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名探偵コナン メインスレッド 173


1 :2018/08/13 〜 最終レス :2018/08/19
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ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎるまでネタバレスレですること。
前スレ、関連スレは下記を見てね。
次スレは>>950以降の方お願いします。無理なら代役を指名すること
・原作公式ページ(週刊少年サンデー)
 http://websunday.net/rensai/conan/
・アニメ公式ページ(読売テレビ)
 http://www.ytv.co.jp/conan/index.html
・20th Anniversary名探偵コナン原作公式サイト
 (DETECTIVE CONAN PORTAL WEBSITE)
 http://www.conan-portal.com

前スレ
名探偵コナン メインスレッド 172
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1532485413/

▼関連スレ
名探偵コナン ネタバレスレ248
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1533618064/
名探偵コナン242
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1531064720/
劇場版名探偵コナン188
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/animovie/1532700620/
名探偵コナンのあの方の『正体』を考察するスレ Part.100
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1513695281/
名探偵コナンの作画とスタッフを語るスレ14
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/asaloon/1509550015/

避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/6748/

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2 :
20まで即死回避保守します

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14 :
エロ川コナン、探偵さ

15 :
14

16 :


17 :


18 :
しゆ

19 :
19

20 :
いちおつ20

21 :
いちおつ

22 :


23 :
名探偵コナン:安室スピンオフ「ゼロの日常」第1巻が早くも重版 60万部突破
https://mantan-web.jp/article/20180813dog00m200008000c.html

24 :
真実は…いつも>>1乙しか無いんだからな…

25 :
安室コミック売上好調おめでとう!

26 :
一乙

27 :
ゼロの日常1巻を本屋で見かけたが
同じ本誌でやってるのにサイズが通常コミックよりでかくて600円超えてて
おい欲出しすぎだろそういうことするから雑誌廃れるんだぞと書きに来たらタイムリーだな

28 :
絵がなぁ
日常終わったら食っていけなさそう

29 :
ダレンとかレミゼ見たことないか?
個性的な青山絵に寄せようと無理してるけど画力自体は普通に高いぞ
少年誌向き系統じゃないから原作付きでまた月刊連載してほしい

30 :
画力は青山よりうまいよな
漫画力はあんま無いけど安室が寝てる一枚絵とか見たら分かるよ

31 :
カラーとか見ても確かにセンスあるよな
ただ話がなあ
あの内容で売れてるなら本当にただ日常話やるよりもっと踏み込んだはなしやりゃいいのに勿体ないな

32 :
普通に探偵安室的な内容のが良いと思うんだがね

33 :
それに関しては本編でやったほうが良いようなのもあるだろうしむずかしくね
本編レベルの話やったら今度は青山にやってほしかったとか言われそうだし

34 :
だから警察学校編なんだろう
脚本は青山が書けばいいし

35 :
ダレンなー
当時原作が好きで買ったけどブックオフで引き取り不可言われて今も家にあるわ
今売ったらそれなりの値段つくかなー

36 :
ダレンに安室いないから関係ないよ

37 :
全部の話を新井が考えたんじゃなくて青山が話を考えた回も3回あるんだっけ
公安が酔っ払った話を考えたのは青山?

