは隣に（アニオリ）と明記すること
【変更希望ランク】具体的な位置
【理由】
（具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと。）
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対
【理由】
反対 （複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。）
＜新規、変更ルール申請＞
【希望ルールの内容】
（誤字脱字がないように、わかりやすく）
【理由】
（なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く）
＜申請変更・取り下げテンプレ＞
【レス番号】>>
【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ
【内容】
＜採用確認テンプレ＞
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】
- 7 ：
- 【多数決を用いた申請について】
・多数決専用のテンプレを利用する。通常申請で議論中のキャラと被った場合は無効。
・多数決を無くすルール申請は自動的に無効とする。このルールも同様とする。
・自演投票防止のため、発議人が申請した時間を起点に前半24時間、後半24時間に別け、前半後半の時間のどちらにも名前欄にfusianasanを書いて家庭用回線の同一のIPを出したレスしなければならない。
・投票はその前半24時間に行う、30分ルール適用とし単発状態の投票は無効とする。自演防止の後半の確認レスはIPを出しさえすれば1レスで構わない。
・発議申請はIPを出す必要はないが、発議人も前半後半にIPを出せば投票に参加できる。
・発議申請から48時間後に有効な賛成票が6票以上でかつ全体の7割以上で可決として仮採用されるものとする。仮採用後の流れは通常申請と同じ。
●申請に対しての「賛成」または「反対」の投票は、以下のテンプレートを用いてのみ行うことができる。
(＜〇〇テンプレ＞ の部分から書く)
＜多数決発議テンプレ＞
【希望キャラ】キャラ名（1枠まで）
【変更希望ランク】
【理由】
＜多数決投票テンプレ＞
>> (レス番号)
賛成 or 反対
※ひとこと「賛成」「反対」とだけ書く。
- 8 ：
- 【賞金額】
黒ひげ 22億4760万
ルフィ15億 クイーン13億2000万 カタクリ10億5700万 ジャック10億
スムージー9億3200万 クラッカー8億6000万 ペロスペロー7億 サボ6億200万 スナック6億
エース5億5000万 リトルオーズJr 5億5000万 チンジャオ5億4200万 マム（過去）5億
ロー5億 エネル5億は固い
ウィーブル4億8000万 キッド4億7000万 タマゴ4億2900万 ジンベイ4億超
ペドロ3億8200万 アプー3億5000万 ドフラミンゴ3億4000万 キャベンディッシュ3億3000万
サンジ3億3000万 ペコムズ3億3000万 モリア3億2000万 ホーキンス3億2000万
ゾロ3億2000万 シーザー3億 ベッジ3億
くま2億9600万 フィッシャー・タイガー2億3000万 ドレーク2億2200万 サイ2億1000万
カリブー2億1000万 スクアード2億1000万 キラー2億 バルトロメオ2億 ウソップ2億
ベラミー1億9500万 オオロンブス1億4800万 ボニー1億4000万 ロビン1億3000万
ウルージ1億800万 ボビン1億550万 ドリー1億 ブロギー1億
ディアマンテ9900万 トレーボル9900万 ピーカ9900万 ヴィト9500万 ロックスター9400万 フランキー9400万
アルビオン9200万 ゴッティ9000万 ドウティ8800万 ブルック8300万 クロコダイル8100万 茶ひげ8006万
ハンコック8000万 Mr.1 7500万 ジャイロ7300万 ガンビア6700万 スレイマン6700万
ナミ6600万 ラオG 6100万 ディアス6000万 セニョール5800万 ケリーファンク5700万 桃ひげ5200万
