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1 ：
スレ立て>>970以降お願いします。
無理な場合はレス番指定して下さい
誰か立ててではなく直接指定お願いします
それら以外の人が立てる場合は必ず宣言してから立てて下さい

・スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に『 !extend:on:vvvvv:1000:512 』を入れて立てて下さい。

※前スレ
【白井カイウ】約束のネバーランド49【出水ぽすか】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1560411082/l50
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
乙

3 ：
触覚くれだったら笑う

4 ：
でもあの触手がカイウ空間形成してるのかもしれん

オジさん達は持ってないから当然全滅

5 ：
https://uploader.xzy.pw/upload/20190719224958_3333704c4c.jpeg
量産型 普通の近代技術


世界最高級
https://uploader.xzy.pw/upload/20190719224958_6e6c6a3759.jpeg
アホみたいな超レトロ技術

6 ：
あの足が早いやつが、見開きで冷酷な本性現すのが稚拙過ぎて。

こいつが猫被ってるのは引き詐欺でもうやってるのに。
出涸らしを使ってもう一回見開きでやることに疑問はないのか？今回から読み始めた新規へのハッタリか？もしそうなら見上げたプロ根性だけどもさ。

7 ：
狩庭編あたりがつまんなくて、チープな漫画だなあと思って、半分小馬鹿にしながら楽しんでたけど
最近の展開はもう普通に面白くてバカにできなくなってきた

8 ：
クソ漫画あるある
「普通に面白い」レス

9 ：
>>8
普通に面白いんだよなあ

10 ：
キミの命がほしい。
髪は女の命だ、とかいって髪の毛少し渡してはい終わり

キミの記憶がほしい
レイ？ノーマン？覚えてないけど家族の絆で取り戻したぜ

のどっちかだと予想

11 ：
「じゃあ僕がほしいご褒美はキミの…」とエマを指差す、エマ「えっ？」と驚く顔で何を望まれたのかは明かされず


あこれ糞ヌルい奴だ

12 ：
トン汁や七つの壁とか、約束とかさんざん引っ張った物語の核心を明かしてるパートだからそりゃ面白いだろうな。
ここがつまらんかったら逆にいつ面白いんだっつう話ですよ。
個人的にはさんざん引っ張ってそれはねーだろ、を楽しむ感じなんだけどね

13 ：
●●●はとうに人間の敵だってなんなの？

14 ：
おつ

15 ：
面白いか？

16 ：
このスレと合わせると面白い

17 ：
無難に 君一人 この世界に残るんだ
とかかな

18 ：
君の膵臓をたべたい

19 ：
エマだけ残されてクローンで極上肉を永遠に提供される

20 ：
君が豚汁になってよ

21 ：
>>16
それならわかる

>>20
どこかで見たようなオチだな

22 ：
●●●「レイの髪の毛を全部ちょうだい」

23 ：
記憶だろうな
豊かに育てた方が旨いっていうのも良い思い出がある脳みその方が旨い

24 ：
でもストレスを感じるとマズくなるなら今のエマ達マズイでしょ

25 ：
僕と契約して魔法少女になってよ

26 ：
孕め！神の子を！

27 ：
記憶なんてこれから新天地なんだからなくても平気じゃね？

28 ：
13巻まで読んだがもう無理だわ

仲間死ぬ→エマ「私のせいだ」→誰か「お前のせいじゃない、死んだ仲間の分も生きるんだ」→エマ「もう誰も死なせない！」→仲間死ぬ→エマ「私のせいだ」→以下ループ

ずーーーーーーっっっとこれの繰り返し
つまらん

29 ：
仲間を守るために何も備えないからな
リーダーのくせに

30 ：
「君の触角をくれ」
大本命
オッサンのつけたあだ名「触角」
イザベラの切れなかった「触角」

「君の初夜権をくれ」
トン汁が小型サイズに描かれているのはエマとsexするため
エマが人間世界でハーフを産んでノーマンがプリプリ

31 ：
>>30
君の初夜権をくれ→え？(もうノーマンとやってるけど…？)

