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【アットウィキ/atwiki】@wikiについて語る Part 20
- 1 ：2019/01/31 〜 最終レス ：2020/04/20
- ・前スレ
【アットウィキ/atwiki】@wikiについて語る Part 19
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/esite/1539063929/
・公式
https://atwiki.jp/
・@wikiご利用ガイド
https://www1.atwiki.jp/guide/
・初心者ガイド
https://www33.atwiki.jp/atwikibeginner/
・@wikiサーバー監視所(非公式)
https://goo.gl/NQatxi.info
・@wikiについて語るスレ まとめサイト
https://www50.atwiki.jp/atwiki-matome/
・関連スレ
無料wikiサービス総合スレ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/esite/1396705455/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- >>1
1乙
- 3 ：
- >>1乙
擁護さんはよこっちでも長文書いて
- 4 ：
- おつおつ
広告表示してほしいならなんで偽ウィルス広告やリダイレクト広告etc
「読む側への自衛を促すような広告」への対策を打たずに放置してるんですかね
そんなんだから利用者が減る一方なんだよクソwikiが
- 5 ：
- ちなみに悪質な広告の報告はある程度対応してくれるとさ
https://www.google.com/amp/s/www1.atwiki.jp/guide/pages/2817.amp
現状があれじゃ信用できないけど
- 6 ：
- 地味に文章変わってる
広告が表示されていません
皆様に広告を表示していただくことでアットウィキは成り立っております。 サービスを継続していくため、 広告を表示いただけますようご協力をお願いします。
- 7 ：
- ハッシュ化までされてて笑う
笑えない
- 8 ：
- アドブロックへの見解の項に、報告してくれれば広告への対処をすると記していれば騒動がマシになったかもね
- 9 ：
- 好きなatwiki系のサイトが広告ブロックしてると見えん。広告を表示してまで見たくないし
- 10 ：
- 案の定擁護の連中こっち来れなくてな
業者ってあれで仕事してることになるとか羨ましいな…
- 11 ：
- しかしここからはイタチごっこの予感はする
記事自体を表示しないところまでやるかどうかは分からんが…
- 12 ：
- マジでここ見て対策してんのかな
印象最悪だわ
まともな内容、位置の広告になるまで絶対に表示しない
- 13 ：
- atwiki.jp##div[style^="position: fixed"]
これ入れるだけで終わる話
- 14 ：
- >>13
>>13
>>13
とりあえず今はこれでおｋ
しかしなんだこのご時世にステマ業者いくら雇ったところでどうにもならんのによくやるわ
せっかくデカいシェアとったのに自分からその足場を危うくしていこうとする冒険心は評価するが
多分普通に暴走しちゃっただけだこれ
- 15 ：
- >>14
広告嫌だって声は大きいはずなのにな
- 16 ：
- エロ広告
ポップアップ
追従
この辺なけりゃそもそもアドブロックなんて知ることも無かったってのに
- 17 ：
- >>16
それな。広告が嫌なんじゃなくて内容に問題があるから表示させたくない見たくないなのに運営はそれをわかってない
- 18 ：
- >>17
後アニメーション広告もな
せめて静止画のみにしてくれ
- 19 ：
- 昔のシンプルな広告ならブロックなんてしないよね
- 20 ：
- 管理人「無料で住めるアパートならここがオススメやで！無料で簡単にできるで！R-18以外なら基本OKやで！」
住人「ええやん、使ったろ」