ロシオ4200万 イエティクールブラザーズ4000万 マリーゴールド4000万 サンダーソニア4000万
サーキース3800万 ショウジョウ3600万 ミカヅキ3600万 ボビーファンク3600万 ミスダブルフィンガー3500万
Mr.2 3200万 グラディウス3100万 ミスゴールデンウィーク2900万 デマロ・ブラック2600万 クリケット2500万
Mr.3 2400万 フォクシー2400万 ローラ2400万 マシラ2300万 アーロン2000万 クリーク1700万 クロ1600万 バギー1500
デリンジャー1500万 ブルージャム1430万 ミスメリークリスマス1400万 ギン1200万 マッハバイス1100万 Mr.5 1000万 ウェリントン1000万
クロオビ900万 ジャンゴ900万 ハチ800万 ヒグマ800万 ミスバレンタイン750万 ニャーバンブラザーズ700万
チュウ550万 アルビダ500万 ポルシェーミ340万 パンダまん333万 Mr.4 320万 ミキオイトゥー100万
ベポ500 チョッパー100
- 9 ：
- 参考資料
元帥
赤犬
_____________________________________________
大将
藤虎 黄猿 緑牛
_____________________________________________
中将
桃兎 茶豚 スモーカー バスティーユ ガープ J.ジャイアント モモンガ オニグモ ドーベルマン ヤマカシ ラクロワ ストロベリー ロンズ ダルメシアン メイナード コーミル ステンレス モザンビア キャンサー
_____________________________________________
少将
ヒナ シンリー カタコンボ カダル_____________________________________________
准将
ダイギン ブランニュー ヤリスギ
_____________________________________________
大佐
コビー Tボーン ベリーグッド シュウ シャリングル ゴリラ たしぎ
_____________________________________________
中佐
ロシナンテ
_____________________________________________
少佐 ヘルメッポ
大尉 フルボディ
（支部大佐）モーガン
中尉
（支部中佐）
少尉
准尉
曹長
軍曹 中盤コビー
伍長 中盤ヘルメッポ
支部曹長
支部軍曹
支部伍長
一等兵
二等兵
三等兵
雑用 初期コビーヘルメッポ
- 10 ：
- 乙 よくﾜﾝﾐﾝｸﾞ？端末で建てれるな
- 11 ：
- むしろなぜ建てれない奴がこんなにいるのかわからんな
- 12 ：
- ドコモとかやと回線数的に荒らしの巻き込み受けるんやろな
- 13 ：
- よくみたら30秒空いてるから浪人もってるのか
- 14 ：
- mvnoやからな
でも浪人でもスレ建てれん事あるよ
ちな30秒規制は毎回Cookie削除したら浪人なくても突破できる
- 15 ：
- おつ
- 16 ：
- カイドウより絶対的に白髭全盛期の方が強いでしょ色々な作中のキャラの発言とか立場から見ると。前聞いたけどカイドウ最強根拠が小説？なんでしょ？小説って何それ
- 17 ：
- S カイドウ ビッグマム
A ビッグマム(おリン)
B ルフィ キング
C クイーン スムージー
D [イヌアラシ アシュラ童子 ジャック 河松]
E キッド ロー ゾロ
F サンジ [ドレーク ホーキンス アプー] ペロスペロー コンポート
G キラー(鎌ぞう) ダイフク [錦えもん カン十郎 雷ぞう お菊] 牛鬼丸 ページワン
H モンドール ガレット
保留 ヒョウ五郎、狂死郎、オロチ、福ロクジュ、傳ジロー
ワノ国周辺に居てるキャラ限定でランク作ってみた。
- 18 ：
- >>17
能力覇気無し記憶喪失マムと本気のマムてたった１ランクしか違わないの？
記憶喪失とかふざけてる時ですら強いが
意外に本気にっても強さはそこまで変わらないてこと？
なんか期待はずれ
- 19 ：
- >>18
