ワンピース強さ議論と雑談スレ711
※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ710
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1529839742/
■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに9b-、82-、f0-、1a-、e7-、5f-、a0-、8a-、ff-、9e-、b3-、f3-、34-、e9-、fe-、43-、7b-、90-、4f-、8d-、
dc-、e1-、14-、4a-、bd-、f8-、39-、a2-、8e-、89-、f1-、a8-、73-、72-、47-、e0-、38-、63-が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。またﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。
●・ﾜｯﾁｮｲに9b-、82-、f0-、1a-、e7-、5f-、a0-、8a-、ff-、9e-、b3-、f3-、34-、e9-、fe-、43-、7b-、90-、4f-、8d-
dc-、e1-、14-、4a-、bd-、f8-、39-、a2-、8e-、89-、f1-、a8-、73-、72-、47-、e0-、38-、63-が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「R」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません。
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事。
SS：ビッグマム
S：カタクリ ルフィ
A+：ドフラミンゴ
A ：クラッカー テゾーロ ジョズ マルコ
B+：ロー
B ：ゼファー エース ゾロ ジンベエ
B-：ピーカ ヴェルゴ
C+：スモーカー シーザー
C ：エネル シキ クロコダイル
D+：チンジャオ モリア サンジ くま ペドロ タマゴ男爵 キュロス
D ：バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ ディアマンテ トレーボル
D-：グラディウス フランキー サイ
E ：オーズ カリブー ヒョウゾウ ロビン キャロット(満月無し)
F+：ベラミー セニョール デリンジャー ラオG
F ：シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ
G ：パシフィスタ ベビー5 イデオ ブルック ハイルディン
H+：ペローナ ワイパー ソニア マリー ナミ チョッパー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H ：リューマ ダズ
I ：ファンク兄弟 ジョーラ
J+：ハンニャバル ブルーノ
J ：バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ フクロウ
K ：アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン カブ ネロ
L+：ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン クリーク
L ：デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+：デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
M ：ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N ：イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム
O ：ミスGW
・1対1の総当たりによる勝率考察とする。
・対戦相手の能力、戦術、性格は互いに知らないものとする。武器や道具は持ち手も含めて考察する。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にすること。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、ＳＷ、Ｚ、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。
尚、ランクに追加できるキャラは上記の情報源で描かれている者のみとし、ワンピースに登場しない他作品のキャラの申請は自動的に無効とする。
例 両津勘吉○ ブロリー×
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと。
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。描写が足りない者は保留とする。
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
・キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
■戦闘ルール
・フィールドはジャヤ全域。家や森など島にある環境は全て利用可能。
・モックタウンの中心でお互い10ｍの距離をとって戦闘開始とする。(巨人族などの場合はもっと離れる)
・対戦相手の能力や戦術は『お互いにまったく知らない』ものとする。
・バカラの名前はNGワードにならないとし、タナカさん、ダイス、バカラの防具はありとする
・互いに全力で闘う
・サポートキャラに関しては、常にペアとして戦う動物などはありとし、人間の分離したペアは不可であるが
ファンク兄弟のようにお互いの同意前提で合体し見かけ上一人になる場合は一個体と見做し可とする。
ベッジは開幕、兵は身体の中からスタートとし、兵はファイアタンク海賊団員のみとする、戦闘中に兵が体外へ出るのはありとする。
・武器の持ち込みに関しては、マクシム、フランキー将軍など自分の力だけで扱える物はありとし、グランテゾーロはジャヤの背後にありとする（ただし開幕前から金粉降らしは無し）。
また、キッドなど武器を収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
・戦闘の制限時間は72時間とする。
・引き分け扱いは戦闘が制限時間超えるor両者どちらも倒れる場合とする。
・勝利条件は下記のいずれかを達成した場合とする。
①．ダメージによる戦闘不能の場合 ②．気絶、戦意喪失による戦闘不能の場合
③．相手をいつでも戦闘不能にできる状態に持ち込んだ場合
・変更申請から24時間以内に反対の意見がなければ仮採用とする。
・反対の意見があっても議論を重ね、有効な反対意見がない状態が連続で36時間続いた場合は議論が収束したとみなし仮採用とする。
※『有効な反対意見』とは、申請側に対する反対意見の中で、申請側から反対をつけられていないものを指す。
・変更申請から24時間以内に反対意見がついた後、以下の場合は議論が収束しなかったとみなし当該申請は不採用とする。
①申請から72時間経過した時点で有効な反対意見がある場合。
②申請から72時間経過した後、当該申請が仮採用となる前に反対意見がついた場合。
・申請者用の申請に反対/無効の意見が可能なのは申請から24時間以内、
議論途中の意見に対して反対/無効の意見が可能なのは元意見から36時間以内とする。
・●当該スレ内で「採用」されたキャラまたは希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は採用された時点から72時間禁止とする。
・●当該スレ内で不採用となった申請と同一キャラ且つ同一希望ランク(同じアルファベットの±も含む)または希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は不採用が確定した時点から72時間禁止とする。
・申請とは>>7のテンプレを使った変更申請と意見者用（反対・無効）の申請のことを指す。
・「仮採用」とはこの欄で明記されたルールを通った申請で
有効時間は48時間、その間に>>7の採用確認テンプレで「採用」となりスレに適用される。
・●１つのＩＤにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『１通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは最大で『３キャラまで』とする。
・●キャラのランク変更は当スレ内のランクからアルファベット（+や-を除く）で数えて上下1ランクまでとする。
・●申請され、議論中のキャラや仮採用中のキャラについて、別の変更申請を出す事は禁止。
・●申請内容の訂正・取り下げ・追加等の変更は、申請者と同一人物であると確認できる者だけが申請から12時間以内に>>8のテンプレを使用することで可とする。
また、その場合変更前についた反対意見等はそのまま有効とする。
※取り下げられた申請は最初からこのスレで存在しなかったものとして扱う。
但し、一度無効になった申請が有効化する事はない。
・ルール申請によるキャラクターの追加・削除の申請は自動的に無効とする。
・別の申請が仮採用中であっても適用されない限りそれ以前のルールとランクを用いる。
・複数キャラの申請は申請した時点でキャラ毎に個別の申請扱いとする。
・ルール申請で希望変更点が多く、通りにくそうな場合は、複数キャラ申請のように、一通のルール変更申請に
複数の「個別の申請」という形を認める。その際はローマ数字（Ⅰ、ⅱ、ⅲ‥）等の「番号」で分け、順に内容を書く。
・個別の申請はそれぞれでルールに従って採用・不採用などが決定し、個別に取り下げることを認める。
・●個別のルール変更申請の議論で反対する際は理由欄に反対したいルールの「番号」を書いて反対理由を説明する。
・●申請され議論途中のキャラと同キャラ(またはルール)の申請を行った場合
・●申請の取り下げ、無効の確認無く議論途中のキャラと同キャラ(またはルール) の申請を行った場合
つまり
1・A(申請)→B(申請)※Aが有効、Bは無効ID
2・A(自動無効IDの申請)→B(申請)※AもBも無効ID
3・A(自動無効IDの申請)→Aの無効の確認、決定→B(申請)※Bは有効
●単発IDによる変更申請、意見申請の禁止
※同IDの書き込み投稿時間に1度も30分以上の空きが見られない場合も単発と見る
・但し申請を行った単発IDが30分以上の空きを経て再書き込みを行った場合は同IDによる申請を有効とする。
●>>950以降、次スレが立ってない状態で変更申請、意見申請の禁止。
・自動無効ルールや●がついたルールに反した申請には無効申請の必要はない。
・●議論中に無効申請を出す場合は、下記①②のどれに該当するのか示さなければならない。それ以外は禁止。
①具体的な描写を用いて推察しておらず根拠が不十分な場合。
②申請用テンプレで提示しない場合、 及びそこに記載された注意書きを遵守しない場合。
●申請者もしくは意見者により、意見の根拠となる描写を要求された場合36時間以内に提示、または提示しない理由を述べなければならない。
※要求できる描写は意見申請ごとに1箇所
●勝率表を要求された場合36時間以内に提示しなければならない。
●勝率表を要求する場合は要求者側が求める条件の勝率表を提出して自分の考えを示さなければならない。
※勝率表を要求できるのは3キャラまでとし、指定されたランクの全てのキャラとの勝敗を提出しなければならない。(指定できるランクは2つまでとし、指定がなければ変更希望ランクの勝敗表を提示する )
そこから36時間以内であれば安価による正しい内容の画像を添付した無効申請を出す事で当該申請を自動的に無効に出来るものとする。
・●無効等の指摘は、テンプレを使って、各時間の経過前までに指摘しなければ以後指摘できないものとする。
・●無効申請は申請されてから12時間の間に反対が無い場合適用とする。反対があった際は適用されないものとする。
・●反対or無効申請は、1通につきどちらかのみとする。両方は不可。
・●反対or無効申請を出す場合は、以下のような意見を理由とするのは禁止とする
①レス先の内容に一切触れていない場合。
※例:長い、読む気にならない、◯◯が嫌いだから
②申請者及び意見者に個人攻撃や人格否定を行なってるだけの内容
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】キャラ名（３キャラまで）
【変更希望ランク】アルファベット
【理由】
（具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと。）
（最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと。）
・●希望ランクのアルファベットに付け足す+-は1つまでとする。
*ただし上記の●ルールの追加前に既に++等にいるキャラは移動が完了するまで暫定的に++等の位置にいる事を許可する。
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない。
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対 or 無効
【理由】
反対 （申請者、反対側の意見者の意見に対して具体的に述べること。）
反対 （複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。無効に反対する場合は立場の表明はなくてもよい）
無効 （発言内容の引用および、申請無効ルール①②③を明示しそれに抵触する理由を書く。）
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない。
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等
【希望ルールの内容】
（具体的に。誤字脱字がないように注意する。後で問題にならないように分かりやすく書く）
【理由】
（なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く）
＜申請変更・取り下げテンプレ＞
【レス番号】>>
