TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【A.LANGE】A.ランゲ&ゾーネ part18
ハイブリッドスマートウォッチ Part3
ロレチョン「嫌がらせはやめろ」←喧嘩売ったのお前だろw
オメガ スピードマスター総合スレ 7th
無職のロレチョン「雇ってくれ!(号泣)」
コーヒーと時計を一緒にうpるスレ 51杯目
バセロン ヴァシュロン Vacheron Constantin 24
オメガ スピードマスター総合スレ 7th
復刻300だのサブだのトリビュートよりノモスが好き
サブ?wハミルトンの方がよくね?
【一見さん】時計購入相談Part.100【大歓迎】
- 1 :2019/12/22 〜 最終レス :2020/05/08
- !extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
初心者、一見さん、迷い始めた時計通も、みんなで考えて良い買い物しましょ!
!!!注意!!!
※回答者は他の回答者への批判・否定は禁止。間違いがある場合のみ理由を明記して指摘ください。
※相談者は下のテンプレを埋めて相談してください。
●【年齢・性別】
●【予算】
●【購入手段】正規取扱店、並行品、通販、中古可など
●【用途】仕事用、遊び用(職種や内容、状況を詳しく)
●【ムーブメント】クオーツ(電池式)、機械式(手巻き、自動巻き)、電波
●【欲しい機能】カレンダー(日付、曜日)、クロノグラフ、防水性、夜光
●【ケース】デザイン(円形、樽型、長方形ほか)、色、材質※
●【文字盤】文字(アラビア数字、ローマ数字、数字なし)、色
●【バンド】金属、革、ゴム、色
●【過去所持していた時計】
●【現在所持している時計】
●【手首サイズ】手首の幅(手首周りではなく幅です)
できるだけ詳しく、分からないことはスルーせず「分からない」と書いてください
(例: 自動巻きの意味がわからない、カレンダー機能って毎月合わせるの?など)
お礼の返事や購入報告なんかあると回答者さんが癒されます
前スレ
【一見さん】時計購入相談Part.99【大歓迎】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1568896614/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 :
- おR女子学院
- 3 :
- ●【年齢・性別】自分41 嫁38
●【予算】2つで100万前後
●【購入手段】正規取扱店、並行品、
●【用途】結婚十周年の記念に購入
●【ムーブメント】クオーツ(電池式)、機械式(手巻き、自動巻き)
●【欲しい機能】特になし
●【ケース】特になし
●【文字盤】白文字盤か黒文字盤
●【バンド】金属、革、
●【過去所持していた時計】エクワン サブマリーナ レベルソ ルミノール スピマスプロ デイトナ など
●【現在所持している時計】G-SHOCK
●【手首サイズ】15.5 嫁も細い前スレ
昔は時計を売ったり買ったり楽しんでいましたが結婚を機に売却し大人しくしていました。
今度、結婚十周年ということで嫁にも時計を買うという条件付きで購入する予定です。
ペアウォッチの必要はないのですが記念の時計なので売ることもないと思いますのでリセールは気にしていません。
長く使えるものでおすすめあれば教えて欲しいです。
自分も嫁も普段はアウトドア系の服装ですがちょっと良いところに食事に行く時とか何かの行事の時にも使えたらと思っています。
- 4 :
- >>3
男性
オメガ グローブマスター、トレゾア
ゼニス エリートクラシック
女性
カルティエ全般
オメガ デビルプレステージ、コンステレーション
ゼニス エリートクラシック
ブランドだけでも揃えるか、エリートのローマ字盤ならカルティエと雰囲気似ていて良いかと
- 5 :
- 予算的にカルティエ タンクとかかな。
- 6 :
- チューダーはいかが?
- 7 :
- >>3
20周年までまって200万で2本時計を買うがよろし
- 8 :
- >>3
2本で100万ならシャネルJ12
メンズとレディースでペアウオッチっぽく揃えられるよ。
ペアじゃなくていいって書いてあるけどさ。
- 9 :
- >>3
長く使うなら維持しやすいロレックス、オメガか保証が手厚いジャガー・ルクルト、IWCかな
ロレックスは持ってたということだからオススメは
男性ならオメガデヴィルかIWCマークシリーズ
女性ならIWCポートフィノかジャガー・ルクルトのレベルソ
- 10 :
- 自分も、カルティエタンクに一票。
- 11 :
- ポートフィノ女性向けにしてはでかすぎると思うが、気品あって良い時計だが
- 12 :
- >>11
ポートフィノの小さいのは36で34〜37はユニセックス、なんなら女性向けと思ってたんだけど世間の評価ではそうでもないのかな?