単にマムとルフィの間のキャラがおリンしかいないってだけ。
不等号で表すとカイドウ＞マム＞＞おリン＞＞ルフィくらい。
- 20 ：
- 記憶取り戻す前と取り戻してからだと
クイーンの反応大違いだったよな笑
https://i.imgur.com/O8ynKqJ.jpg
- 21 ：
- >>19
なるほどね。
やっぱりおリンの時点でもルフィとは大分差があるてことね
なぜかランク表だとたったの１ランク差笑
カイドウNo.3でさえ
記憶取り戻した瞬間死を覚悟したてやっぱり相当だね
でもおリンさんでは防御力が弱体化してるから単なる頭突きで失神したのはうけたよ笑
- 22 ：
- 四皇相手だとキチガイのカイドウの大幹部でもエネル顔なるんだから、ドフラ馬鹿にしてすまんかったな
- 23 ：
- Ｎｏ．3大幹部ですらエネル顔でビビりまくるのが四皇
その四皇2人相手にあっしがいってやるよの大将と止めない元帥
やっぱ大将は四皇寄りだわ
- 24 ：
- そりゃね
大将が幹部レベルなら海の覇者になれるわけないし
- 25 ：
- >>22
そんな中でカイドウを馬鹿呼ばわりし、黒ひげのとこに殴りこむモリアさんかっこいいわ。
- 26 ：
- モリアクロコダイルならマム見てクイーンみたいな反応しないだろうな
七武海は強さのブレの下限も低いが上限も高い
- 27 ：
- キャラの性格にもよるよな
大将艦隊相手にも怯まないジャックとか
赤犬とか100%勝てない相手でも絶対強がる
- 28 ：
- カイドウ「たらふく塩を持ってこい！！」
- 29 ：
- >>27
赤犬は黄猿にマムカイドウ行くよぉの時に、未知の侍がいるからとストップかけてるから一応ちゃんと判断してるよ
- 30 ：
- >>27
赤犬がマルコとビスタの攻撃受けた時とかも痩せ我慢だったんだろうな。
- 31 ：
- >>29
それは元帥としての判断で
さっき書いたイメージは
「自分が」相対した場合
- 32 ：
- ・モリア カイドウを馬鹿呼ばわり黒ひげに単騎で突っ込む
・クロコ 白ひげに返り討ちされるもまた喧嘩売りに行く
・ジンベエ マムに一切ビビらない
・ミホーク 白ひげにお試し斬撃かます、距離を図るとのことから格上には見てるっぽい？
・ウィーブル 四皇幹部？全部ぶっつぶしたるよ
・ミンゴ (海軍に守られながら)白ひげ？ﾌｯﾌｯﾌ 面白いやつがでてきたぜぇ！
→1人だとカイドウの名前聞いただけで部下に心配される程冷や汗タラタラ
- 33 ：
- >>31
赤犬が100%勝てない相手なんていたっけ
白ひげにはやられかけたが、ほぼ致命傷与えてたし
- 34 ：
- 赤犬は仁義なき戦いの菅原文太だろうから
どんな相手だろうと絶対弱音はかないし
苦しくても厳しくても強がるんだろうな
まぁ仁義なき戦い見てねぇけど
- 35 ：
- >>33
そんな性格だよね
って事です。
- 36 ：
- カイドウの脇腹
赤犬の傷だよな
- 37 ：
- >>25
てか
モリアさんは
二年間で秘かにパワーアップしたのかな？
だから単身黒髭のとこに挑んだのかな？
凄いよね。
見た目は何も変わってないけどね。
- 38 ：
- どんだけパワーアップしてるんだろう？。
相手が悪くて４校No.2だったから
ザクッ！て斬られだけど
- 39 ：
- >>37
シャンクスから未熟扱いされる4年前エースと互角だったジンベエが
4年間で痩せマムと撃ち合えるレベルまでパワーアップしてるし
クロコに至っては幽閉されてて何故かパワーアップしてたから
旧七武海は改造されたくまを除いて全員パワーアップしてるかと。
- 40 ：
- ジンベエって魚人島編ではギア4なしルフィと互角っぽく描かれてて
そのルフィがギア4なしだとドフラミンゴと勝負にならなかったから
ジンベエは七武海でも下の方だと思ってたからWCI編の扱いはビビったわ。
- 41 ：
- >>39
未熟エース≒2年前ジンベエ、白ひげ≧マムだとして
未熟エースは白ひげの寝込み襲ってもワンパン返り討ち
2年後ジンベエはマムと多少やりあえる
ジンベエも相当成長しとるで
>>40
ジンベエはモリア吹っ飛ばしたり、カタクリ無効化さしたり、マムにビビらなかったりかなりいい扱いされてると思う