【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ
【内容】
（後で揉めないように分かりやすく）
■申請後の手続き
・●仮採用された申請を適用するには仮採用から48時間以内に以下のテンプレで適用後のランク、ルールを提示する
・スレが変わった時は前スレで変更があった申請をテンプレ後に、申請者もしくは賛成者が貼るようにする。
＜採用確認テンプレ＞
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】
※採用された申請を適用したランク、ルールを貼る。
指定キャラ名 ランク 指定ランクのキャラごとの勝敗or全勝or全敗or全引き分け
以外の書き方は自動無効とする。
例
ルフィ S 白ひげ◯カタクリ×
ルフィ A 全勝
ルフィ B 全敗
ルフィ C 全引き分け
●同一のﾜｯﾁｮｲによる一日の複数のランク変更申請、
新規、変更ルール申請は禁止。
無効IDとする
●ﾜｯﾁｮｲスレで浪人でﾜｯﾁｮｲを消す行為は禁止。無効IDとする。
●ﾜｯﾁｮｲが太字になってる物（自分で記入した物）は無効IDとする。
●強制コテハンでﾜｯﾁｮｲ以外の回線名による全ての申請行為は禁止。無効IDとする。
●同ﾜｯﾁｮｲで同キャラのランク変更申請は一度まで(取り下げ、無効IDによるものを含む)←申請妨害が出てきたので
●多数決に関わる申請は禁止。どうしてもしたい場合は自分でスレを建てる事
●・ﾜｯﾁｮｲに9b-、82-、f0-、1a-、e7-、5f-、a0-、8a-、ff-、9e-、b3-、f3-、34-、e9-、fe-、43-、7b-、90-、4f-、8d-
dc-、e1-、14-、4a-、bd-、f8-、39-、a2-、8e-、89-、f1-、a8-、73-、72-、47-、e0-、38-、63-が含まれる書き込みは全て無効。
●・ﾜｯﾁｮｲに9b-、82-、f0-、1a-、e7-、5f-、a0-、8a-、ff-、9e-、b3-、f3-、34-、e9-、fe-、43-、7b-、90-、4f-、8d-
dc-、e1-、14-、4a-、bd-、f8-、39-、a2-、8e-、89-、f1-、a8-、73-、72-、47-、e0-、38-、63-が含まれる書き込みは全て無効。
●ﾜｯﾁｮｲの後半が7Eek、AkyK、JOaa、r5nn、KLqR、iRWZ、xJ9R、o20W、km1U、VMOl、3pNp、Crx7は全て無効（木曜日まで有効）
https://pixeldra.in/u/YULUpF
http://www.bestgore.com/beheading/struggle-man-peel-face-hand-cut-off-brutal-beheading-flimsy-blade
生きたまま両足ぶつ切り
https://pixeldra.in/u/6cDjJL
http://www.bestgore.com/murder/man-dismemberment-axe-still-alive-mexico/
ギャングが女くび切り処刑
https://pixeldra.in/u/uzpYgQ
http://sickoo.com/videos/314/video-fuerte-donde-el-cdg-decapitan-a-mujer-de-los-zeta/
人間解体
http://www.liveleak.com/view?i=9ae_1319993283
チェーンソーでくび切り
http://www.liveleak.com/view?i=94f_1343002966
新しいパターンのくび切り
http://www.liveleak.com/view?i=14f_1279854373
指切り→くび切り
http://www.bestgore.com/beheading/man-fingers-cut-off-beheading-narcos-mexico/
鮮明なくび切り
https://pixeldra.in/u/gqI5Lv
http://www.bestgore.com/beheading/brutal-decapitation-iraq-closeup-view-video
女4人解体
https://goregrish.com/video/495/los-zetas-brutally-execute-4-women
この単語は一生忘れることないだろうね
結婚式でもふとよぎる｢エネルガイジ｣の単語
子供が生まれて幸せの絶頂でもふと｢エネルガイジ｣
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'"'"' '"
悲しみにくれる親の葬式でも｢エネルガイジ｣
家族に看取られながら、死ぬ時も最後によぎる言葉も｢エネルガイジ｣
三途の川の向こうに待っていたのもエネルガイジ
エネルガイジ エネルガイジ エネルガイジ
医者連れてったら精神的苦痛が認められたんだけど、子どもも沢山見る漫画のスレで有害なもの貼りまくるのって犯罪にならないの？
もしURLを踏むのが自己責任で有害な情報を無関連な場所に張り付けるのがOKなら
小学校のブログや公共の場にそういった情報を発信することも制限されないことになっちゃうよね
医者の診断書と子ども本人の証言があれば訴えられますか？
ところで話は変わりますが、ノコギ リで首 ギコギコやられてます。
その叫び声はすさまじく、
気管に血が入ったのか
途中から「ゴボ、ゴボ」と
うがいしてるような音が混じります。
首が完全に切断されたところで映像は終了
事故 死体 股裂けモツ出女
http://the ync.com/nice-gore-womans-lower-half-split-wide-open.htm
メキシコ 自殺じゃなくて事故 誤って線路に落ちてグモ
http://www.hotfl ick.net/u/n/j8uc5Q0umq/Fyf9IWrQa1LCijE.jpg
http://www.hotfli ck.net/u/n/j8uc5Q0umq/MBLNzLe3MQp7cRZ.jpg
イラン人のく び切り動画
*骨をノコギリ？でゴリゴリする音が生々しい。
https://youtu.be/uRnJvD2Ko0U
チェちェンくび 切り動画
*叫び声が凄まじい。
https://youtu.be/wokOemCAWuc
アフガン捕虜、ノコギ リで首 ギコギコ
*血が大量にでます。
血が苦手な人は注意
https://youtu.be/SZEXgiYx23w
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′ ⌒ヽヽ ヽヽ } 厂｀ゝ- i} ′ ´ ｀ // /
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ｌ ゝヽ不:::::::;下┤::::;ィ ⌒ヽ::ヽ:::::ヾ:::::i}:::/::::::/:;ィ ⌒ヽ:::ノ|| /
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｀ヽ､フヽ＼::::＼::ゝ_＿_ノ::㍉::::::∨二ヽ/ヽ::ゝ_＿_ノノl |
ヽ ヽ＼:::＼::＼::::::｀ヽY_/し⌒Jﾚ::／:::／::／,ｲ！
ヽ ヽ＼_::::ト､`ｰ-ﾐ/⌒ー一^ヾ:::イ::／／ /
＼ ｀ヽ. i:::::}::l＞:ト------彳:::/::ｌ / ／
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/ l /¨ヽl:::::ﾉ ヽ ｌ ヽ
./ 廴＿＿＿_ノ:.:｀ヽ二,-イヽ､＿＿__/ '
′ 〃ﾌ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾊ::::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ |
| /ｲ{:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./乍八:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:} |
陰茎のサイズが人間に近い。
陰茎にはコブがついており一度いれてしまうと20分から30分膣から抜けない。何回にも分けて射精する。
イヌだけではなく、イヌ科の動物もコブがついている。精子の味も人間とは違う。
ヤギ・ヒツジ
体の大きさ的に運動しやすくおとなしい。
ウマ
精液の放出量が非常に多いので、Rにより射精に導き、
北欧やブラジルでは精液を飲むポルノ作品に使われることがある。
ウマの陰茎は最大で成人男性の腕以上にもなるため、危険性が高く死亡例も多く報告されている。ポルノ映画においては作り物の陰茎を用いていることも多い。
アコースティックフィリア（音響性愛）声や音への性的嗜好。
アナスティーマフィリア（身長差性愛）
極端な身長差への性的嗜好。
アポテムノフィリア（四肢欠損性愛）
手や足などの四肢が欠損した身体への性的嗜好。
なお、自分自身の身体に違和感を覚え、自らの四肢を欠損しようと願う嗜好は「スマトパラフィリア（四肢不一致症候群）」と呼ばれる。
アベイショフィリア（身体障害性愛）身体障害者、またはギプスや点滴などの医療器具を着用した負傷者への性的嗜好。
アンドロミメトフィリア（男子性転換性愛）女性に性転換した男性への性的嗜好。
オキュロフィリア（眼球性愛）眼や瞼に対する性的嗜好。
オドントフィリア（歯牙性愛）歯や牙への性的嗜好。
オルファクトフィリア（体臭性愛）汗や香水なども含めた体臭への性的嗜好。
ジィネミメトフィリア（女子性転換性愛）男性に性転換した女性への性的嗜好。
ステノラグニア（筋肉性愛）筋肉質な体型への性的嗜好。
ディスモーフォフィリア（奇形性愛）奇形体型への性的嗜好。ボディ・ディスモーフィック・ディソーダーとも言う。
デフロランティズム（処女性愛）処女や処女喪失への性的嗜好。
トランスヴェストフィリア（性転換性愛）性転換への性的嗜好。
トリコフィリア（毛髪性愛）毛髪や散髪行為への性的嗜好。ヘア・フェティシズムとも言う。
ネクロフィリア（屍体性愛）
屍体（死体）への性的嗜好。ネクロマニアとも言うが、これは「アメリカ史上最低の映画監督」と呼ばれたエド・ウッドが1971年に発表した
映画「ネクロマニア（英語：Necromania）」などでサブカルチャーの分野から広まった言葉で、同義ではあるが正式名称ではない。
ノソフィリア（病症性愛）病気や病症状態の身体への性的嗜好
ノーズ・フェティシズム（鼻性愛）鼻や鼻孔への性的嗜好。ナソフィリアとも言う。
ハイグロフィリア（分泌物性愛）汗や涎などの分泌物への性的嗜好。
ピゴフィリア（臀部性愛）臀部への性的嗜好。パイゴフィリアとも言う。
ファット・フェティシズム（肥満性愛）脂肪や肥満体形への性的嗜好。
ファロフィリア（巨根性愛）大きな男性器や性機能の高い男性への性的嗜好。
フォレスキン・フェティシズム（包皮性愛）男性器の亀頭や女性器の陰核などを包む包皮への性的嗜好。
フート・フェティシズム（脚部性愛）
太股やふくらはぎ（腓腹筋）など脚（足）への性的嗜好。ポドフィリアとも言う。
ブレスト・フェティシズム（胸部性愛）乳房や乳首への性的嗜好。本来は形状に関係なく、胸部全般への嗜好を指す。ただし、一般的にはサイズによって区分されることも多い
メイシオフェリア（妊婦性愛）妊婦や妊娠への性的嗜好。メイユーシオフィリアやプレグナンシー・フェティシズムとも言う。
ラクトフィリア（母乳性愛）母乳や授乳行為への性的嗜好。ラクタフィリアやガラクトフィリアとも言う。
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| | !| し l! ＼ヽ ヾ、| | l!| ! きら
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.|ﾊ ∧｣ ! きら
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! ／ _,.-‐ｲー`ｧ‐-､ ヽ |_,.人 ''" !
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l / ／!-┴┴-､`ﾄ､ /-‐'´／i ＼:!
ヽ // ﾚ――‐-く,ヽ ∧‐' "_／! !
ﾄ､ {ｿ//n`ｉ| | !ｲ〉ｿ ノ ! ﾑ-､,.ｨ′ ｜
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| ｀r┴←べニユく{ﾍ`ﾏ入! |
| l ﾄ､二 ー`ー<´ ＼ |
! ! !ヽ､ ＿二ニﾍ ヽ|
! l 人`ｰ ..＿.. -‐'´ﾄ､ |
', ﾉ ,ｲ ヽ､` ー‐一'_´-个ヽ !
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ヾ _ -‐＼ ヽ l￣ ｌ __ l /ｌ`'^`'^`'^`'^l ヽ
／ ＼ ヽ l l==､_／ ＼_,===ｌ / ｲ l
／ l l＼ ヽl ｌ ＼__／ ﾚ' l l
中学生の頃から、JKにいじめられたいと思ってました。
体の大きいJKに蹴られたいと思ってました。
あのムチムチの太ももで挟まれてみたいと思ってました。
あー ちんこたってきた
/ / .i ,' .,' ﾄ ﾞ、 '､. ﾞ､ '､ ヽ、ヽ＼ヽ i／ ／
.,' i .i ! ! ! ﾊ .i､ ,ﾙ--,､、 ﾞ､ ﾞ、'､､ ﾞ､ヾ､ﾞｖ',ﾉ , '
, .i l l _i､- -ﾄ. i ', !ﾞｒ'´ !ﾞ, ',ﾞ,｀ヽ、i ﾞ,. ﾞ,ヽ ',. ﾞ,'､ﾞ、 , '
i. l. !,r'".i| 'l ,' ! ' i ,ｊ､L_l',i ', i. i i. ﾞ､.i ﾞ,ﾞ､', , '
!. ｌ ', ', !', ,,,'_ﾄ./ ! ,' //::::::::::＼, ! l l ',l ﾞ､',ﾞ, , '
l ', ',ヾ,//::::::::＼ './ |/::::::::::::::::|| ,i ,i ﾊ ! ',ﾞ,i ／
', ﾞ, ',,i |/::::::::::::::|l ' ＼:::::::::::,ﾘ. ,'.! ,'.ｊ/ ﾞ,', ﾚ!ﾞ
i. ', '|l:::::::::::::::ﾘ ､┓ ￣|::i|` ,'ｲ.,'/.ﾒ; .i',', !.!