こうだな

32 ：
取っ散らかった話を終わらせるために
何でもありな神が問題解決するもしくは決着をつける

何千年も昔から
無責任で注目を集めたい無能な作家や語り手がしてきた

33 ：
友達に薦められて満喫で一気読みしてきたわ
こいつら700年くらい家畜やってるんだよな？
品種改良があまり進んでないのはなんでなんだぜ？

34 ：
>>33
そういうつっこみはナシだぜ？
だいたい人肉農園を作成する技術なんて百年前にすらないだろう

「触覚オチ→エレベーターで人間世界」で終わらせてほしい

35 ：
話の流れとして、前提を明かして、それを踏まえた、あっと驚く策は主人公の頭の中、ってのが一般的だと思うが、ネバランは前提を読者に隠す手法

36 ：
あっと驚く策なんて今まであったか？
後出しででてくるのな爆破スイッチや再生限界みたいなのばかり

37 ：
あそこの世界は選挙とか多数決って概念無いのか？

なんかエマのワンマンだけど

38 ：
>>37
必要ないからな
そういうのは構成員の大部分が互いに顔を知らない大きめのコミュニティの運営に必要なものであって
数十人規模のグループなら一番信用のあるやつの独裁が一番合理的

39 ：
>>38
エマ、アンドリューに殺されたガキをあの2人呼ばわりしてたから
あんま交流ないんじゃね？（笑）

40 ：
>>36
作者渾身のシャーッがあっただろ。構想3年の秘策やぞ

41 ：
構想数年超で初期原案完成からの杉田に出会って3年練り上げなんだよなぁ…

42 ：
全てがお粗末。
あまりにもお粗末。

43 ：
今週は何か局地的なところでそれっぽいことしてるな、って感覚になるな。
ヤマトが邪血抹殺派なのはすでに分かってるから、見開きの真顔も新規へのハッタリかと思ってしまう。
神龍がいる時点でどんな考察もアホらしくなった。

44 ：
なんか突然現れて驚かせるパターンばっかりだな
つーかドンとギルダ見てるならソンジュも視界にいるだろ　

45 ：
一対一でもないから虚をついた所で他の奴が対応するだけなんじゃないの？
後ろに回り込んだから何？って話なんだけど
同時に攻撃ならムジカ死んでるだろカイウは何がしたいんだ？