893「オラオラー！PCにウイルス入ってるから除去させろ！このソフトをダウンロードしろ！」ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
住人「ヒエッ・・・怖いから防犯対策するわ」
管理人「は？さっさとそれをやめやがれ！！アイツら追い出したら金が入らねぇんだよ！管理人の部屋に貼ってある規約にもこう書いてあるだろ！」
住人「は？」
- 21 ：
- >>19
ガラケーの頃の画面の隅にちょこんとある頃なら偶に広告踏んでたわ
- 22 ：
- これはあれかな
暴れて対立させてアンチも信者もやべーみたいなどっちもどっちの流れを作る系の業者かな
早く前スレ使いきらないとなぁ
- 23 ：
- アクロバット擁護で@wiki運営頭おかしいと思わせて移転させたい勢力が工作してる可能性も否定できないけど
@wikiの運営が頭おかしいのは事実だしなあ
要素ブロック回避のためにdiv要素のidをランダム生成するなんて聞いたことないし
- 24 ：
- 広告への対処もそうだけど他がちゃんとしてればまだ批判も少なかったんだろうがね
メアド流出しかり杜撰なプログラムやスクリプトしかり
- 25 ：
- atwikiの儲け知らないからわからないけど、結構ヤバいんだろうか
プレミアム会員は広告なしという手法は…wiki系だとキツイか
- 26 ：
- あっちちょっと埋めておいたけど
これって1字レスとかで埋め繰り返してたら規制されたりする？
- 27 ：
- 放っておいても、いつものatwikiに恨みのある人が埋めてくれそうな気もするけどね
昨日のテンプレート変更、手動でやったのか
更新が止まっているらしいところはそのままみたい
こういうの管理人にメールでも告知とかすればまだましなのに
全員が毎日公式トップの告知を確認するとでも思っているんだろうか
- 28 ：
- 悪質広告を撲滅しましたってやってくれたらアドブロは外してもいいよってくらいには使ってるけどさ
昔は下端に映ってる広告はふーんで流してたけど流石にウィルスに感染しましたとかでプラウザ落とさざるおえなくなるのはいかんでしょ
アレが無くならん限りアドブロ解除するなんて無理無理
- 29 ：
- adblock外してもリスクに対してメリットはないし@wiki潰れようが代わりはある
じゃあ潰れればーって話になるよな
あほくさ
- 30 ：
- アドブロック外せやって恫喝の全画面おっかぶせる表示方式が
まさにアドブロック導入のきっかけになるタイプのやり口なのほんと草
- 31 ：
- 次スレここか
- 32 ：
- 擁護マン！擁護マン見てるかー！
- 33 ：
- 対策出来るうちはいいけど完全に潰してきたらもう見ないかな
ソシャゲとかの攻略情報どっかコピーして作るわ
- 34 ：
- ホワイトリストに入れられるくらい努力しろ
- 35 ：
- ホワイトリストに入れても出てくるのでどうか安心してほしい
- 36 ：
- 業者こないなｗ
帰宅時間すぎたか？
- 37 ：
- wikiwiki
https://wikiwiki.jp/pp/privacy
Seesaa
http://kiyaku.seesaa.net/article/5425077.html
http://kiyaku.seesaa.net/article/284023066.html?seesaa_related=category
@wiki
https://atwiki.jp/policy
トラッキングを行う第三者を語らないクソ運営なのが@wiki
- 38 ：
- ホワイトリストってそのドメインへのアクセスを許可するだけだから
atwikiをホワイトリストに入れたところで「atwikiに貼られた外部ドメインの広告」へのアクセスはブロックされるんだよね
やるなら「特定のドメインではブロックを一時的に無効化する」ってことだろうけどそんな機能は普通ない
そういう機能のあるアドブロックもあるけど「ホワイトリスト」なんて名前じゃない
だから告知でホワイトリスト推奨してるのは完全なる間違い
- 39 ：
- Adblock Plusのホワイトリストは違うんだけどなぁ
- 40 ：
- >>38
Adblock PlusでもuBlock originでもホワイトリストはそのページでのブロック動作を無効化するものだが
何のソフト使ってるんだ？