', ./ '、 ', `|::i|‐.' il＿＿┃--iﾆ|;;;i| j,'／i. ,' ',', .,
', ﾞ ､ヽ 、. ', |;;;i| ＼__| |-''■',/|;.::^;ヽ,,, l.,' i ! .
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ヽ､＼ /;● .| , ＼,,:__●.,ﾘ j,' .
ヽ. ヽ＼,,:____.,ﾘ ﾉ ﾞ, ￣` /
／ l i＼iヽ､, ／,､‐' ヽy'
・同ランク内はハッキリしたは無し
Ｓ 2年前スモーカー
A カタクリ トラファルガー・ロー ロロノア・ゾロ
A－ キャベンディッシュ コーザ パウリー
B ベルゴ ロブ・ルッチ バルトロメオ ワイパー 全盛期ガープ ベラミー
Ｃ サンジ キャップテン・クロ シャンクス エース
D クロコダイル エネル
F キングデュー
G ウルージ ペロスペロー ブリュレ ベッジ
保留 藤虎
【女キャラ暫定ランキング】
・同ランクに差はなし。左のキャラほどかわいいというわけではありません。
ＳＳ モネ
Ｓ ハンコック
A ナミ BWのキロキロの女 若おつる ヒナ
B＋ ボニー
B プリン レイジュ バイオレット アイン
Ｃ ビビ ロビン たしぎ ベビー5 カヤ マキノ スムージー
G マム ベッジの嫁 ダダン
だとしたら発動しても一斉にドフラミンゴに攻撃が集中するから瞬殺されるぞww
ドフラミンゴ自体はカタクリより弱いから
ビッグマム海賊団なんて相手に出来るわけないじゃんww
寄生糸も将星クラスに効くか微妙だし
何を言ってるんだドフラミンゴ厨はwww
いやカタクリより弱いしビッグマム海賊団を相手に出来るわけないけどどこでそんな意見見たんだ
ジョズがやられてるから効かないわけじゃないけどマム海賊団の相手は無理
知恵遅れ袋？
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】ルフィ
【変更希望ランク】S-
【理由】
現時点でルフィはカタクリに対して勝ち目が無いと思うから
ギア4には時間制限があり、そのギア4を使ってもカタクリとはようやく互角程度
ギア2や3では負けない戦いは出来たとしても有効打にはなり得ないのでルフィが勝つにはギア4で制限時間中に削り切るしか無い
作中のようにお互いがある程度消耗してるところから最後の勝負！展開なら勝機もあるけどスレルールの1VS1だとその状況になり得ない
メリエンダ後の不意打ちからのラッシュ、ブリュレを利用した覇気回復、土竜による自傷が全て無くなってルフィがギア4の制限時間中にカタクリを削り切るのは不可能
そもそもカタクリ戦のルフィは耐久力など補正がかかってたと思うけど、それを無視しても今の時点でタイマンならカタクリ＞ルフィ
よって1つ下げるべきと考える
モバイルからの申請は無効だよ
出来ないなら内容に不満あるわけじゃないから代わりにやるけど
マ？そんなルールあるのか
やってくれると助かる
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】ルフィ
【変更希望ランク】S-
【理由】
現時点でルフィはカタクリに対して勝ち目が無いと思うから
ギア4には時間制限があり、そのギア4を使ってもカタクリとはようやく互角程度
ギア2や3では負けない戦いは出来たとしても有効打にはなり得ないのでルフィが勝つにはギア4で制限時間中に削り切るしか無い
作中のようにお互いがある程度消耗してるところから最後の勝負！展開なら勝機もあるけどスレルールの1VS1だとその状況になり得ない
メリエンダ後の不意打ちからのラッシュ、ブリュレを利用した覇気回復、土竜による自傷が全て無くなってルフィがギア4の制限時間中にカタクリを削り切るのは不可能
そもそもカタクリ戦のルフィは耐久力など補正がかかってたと思うけど、それを無視しても今の時点でタイマンならカタクリの方がルフィより強い
よって1つ下げるべきと考える
まぁこんなところで
いつもはもっと早く倒れるのに
シリアスモードのルフィは見聞使うだろうし
物語の展開呼んで先読みするルフィとかもうルフィじゃねえし
まあ武装はカタクリレベルまで達してないし武装特化してるのだとまだまだ苦戦するかも
カタクリ戦だけ追い詰められて使えたとか？
それはもうルフィじゃないや
嫌すぎる
・ルフィのギア4には時間制限があるので10時間持続なんて到底無理
→未来視があればギア2、3のルフィでもカタクリ相手に10時間戦える
→未来視カタクリ≧未来視ギア2、3ルフィ
・未来視カタクリ≒未来視ギア4ルフィ
よって未来視ギア4ルフィ≧未来視ギア2、3ルフィ
これ絶対おかしいと思うんだよなぁ
ルフィ対カタクリはルフィが勝つって決まってる補正まみれの戦いだから参考外にしたい
もちろんギア4とカタクリが互角とかルフィが未来視に目覚めたとかは有りだけどギア2や3に関しては描写も無いんだし無かったことにしたい
ギア4と2や3でほとんど差がないとか絶対無いよ…
俺が言いたいのは未来視の有無はドフラ戦ではあまり意味がないって話ね
ギア4の時間制限がもう少し伸びればそれだけで勝てる
vsカタクリではギア4より未来視＋ギア2,3が有効で
vsドフラでは未来視＋ギア2,3よりギア4が有効なだけ
つまり別に通常ギア4より未来視＋ギア2,3の方が強いわけじゃない
ルフィがカタクリを倒してルフィ≧カタクリ＞ドフラになってるけど
あの戦いは確かにルフィの耐久値には補正かかってたと思うしギア4でも互角なカタクリ相手にギア2や3で10時間戦えるのもおかしいと思うし実際その部分は描いたらおかしな事になるから描かなかったんだろう
だから補正除いてカタクリ＞ルフィってのには同意出来る
ドーピング技無しの素でギア4並みかつ未来視のカタクリ＞ドフラも確定として
ドフラと未来視ルフィの比較ならやっぱ未来視ルフィに軍配が上がると思うけどこの戦いの勝敗ってドフラをギア4中に削りきれるかどうかだからなぁ
スネイクマンの技は火力に関してはパウンドマンに劣るしルフィな最大火力はドレスローザ編と変わってないから未来視でボコボコにするけど削り切れないルートはあり得る気もしなくもない
というかS-でもA+でもいいけどルフィ下げてカタクリとルフィにランク差付けるべきな気はする
カタクリ＞ドフラ＞ルフィだろ
少なくともカタクリとドフラを比べた場合は1ランク差はある
ルフィは瞬間的にはカタクリレベルだがギア4の時間制限がある以上ドフラすら倒しきれない
未来視が万能でない＋覚醒なしの時点でギア2,3じゃドフラ削れんし
それは未来視を万能だと考える人の意見な
実際は覚醒なしじゃ遥か格下の通常ルフィにすら攻撃避けられるのにギア2,3ルフィが格上のドフラを削れるわけがない
結局痺れをきらしてギア4発動
発動中はフルボッコにするも時間切れでゲームオーバー
ドフラに限らずクラッカー相手にもこうなる可能性はある
ないない
未来視ギア4だと覚醒である程度攻撃を防ぐような対応が出来なくなる
未来視ギア2ギア3でもカタクリと長時間戦えるんだから未来視ないドフラには良い勝負は出来るハズ
遥か格下の通常ルフィにその体たらくなのが問題なんだよ
遥か格上でも確実に当てられないのに格下が格上に当たると思うか？
攻撃を避けられるって一方的にボコボコにしつつたまに避けられるとかそんなレベルだぞ
ルフィVSカタクリでその台詞が出たときにどれだけルフィがボコボコにされてたって話よ
最強と書かれてるんだから白ひげ海賊団は最強だよ 他の色々な描写から見ても白ひげ海賊団は四皇の中で設定上一番強い海賊団だったんだろ四皇のＮｏ．2なのにマルコがドフラミンゴ以下は絶対にありえない
>>810
マルコは活躍するまで待とう
今の白ひげ海賊団は白ひげが世間から最強の男だと思われても実際は本人が否定するくらいだしただの前評判でしかない
ビッグマム海族団の幹部はルフィにしかやられてないから面目は立ってる
サンジとかナミやペドロに幹部や戦闘員がやられたらかなりの恥になるけど
海軍本部+七武海vs白ひげ海賊団とその傘下の戦いに比べるとビッグマム海賊団がやられた戦のスケールしょぼい。
それは未来視を万能だと考える人の意見な
実際は覚醒なしじゃ遥か格下の通常ルフィにすら攻撃避けられるのにギア2,3ルフィが格上のドフラを削れるわけがない
結局痺れをきらしてギア4発動
発動中はフルボッコにするも時間切れでゲームオーバー
ドフラに限らずクラッカー相手にもこうなる可能性はある
「故人をいじって馬鹿に」 「冗談でも絶対に書けない」．
8. http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1528937494/
7. http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1528900653/
6. http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1528890998/
5. http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1528885208/
4. http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1528881062/
3. http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1528876394/
2. http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1528872760/
1. http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1528869144/
② ワンピース尾田栄一郎、横井庄一氏をネタにし大炎上
「お国のために戦った先人を馬鹿にして、不愉快だ」
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1528872627/
③ 尾田栄一郎 「残ったからあげ横井庄一」 が叩かれてるけどさ
http://hebi.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1528959267/
④ ワンピース尾田栄一郎、横井庄一氏をネタにして炎上
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1528880082/
⑤ 尾田栄一郎先生、故人をネタに笑いを取りに行くも失敗し炎上してしまう
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1528874917/
⑥ 尾田栄一郎、「ONE PIECE」 で横井庄一氏をネタにし炎上
「故人をいじって馬鹿に」
http://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1528871705/
⑦ ジャンプ編集部「編集部、作者共々反省しております」
横井庄一さんをネタにした問題
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1528962148/
817 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp51-kxlm) sage 2018/06/29(金) 19:12:35.95 ID:osA2T3aEp