尾田が藤虎とかこういう仁義に熱いキャラ好きなんだろうな
- 42 ：
- >>41
山姥状態のガチ怖の痩せマムまでパンチで吹っ飛ばして
水掛て髪の炎まで消してるから
マムより少し弱い位しょ。
おまけに燃える巨剣まで覇気でガードしてみせた。
てことはジンヘエより強い？覇王色のドフラやミホークなら ガチマムと良い勝負になるよね
- 43 ：
- ミホークはジンベエより強そうだけどドフラミンゴはジンベエより強くないでしょ
- 44 ：
- ボニーは仲間にするには弱くていらないと言ってたがもりあは仲間に誘われてることからそれなりの力は持ってると思われる
- 45 ：
- >>43
ジンヘエ≠覇王色(強めの武装色なだけ)
ドフラ =覇王色
ドフラはルフィが戦う最後の旧七分海てことで
話の展開上やられただけ。
- 46 ：
- >>44
それね、皆勘違いしてない？
モリアを勧誘したのは 単にカゲカゲの実を奪うためっしょ。
所謂騙し討ち。
あの場でシリュウ&デボンにやらせなかったのは、カゲカゲ奪う前に、
未だ何かしらの使い道があるからやらなかっただけのこと。
実力に惚れたわけじゃない。
モリアさんは未だ今の描写だと２年前ルフィに手も足もでなかった七分海最下位。
- 47 ：
- 肝心の使いみち、とやらの根拠は必要なんじゃないの？
- 48 ：
- >>45
2人より強いであろう大将とかミホークとかマルコが覇王色持ってるか不明だし、
ドフラが覇王色持ちだからジンベエより強いとはならないんじゃないかな。
ドフラがギア4に劣勢だったのはガンマナイフで弱体化してた可能性もあるけど。
- 49 ：
- ドフラミンゴは覚醒がないとギア4に全く歯が立たなかったけど覚醒を使って時間稼ぎできるんだよね
- 50 ：
- 来週のアニメに最強の賞金稼ぎ登場だとか、地味に楽しみだわ。
- 51 ：
- アニオリランクのワールド左くらいやろか
- 52 ：
- >>51
ギア4は使いそうだし最低でもその辺以上はあるだろうね。
強すぎる賞金稼ぎが出ないの不思議だったから嬉しいわ。
ハンコックも出るが3D2Yの時見たく幹部としか戦わなさそう。
- 53 ：
- ハンコック出るんか
つかVSカイドウとマムでハンコック来て欲しいわ
実際マムがルフィ側になるなんてあり得ないしな
ってことはスムージー（女）の相手するキャラ（女）が必要になる
- 54 ：
- 小学生のとき着てたデニムの色と火傷を負って倒れてるときのデニムの色がほぼ同じ
倒れてるときはデニムに水がかけられてるので色が濃くなってる
水色のデニムは日本人には合わない
これを子供に着せる親はセンスが無い
ht●tps://i.imgur.com/S1hARmB.png
ht●tps://i.imgur.com/8oCnjV0.png
2019/7/18(木) 23:42
・男性によると、14日昼ごろ、上の階からの音を男性の部屋からと勘違いしたのか、男が壁をドンドンたたき、怒鳴ってきた。
説明しようと男の部屋の呼び鈴を押すと、玄関から出てきた男がいきなり男性の胸ぐらと髪をつかみ、10分ほど暴言をはかれた。
以前には、男の部屋から壁が響くほどの大音量で音楽が流れ、近隣の通報で警察が駆け付けることがあったという。
・部屋は1Kで家賃約4万円。
・身長180センチ前後で太った体形、スポーツ刈りにめがね姿で「オタクっぽい感じ」。
＞上の階からの音を
＞太った体形
＞めがね姿
青葉真司は親から虐待された障害者でアスペでＡ型
貧乏だと炭水化物(砂糖)ばかり食べて太る
そして炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
青葉の自宅アパートにはカップラーメンが散乱してるはず
青葉真司の特徴
・Ａ型
・メガネ障害者(子供の頃はメガネをかけてない)
・デブ
・身長180センチ
・眉毛の真ん中から外側の部分が無い。おそらく毛がすごく薄い(学生のころの画像)
・前歯の右側(右手側)が前に出てる(左右非対称)
・エラが張ってる(かなり大きい)
・髪の毛は直毛
・目が二重
・下唇が太い
A型＝農耕民族、弥生人、先祖が韓国人か中国人、免疫が弱い(障害者)、目が一重、髪の毛が直毛(真っ直ぐ)