38 :
作画修正はドライブとか警察学校写真とかもろだったけど
しっかり青山プロットって言われたのは
風見とバー
ウォッカポアロ
居眠り

39 :
>>38
ウォッカじゃねえ
キャメルだ
輪郭でつい…

40 :
ジンが来るよりは絵面が想像できる

41 :
ウォッカのポアロ回はちょっと見たいな

42 :
一度は狙撃しようとした人物がいる真下の店に何しにウォッカが来るんだ
今はジンも疑ってるから偵察はバーボンだけで十分

43 :
マジレスw

44 :
カイジはスピンオフが本家超えしちゃったけどこっちもそうなりそう。

45 :
流石にそれはないだろう

46 :
まあ内容的にこの売上がずっと続くとも思えんし
最初だけなら記念買いも多いだろうけど

47 :
ある意味 安室ファンを狙い撃ちするような感じで
pixivあたりでよくありそうな 話自体は深くないけどキャラを魅せることに特化した短編だから

普段のコナンを求める層とはズレがあるから さすがに取って代わられるってことはないだろう

48 :
sage忘れた

49 :
>>37
つってもどう表現するかは実際に描く人次第だからなあ
だから映画の方で監督監督言われるわけだし

50 :
シリアスだからいいってわけでもないがゼロティーはあまりにキャラ頼りすぎる感がある
もう少し話を練るべきだと思うが正直に言うと青山回もあるから何とも言えん

51 :
だからその青山が考えましたって一文があれば何でも納得するんだから内容云々じゃなくて青山の名前しか見てないだろ
この間の犬の話もつまらん言われてたけど青山だったし

52 :
話などどこにある?起承転結のないシチュエーションの連続なだけだが
そこは原作と同じだけど

53 :
いやさすがに原作は話があるでしょ
組織に関係なくても誰かと出会って誰かが死んで犯人見つけてるんだから短編としての起承転結もある

54 :
犬回と言えば不満はある

・・・・・・ペットは猫が良かった

55 :
ゼロティは安室のイメージビデオなんだから話なんてグラドルPVのOP程度しか無くて当然なんだよ
対象層は十分楽しんでるしそれでいいんだろ
ぶっちゃけつまんないが買わない読まないで対処可能だ

56 :
>>51
あんな話で納得できるの?
自分はあれが青山プロットだと知って幻滅したパターンだった
短編も普通に上手いって認識だったから、まさか丸々1話かけて
延々面白さも盛り上がりもない婆さんの夢オチ話が来るとは思わなかった

57 :
>>56
短編ってのがどれに該当するのかわからないけど本編も間の探偵団回とかは正直完全に箸休めだしつまらなさはそんなもんじゃないの
探偵団回は灰原とコナンの会話で組織編の話進展したりするからまだ読まれるのであって、本編の伏線とか進めるわけにはいかないゼロティーはそりゃあんなもんでしょ

58 :
青山のラブコメて事件と推理時間抜いたらあんなもんなんだよ
1番メインの新蘭だってそもそも恋愛話とかしてない最初から両片想いでもだってたまに意思の疎通してるだけ
むしろ安室と梓でやったみたいなパッと見でわかるラブシーンとかもほぼないレベルw

59 :
>>54
あぁん?

60 :
監修してるだけに青山にとって安室というキャラの人格や物語の位置付けや価値が
スピンオフ程度の中身だという事が却ってよく証明されているだろ
映画の安室は視点が原作とは別物で一個の人格として社会に生きる人間として原作とは違った扱いなのも
ドラマには必要ない純黒の観覧車や執行人の買い物エピソードなどが原作者が最もやりたい事で
映画の大筋こそが作者にとって重要でないことの裏付けになってる

61 :
話に起伏も大してないしコナンでよくある要素抜いたらそうなるわな
昔描いてた小さい探偵のやつとかよかったけど、いつだかヤンサンでやった短編はショートショートはいえ無味乾燥だった

62 :
>>51
犬回は普通に良かった言われてたぞ
原作に逆輸入しないかと言われてたし

63 :
>>60
観覧車やコストコはサービスシーンてやつじゃないかな
執行人だと青山の力入ってんのはラストのコナンとの会話だと思う
ライターもどう表情付けたらいいのか迷う場面にあの笑顔にしたの青山だし
他人だと笑顔にすんの難しいよなあそこ

64 :
>>62
安室の女界隈はなんでも褒めてくれるしなあ

65 :
>>63
安室の表情もだけど買い被りすぎだよのコナンの表情も青山だから描けたんだろうなぁとは思うな

66 :
それよりこないだの話で漫画売れなくなるぞと脅迫めいてた層は
自分たちが作品を動かしてると思っていそうだから
切ってくれて構わないよ

67 :
>>55
グラドルのPVだって視聴層の期待に応えてエロ可愛い水着でポーズとってるだろ
深夜にベルモットと夜の電話を描くならルパンと不二子みたいな小粋な駆け引きを楽しみながら
腹の探りあいくらいやってくりゃいいのにコンロにヤカンに梅昆布茶の薀蓄だもんな
グラドルがおばちゃん割烹着きてるようなもんだ

>>57
箸休めどころか箸にも棒にも引っ掛からないレベルのつまらなさだから驚いたんだよ…

68 :
というかいつから犬回が青山だと?