・カタクリとルフィは10時間以上戦った
・ルフィのギア4には時間制限があるので10時間持続なんて到底無理
→未来視があればギア2、3のルフィでもカタクリ相手に10時間戦える
→未来視カタクリ≧未来視ギア2、3ルフィ
・未来視カタクリ≒未来視ギア4ルフィ
よって未来視ギア4ルフィ≧未来視ギア2、3ルフィ
これ絶対おかしいと思うんだよなぁ
ルフィ対カタクリはルフィが勝つって決まってる補正まみれの戦いだから参考外にしたい
もちろんギア4とカタクリが互角とかルフィが未来視に目覚めたとかは有りだけどギア2や3に関しては描写も無いんだし無かったことにしたい
ギア4と2や3でほとんど差がないとか絶対無いよ…
それは未来視を万能だと考える人の意見な
実際は覚醒なしじゃ遥か格下の通常ルフィにすら攻撃避けられるのにギア2,3ルフィが格上のドフラを削れるわけがない
結局痺れをきらしてギア4発動
発動中はフルボッコにするも時間切れでゲームオーバー
ドフラに限らずクラッカー相手にもこうなる可能性はある
799 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-w6A4) sage 2018/06/29(金) 18:21:46.26 ID:Fo37NGJma
カタクリ＞ドフラ＞ルフィだろ
少なくともカタクリとドフラを比べた場合は1ランク差はある
ルフィは瞬間的にはカタクリレベルだがギア4の時間制限がある以上ドフラすら倒しきれない
未来視が万能でない＋覚醒なしの時点でギア2,3じゃドフラ削れんし
805 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4d93-bl2N) sage 2018/06/29(金) 18:46:01.91 ID:oSJQNsqA0
荒らしのﾜｯﾁｮｲ後半追加
>>13に荒らしのﾜｯﾁｮｲ追加
●・ﾜｯﾁｮｲに9b-、82-、f0-、1a-、e7-、5f-、a0-、8a-、ff-、9e-、b3-、f3-、34-、e9-、fe-、43-、7b-、90-、4f-、8d-
dc-、e1-、14-、4a-、bd-、f8-、39-、a2-、8e-、89-、f1-、a8-、73-、72-、47-、e0-、38-が含まれる書き込みは全て無効。
●ﾜｯﾁｮｲの後半が7Eek、AkyK、JOaa、r5nn、KLqR、iRWZ、xJ9Rは全て無効
ウルージ＞＞マルコとか言ってる奴に限って未来視ができてなくてワロタ
「暫定」なら間違っても良いってわけじゃない
ワノ国でカタクリ＞＞ウルージじゃなかったらお前ら漫画読めてないんだから二度と描写重視()とかやるなよ
>>719650 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-w6A4) sage 2018/06/28(木) 17:12:51.49 ID:jKPSP5mRa
白ひげ海賊団
・ウルージを捕まえに行ったエースが逆にやられる
・エースを助けに行くも海軍に惨敗
・残党が黒ひげ海賊団と戦争をするが惨敗
・ウィーブルに狙われる
ビッグマム海賊団
・エネルに将星が1人倒される
・ルフィに将星が2人倒される
・本拠地の城を破壊されサンジを奪還される
・ポーネグリフの写しを取られる
本当はどっちの方が酷いかなんて言わなくても分かるよな？
相手を考えればね
東の海から始めなくても今のルフィがあと1年で終わらせれるとは思えんけどな
今のルフィよりは強くて四皇にも主人公補正有りで勝てるくらい
主人公補正有りのルフィでようやく四皇大幹部倒せるくらいだから補正抜きなら赤犬とルフィは四皇と四皇大幹部ぐらいの差がある
主人公赤犬＞四皇＞主人公じゃない赤犬
主人公ルフィ＞四皇大幹部＞主人公じゃないウルージ
要はウルージには力の源が２個あって、双方をフルで使うと色々と不都合が出る。
どの程度までなら安全か？というと片方１００％片方30～40％なら平常運転できる。
両方100％運用すると肉体的に大きな反動（竜闘気は魔に近いので使用者にもダメージがいく事がある。実際ドルオーラはきわめて使用者にも負担が大きい）が
常時降りかかることになるのでやれといわれるまでやりません。
それにウルージが紋章を全開（100％）にするということは「竜魔人」になる事を意味する。
双竜紋状態は闘気の発生量が既にダイの通常時の100％を超えている訳だし。
ざっくりとした感覚で言えばドルオーラが撃てる状態がウルージのＭＡＸと考えると、ダイはどんなに頑張っても紋章１では撃てないし混血児なので完璧な竜の騎士としての能力を備えていないと見て
いいところウルージの90％位しか紋章の力が無いんじゃなかろうかな？
いや・・・でもドルオーラ直撃しても平気だったしなぁ・・・
・カタクリとルフィは10時間以上戦った
・ルフィのギア4には時間制限があるので10時間持続なんて到底無理
→未来視があればギア2、3のルフィでもカタクリ相手に10時間戦える
→未来視カタクリ≧未来視ギア2、3ルフィ
・未来視カタクリ≒未来視ギア4ルフィ
よって未来視ギア4ルフィ≧未来視ギア2、3ルフィ
これ絶対おかしいと思うんだよなぁ
ルフィ対カタクリはルフィが勝つって決まってる補正まみれの戦いだから参考外にしたい
もちろんギア4とカタクリが互角とかルフィが未来視に目覚めたとかは有りだけどギア2や3に関しては描写も無いんだし無かったことにしたい
ギア4と2や3でほとんど差がないとか絶対無いよ…
俺が言いたいのは未来視の有無はドフラ戦ではあまり意味がないって話ね
ギア4の時間制限がもう少し伸びればそれだけで勝てる
vsカタクリではギア4より未来視＋ギア2,3が有効で
vsドフラでは未来視＋ギア2,3よりギア4が有効なだけ
つまり別に通常ギア4より未来視＋ギア2,3の方が強いわけじゃない
ルフィがカタクリを倒してルフィ≧カタクリ＞ドフラになってるけど
あの戦いは確かにルフィの耐久値には補正かかってたと思うしギア4でも互角なカタクリ相手にギア2や3で10時間戦えるのもおかしいと思うし実際その部分は描いたらおかしな事になるから描かなかったんだろう
だから補正除いてカタクリ＞ルフィってのには同意出来る
ドーピング技無しの素でギア4並みかつ未来視のカタクリ＞ドフラも確定として
ドフラと未来視ルフィの比較ならやっぱ未来視ルフィに軍配が上がると思うけどこの戦いの勝敗ってドフラをギア4中に削りきれるかどうかだからなぁ
スネイクマンの技は火力に関してはパウンドマンに劣るしルフィな最大火力はドレスローザ編と変わってないから未来視でボコボコにするけど削り切れないルートはあり得る気もしなくもない
というかS-でもA+でもいいけどルフィ下げてカタクリとルフィにランク差付けるべきな気はする
カタクリ＞ドフラ＞ルフィだろ
少なくともカタクリとドフラを比べた場合は1ランク差はある
ルフィは瞬間的にはカタクリレベルだがギア4の時間制限がある以上ドフラすら倒しきれない
未来視が万能でない＋覚醒なしの時点でギア2,3じゃドフラ削れんし
それは未来視を万能だと考える人の意見な
実際は覚醒なしじゃ遥か格下の通常ルフィにすら攻撃避けられるのにギア2,3ルフィが格上のドフラを削れるわけがない
結局痺れをきらしてギア4発動
発動中はフルボッコにするも時間切れでゲームオーバー
ドフラに限らずクラッカー相手にもこうなる可能性はある
ないない
未来視ギア4だと覚醒である程度攻撃を防ぐような対応が出来なくなる
未来視ギア2ギア3でもカタクリと長時間戦えるんだから未来視ないドフラには良い勝負は出来るハズ
遥か格下の通常ルフィにその体たらくなのが問題なんだよ
遥か格上でも確実に当てられないのに格下が格上に当たると思うか？
攻撃を避けられるって一方的にボコボコにしつつたまに避けられるとかそんなレベルだぞ
ルフィVSカタクリでその台詞が出たときにどれだけルフィがボコボコにされてたって話よ
最強と書かれてるんだから白ひげ海賊団は最強だよ 他の色々な描写から見ても白ひげ海賊団は四皇の中で設定上一番強い海賊団だったんだろ四皇のＮｏ．2なのにマルコがドフラミンゴ以下は絶対にありえない
>>810
マルコは活躍するまで待とう
今の白ひげ海賊団は白ひげが世間から最強の男だと思われても実際は本人が否定するくらいだしただの前評判でしかない
ビッグマム海族団の幹部はルフィにしかやられてないから面目は立ってる
サンジとかナミやペドロに幹部や戦闘員がやられたらかなりの恥になるけど
海軍本部+七武海vs白ひげ海賊団とその傘下の戦いに比べるとビッグマム海賊団がやられた戦のスケールしょぼい。
それは未来視を万能だと考える人の意見な
実際は覚醒なしじゃ遥か格下の通常ルフィにすら攻撃避けられるのにギア2,3ルフィが格上のドフラを削れるわけがない
結局痺れをきらしてギア4発動
発動中はフルボッコにするも時間切れでゲームオーバー
ドフラに限らずクラッカー相手にもこうなる可能性はある
普通にカタクリ＞＞＞未来視ギア2,3
10時間以上戦ったから互角ってのがそもそも間違い
未来視があるんだからカタクリの攻撃を10時間避けれただけの話
ウルージ≒マルコって言ってるようなもんだよ
いかなる攻撃受けても再生するんだからそりゃ少しの間は戦える
ただ攻撃力とか含めた総合力が四皇＞＞＞マルコなようにカタクリ＞＞＞未来視ギア2,3
■申請用テンプレ
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】ルフィ
【変更希望ランク】S-
【理由】
現時点でルフィはカタクリに対して勝ち目が無いと思うから
ギア4には時間制限があり、そのギア4を使ってもカタクリとはようやく互角程度
ギア2や3では負けない戦いは出来たとしても有効打にはなり得ないのでルフィが勝つにはギア4で制限時間中に削り切るしか無い
作中のようにお互いがある程度消耗してるところから最後の勝負！展開なら勝機もあるけどスレルールの1VS1だとその状況になり得ない
メリエンダ後の不意打ちからのラッシュ、ブリュレを利用した覇気回復、土竜による自傷が全て無くなってルフィがギア4の制限時間中にカタクリを削り切るのは不可能
そもそもカタクリ戦のルフィは耐久力など補正がかかってたと思うけど、それを無視しても今の時点でタイマンならカタクリ＞ルフィ
よって1つ下げるべきと考える
26 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5232-s1+A) 2018/07/01(日) 18:49:24.03 ID:NpSZRFZ00
ドフラミンゴの鳥かごって発動したらドフラミンゴ本体を倒せばいいんだよな？
だとしたら発動しても一斉にドフラミンゴに攻撃が集中するから瞬殺されるぞww
ドフラミンゴ自体はカタクリより弱いから
ビッグマム海賊団なんて相手に出来るわけないじゃん
寄生糸も将星クラスに効くか微妙だし
何を言ってるんだドフラミンゴ厨はwww
時間制限があるギア4ルフィがカタクリを倒すには制限時間内に圧倒するしか無い
カタクリは数発で沈むような耐久力でも無いし一方的にボコれるような差もない
作中であったみたいにお互いがある程度消耗してるところから最後の勝負だ！ドン！みたいな展開ならルフィにも勝ち目あるけどタイマンでその状況になりようが無いじゃんね？有る？
メリエンダもそうだけど覇気回復するまで一旦逃げるが出来たからこその勝利だぞ
ブリュレがいなけりゃ勝ち目なかったし1人では勝ててないわ
カタクリは数発で沈むような耐久力でも無いし一方的にボコれるような差もない
作中であったみたいにお互いがある程度消耗してるところから最後の勝負だ！ドン！みたいな展開ならルフィにも勝ち目あるけどタイマンでその状況になりようが無いじゃんね？有る？