B型＝遊牧民族
O型＝狩猟民族、縄文人(本当の日本人、肌の色が少し黒い、髪の毛が細い、髪の毛が曲がってる)
メガネ＝メガネ障害者
体が左右非対称＝ブサイク障害者
●オタクは障害者が多い
鉄道オタク＝アスペ障害者が多い、アスペ眼鏡が多い
アニメ、声優オタク＝障害者が多い
ロリコン性犯罪者＝メガネ障害者が多い
■文系、文学、心理学、精神医学、体育会系はカルト宗教と同じで有害なだけなので廃止すべき
- 55 ：
- >>17
ダイフクとカラー同格は違和感だわ
- 56 ：
- 助けがなかったらルフィはドフラミンゴに確実な負けてた
- 57 ：
- >>56
ないない
まだドフラ某いたんだ。
ルフィ単身でもギア４出した途端ドフラ一方的にボコられたじゃん。
覇気の消費が激しいから途中泥試合みたいにもつれ込んだだけ
- 58 ：
- >>46
黒ひげがカゲカゲがほしがってたなんて設定も描写もいっさいなかったんですけど
- 59 ：
- ルフィ単身でドフラに勝てたとかいう意見はちょっと妄言としか
- 60 ：
- もう出番なさそうだしババヌキ入れるか、ホールデムと同レベルでよさそう。
- 61 ：
- >>59
それも妄想だよね。
ルフィ単身ジャムり！てのも。
現にランクではルフィ＞ドフラだよ？
未だそれでもドフラ＞ルフィていうの？
>>58
欲しがってない ていう意見も妄想なのでは？
カゲカゲは奇襲向けで役に立つし
- 62 ：
- まぁ作者は七武海大事にしてるから、ルフィにやられた全員格が落ち無いような敗北にされてる
クロコ→2勝1敗
モリア→ナイトメアが原因、怒り狂ってて無謀な巨大化
ドフラ→トレーボルがいたとはいえ実質2:1、ギア4ルフィに1勝(ルフィが全く動けなくなった時点で一応勝利)
もし再登場すれば、勝てないにしても今のルフィともそこそこやれるんじゃない？
ドフラは牢屋で一体誰にやられるのか
- 63 ：
- >>62
ふつうにやりあえるだろうな
- 64 ：
- >>62
クロコのときは駆け出しだったけどドフラ対戦時はもう下駄履かす意義なくないか？
ルフィたちはすぐにその上の四皇との戦いなんだし、正直ドフラはギア4に圧倒されてて、物語補正でギリギリしのいだって印象で、あれを勝利と言いはるのもどうかと思う
- 65 ：
- >>64
ドフラはまぁほとんど勝ったとは言えないけど、ルフィが全く身動き取れない中でコロシアム勢滅多打ちにするくらい元気残ってたし、一応作者の中じゃドフラ優勢って感じだったんじゃないかな
その後もルフィに猛攻しかけてたし
個人的には何よりルフィローが2人で5億ベリーになってるところから、共闘でドフラ倒しましたくらいの感覚だったんかなって
一応2人の必殺技食らってるしね
- 66 ：
- ドフラのハンデばっか言われるけどルフィもコロシアムやらハントゲームやらで体力使ってるし
急いでギア4使ったのも鳥かごで急かされたからだからな
ギア2、3でも優勢とは言えないがそこまでボコボコにされてた訳でもなくしばらくやりあってたし
ドレスローザ時点ではドフラ＞ルフィなのは異論ないけど言われるほどドフラの方が大差で強かったとは思わんかな
- 67 ：
- ロールフィ同盟側の勝利が大金星扱いされるのがドフラの扱いだからな
作中では明らかに描写格ともにドフラ＞ルフィローで書かれてる
- 68 ：
- >>66
そうそう
話の都合 肝心なとこでスタミナ切れで話が長引いただけで
あの時点でさえ、よくて、覚醒使えないギア４ルフィ=覚醒本気ドフラ。
事実ギア４使われた途端ドフラは覇気使ってもパワー防御スピード全てでボコボコ。
ルッチ戦でギア2初披露した時と同じで初披露だから 圧倒的な切り札ながらも｢まだ慣れねぇ｣で2解除されてダラダラ話が延びただけよ。
- 69 ：
- ドフラ某？俺の言ってる事間違ってるのか 周りの奴らが10分時間稼がなければあのボロボロで疲労困憊の通常ルフィは確実にブチギレピンピンのドフラに殺されてたとしか思えない
- 70 ：
- 制限時間がある能力がある以上それがルフィの強さでバウンドマン切れた後覇気使えなくなってるからルフィに勝ち目なんてないよバージェスも麦わらは虫の息と言ってるしそれに比べてドフラは