46 ：
カイウは自分でも何を描いてるのか理解してないのさ

47 ：
そろそろ打ち切りモードに突入してるな

ヽ(`∀´)ﾉ ｳﾋｮｰ 

48 ：
なんか数週前に飽きて読んでないけど面白くなった？

49 ：
久々に読んだら絵、酷いことになっとるな
なんかあったんか

50 ：
なんだかんだでソンジュとムジカは殺されるだろう。
ノーマンの完璧な策だぞ

51 ：
隠れ家から1週間の距離で到着してから3日目だから儀式の日は過ぎてて決着ついてるはずなんだけどね

52 ：
>>51
日が昇って落ちるまでが1日だと、いつから錯覚していた？

そういうツッコミが大きくなるとこんな感じで雑な回収入れてくるだけじゃぞ

53 ：
後ろに回り込んでもあいつらの目的ってムジカRことなんじゃないの？
無視して撃てばいいんじゃないの？

54 ：
>>51
カイウ先生は算数も物理も苦手なの今まででわかってるだろ

55 ：
奇襲すればいいのにわざわざ話しかけるしな。すみません、ってお前w

2~3ページ使って読者に明かす作戦の内容は、見付けたときの合図で火とか焚いたらバレるから発信器使えっていうw

56 ：
>>11
処女だろ
すでに非処女だから驚愕してる

57 ：
ノーマンの戦争編、一体どんなお馬鹿な展開が待ち受けてるのか楽しみだ

58 ：
すでにおバカ展開でもうウンザリだわ

59 ：
ていうかボスは勝てる気マンマンなのはなんでだ？
王族とか銃弾素手で掴む怪物だぞ？

60 ：
銃で撃ちまくると立ち止まって全部取ろうとしちゃうもんね

避ければいいだけなのに

61 ：
はよノーマン捕まって魔改造されよう　はよはよ
エマも手足引きちぎられて片目潰されて
怪物の子供はらませられるぐらいないと　勃起しねえわ

62 ：
デンジとパワーのが特上達より頭脳戦してるんだけど

63 ：
>>59
しかも老化してだいぶ弱ってるレベルでそれ

64 ：
頭脳戦風からファンタジー来たから、来週からジャンプの王道バトル漫画だな！
「誰が誰を始末するって？」
「ふぅ…やはりこのままでは勝てないか。ﾄﾞｻｯ（重い道着）」
ｼｭﾝｼｭﾝ！ババババ・・・・

65 ：
ソンジュハヤト達殺してほしい
出来ればドンギルダも

あまりにエマ様のお花畑に都合が良すぎる

66 ：
>>59
どうせ掴めないくらい素早いとか威力が高い特殊弾だ
とか言い出すぞ

67 ：
エマレイが出発した後ドンギルが出発
ドンギル出発から5日以上経過
エマと豚汁の取引が終わってずいぶん経つはずなのに同時進行みたいな描写

エマレイ　不思議ハウス　取引
ドンギル　ソンジュムジカ探し5日以上
この二つをザッピングするどへた脚本

同じ時間に起こっているからこそ、
それぞれの話が影響し合ったり焦燥感が出たり結末に集約していくカタルシスがある
〇　試合の進行と遅刻した選手が急いで向かっている場面のザッピング
ネバランは時間や時系列が無茶苦茶でそれぞれが影響しあわない話のザッピング

68 ：
>>67
> ドンギル出発から5日以上経過
131話から読み直して「ドンギル出発から5日以上経過」の根拠を探したところ、確かに最短で考えると143話の時点で出発から5日後だった

　131話 入口: エマ・レイが不思議な扉を開けて変な世界に出発 (ギルダ・ドンはエマらが消えるのを見届ける)
　132話 誅罰: ノーマン「決行は8日後　ティファリの最中 王・貴族をR」… このノーマンの発言を「0日後」とする
　133話 あそぼ: エマ・レイが変な世界のハウス
　134話 Lost Boy: 変な世界のシェルター
　135話 捜索: ノーマンがギルダ・ドンにソンジュ・ムジカの捜索を依頼され出発 … 最短だと「0日後」
　136話 迷路: 変な世界のシェルター
　137話 変換: ノーマン「目指すは王都 進軍する！」
　138話 鬼探し①: ギルダ・ドン足跡を見つける 睡眠して日が変わる描写1回有ってその後月が見える、その後ギルダ・ドンが「あの足跡」について話し合う
　　　　　… 最短だと「0日後」から「1日後の夜」に変化で矛盾しない (足跡発見は睡眠前)
　139話 鬼探し②: アイシェの過去の話の後、鬼探し①と同じ日 … 最短だと「1日後の夜」のままで矛盾しない
　140話 来たよ！: 「11月7日」「ティファリまで あと3日」、レイが拠点に戻される… 「5日後」と考えられる
　141話 1000年前の“約束”①
　142話 1000年前の“約束”②: 「食用児全員で人間の世界へ行きたい」とエマが発言
　143話 抹殺: ギルダ・ドン編 p.259に「あれから3日――」とあり足跡発見をハヤトに告げる回想シーンへ行く
　　　　　… 回想シーンが昼間なので最短だと「1日後の夜」の次の「2日目」が回想シーンで、それから3日後なので132話のノーマン発言から最短で「5日後」となる

最短の時系列考えると、
　0日後: 131話～137話
　0～1日後に変化: 138話
　1日後の夜: 139話
　5日後: 140話～143話
と、特に過去に戻ることなく、普通に時系列に話が進むと考えても一応矛盾はしなかった
ただし、変な世界のハウスとか変な世界のシェルターのところでは時間は経過せず、いきなり約束の画面で「5日後」に飛ぶという不自然な状況になるので、
変な世界のハウスとか変な世界のシェルターのときに数日経過していており、時系列戻してザッピングしていると考えた方が自然だけどね