メリエンダもそうだけど覇気回復するまで一旦逃げるが出来たからこその勝利だぞ
ブリュレがいなけりゃ勝ち目なかったし1人では勝ててないわ
2や3で圧倒されて4で互角も時間切れでジリ貧以外あり得る？
カタクリは素で4と互角で4に殴られても戦闘続行できるぐらいの耐久と何時間も戦えるスタミナは確定してるけどルフィに勝ち筋ある？
ドフラなら4で圧倒して時間内に削り切れば勝ち、無理なら負けだけど未来視4でようやく互角なカタクリにメリエンダと自傷無しの世界戦じゃ勝ち目0でしょ
普通にカタクリ＞＞＞未来視ギア2,3
10時間以上戦ったから互角ってのがそもそも間違い
未来視があるんだからカタクリの攻撃を10時間避けれただけの話
四皇≒マルコって言ってるようなもんだよ
いかなる攻撃受けても再生するんだからそりゃ少しの間は戦える
ただ攻撃力とか含めた総合力が四皇＞＞＞マルコなようにカタクリ＞＞＞未来視ギア2,3
・カタクリとルフィは10時間以上戦った
・ルフィのギア4には時間制限があるので10時間持続なんて到底無理
→未来視があればギア2、3のルフィでもカタクリ相手に10時間戦える
→未来視カタクリ≧未来視ギア2、3ルフィ
・未来視カタクリ≒未来視ギア4ルフィ
よって未来視ギア4ルフィ≧未来視ギア2、3ルフィ
これ絶対おかしいと思うんだよなぁ
ルフィ対カタクリはルフィが勝つって決まってる補正まみれの戦いだから参考外にしたい
もちろんギア4とカタクリが互角とかルフィが未来視に目覚めたとかは有りだけどギア2や3に関しては描写も無いんだし無かったことにしたい
ギア4と2や3でほとんど差がないとか絶対無いよ…
2や3で圧倒されて4で互角も時間切れでジリ貧以外あり得る？
カタクリは素で4と互角で4に殴られても戦闘続行できるぐらいの耐久と何時間も戦えるスタミナは確定してるけどルフィに勝ち筋ある？
ドフラなら4で圧倒して時間内に削り切れば勝ち、無理なら負けだけど未来視4でようやく互角なカタクリにメリエンダと自傷無しの世界戦じゃ勝ち目0でしょ
あの戦いは確かにルフィの耐久値には補正かかってたと思うしギア4でも互角なカタクリ相手にギア2や3で10時間戦えるのもおかしいと思うし実際その部分は描いたらおかしな事になるから描かなかったんだろう
だから補正除いてカタクリ＞ルフィってのには同意出来る
ドーピング技無しの素でギア4並みかつ未来視のカタクリ＞ドフラも確定として
ドフラと未来視ルフィの比較ならやっぱ未来視ルフィに軍配が上がると思うけどこの戦いの勝敗ってドフラをギア4中に削りきれるかどうかだからなぁ
スネイクマンの技は火力に関してはパウンドマンに劣るしルフィな最大火力はドレスローザ編と変わってないから未来視でボコボコにするけど削り切れないルートはあり得る気もしなくもない
というかSSS-でもSSA+でもいいけどルフィ下げてカタクリとルフィにランク差付けるべきな気はする
俺が言いたいのは未来視の有無はドフラ戦ではあまり意味がないって話ね
ギア4の時間制限がもう少し伸びればそれだけで勝てる
vsカタクリではギア4より未来視＋ギア2,3が有効で
vsドフラでは未来視＋ギア2,3よりギア4が有効なだけ
つまり別に通常ギア4より未来視＋ギア2,3の方が強いわけじゃない
839 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp51-kxlm) sage 2018/06/29(金) 20:27:23.69 ID:osA2T3aEp
>>836
時間制限があるギア4ルフィがカタクリを倒すには制限時間内に圧倒するしか無い
カタクリは数発で沈むような耐久力でも無いし一方的にボコれるような差もない
作中であったみたいにお互いがある程度消耗してるところから最後の勝負だ！ドン！みたいな展開ならルフィにも勝ち目あるけどタイマンでその状況になりようが無いじゃんね？有る？
メリエンダもそうだけど覇気回復するまで一旦逃げるが出来たからこその勝利だぞ
ブリュレがいなけりゃ勝ち目なかったし1人では勝ててないわ
>>834
ルフィがカタクリを倒してルフィ≧カタクリ＞ドフラになってるけど
あの戦いは確かにルフィの耐久値には補正かかってたと思うしギア4でも互角なカタクリ相手にギア2や3で10時間戦えるのもおかしいと思うし実際その部分は描いたらおかしな事になるから描かなかったんだろう
だから補正除いてカタクリ＞ルフィってのには同意出来る
ドーピング技無しの素でギア4並みかつ未来視のカタクリ＞ドフラも確定として
ドフラと未来視ルフィの比較ならやっぱ未来視ルフィに軍配が上がると思うけどこの戦いの勝敗ってドフラをギア4中に削りきれるかどうかだからなぁ
スネイクマンの技は火力に関してはパウンドマンに劣るしルフィな最大火力はドレスローザ編と変わってないから未来視でボコボコにするけど削り切れないルートはあり得る気もしなくもない
というかS-でもA+でもいいけどルフィ下げてカタクリとルフィにランク差付けるべきな気はする
カタクリ戦のスネイクマンの直前で会話の先読みっぽい事してたねルフィ
【変更希望キャラ】赤犬青雉 ズニーシャ
【変更希望ランク】赤犬 青雉 SS ズニーシャSSSS
【理由】
赤犬 青雉
革命軍がどの程度活動してどの程度実力を政府側に把握されてるか分かんないからなぁ
四皇最高幹部のクラッカーでも海軍に真の姿バレてなかったりするし革命軍なら四皇よりもガチバトルは少ないだろうし
サボは2年前時点でエースに名前が届かない程度だしまだまだ実力に懸賞金が追いついてないと考えれば言うほどおかしくもないと思う
ナンバーツーになった時期も不明だしな
2年前からナンバーツーなら低いかもだけど記憶戻ってからナンバーツーまで上ってまだ数ヶ月とかの可能性もあるわけだし
てか能力がこうだから～みたいなのは意味ないな
シーザーなんてカラクニとか使えば大臣達なんて一掃できそうなもんだが武装色の使い手がいるというだけでビビりまくって逃げ回ってるし
能力がこうだから～みたいなのより懸賞金3億という格の方が強さを表す指標として役に立ってる
も同じでジョズとかはドフラ相手にこうだから～みたいなのより四皇大幹部という格の方が事実に近いかも
クロコドフラなんて関係なく白ひげ一味は弱く見えるけどな
マムは覇王色使えるしカタクリだって使える、白ひげは覇王色を使わずマルコは使えず覇王色で処刑を止めたのはルフィ
カタクリは未来が見える、白ひげ一味は見聞描写0
マム一味はモブですら月歩でピョンピョン飛ぶ、白ひげ一味は防御壁を飛び越えたのがマルコのみで部外者のルフィクロコが越えて奮闘
カタクリは覚醒を当然のように使う、白ひげ一味の覚醒描写0
パシフィスタ比較で現ルフィの通常パンチ以下の火力しか無かった2年前ルフィの方がよっぽど仕事してる時点で白ひげ部下は弱すぎる
だから実質的に白ひげ側についてたジンベエとかはパシフィスタ側に回れない状況にあったわけよ
例えばジンベエやカポネが離反した今のビッグマム海賊団みたいなもんだ
ジンベエやカポネがいなくなった今のビッグマム海賊団の傘下だけなら十分パシフィスタ軍団に苦戦し得るよ
そもそもカポネやジンベエ以外まともな傘下すら登場してないわけで
マゼラン>シーザーとか思ってる奴はただのだろ
作者ですらシーザー強すぎて持て余して、性格的に弱体化補正かけて戦わなくしたのがはっきりわかるじゃん
作中の初戦ルフィ並の強気を誰相手でも発揮できたら、勝率でも単独の強さでもマゼランより上だろう
マゼランは2年前ルフィでも膝をつかせられるし、オートカウンターの毒も即死というわけではないから、覚悟して1発くれてやればパシフィスタ一撃キャラの技とかならワンパンよ
反対は無いだろう
ジョズも考えなきゃならない現状青雉の上限はA+
(S～ならジョズなんて余所見無しでも正面から勝てる)
それに僅差で勝った位じゃ同じA+の範疇に収まる
アルファベッド変わると相手にならないからな、同じアルファベッドですら差がかなりあるってのに
大将は無理矢理入れなくても良いし個人的にはマルコとかジョズも積極的ではないけど保留派だから反対かな
そんな焦っていろんなキャラを詰め込む必要を感じないしね
これからワノクニのキャラも増えるだろうから
そう言えば大将は何で消されてんの？
戦争編しか活躍してないってならマルコやジョズも消すべきだし
騒いでんのは荒らしだけだから戻していいわ
したがって大将は強い。
反対者にはウルージへの勝率を求める
ズニーシャ
ぞうだから。>>25-40
【希望ルールの内容】
地元のコンビニでは恐れずタウンワークをどうどうと取ること。
【理由】
仕事は大切。
ハンコック参考にしてみたら？
ボア・ハンコック
編集声 -三石琴乃、伊藤かな恵（幼少期）王下七武海の一人。アマゾン・リリー皇帝。九蛇海賊団船長。ゴルゴン三姉妹長女。異名は「海賊女帝」。
元懸賞金8000万ベリー。世界一美しいと謳われる絶世の美女。艶がある長い黒髪が特徴。その美貌は老若男女問わず数多の人間を魅了する。常に尊大な態度を
崩さず、自分の美貌を鼻にかけて身勝手に振る舞うが、その美しさから誰一人咎めることはできない。
相手を見下す際、背を反りすぎたことで見下しすぎて逆に見上げてしまう癖がある（通称：人を見下しすぎのポーズ
）。髑髏を被った大蛇のサロメを常に連れている。一人称は「わらわ」。島の者には「蛇姫様」と呼ばれ、慕われてい
る。29歳→31歳。誕生日は9月2日（「九」=9、「蛇（じゃ）」=2）。
身長191。スリーサイズはB111（Jカップ）・W61・H91。
超人系悪魔の実「メロメロの実」の能力者。
自分に見惚れた者を石化させることができる。石化できる対象は生物だけでなく、物質に対しても有効。「覇王色の覇気」の持ち主。身体能力も高く、
その実力は海軍元帥センゴクからも高く評価されている。主に足技を使用する。12歳の時、人攫い屋によっ
て妹共々連れ去られ、世界貴族の奴隷となる。その際に奴隷の証である天竜人の紋章を背中に焼きつけられ、さらに余興で悪魔の実を食べさせられ、妹共
々能力者となる。その4年後、冒険家フィッシャー・タイガーによって解放され聖地マリージョアから脱出。妹2人と共に路頭に迷っていた所を、ニョン
婆とレイリー、シャッキーによって保護され、アマゾン・リリーに帰還した。18歳の時に皇帝の地位を継承し
、初めての遠征で8000万ベリーの懸賞金が懸けられ、「九蛇」を警戒する政府の要請を受け七武海に加盟した。
背中の天竜人の紋章は島中の民全員に隠し、怪物ゴルゴンによる呪いと偽っていた。エー
スの公開処刑発表に際し、政府から強制召集を受けるが拒絶。湯浴み中に現れたルフィに天竜人の紋章を見られ
て激昂する。ルフィを不法侵入の罪で処刑しようとし、妹のサンダーソニアとマリーゴールドをけしかける。だ
が、やがてルフィの器の大きさと情の深さから心を許し、更には恋心を抱くようになる。当初は自身の恋心に気
づかず熱にうなされていたが、ニョン婆（グロリオーサ）に諭されて明確に自覚してからはルフィに関する妄想
を幾度なく繰り返している。ルフィに結婚はしないと断られたが、その後も好意を抱き続けている。また料理が苦手だったが、ルフィのために練習し肉料理
だけはできるようになった。エース奪還を決意したルフィをインペルダウンへ送るために、政府からの強制召集命令に応じる。ルフィのインペルダウン
侵入に協力した後エースと面会し、ルフィが救出に来たことを告げた。マリンフォード頂上戦争でもルフィ
に協力。戦いのどさくさに紛れて白ひげ海賊団・海軍双方に攻撃を
仕掛け、ルフィを押さえつけたスモーカーを妨害したり、エースの手錠の鍵をルフィに渡すなどのサポートを行った。終戦後は