- 41 ：
- >>13
助かる、ありがとう
- 42 ：
- >>13
これどういう？
- 43 ：
- てす
- 44 ：
- ほら社員ここでも擁護してみろよ
- 45 ：
- >>23
idやclassランダムは海外の[x]ボタンが逃げるようなウザ広告使ってるような所だと割とよくある
- 46 ：
- そのうち
alert('アドブロックを禁止してます');
みたいなアラートにしてくるんじゃね？
- 47 ：
- 悪徳広告の対処をしてくれれば、ここの半分はブロックせず見てくれるようになりそう
…あと半分はブロックし続けそう
- 48 ：
- 一ヶ月たって「広告収入が導入前に比べて激減した」とかなったら面白そう
- 49 ：
- まあ多分変わらんでしょ
増えることはないと思うが減ることもないと思う
- 50 ：
- >>14
ありがてぇ、ありがてぇ
- 51 ：
- 負け惜しみ言ってて草
908 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/02/04(月) 06:55:09.40
むしろ次スレがいらない
どうせお前らはネガキャンしかしないしな
広告すら表示させずに使わせろとか基地外もいいとこ
- 52 ：
- まともな頭をしてたら、どうして無理矢理見せつけ、データを盗む悪質な広告が拒否されて、
誰も強制していないアドブロックが、わざわざ手間と時間をかけてまで導入されているのか、少し考えれば簡単に分かる事なんだよなぁ・・・
タダで使わせてもらっておいて〜、って逆ギレも、安全に快適に使いたい、って要望の論点を都合よくすり替えた戯言だし
アドブロック使ってる奴なんてごく一部〜、って負け惜しみも、ブロックするなと言いつつ名指しでブロックするという、即2つも矛盾する間抜けな奇行っぷりだし
- 53 ：
- 擁護が皆無になったの笑う
- 54 ：
- 擁護してた連中、Part18を再利用して書き込んでるようですぜ
- 55 ：
- 広告表示したところで広告をわざわざクリックするヤツ、そこから商品を買う奴がどれだけいるかだろ？
ブロックしてたやつらが、解除したところで金が入るのか？
それとも掲載だけで貰える広告も使ってるんだっけ？
- 56 ：
- atwikiの広告の個別の事情は知らないけど一般には迷惑なものほど単価高くて報酬条件もゆるい
ウイルス感染警告系は表示だけでも入るんじゃない？
- 57 ：
- >>54
連中っていうか・・
- 58 ：
- >>54
あそこまでいくと哀れだな
- 59 ：
- >>37
アドブロックいらないって書きながらトラッキングのタグが入っているwiki3.jp
こっちも仲間入り。
- 60 ：
- >>55
訳もわからず入れているやつは、いいなりになって解除したら踏むだろうよ。
- 61 ：
- 広告ブロックしたユーザーやwikiを切り捨てて、サーバーの負荷を下げつつ収益率を上げるのは会社の儲け方としては間違ってはいない
…ただ他のユーザーまで減らしそう
- 62 ：
- というか広告の読み込みが重いんじゃい
自分のブラウザで仕方なくアドブロ解除したら他ページに飛ぼうとすると固まるようになった
- 63 ：
- >>54
連中じゃなくてほぼ一人だろ
- 64 ：
- アニオタwikiとか好きだったのにアドブロック切ってみたら動画広告が追尾してくる…
- 65 ：
- 保守
- 66 ：
- 今回の件って人が減りこそすれ増えることはないよな
もし収益自体は上がってたとしても過疎ったらお先真っ暗よな〜
まあもう商売の仕方が時代遅れなんだろうな
- 67 ：
- >>64
まだそんな広告放置してるのか・・・
自分は出たことないからわからんけどただ邪魔にしかならない広告出しておいてアドブロ禁止はなぁ
- 68 ：
- 問い合わせ「悪質な広告が出ています！」
ﾌ゜ｯ ∩
℃ゞﾉ ヽ（運ω営 ）
⊂´＿＿＿__∩
問い合わせ「このプラグインおかしいんですが」
ﾌ゜ｯ ∩
℃ゞﾉ ヽ（運ω営 ） あー分かったプラグイン消しとくわ
⊂´＿＿＿__∩
ネット「この方法でアンチアドブロック警告ブロックできるやん！」
,.. --‐'"ヽ､
,.∠´,,.. -‐／ヾ_＼
,,..-'" _,,..===,｀' ,-､ﾞヽ.