- 71 ：
- ルフィがぶっ飛ばした後鳥かごが消えてなかったからすぐに追撃しようとしたけどバウンドマン切れたその後即復活しニヤリと笑う余裕を見せ麦わらにブチ切れてピンピンで暴れてたしルフィは確実に殺されてるタイマンなら
- 72 ：
- あの時点のルフィよりはドフラミンゴの方が強いとしか思えないね ローの助けがあってあれだろどう考えてもドフラミンゴの方が強いに決まってるんだよ どう見たらルフィの方が強く見えるんだよギア4は制限時間がある無限ではない
- 73 ：
- >>68
漫画的に1回目で勝たせるわけにはいかないんだろうな。
ギア4＞覚醒ドフラ＞ドフラだが、ドフラは制限時間のあるギア4から逃げ切った。
どっちを上とするかは難しいな、2人とも何故か初戦では最強技使ってないし。
- 74 ：
- ドフラの方が強い 制限時間がある能力である以上それがルフィの強さというもの それをドフラを凌いだ ローのガンマナイフもくらってる 周りの助けがなかった場合絶対にやられてるまともに逃げる事すら出来ないあの具合だと
- 75 ：
- >>61
俺あなたに妄想なんて一言もいってないけど
大丈夫か
- 76 ：
- ドフラ戦のバウンドマン使用後はへたり込んでだけどカタクリ戦は覇気使えないだけでダッシュで逃げてるしギア3まで使ってる
これはルフィの成長もあるかもしれないけどドフラ戦のルフィが既にスタミナ消耗気味だったのもあると思う（作中でもドフラミンゴが指摘してる）
だからタイマンで戦う場合「逃げる事すらできない」ってのは俺は適切では無いと思う
- 77 ：
- あのさー
周りの助力なかったら ルフィはやられてた
て言うならさ
クラッカーの時もナミがいたからサクサクビスけで食べてタンクマン使える様になったんだよね？
ドフラ某の言葉に倣うと、
クラッカーも、｢ナミがいなかったからやられてた｣てなるんだから
クラッカー＞マム編ルフィ＞マジギレ覚醒ドフ
てことになるんだよね？
ねぇ？
ドフラ某さん方。
- 78 ：
- >>73
あなたの言う通りだと思いますね。
公平な目線持ってる方の。
ルッチの時も、ギア2て切り札持ちながらも一発で勝たす訳にいかないから、
仕方なく、スタミナ切れ(対ドフラなら覇気きれ)てことでルフィ弱体化させてダラダラやっただけでしょうに。
事実、ギア４使い始めたらドフラどうだった？
最後のドフラの覚醒最強技の ゴッドなんちゃらも
単なるコングなんちゃらでぶち壊されて負けたじゃん。
未だ覚醒もしてないルフィに。
これはどーやって説明するんですか？
ドフラ某さん方
- 79 ：
- >>77
もちろんそうだよ カタクリ倒した後のルフィはクラッカーより上だと思うけどね
- 80 ：
- 一発でかたすわけにはいかないってどういう事？そこの部分だけ理解できない。キングコングガンは普通のコングガンとは違うよギアサードみたいな感じにしてるからね。成長後のルフィの話をしてるんじゃあの時のルフィの話をしてるから未だ覚醒してないだから何と思う
- 81 ：
- 仕方なくスタミナ切れという表現は間違ってる 何が仕方なくなのか 何故一発で勝たす訳にはいかないのかちゃんと説明してくれないと
- 82 ：
- >>79
いやいや
ドフラ某さん方は散々ドフラ＞＞クラッカーて言ってたじゃん。
ルフィ云々抜きにしてさ。
でもここでハッキリとしましたね。
あのドフラをなんとか破ったルフィがナミがいたからこそ倒せたクラッカーなんだから
最低でもドフラ=クラッカーてことになるじゃん。
(本当は普通にクラッカー＞ドフラだけどね。まー、そう言うとまた暴れるから=でいーけど)
- 83 ：
- >>81
漫画的な尺ですよ。
ルッチもドフラもそれぞれ敵キャラとしては魅力的で今後も絡みそうな相手だし
(事実ルッチはCP０として再登場)
ドフラにいたっては、ルフィが戦う最後の七分海で初登場から10年？でよーやく戦う程の重要なキャラだから
実力敵にギア4＞覚醒ドフラ(ギア2＞本気ルッチ)だとしても、どーでもいいアニオリ回じゃないんだし、
見開き1ページでワンパンじゃ熱い展開にならんでしょうに。
だから仕方なく、ギア4ルフィ(ギア2)をなんとか使えない様な弱体化設定させて尺を伸ばしたてこと。