七武海権限で軍艦を奪い、ルフィとジンベエを救出したハートの海賊団と合流。彼らを匿うため、女ヶ島へ
の停泊と上陸を特例として許可した。2年後の新世界編では、ルスカイナでの修行を終えたルフィをシャボン
ディ諸島に送り届け、海軍の将兵をメロメロにして麦わらの一味への攻撃を妨害した。ドレスローザでの一件後、新しくなったルフィの手配書の写真を大
きく引き伸ばし城に飾っている。アニメではイン
ペルダウンから脱獄した海賊バーンディ・ワールドにより妹のサンダーソニアとマリーゴールドが誘拐されてし
まい、二人を救出するためルフィと協力しワールド海賊団の海賊船「グローセアデ号」に乗り込む
ワールドの部下ナイチンとの戦いでは、彼女の特殊な漢方薬で衣服の一部を溶かされるも、全く動じることなく
圧倒した。さらにバギーと交戦していたガイラムをバギーが放ったマギー玉の爆発に紛れて倒した。
作者はしらほしと共にデザインが難しかったキャラクターに挙げている。デザインが決まる前に「絶世の美女」と煽ってしまったため苦労したという>>25-40
事実見物に関して言えばはっきり上位関係がある
逆にマルコ、俺は言われてる程弱いと思わんし普通に大将級だと思うが
ブランクありレイリーでも黄猿は止めつつルフィも助けたかったみたいだから(実際は無理だったが)
それと互角か若干優勢のマルコじゃ扱いでも差があるんじゃないか
肩書きも無敗だしな
・極限状態にならないと使えない
・ギア４みたいに覇気の消耗が激しいから気軽に使えない
・ルフィの性格上の問題で基本戦闘にならんと未来視はしない
制限するならこの3つのどれかかなぁ
覇気の消耗が激しいにするとカタクリの覇気量がチートになるけどｗ
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】ルフィ
【変更希望ランク】S-
【理由】
現時点でルフィはカタクリに対して勝ち目が無いと思うから
ギア4には時間制限があり、そのギア4を使ってもカタクリとはようやく互角程度
ギア2や3では負けない戦いは出来たとしても有効打にはなり得ないのでルフィが勝つにはギア4で制限時間中に削り切るしか無い
作中のようにお互いがある程度消耗してるところから最後の勝負！展開なら勝機もあるけどスレルールの1VS1だとその状況になり得ない
メリエンダ後の不意打ちからのラッシュ、ブリュレを利用した覇気回復、土竜による自傷が全て無くなってルフィがギア4の制限時間中にカタクリを削り切るのは不可能
ドフラミンゴの鳥かごって発動したらドフラミンゴ本体を倒せばいいんだよな？
だとしたら発動しても一斉にドフラミンゴに攻撃が集中するから瞬殺されるぞ
ドフラミンゴ自体はカタクリより弱いから
ビッグマム海賊団なんて相手に出来るわけないじゃん
寄生糸も将星クラスに効くか微妙だし
何を言ってるんだドフラミンゴ厨
そもそもカタクリ戦のルフィは耐久力など補正がかかってたと思うけど、それを無視しても今の時点でタイマンならカタクリ＞ルフィ
よって1つ下げるべきと考える
カタクリはレイリーも認める強者
事実見物に関して言えばはっきり上位関係がある
逆にマルコ、俺は言われてる程弱いと思わんし普通に大将級だと思うが
ブランクありレイリーでも黄猿は止めつつルフィも助けたかったみたいだから(実際は無理だったが)
それと互角か若干優勢のマルコじゃ扱いでも差があるんじゃないか
肩書きも無敗だしな
27 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-DFhW) 2018/07/01(日) 19:43:28.39 ID:HQdn+UNXa
>>26
いやカタクリより弱いしビッグマム海賊団を相手に出来るわけないけどどこでそんな意見見たんだ
ジョズがやられてるから効かないわけじゃないけどマム海賊団の相手は無理
知恵遅れ袋？
38 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd82-lQpz) sage 2018/07/01(日) 21:21:03.32 ID:U4GGJztTd
ギア4使わなくても未来視あると基礎戦闘力クソ上がってるからなあ
まあ武装はカタクリレベルまで達してないし武装特化してるのだとまだまだ苦戦するかも
>>25-40
ギア4と素で互角な時点で覇気量は文句無しにチートでしょ
ルフィのリスク負った時間制限付きの出力を未来視しながら当たり前のように常に出せるってやべーよ
武装色に限っても現時点である程度描写されてるキャラの中ではダントツ
それに加えて作中最強の見聞に覇王色に覚醒含めた能力の練度に身体能力の高さもある
ルフィVSカタクリが長時間だから二番目は難しいと思う
あのヒールも即効性はないみたいだから難しい
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/ ヽ＼ （ ⌒X＾ヽ ´￣｀ Y´ ｀く ﾄ､ ハ Yﾊ
,′ ヽ i ⌒`ﾄ､_ノ { (＿ { Y ｝ // ',
i | | ゝ ｰイ￣￣｀ヽ､}ィ´￣｀ヾ ノ :| | l
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/ ⌒ヽ | | （ ヽ ｣ ヽ 、｜ 厂´ 人__ | | l
′ ⌒ヽヽ ヽヽ } 厂｀ゝ- i} ′ ´ ｀ // /
| { ,ヘＬ.＿ | |メ⌒ｰ～^ゝ＿人 ＿_ノ＾ヽ＿八--┴＜ |
ｌ ゝヽ不:::::::;下┤::::;ィ ⌒ヽ::ヽ:::::ヾ:::::i}:::/::::::/:;ィ ⌒ヽ:::ノ|| /
＼ ､⊥ト､::ﾞヽ:::＼{ （:・:） }:{:::｀ヽ::l::;勹{:::::/:::{ （:・:） }:::://
｀ヽ､フヽ＼::::＼::ゝ_＿_ノ::㍉::::::∨二ヽ/ヽ::ゝ_＿_ノノl |
ヽ ヽ＼:::＼::＼::::::｀ヽY_/し⌒Jﾚ::／:::／::／,ｲ！
ヽ ヽ＼_::::ト､`ｰ-ﾐ/⌒ー一^ヾ:::イ::／／ /
＼ ｀ヽ. i:::::}::l＞:ト------彳:::/::ｌ / ／
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医者連れてったら精神的苦痛が認められたんだけど、子どもも沢山見る漫画のスレで有害なもの貼りまくるのって犯罪にならないの？
もしURLを踏むのが自己責任で有害な情報を無関連な場所に張り付けるのがOKなら
小学校のブログや公共の場にそういった情報を発信することも制限されないことになっちゃうよね
医者の診断書と子ども本人の証言があれば訴えられますか？
ところで話は変わりますが、ノコギ リで首 ギコギコやられてます。
その叫び声はすさまじく、
気管に血が入ったのか
途中から「ゴボ、ゴボ」と
うがいしてるような音が混じります。
首が完全に切断されたところで映像は終了
事故 死体 股裂けモツ出女
http://the ync.com/nice-gore-womans-lower-half-split-wide-open.htm
メキシコ 自殺じゃなくて事故 誤って線路に落ちてグモ
http://www.hotfl ick.net/u/n/j8uc5Q0umq/Fyf9IWrQa1LCijE.jpg
http://www.hotfli ck.net/u/n/j8uc5Q0umq/MBLNzLe3MQp7cRZ.jpg
イラン人のく び切り動画
*骨をノコギリ？でゴリゴリする音が生々しい。
https://youtu.be/uRnJvD2Ko0U
チェちェンくび 切り動画
*叫び声が凄まじい。
https://youtu.be/wokOemCAWuc
アフガン捕虜、ノコギ リで首 ギコギコ
*血が大量にでます。
血が苦手な人は注意
https://youtu.be/SZEXgiYx23w
スネイクマンでも拳痛めてるからな
覚醒技もあるし何故かルフィ戦途中から餅の粘着特性消えてたしやべー化け物
キング、ベン、マルコもああいうレベルなのか気になるところだな
黒ひげのところはシリュウがそうなのかね
ちょっとだけルフィが強いけどほぼ変わらん内容だったね
あの無敵見聞に四皇以外でどう対抗するんだ
ギア4 瞬間的な力は凄いが時間制限内だとカタクリやドフラを倒しきれない
未来視という最強の回避(防御)に対して攻撃面が脆弱すぎる
カタクリと戦えるってことで未来視＋ギア2,3は評価されてるけどあくまで未来視があるからやられないってだけで攻撃面で大きな差がある
未来視＋ギア2,3じゃカタクリには瞬間されないけど逆にビスケット兵1体すら壊せない
「～にも負けない」ってのより「～に勝てる」ってのが重要だろ
何回も言うけど未来視さえできればギア2,3でも「カタクリにも負けない」けど
いくら未来視できてもギア2,3じゃ「ビスケット兵にすら勝てない」わけで
それでも見聞だし無いよりは良いけど攻撃の未来視は言うほど凄くない
逆に回避に関しては未来視無しと有りで他のスペック同じぐらいならほんとに1発も当てられないレベル
ルフィのガードごと破壊となるとギア４が必要なだけで
ルフィの見聞が上昇してカタクリの力餅の出現位置を読んでギア3で相殺してる場面がある
盾に防がれなくても破壊出来ないならカタクリでも大量のビスケットの破壊が困難になってしまうし
サンジに避けられるって結構な遠距離からの狙撃なんだから仕方ないでしょ
仮に普通に当たる確率が50%なら未来視ありで70%80%くらいには上昇してる
ルフィも一方的にやられまくりながら致命傷だけはギリギリ避けてるような内容だし
未来視があれば未来視無しに対しては100%当てられるような無敵能力では無いって事が言いたかっただけだから許して
回避に関しては相手が未来視無しなら100%の無敵能力だからそれと比べれば劣るよって
ウルージ＞＞マルコとか言ってる奴に限って未来視ができてなくてワロタ
「暫定」なら間違っても良いってわけじゃない
ワノ国でカタクリ＞＞ウルージじゃなかったらお前ら漫画読めてないんだから二度と描写重視()とかやるなよ
>>719650 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-w6A4) sage 2018/06/28(木) 17:12:51.49 ID:jKPSP5mRa
白ひげ海賊団
・ウルージを捕まえに行ったエースが逆にやられる
・エースを助けに行くも海軍に惨敗
・残党が黒ひげ海賊団と戦争をするが惨敗
・ウィーブルに狙われる
ビッグマム海賊団
・エネルに将星が1人倒される
・ルフィに将星が2人倒される
・本拠地の城を破壊されサンジを奪還される
・ポーネグリフの写しを取られる
本当はどっちの方が酷いかなんて言わなくても分かるよな？
相手を考えればね
東の海から始めなくても今のルフィがあと1年で終わらせれるとは思えんけどな
今のルフィよりは強くて四皇にも主人公補正有りで勝てるくらい
主人公補正有りのルフィでようやく四皇大幹部倒せるくらいだから補正抜きなら赤犬とルフィは四皇と四皇大幹部ぐらいの差がある
主人公赤犬＞四皇＞主人公じゃない赤犬
主人公ルフィ＞四皇大幹部＞主人公じゃないウルージ
要はウルージには力の源が２個あって、双方をフルで使うと色々と不都合が出る。
どの程度までなら安全か？というと片方１００％片方30～40％なら平常運転できる。
両方100％運用すると肉体的に大きな反動（竜闘気は魔に近いので使用者にもダメージがいく事がある。実際ドルオーラはきわめて使用者にも負担が大きい）が
常時降りかかることになるのでやれといわれるまでやりません。