／, ,.. -‐＜__,{ ,(´ `ヽ、
(´ォi ﾞr-‐''"´￣ { ,/´' , ', ﾞi
'ﾐｰぅ∪' ∨ ヽ. ﾘ ﾘ
`ー'′ 人、,.-､..ヽ, '
/ ,' { r,( 運ω営)
/' !∨/:｀ﾆﾆ´/￣ヽ
i ﾞi ／｀ヽ､_,,. ｀ヽ´ ヽ
.ハヽ ノ__,.-、 ｀Y´ ｀ヽ ',
!. { `,r-{´､ ,..ｰヽ ヽ{. ,,..- ､:_ ﾘ
/!ゝ､ ゝ_ﾍ‐'_,..-'"ヽ､._/´_,,. _ ﾞヽ_,ﾊ
/ ﾊ.(｀},､ ｀ヽ.-‐''',.ﾊ _￣ ､. ヽ、,ﾘ
／', ヽ、ﾞi、ヽ. },｀＝彡ヾ､ ､. ､ ∨
／ ヽヽ､ } ヽ}ﾞ¨｀)ﾋニ彡>､ ｀` ､.ヽｨﾉ
/: ヽ. ヽ. イ ／´'''7´ ＼.ヽ ｀ヽ､_ﾉ
- 69 ：
- >>67
あらら、残念。js読んだら？
追尾してくる仕組みを運営が書いた結果であって放置ではない。
- 70 ：
- >>68
これ
ざまあみろバーカって感じ
- 71 ：
- とす
- 72 ：
- 新規ページで右側にプレビューが出るようになった？
これは嬉しいな
- 73 ：
- それ大分前からだよ
結構重くなることも多い
- 74 ：
- &counter(today)のカウント数をダッシュボードのカウント数にして欲しいなー
- 75 ：
- >>73
更新忘れていました。
そうなんですね。ありがとうございます。
- 76 ：
- wikiwikiもSeesaa出来る見出し編集はまだ対応しないしな
もう何年も前に要望して↓のテンプレ返信があっただけ
>頂きました件につきましては、検討案に加えさせて頂きたいと存じますが、
>すぐに対応することが難しく対応完了の目処などお伝えできないことを
>ご理解頂ければ幸いです。
- 77 ：
- 対応なんかする気ないのが見え見えだな
- 78 ：
- >>73
まあそれまでの簡易版もあるから使い分ければ良いが
- 79 ：
- 要素をブロック
###atwiki-jp > div:first-child
- 80 ：
- https://atwiki.jp/news/492
【重要】(2/12〜2/28予定)データベースアップデートに伴うシステムメンテンスのお知らせ
- 81 ：
- ブロックしないで開くとこんなに接続してるドメインがあるんだな
重いわけだ
ad.turn.com ads.yahoo.com aladdin.genieesspv.jp atfreaks-d.openx.net
b.st-hatena.com c1.adform.net cdn-ak.b.st-hatena.com cdn-fluct.sh.adingo.jp
cm.g.doubleclick.net connect.facebook.net cookiex.ngd.yahoo.com cs.gssprt.jp
cs.nex8.net d.line-scdn.net d.socdm.com fastlane.rubiconproject.com
genieejapan-d.openx.net i.w55c.net ib.adnxs.com js.gsspcln.jp
match.adsrvr.org p.rfihub.com pixel.advertising.com pixel.rubiconproject.com
pixel-us-east.rubiconproject.com platform.twitter.com pm.w55c.net pr-bh.ybp.yahoo.com
rtb.openx.net s.yimg.jp secure-assets.rubiconproject.com sh.adingo.jp
spsvcpc-tls.i-mobile.co.jp sync.fout.jp sync.mathtag.com sync-tm.everesttech.net
token.rubiconproject.com us-u.openx.net www.google-analytics.com www.googletagmanager.com
www.googletagservices.com x.bidswitch.net xid.i-mobile.co.jp y.one.impact-ad.jp
yads.c.yimg.jp
- 82 ：
- >>80
また何か使えなくなりそうでヒヤヒヤしますね・・
- 83 ：
- >>81
うわぁ・・・こんなにあるのか
通りでアドブロ切ったらまともに動かないわけだよ・・・
あとブラウザによってはこのサイトだけ切っても反応しないんだよね