> エマと豚汁の取引が終わってずいぶん経つはずなのに同時進行みたいな描写
まだ、132話から「5日後」で、エマと豚汁の取引は終わっていないと考えて、特に矛盾はないのでは？
ティファリは今から3日後であると考えられるし

69 ：
最初のソンジュトンネル時のムジカソンジュの時系列も変だよね

70 ：
決定的に矛盾しているわけではないと言われればその通りですが
ドンギルは「2日後」や寝袋で寝る描写があって5日以上経過しているのと
エマレイワープ後の不思議ハウスから豚汁取引が同じスパンに見えない
脚本演出が失敗している

寝る　食べる　腹が減る　やつれる　太陽が沈む　昇る　等を
エマレイ側に入れなかった

不思議ハウスだから決定的矛盾はしない
矛盾のあるなしではなく
同時進行に見えるような演出が必要　不思議ハウスならなおさらに

71 ：
>>70
なるほど
確かに同時進行に見えないし、脚本演出が失敗しているという点について完全に同意
時系列で矛盾がでないようにするためか、バカイウはエマ編では時系列に関する描写を徹底的に省いてしまっていて、ライブ感に欠ける

72 ：
仲間のハヤトたちがぶっ殺された場合ドンギルダがどう動くのかは興味ある
鬼側に寝返ったところでこの二人じゃ大した戦力にはならないからね

73 ：
>>68 安藤と決着ついてからノーマンの所に到着するまで何日かかったと思ってる？
ソンジュトンネル付近に捜索しに来てるのに出発して当日に到着は物理的に無理

74 ：
2年も経ってるのにあいつらまだソンジュトンネル近くにいたの？
拡張工事とかメンテしてんのかな？

75 ：
いいね。叩きありきではなく、描写に基づいた冷静な分析だ。

76 ：
アレ？トンネルって森中に張り巡らされてるんじゃなかったっけ？
1週間歩けるほど

77 ：
どうでもいいけど、これだけ部数が出てる人気漫画なのにスレが全然伸びないのは2chが50～60のおじいちゃん世代が主力だからかな？

78 ：
そろそろ道力とか戦闘力数値化という設定をぶっこんできて
能力漫画やな　カグネとか出すぞ

79 ：
リビドーとかどうかな？

80 ：
武器を提供する黒い玉が現れたり

81 ：
これと転スラ何でこんな売れてんのかわからん

82 ：
>>73
ご指摘ありがとう
ソンジュトンネルまでの移動時間の計上忘れていた、ｽﾏﾝ

83 ：
>>73-74
もう一度ソンジュ・ムジカ捜索の話を読み返してみたが、ソンジュトンネル付近に捜索しに来てるとか、ソンジュトンネルで発見したといった描写は見つからなかった
（ひょっとして、描かれている地形でそう判断できるコマあった？）

ソンジュ・ムジカを捜索した場所は、第135話 (捜索) でノーマンが
「彼らの通りそうな場所をリストアップ」し、「王兵の捜索拠点 鬼達の各集落・都市」を除外、
かつ王政が立ち入りを禁止している禁制区域、隠れ里、地下坑道、洞穴などをピックアップし、
「それらを総合して彼らが潜伏しそうなポイントをいくつか絞り込んでみた」とあった

ノーマンが絞り込んだ場所のどこから探すのかを考えると、普通に考えれば時間効率から現在地から近い場所から探すのでは
たまたまノーマンのアジトから近い場所にソンジュムジカが居た、そう考えれば一応決定的な矛盾は発生していないように思える

尤も、第135話では怪しい場所に×つけてて更に絞り込んだ場所を○で囲んでいるような感じの地図が見え、
ギルダが「かなり絞ってる…」と考えているコマがあるものの、広範囲に点在してて、これ捜索するのかなり時間かかる感じで、
普通に考えると何か月かかってもおかしくない状況だから、早期に発見できるのは不自然すぎるけど