それにウルージが紋章を全開（100％）にするということは「竜魔人」になる事を意味する。
双竜紋状態は闘気の発生量が既にダイの通常時の100％を超えている訳だし。
ざっくりとした感覚で言えばドルオーラが撃てる状態がウルージのＭＡＸと考えると、ダイはどんなに頑張っても紋章１では撃てないし混血児なので完璧な竜の騎士としての能力を備えていないと見て
いいところウルージの90％位しか紋章の力が無いんじゃなかろうかな？
いや・・・でもドルオーラ直撃しても平気だったしなぁ・・・
■申請用テンプレ
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】ルフィ
【変更希望ランク】S-
【理由】
現時点でルフィはカタクリに対して勝ち目が無いと思うから
ギア4には時間制限があり、そのギア4を使ってもカタクリとはようやく互角程度
ギア2や3では負けない戦いは出来たとしても有効打にはなり得ないのでルフィが勝つにはギア4で制限時間中に削り切るしか無い
作中のようにお互いがある程度消耗してるところから最後の勝負！展開なら勝機もあるけどスレルールの1VS1だとその状況になり得ない
メリエンダ後の不意打ちからのラッシュ、ブリュレを利用した覇気回復、土竜による自傷が全て無くなってルフィがギア4の制限時間中にカタクリを削り切るのは不可能
ドフラミンゴの鳥かごって発動したらドフラミンゴ本体を倒せばいいんだよな？
だとしたら発動しても一斉にドフラミンゴに攻撃が集中するから瞬殺されるぞ
ドフラミンゴ自体はカタクリより弱いから
ビッグマム海賊団なんて相手に出来るわけないじゃん
寄生糸も将星クラスに効くか微妙だし
何を言ってるんだドフラミンゴ厨
そもそもカタクリ戦のルフィは耐久力など補正がかかってたと思うけど、それを無視しても今の時点でタイマンならカタクリ＞ルフィ
よって1つ下げるべきと考える
カタクリはレイリーも認める強者
事実見物に関して言えばはっきり上位関係がある
逆にマルコ、俺は言われてる程弱いと思わんし普通に大将級だと思うが
ブランクありレイリーでも黄猿は止めつつルフィも助けたかったみたいだから(実際は無理だったが)
それと互角か若干優勢のマルコじゃ扱いでも差があるんじゃないか
肩書きも無敗だしな
27 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-DFhW) 2018/07/01(日) 19:43:28.39 ID:HQdn+UNXa
>>26
いやカタクリより弱いしビッグマム海賊団を相手に出来るわけないけどどこでそんな意見見たんだ
ジョズがやられてるから効かないわけじゃないけどマム海賊団の相手は無理
知恵遅れ袋？
38 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd82-lQpz) sage 2018/07/01(日) 21:21:03.32 ID:U4GGJztTd
ギア4使わなくても未来視あると基礎戦闘力クソ上がってるからなあ
まあ武装はカタクリレベルまで達してないし武装特化してるのだとまだまだ苦戦するかも
>>25-40
【変更希望キャラ】赤犬青雉 ズニーシャ
【変更希望ランク】赤犬 青雉 SS ズニーシャSSSS
【理由】
赤犬 青雉
革命軍がどの程度活動してどの程度実力を政府側に把握されてるか分かんないからなぁ
四皇最高幹部のクラッカーでも海軍に真の姿バレてなかったりするし革命軍なら四皇よりもガチバトルは少ないだろうし
サボは2年前時点でエースに名前が届かない程度だしまだまだ実力に懸賞金が追いついてないと考えれば言うほどおかしくもないと思う
ナンバーツーになった時期も不明だしな
2年前からナンバーツーなら低いかもだけど記憶戻ってからナンバーツーまで上ってまだ数ヶ月とかの可能性もあるわけだし
てか能力がこうだから～みたいなのは意味ないな
シーザーなんてカラクニとか使えば大臣達なんて一掃できそうなもんだが武装色の使い手がいるというだけでビビりまくって逃げ回ってるし
能力がこうだから～みたいなのより懸賞金3億という格の方が強さを表す指標として役に立ってる
も同じでジョズとかはドフラ相手にこうだから～みたいなのより四皇大幹部という格の方が事実に近いかも
クロコドフラなんて関係なく白ひげ一味は弱く見えるけどな
マムは覇王色使えるしカタクリだって使える、白ひげは覇王色を使わずマルコは使えず覇王色で処刑を止めたのはルフィ
カタクリは未来が見える、白ひげ一味は見聞描写0
マム一味はモブですら月歩でピョンピョン飛ぶ、白ひげ一味は防御壁を飛び越えたのがマルコのみで部外者のルフィクロコが越えて奮闘
カタクリは覚醒を当然のように使う、白ひげ一味の覚醒描写0
パシフィスタ比較で現ルフィの通常パンチ以下の火力しか無かった2年前ルフィの方がよっぽど仕事してる時点で白ひげ部下は弱すぎる
だから実質的に白ひげ側についてたジンベエとかはパシフィスタ側に回れない状況にあったわけよ
例えばジンベエやカポネが離反した今のビッグマム海賊団みたいなもんだ
ジンベエやカポネがいなくなった今のビッグマム海賊団の傘下だけなら十分パシフィスタ軍団に苦戦し得るよ
そもそもカポネやジンベエ以外まともな傘下すら登場してないわけで
マゼラン>シーザーとか思ってる奴はただのだろ
作者ですらシーザー強すぎて持て余して、性格的に弱体化補正かけて戦わなくしたのがはっきりわかるじゃん
作中の初戦ルフィ並の強気を誰相手でも発揮できたら、勝率でも単独の強さでもマゼランより上だろう
マゼランは2年前ルフィでも膝をつかせられるし、オートカウンターの毒も即死というわけではないから、覚悟して1発くれてやればパシフィスタ一撃キャラの技とかならワンパンよ
反対は無いだろう
ジョズも考えなきゃならない現状青雉の上限はA+
(S～ならジョズなんて余所見無しでも正面から勝てる)
それに僅差で勝った位じゃ同じA+の範疇に収まる
アルファベッド変わると相手にならないからな、同じアルファベッドですら差がかなりあるってのに
大将は無理矢理入れなくても良いし個人的にはマルコとかジョズも積極的ではないけど保留派だから反対かな
そんな焦っていろんなキャラを詰め込む必要を感じないしね
これからワノクニのキャラも増えるだろうから
そう言えば大将は何で消されてんの？
戦争編しか活躍してないってならマルコやジョズも消すべきだし
騒いでんのは荒らしだけだから戻していいわ
したがって大将は強い。
反対者にはウルージへの勝率を求める
ズニーシャ
ぞうだから。>>66-76
>>25-40ウルージがカタクリを倒してルフィ≧カタクリ＞ドフラになってるけど
あの戦いは確かにルフィの耐久値には補正かかってたと思うしギア4でも互角なカタクリ相手にギア2や3で10時間戦えるのもおかしいと思うし実際その部分は描いたらおかしな事になるから描かなかったんだろう
だから補正除いてカタクリ＞ルフィってのには同意出来る
ドーピング技無しの素でギア4並みかつ未来視のカタクリ＞ドフラも確定として
ドフラと未来視ルフィの比較ならやっぱ未来視ルフィに軍配が上がると思うけどこの戦いの勝敗ってドフラをギア4中に削りきれるかどうかだからなぁ
スネイクマンの技は火力に関してはパウンドマンに劣るしルフィな最大火力はドレスローザ編と変わってないから未来視でボコボコにするけど削り切れないルートはあり得る気もしなくもない
というかSSS-でもSSA+でもいいけどルフィ下げてカタクリとルフィにランク差付けるべきな気はする
俺が言いたいのは未来視の有無はドフラ戦ではあまり意味がないって話ね
ギア4の時間制限がもう少し伸びればそれだけで勝てる
vsカタクリではギア4より未来視＋ギア2,3が有効で
vsドフラでは未来視＋ギア2,3よりギア4が有効なだけ
つまり別に通常ギア4より未来視＋ギア2,3の方が強いわけじゃない
839 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp51-kxlm) sage 2018/06/29(金) 20:27:23.69 ID:osA2T3aEp
>>836
時間制限があるギア4ルフィがカタクリを倒すには制限時間内に圧倒するしか無い
カタクリは数発で沈むような耐久力でも無いし一方的にボコれるような差もない
作中であったみたいにお互いがある程度消耗してるところから最後の勝負だ！ドン！みたいな展開ならルフィにも勝ち目あるけどタイマンでその状況になりようが無いじゃんね？有る？
メリエンダもそうだけど覇気回復するまで一旦逃げるが出来たからこその勝利だぞ
ブリュレがいなけりゃ勝ち目なかったし1人では勝ててないわ
>>834
ルフィがカタクリを倒してルフィ≧カタクリ＞ドフラになってるけど
あの戦いは確かにルフィの耐久値には補正かかってたと思うしギア4でも互角なカタクリ相手にギア2や3で10時間戦えるのもおかしいと思うし実際その部分は描いたらおかしな事になるから描かなかったんだろう
だから補正除いてカタクリ＞ルフィってのには同意出来る
ドーピング技無しの素でギア4並みかつ未来視のカタクリ＞ドフラも確定として
ドフラと未来視ルフィの比較ならやっぱ未来視ルフィに軍配が上がると思うけどこの戦いの勝敗ってドフラをギア4中に削りきれるかどうかだからなぁ
スネイクマンの技は火力に関してはパウンドマンに劣るしルフィな最大火力はドレスローザ編と変わってないから未来視でボコボコにするけど削り切れないルートはあり得る気もしなくもない
というかS-でもA+でもいいけどルフィ下げてカタクリとルフィにランク差付けるべきな気はする
・カタクリとルフィは10時間以上戦った
・ルフィのギア4には時間制限があるので10時間持続なんて到底無理
→未来視があればギア2、3のルフィでもカタクリ相手に10時間戦える
→未来視カタクリ≧未来視ギア2、3ルフィ
・未来視カタクリ≒未来視ギア4ルフィ
よって未来視ギア4ルフィ≧未来視ギア2、3ルフィ
これ絶対おかしいと思うんだよなぁ
ルフィ対カタクリはルフィが勝つって決まってる補正まみれの戦いだから参考外にしたい
もちろんギア4とカタクリが互角とかルフィが未来視に目覚めたとかは有りだけどギア2や3に関しては描写も無いんだし無かったことにしたい
ギア4と2や3でほとんど差がないとか絶対無いよ…
俺が言いたいのは未来視の有無はドフラ戦ではあまり意味がないって話ね
ギア4の時間制限がもう少し伸びればそれだけで勝てる
vsカタクリではギア4より未来視＋ギア2,3が有効で
vsドフラでは未来視＋ギア2,3よりギア4が有効なだけ
つまり別に通常ギア4より未来視＋ギア2,3の方が強いわけじゃない
ルフィがカタクリを倒してルフィ≧カタクリ＞ドフラになってるけど
あの戦いは確かにルフィの耐久値には補正かかってたと思うしギア4でも互角なカタクリ相手にギア2や3で10時間戦えるのもおかしいと思うし実際その部分は描いたらおかしな事になるから描かなかったんだろう
だから補正除いてカタクリ＞ルフィってのには同意出来る
ドーピング技無しの素でギア4並みかつ未来視のカタクリ＞ドフラも確定として
ドフラと未来視ルフィの比較ならやっぱ未来視ルフィに軍配が上がると思うけどこの戦いの勝敗ってドフラをギア4中に削りきれるかどうかだからなぁ
スネイクマンの技は火力に関してはパウンドマンに劣るしルフィな最大火力はドレスローザ編と変わってないから未来視でボコボコにするけど削り切れないルートはあり得る気もしなくもない
というかS-でもA+でもいいけどルフィ下げてカタクリとルフィにランク差付けるべきな気はする
カタクリ＞ドフラ＞ルフィだろ