69 :
宣伝してたプロット回はそれこそこないだからの三週分だと思うんだが…
犬は許可貰ってるだけでは?

70 :
青山回は
風見とバー キャメルinポアロ 炎上ラブコメ
だよな?犬回もそうだって単行本等に記載あったのかな

71 :
>>70
いやなかったよ
褒めてる人も幻滅してる人も修正画見て勘違いしたのでは
修正は全話入ってるだろ

72 :
青山回ぶっちゃけそんな面白くないからどれがプロットかなんて差はわからんよ
組織や公安の仕事をそれらしく書けとは言わないがせめてストーリーがあればな
それがあっての新章なのかもしれないが

73 :
>>72
分からないことも無いだろう
キャラを崩壊させるほど動かせてる回は青山なんだろ
車のシーン描いたのも分かり易いし

74 :
本格的な推理とか事件ものになるとトリックとかで青山の負担も大きくなるし今までそういうの書いてこなかった作家が青山のヘルプ無しで書くのも難しいだろう
日常っていうくらいだし仕方ないんじゃね

75 :
>>72
原作がストーリーのある公安の話なんてやってないのにしたら
原作のスピンオフと言えないだろ

76 :
てかそもそも安室の日常を描くって宣伝文句なのに
ストーリーが動かないから糞ってもうちょっとマシなイチャモンはなかったのかと

77 :
そもそもコナンの作者って前からきちんとプロット立てて話作るの下手だと思うんだが…

78 :
>>77
基本細かく設定決めずにライブ感で設定付け足すから矛盾生まれるしな

79 :
>>78
それはキャラの設定の話で
そいつが言ってるのは物語の本筋の話だろ
個人的に物語の骨格は予想してたより当初の想定から変えてないと思ってるけど
本来単発事件がメインだったのと、ネットが勝手に盛り上がり過ぎて勝手に落胆してる場合が多い

80 :
元々ファンタジーギャグのラブコメとかから始まってる作者だからね
初期短編集、まじ快、YAIBA、四番サードと
むしろコナンが例外的

81 :
新一と蘭の告白なんて散々だっただろ

しかもそれから今まで返事返してないって言うネタで散々引っ張ってるし
平治も毎回引っ張ってるし

青山のラブコメはこんもんだろ

82 :
散々とか言ってるのここくらいだから

ロンドン編で号泣した脚本家もいるくらいだし
から紅は大好評だったし
ほんと隙あらば印象操作しようとするな

83 :
>>76
動いてないじゃなくてストーリーがないからだろ
なんで潜入捜査官の日常の連続にストーリーがなくて当然と思うのか

84 :
ロンドンで号泣ww

あんな無理矢理展開でよく号泣できるな

85 :
青山は日常=ティータイムはけいおんから頂いたと言ってたじゃん
けいおんは何気ないほのぼのした毎日を描いた作品
新井先生もかっこいい安室は本編でこっちはほっとできるような作品とか言ってた
それが合う人だけ読んで買えばいいんだし今からこういう作風にしろと言うのは徒労

86 :
本編のカッコいい安室ってノクターンの犯人の暴走止めたやつぐらいしか覚えがない

87 :
アクションシーンがなきゃ覚えられないとかいう奴はそうなんだろうなw

88 :
日常シーンが苦手そう

89 :
赤井とコナンがいるから味方にならない限り出し抜かれ続けるからな
コナン単体だと割と安室が上回ることもあるけど赤井と組まれると絶対に無理になる

90 :
コナンは最強主人公とはいえ年の功や経験で気付けない事もたまに描かれるからな
赤井はその点もクリアしてる上に作者のお気に入り補正で安室に出し抜かれる事がないからな
原作のコナン赤井VS安室はどうしても安室が噛ませっぽくなるよね