ここも大概だけどもっと危険な広告があるサイトもいっぱいあるし
例えばマイクラとかはmodの配布先サイトに悪質な広告が非常に多い
こういうサイトのリンクはいっぱいあるのに@wikiだけ切ったとしても警告で続けるのはなぁ
- 84 ：
- @wiki
フルロード26.3秒
リクエスト数397
https://gtmetrix.com/reports/www1.atwiki.jp/L43F0z7C
wikiwiki
フルロード5.8秒
リクエスト数91
https://gtmetrix.com/reports/wikiwiki.jp/E4JJZVi8
さすがに26秒は遅すぎだと思うわ
- 85 ：
- >>81
えぇ…
- 86 ：
- >>84
これは流石に訴えるべきなのでは
- 87 ：
- >>81 のやつソーシャルのも含んでるからね・・・
広告もソーシャルボタンも1つに見えて読み込むドメインは、フルドメインだと複数になる
悪質な広告（リダイレクトとか詐欺警告のとか）は広告内でまた別のJavaScriptを呼び出すこともあるらしい
wikiによってはFacebookのコメント欄を表示したままだから、さらに重くなる
それに加えて、wikiそのものを動かすために運営が複数のドメインからあれこれ呼び込んでいる
さらにwikiによってはサイト管理人がアクセス解析などを置いていたり、JavaScriptを使っていたりする
外部から呼び込んでいるものが元の方で問題が出ると
呼び出し先のatwikiも当然重くなる
グーグル、「Chrome」の“遅くならないモード”をテスト中
ttps://japan.cnet.com/article/35132346/
Safariでも似たような話が出ているらしい
- 88 ：
- >>84
遅すぎだろ・・・
しかもWaterfall見たらcdn.doubleverify.comと通信してるじゃねーか
スパイウエア配布してるとこだろ
- 89 ：
- 今アドブロックONにしてもアドブロック解除しろって表示されなくね？
- 90 ：
- 今時、@wikiごときが潰れても代わりはあるし、データベースはwikiの必要も無いしな
遊戯王wikiとは違うんだよ
- 91 ：
- 頭わるわる〜
広告をChoromeとか比較的怪しくないゲームとかだけにすれば広告を消す人もいなくなるだろうに
大量の広告で重く危険にしておいて広告ブロック禁止はアホ
- 92 ：
- 広告は本来画面の端っこのスペースに出るくらいのもんだったのにメインコンテンツ以上に出しゃばって自己主張する時点でおかしいんだよなあ
その上ただ重いだけじゃなくて危険という
- 93 ：
- @wikiが1ページ26秒と重すぎで回避策であるアドブロックも禁止されたら
ニコニコが重すぎてユーザー離れしたように@wikiもユーザー離れしそうだな
- 94 ：
- やるべきことはただ悪質な広告を排除するだけなのに
あんなに必死になって迷惑機能追加する必要があるか否か
- 95 ：
- >>88
cdn.doubleverify.comって検索するとマルウェアとかスパイウェアって扱いでヒットするけど
その削除の仕方が怪しい駆除ツール導入でマッチポンプなんだなｗ
- 96 ：
- PCで見る時に左のメニューを非表示にすることは出来ませんか？
編集モードではなくです。
理由は、Wikiのページと違うサイトをタブで分割して見比べる時に＠Wikiのメニューバーが邪魔になるからです。
- 97 ：
- >>96
自分が管理しているところならテンプレートを1カラムのものに変更する
それ以外でも方法はあるけど
（開発者モードやブラウザのカスタムCSSで何とかするとか）
メニュー下部にも広告が入っているので
たぶん、運営は規約違反と主張するだろう
あちこちから拾ってきているテンプレートを使っているので
サイトによってクラス名やIDが違うため共通の方法はない
- 98 ：
- >あちこちから拾ってきているテンプレートを使っているので
え、まじで？
- 99 ：
- >>96
違法なわけじゃなくて、フリーのものを流用しているのが多いんだよね
元々どこで配布されていたものなのかというのはCSS内に残っているものも結構ある
こういうことしているのは別にatwikiだけではない
- 100 ：
- 前からテンプレートに統一性が全然ないとは思ってたけど制作者からのコンペで集まったからじゃなくて
単なるかき集めだったんか・・
100〜のスレッドの続きを読む
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