少なくともカタクリとドフラを比べた場合は1ランク差はある
ルフィは瞬間的にはカタクリレベルだがギア4の時間制限がある以上ドフラすら倒しきれない
未来視が万能でない＋覚醒なしの時点でギア2,3じゃドフラ削れんし
それは未来視を万能だと考える人の意見な
実際は覚醒なしじゃ遥か格下の通常ルフィにすら攻撃避けられるのにギア2,3ルフィが格上のドフラを削れるわけがない
結局痺れをきらしてギア4発動
発動中はフルボッコにするも時間切れでゲームオーバー
ドフラに限らずクラッカー相手にもこうなる可能性はある
ないない
未来視ギア4だと覚醒である程度攻撃を防ぐような対応が出来なくなる
未来視ギア2ギア3でもカタクリと長時間戦えるんだから未来視ないドフラには良い勝負は出来るハズ
遥か格下の通常ルフィにその体たらくなのが問題なんだよ
遥か格上でも確実に当てられないのに格下が格上に当たると思うか？
攻撃を避けられるって一方的にボコボコにしつつたまに避けられるとかそんなレベルだぞ
ルフィVSカタクリでその台詞が出たときにどれだけルフィがボコボコにされてたって話よ
最強と書かれてるんだから白ひげ海賊団は最強だよ 他の色々な描写から見ても白ひげ海賊団は四皇の中で設定上一番強い海賊団だったんだろ四皇のＮｏ．2なのにマルコがドフラミンゴ以下は絶対にありえない
>>810
マルコは活躍するまで待とう
今の白ひげ海賊団は白ひげが世間から最強の男だと思われても実際は本人が否定するくらいだしただの前評判でしかない
ビッグマム海族団の幹部はルフィにしかやられてないから面目は立ってる
サンジとかナミやペドロに幹部や戦闘員がやられたらかなりの恥になるけど
海軍本部+七武海vs白ひげ海賊団とその傘下の戦いに比べるとビッグマム海賊団がやられた戦のスケールしょぼい。
それは未来視を万能だと考える人の意見な
実際は覚醒なしじゃ遥か格下の通常ルフィにすら攻撃避けられるのにギア2,3ルフィが格上のドフラを削れるわけがない
結局痺れをきらしてギア4発動
発動中はフルボッコにするも時間切れでゲームオーバー
ドフラに限らずクラッカー相手にもこうなる可能性はある
普通にカタクリ＞＞＞未来視ギア2,3
10時間以上戦ったから互角ってのがそもそも間違い
未来視があるんだからカタクリの攻撃を10時間避けれただけの話
ウルージ≒マルコって言ってるようなもんだよ
いかなる攻撃受けても再生するんだからそりゃ少しの間は戦える
ただ攻撃力とか含めた総合力が四皇＞＞＞マルコなようにカタクリ＞＞＞未来視ギア2,3
ギア4 瞬間的な力は凄いが時間制限内だとカタクリやドフラを倒しきれない
未来視という最強の回避(防御)に対して攻撃面が脆弱すぎる
カタクリと戦えるってことで未来視＋ギア2,3は評価されてるけどあくまで未来視があるからやられないってだけで攻撃面で大きな差がある
未来視＋ギア2,3じゃカタクリには瞬間されないけど逆にビスケット兵1体すら壊せないカタクリの無敗設定もそうだけど
「～にも負けない」ってのより「～に勝てる」ってのが重要だろ
何回も言うけど未来視さえできればギア2,3でも「カタクリにも負けない」けど
いくら未来視できてもギア2,3じゃ「ビスケット兵にすら勝てない」わけで
未来視は回避としては最強だけど攻撃する時はカタクリがサンジに避けられるレベルだもんね
それでも見聞だし無いよりは良いけど攻撃の未来視は言うほど凄くない
逆に回避に関しては未来視無しと有りで他のスペック同じぐらいならほんとに1発も当てられないレベル
あれはハードビスケット（盾）でガードされるからであってガードされなければ破壊出来るでしょ
ルフィのガードごと破壊となるとギア４が必要なだけで
ルフィの見聞が上昇してカタクリの力餅の出現位置を読んでギア3で相殺してる場面がある
盾に防がれなくても破壊出来ないならカタクリでも大量のビスケットの破壊が困難になってしまうし
>>56
ギア4と素で互角な時点で覇気量は文句無しにチートでしょ
ルフィのリスク負った時間制限付きの出力を未来視しながら当たり前のように常に出せるってやべーよ
武装色に限っても現時点である程度描写されてるキャラの中ではダントツ
それに加えて作中最強の見聞に覇王色に覚醒含めた能力の練度に身体能力の高さもある
>>76
未来視があれば未来視無しに対しては100%当てられるような無敵能力では無いって事が言いたかっただけだから許して
回避に関しては相手が未来視無しなら100%の無敵能力だからそれと比べれば劣るよって
さギア2,3 ビスケット兵1体壊せない(圧倒される)
ギア4 瞬間的な力は凄いが時間制限内だとカタクリやドフラを倒しきれない
未来視という最強の回避(防御)に対して攻撃面が脆弱すぎる
カタクリと戦えるってことで未来視＋ギア2,3は評価されてるけどあくまで未来視があるからやられないってだけで攻撃面で大きな差がある
未来視＋ギア2,3じゃカタクリには瞬間されないけど逆にビスケット兵1体すら壊せない
ギア4と素で互角な時点で覇気量は文句無しにチートでしょ
ルフィのリスク負った時間制限付きの出力を未来視しながら当たり前のように常に出せるってやべーよ
武装色に限っても現時点である程度描写されてるキャラの中ではダントツ
それに加えて作中最強の見聞に覇王色に覚醒含めた能力の練度に身体能力の高さもある>>40
・極限状態にならないと使えない
・ギア４みたいに覇気の消耗が激しいから気軽に使えない
・ルフィの性格上の問題で基本戦闘にならんと未来視はしない
制限するならこの3つのどれかかなぁ
覇気の消耗が激しいにするとカタクリの覇気量がチートになるけどｗ
>>40
・極限状態にならないと使えない
・ギア４みたいに覇気の消耗が激しいから気軽に使えない
・ルフィの性格上の問題で基本戦闘にならんと未来視はしない
制限するならこの3つのどれかかなぁ
覇気の消耗が激しいにするとカタクリの覇気量がチートになるけどｗ
や3で圧倒されて4で互角も時間切れでジリ貧以外あり得る？
カタクリは素で4と互角で4に殴られても戦闘続行できるぐらいの耐久と何時間も戦えるスタミナは確定してるけどルフィに勝ち筋ある？
ドフラなら4で圧倒して時間内に削り切れば勝ち、無理なら負けだけど未来視4でようやく互角なカタクリにメリエンダと自傷無しの世界戦じゃ勝ち目0でしょ
普通にカタクリ＞＞＞未来視ギア2,3
10時間以上戦ったから互角ってのがそもそも間違い
未来視があるんだからカタクリの攻撃を10時間避けれただけの話 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
【申請するにあたって】
・●１つのＩＤにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『１通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは最大で『３キャラまで』とする。
・●キャラのランク変更は当スレ内のランクからアルファベット（+や-を除く）で数えて上下1ランクまでとする。
・●申請され、議論中のキャラや仮採用中のキャラについて、別の変更申請を出す事は禁止。
・●申請内容の訂正・取り下げ・追加等の変更は、申請者と同一人物であると確認できる者だけが申請から12時間以内に>>8のテンプレを使用することで可とする。
また、その場合変更前についた反対意見等はそのまま有効とする。
※取り下げられた申請は最初からこのスレで存在しなかったものとして扱う。
但し、一度無効になった申請が有効化する事はない。
・ルール申請によるキャラクターの追加・削除の申請は自動的に無効とする。
・別の申請が仮採用中であっても適用されない限りそれ以前のルールとランクを用いる。
・複数キャラの申請は申請した時点でキャラ毎に個別の申請扱いとする。
・ルール申請で希望変更点が多く、通りにくそうな場合は、複数キャラ申請のように、一通のルール変更申請に
複数の「個別の申請」という形を認める。その際はローマ数字（Ⅰ、ⅱ、ⅲ‥）等の「番号」で分け、順に内容を書く。
・個別の申請はそれぞれでルールに従って採用・不採用などが決定し、個別に取り下げることを認める。
・●個別のルール変更申請の議論で反対する際は理由欄に反対したいルールの「番号」を書いて反対理由を説明する。
・●申請され議論途中のキャラと同キャラ(またはルール)の申請を行った場合
・●申請の取り下げ、無効の確認無く議論途中のキャラと同キャラ(またはルール) の申請を行った場合
つまり
1・A(申請)→B(申請)※Aが有効、Bは無効ID
2・A(自動無効IDの申請)→B(申請)※AもBも無効ID
3・A(自動無効IDの申請)→Aの無効の確認、決定→B(申請)※Bは有効
●単発IDによる変更申請、意見申請の禁止
※同IDの書き込み投稿時間に1度も30分以上の空きが見られない場合も単発と見る
・但し申請を行った単発IDが30分以上の空きを経て再書き込みを行った場合は同IDによる申請を有効とする。
●>>950以降、次スレが立ってない状態で変更申請、意見申請の禁止。
【申請・意見の無効について】
・自動無効ルールや●がついたルールに反した申請には無効申請の必要はない。
・●議論中に無効申請を出す場合は、下記①②のどれに該当するのか示さなければならない。それ以外は禁止。
①具体的な描写を用いて推察しておらず根拠が不十分な場合。
②申請用テンプレで提示しない場合、 及びそこに記載された注意書きを遵守しない場合。
●申請者もしくは意見者により、意見の根拠となる描写を要求された場合36時間以内に提示、または提示しない理由を述べなければならない。
※要求できる描写は意見申請ごとに1箇所
●勝率表を要求された場合36時間以内に提示しなければならない。
●勝率表を要求する場合は要求者側が求める条件の勝率表を提出して自分の考えを示さなければならない。
※勝率表を要求できるのは3キャラまでとし、指定されたランクの全てのキャラとの勝敗を提出しなければならない。(指定できるランクは2つまでとし、指定がなければ変更希望ランクの勝敗表を提示する )
・作中の描写と明確に異なる内容を根拠にした申請意見、反対意見によって本採用もしくは不採用が確定した後、
そこから36時間以内であれば安価による正しい内容の画像を添付した無効申請を出す事で当該申請を自動的に
カタクリの台詞から
ルフィの攻撃は100%当たらない、カタクリの攻撃は10%か20%ぐらいは当たらないってイメージ
回避に関しては相手の攻撃を見る→避けるのワンアクションだけだし絶対だけど
攻撃に関しては攻撃しようとする→相手の回避行動や防御行動を見る→それを見て攻撃の種類や軌道を変えるって動作数が増えていくし精度が落ちたり間に合わなかったりするんだろうね
それでも作中上位の高精度見聞ではあるし十分だけど
やっぱギア4の火力がないと倒し切れなそう
クラッカーも無理でマルコジョズもたぶん無理
テゾーロも…無理？
A未満には勝てそうかなって感じじゃない？マルコジョズに関しては願望も入ってるけど
四皇たおすかもよ、あるいは黒ひげとか。
モリアの最高傑作になる。
少なくても負けはない
ルフィが一方的に未来視使えるならかなり勝てるんじゃないか？
マルコ倒しちゃうくらいまでじゃね
これ以上マルコを落とすとは考えたくないが
カタクリ以外はいけないか
攻撃は避けれるから消耗させていけると感じたらギア4使うだけで博打気味に使う必要は大きく落ちた
全盛期レイリーでようやくギア4レベルってとこか？
海賊王の右腕レイリーが将星カタクリに一方的にやられるとかアホらしいな
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