91 :
何を言っているどうしてもなるではなく
最初から赤井(場合によっては赤井の協力者のコナン)のかませにする為に
青山が用意したのが安室作者自ら名言してる

92 :
週刊連載なんだからライブ感は必要だろうけど矛盾といっても100巻近くやってて致命的なものはほとんどない
平次母の年齢みたいなのもあるけど初登場回の状況からいって嘘扱いもできるしあれが間違いでも後々響いてくることでもない

93 :
>>84
号泣したのはプロの脚本家だぞ
アニメスレでも散々ネガキャンした結果も実らず好評だったし
強いて言えば、文句言ってるのはラブ「コメ」が嫌いな人だろ
ここは世間と違ってベル編全盛期な流れだし

94 :
ロンドン編で号泣した脚本家って知らんのだが、コナン関係の対談とかで「いやーロンドン編良かった、号泣しました」とかそういうヨイショコメントじゃなく?
コナン関係ない、例えば最近良かった作品を聞かれた時なんかに、わざわざコナンのそのシーンを挙げてそう発言してたのならスゲーと思うが
から紅好評は数字見りゃ分かるが、ロンドン好評はあんま実感ないわ

95 :
ロンドン編悪いとは全く思わないし普通に面白いが号泣する箇所はないな

96 :
>>79
あの方と組織の研究の目的ぐらいはある程度決めてたかもしれんが…想定変えてないも何も物語としてのプロットはそもそもほとんど作ってなかった感じするけどな

97 :
>>91
まあ降谷がここまで人気が出るとは正直思ってなかったんじゃないかね青山も
キャラクター名のハンコをキャラグッズとして買うってのは今まで聞いた事が無くもないが
正直シャチハタのみならずデータネームまで特注したり婚姻届に使うなんてのは流石に初めて聞いたw

98 :
>>93
プロの脚本家が号泣したからその作品が素晴らしい…って感覚はよく解らんなw
売り上げが好調なのと「話」の出来の良し悪しはまて違う話だろ?
例に挙がってるロンドン編も俺は別に悪いとは思ってないけど「つまらなかった」「拍子抜けした」って感想も十分理解できる

99 :
>>97
キャラオタが先鋭化してきた感じだなw

100 :
失踪事件オーコメについて、青山先生と内田けんじさんの対談

・灰原の話題
内田さんいわく「男の幼児化はコミカルさを感じるのに比べて
女の幼児化の方は悲しさを感じる」とのこと。
灰原が好きなのは、その悲しさが好きだから。
「蘭も好きなんですけどね」と付け加えてはいた。
あとは司会と青山先生と内田さんで話す中で
本編の描写で「きゃあ」って言ったりボロボロになったりする灰原って珍しいねって話題と
アフレコ後の打ち上げで林原さんが「自分の中で哀・コナンに対する気持ちが
落ち着いて来てたのに、失踪事件のアフレコでコナンへの気持ちが再び熱くなった
本当にもうどうしてくれる!」と苦情(?)を言っていたと司会が話してたぐらい
・是非次は映画で!
青山先生的にはやってほしい。
内田さんは「失踪事件はトリックらしいトリックが無かったので
次があるならそういうのを考えてやってみたい」そうです。
今回は灰原メインだったから今度は蘭メインでやるのもいいかなーって

・ミステリーの話
 青山先生がトリックをどうやって考えてるか、とかそういった話でした。

「トリックを専門に考えてるチームがいるんでしょって言われるけど
そんなことはありません。
本当に青山さんと担当編集だけで考えてます」とのこと。
 内田さんが『コナン』で気に入ってるのはラーメン店の話。
 店内に入った時、メガネが曇ることで気付くっていうのが良いそうです。


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