84 ：
探しに行ってティファリまでに結果を出す、っていう大枠の話の流れを楽しむんであって、具体性や実現性、納得感をカイウ先生に求めてはいけない。初期からそう。

85 ：
そもそもソンジュ達は初期にどうやってエマ達を見つけたの？
どうやって農園脱獄の事実知ったの？
どうやってピンポイントで助けに行けたの？

ソンジュ達より先の段階で犬鬼が匂い辿ってたのに
ソンジュ達が先回りしてる

86 ：
ドン　ギルダは下半身だけ食べられて
下半身は台車か植物と合体補強やな
もしくはドンギルダ下半身共有合体で地面に埋めとこう
エマは全裸で手足へし折られて鬼のいる王都に放り出そう

87 ：
>>83 今読み返しました
すまん出会った場所は候補の中の一つでそこに決定してた訳ではなかったんだな
捜し物の基本出会った場所からの捜索開始だと思ってましたすまんです

88 ：
ソンジュはハヤト達Rべきだろ

同族を躊躇なくR奴が生かしてたら不自然

89 ：
なぜノーマンはアイシェを同行させたんだろう

ハヤト達のように邪血を暗Rることに同意しているメンバーのほうが適任だと思うけど

90 ：
カイウがそこまで考えてないだけ定期

91 ：
つかノーマンってソンジュがよく鍛えられた兵士を千人近く一人で虐殺したの知らないのかな？

ロープ鬼なみの強者だぞ

92 ：
いたねえ最強候補のロープ鬼とかいうのがそーいえば
月曜から50件程しか書き込まれてないって静かに見放されつつあるこのマンガ？

とりあえず仮面というよりフルフェイスヘルメットな豚汁の
ニィッに誰か気づいて上げてくださいと思いました

93 ：
あのニイッはもはや釣りだと思う

94 ：
フルフェイスなせいでニィッとしている表情を描画できないから
地の文で豚汁がニィッとしていることを説明しているんでしょ

エマは豚汁がニィッとしていることには気がつかないはずだと論破しているつもりなのかもしれんが
登場人物が気がつけないことを地の文で読者に伝える手法は古来から小説でも一般的に使われる技法だよ

95 ：
やっぱワープは悪手だったな

96 ：
「君の仲間をくれ」に1ペリカ

97 ：
ばれてはいけないのにカチカチ鳴らす発信機
受信機の描写なし
おそらく作者は機械に疎く調べる気もないのだろうが
科学的に間違っているより受信機を出さないほうが駄目
発信と受信はセット

3回押し＝邪血を見つける　の合図と決めたのはいい
3回押し→即襲撃　は意味不明　タイミングや場所を吟味するべき
襲撃内容はもっと意味不明
奇襲せず謝罪から入る
襲撃チームが銃やナイフを構えていない

98 ：
>>94
伝わりづらい表現やニュアンスの書き文字補足はままあるけど
それのみで表現するのは漫画じゃ中々見なくね

ネットワークしてる内に情報の伝え方とか表現の仕方の加減が麻痺してきてるんじゃないの、ここ最近も露骨すぎる核心伏せばかりだし

99 ：
野糞くのネバーランド読んでたら売れていても酷いクオリティの作品があるのある程度の知能があれば理解できるだろ
野糞は毎週毎週一つ以上の矛盾を孕ませ倫理観の乏しい不快な展開をばら蒔き
緻密な頭脳戦だと宣伝するくせに稚拙な作戦を自身満々で強行し
魅力のない主人公を都合よく担ぎ上げ名前のないキャラがワッショイワッショイ！
評価されている部分は明らかな盗作作画はカラー以外下手
野糞の劣ったとこまだまだ書けるけどとりあえず
売上が良い作品の多くは面白いよ俺も判断基準の一つにしてる
けど野糞みたいなクソも明らかに存在するでしょ
なろうが売れてる世の中だぞ
野糞やなろうが売れるように需要が変わったんだよ
野糞を買っちゃうバカが数十万人いるだけだよ目を覚ませ！
現実をみろ漫画の最も客観的な判断材料はその内容だ！
内容を野糞と他の今のジャンプ漫画と比べてみろ一目瞭然だぞ

100 ：
そもそも閃光弾持たせろよ


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