お互い満身創痍の一騎討ち みたいな。
- 84 ：
- ルッチ戦のときも
ギア2初披露で ブルーノではほぼ一方的なリンチで終わって、ルッチでさえ猫に変身してもギア2には終始押されてたよね？
それじゃ尺的に不味いから、ギア2まだ慣れねぇ！疲れたー
とかで通常ルフィに戻らせて逃げ回らせてダラダラやってたてこと。
最後にギア2出させたときも既にルフィが慣れない体でスタミナ切れ起こしてて
ようやくギア2=本気ルッチの構図に持ってけて
熱いタイマン勝負を描けたわけでしょ。
あそこでルフィが端から体調万全なら６王ガンにも捕まらずに
数分でルッチ御陀仏。
- 85 ：
- ランクでクラッカー＞ドフラになってるじゃん
- 86 ：
- >>82
俺はクラッカー>ドフラという認識だよ
- 87 ：
- >>83
それは個人的な解釈で妄想のレベル
- 88 ：
- >>84
君は作者じゃないんだから知ったかぶりの妄想で語るべきではない
- 89 ：
- 俺から言うとドフラルッチは魅力的で今後絡みそうな相手だからいい勝負書いた(妄想)そんな事言うなら他のキャラにも言えるいい勝負したキャラなどかなりいる。ドフラに関しては最後の七武海から10年経ってようやく戦うほどの重要キャラ(妄想)何が重要なのかわからない
- 90 ：
- 実力的にルフィ>ドフラでもワンページで決着ついたら熱い展開にならないだと…？つまりこう解釈していいの？ルフィはドフラをワンページで倒せると？何を見てきたんだ？それまでの物事を客観的に見てドフラとルフィの実力差全く理解できてないと言える
- 91 ：
- ルフィがギア2ギア4つかいまくってたら尺がもたないから何とか使えないような弱体化設定にしただと…？意味がわからないそういう能力なんだから当たり前だろう意味がわからないマジで何を言いたいのか
- 92 ：
- ブルーノは一方的なリンチで終わったそれはそうでしょうねだってそれだけ実力差があるんですもの。ルッチはギア2に終始押されてる状況ではない総合的に見るとルッチの方が押してた
- 93 ：
- >>89
ルッチドフラは所謂シリアスな展開キャラ
フォクシーとかモリアとか
その他ちょくちょくあったのは闘ったと言えば闘ったけど
どっちかというと軽いノリの敵キャラだったじゃん。
コミカルな感じの。
そのくらい見てわからない？直感でさ
- 94 ：
- それじゃ尺的にまずいからっていう表現の仕方が間違ってるそういう能力の設定なんだからそうなるのは当たり前のことなんだよ
- 95 ：
- 君の言ってる事は個人的に思ってる妄想でしかない
- 96 ：
- >>92
ブルーノは言わずもがな ギア2ルフィ＞＞＞＞ブルーノだからね。
ルッチがギア2ルフィを終始押してたってどこが？笑
むしろルフィが押してたじゃん。
途中スタミナ切れでヘロヘロになったからルッチが目立てたわけで。
ギア３もルッチはカウンターで弾き飛ばそうとするも
あわや、失神&海ポチャしそうなくらいで
全然カウンターどころか防御も無理だったじゃんw
この描写でどこを見てルッチが終始ギア2を押してたてなるのさw
- 97 ：
- >>96
君にはあの戦いでルッチよりルフィが有利に見えたんだねなら頭の悪さが限界を突破してるからそう思ってても大丈夫
- 98 ：
- 補足すると、確かにギア2が押してたとはいえ
あの時の差は 本気ギア2＞本気ルッチ位としか言ってないから。
そんな対ブルーノその他程の差は無くて当然。
ルッチの時もドフラの時もルフィ＞2人
は間違いないけどルフィも余裕綽々では倒せない程度のことね。
- 99 ：
- >>97
ねーねーギア2使った途端ほぼ反応も避けるもできてなかったよねー？(ギア４相手にしたドフラも同じだけど)
そしてギア３にいたってはパワー&カウンター体型の鉄塊になったけど、
カウンターはおろか思いっきりぶっ飛ばされて意識不明になりかけてたよねー？
これはどう説明するんですかー？
おーい？
- 100 ：
- 君は制限付きの能力維持した状態でのルフィの話をしているんだね俺はそんな話をしていないよ
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