年とってくるとあまり小さいのも見辛いかなと思ったんだよね
- 13 :
- 年取ると見えにくいのも困るけど重いのも嫌になるだろうからなぁ
- 14 :
- 12月に留学生のチャイナガールと結婚したばっかの新婚だけど結婚指輪と一緒にタンク買った
- 15 :
- 時計って発売からなるべく最新モデルのものを買った方がいいの?たとえばスピードマスターにしてもいろんなモデル出てるけど価格が全然違うからさ。アンティークは除く。
- 16 :
- 中の機械が同じで外装変えてる場合と
中の機械が新しくなってる場合があるのでその辺と価格との兼ね合いかな
例えば一昨年のモデルから中身が新しくなってるなら
一昨年、去年、今年で中身は変わらんけどデザインは去年のが好きだとか
機械は旧型だけど5年前のモデルのデザインが好きすぎるとか
オメガに関してはここ5〜10年ほどでマスターコーアクシャルって
頭おかしいレベルで耐磁性のある機械を載せて来てるから
中身がそれかどうかで選ぶとかね
- 17 :
- スピマスプロ(手巻き)に関しては中身はほとんど変わってないな
外装の質感やブレスの装着感は新しい型の方が良くなってる
- 18 :
- >>16
オートマティックのでサイズは違えど見た目あんま変わらないけど値段ちがうから迷うんだよね。
耐磁性に10万とか20万払うなら下位機種でいいかな?とか。
- 19 :
- >>18
たくさんもってるなら下位機種で良いと思うけど一本高いの持って長く使いたいって人はマスタークロノメーターをすすめたい
耐磁はもちろんOH期間も長いから実用機械式としては現状最高だと思う
- 20 :
- マスタークロノメーター積んでるスピマスは44mmでデカすぎるので小さいものとなると38とか40位となるとマスタークロノメーター積んでないものになって悩んでます。時計のマイナーチェンジのサイクルはどんくらいですか?
- 21 :
- >>20
オメガはここ数年で色々出してるので難しいな
ロレックスは大体10年ごとに中身が新しくなるが、ETAは30年以上前に設計されたムーブが現役だったりする
スピマスオート38mmのCal.3330は完全耐磁ではないがヒゲゼンマイはシリコンなので、普通に使うぶんには困らないと思う
2012年から使われてるので数年後に新型が出る可能性はあるが、Cal.9300くらい手が加われば価格も上がるだろうね
- 22 :
- 結局はデザイン気に入るのが一番だよね
オメガなら例え旧型でも壊れやすいとかはないし全然良いと思う
- 23 :
- 初心者でゼニスは持て余しちゃいますかね?
- 24 :
- 持て余すも何もただの時計やで
金さえあればどうにでもなる
そしてオーバーホールの間につける腕時計をもう一本買う
- 25 :
- 好きなの買え、欲しいならきっと似合うよ
- 26 :
- >>23
ネットで載っている程度の一般的な機械式の取り扱いと、並行差別について理解していれば問題ないかと
他に気になることがあればこっちか各メーカーのスレで聞くといい
★☆時計板の初心者総合質問スレッド Part85★
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1566362925/
- 27 :
- >>23
良く知らないのに通販で買ったり知識ない並行屋の店員に適当な説明受けたりしない限りはまあ大丈夫だと思う
買うのは並行でも正規でもいいけどOHは正規が良いよ
- 28 :
- アドバイスをいただきありがとうございます。
長く使いたいのでもうすこし色んなブランド比較してみます。
- 29 :
- ゼニスの機械が見えるやつは初心者ホイホイだけどその機械が見えるやつにすぐ飽きるのも初心者の特徴
- 30 :
- クロノ、スケルトン辺りは判りやすいからねえ
次がムーンフェイスやアニュアルカレンダー
- 31 :
- >>30
>>次がムーンフェイス
釣りですか?
- 32 :
- 顔が伸びるやつやな
- 33 :
- 小物類よくなくしてしまうので安い腕時計が欲しいです
金属アレルギーでも大丈夫そうな安価な腕時計のおすすめありますか?
- 34 :
- >>33
https://store.shopping.yahoo.co.jp/shop-always/r161213-03n.html
- 35 :
- Amazonで腕時計で検索
シチズンのQ&Qとかカシオの1000円ぐらいの樹脂製品
- 36 :
- >>35
それ裏蓋ステンレスだけどサージカルなの?
- 37 :
- 今や初心者でもわかってる感を出したくてネットで調べまくるよね
通扱いされてたIWCルクルトGSが一気にブライトリングやオメガあたりのメジャーどころに並んできてドメジャーな気がする
ゼニスやパネライは知名度のわりに本当に見かけない
- 38 :
- ゼニスは見かけないけどパネライはよく見かけるな
パチかもしれんけど
- 39 :
- >>33
Q&Qのスマイルソーラー
少なくとも肌に触れる部分は全て樹脂
- 40 :
- スケルトンタイプが欲しいと思って調べたのですがあまりにも選択肢が多いのと高いのとで無理なのかな?と思いつつ相談です。
ぱっと見で心惹かれたのはカルティエのサントスデュモンスケルトンウォッチでした。
●【年齢・性別】36男
●【予算】100万円程度
●【購入手段】中古可
●【用途】遊び用、服はジャケット
●【ムーブメント】機械式
●【欲しい機能】特に無し
●【ケース】長方形、黒又はシルバー
●【文字盤】スケルトンタイプ
●【バンド】革
●【過去所持していた時計】高級時計は無し
●【現在所持している時計】オメガdevillクォーツ(仕事用)、エルメスタンデム
●【手首サイズ】50mm
- 41 :
- >>40
スケルトンだとゼニスのエリートエルプリメロ38mm、クロノグラフ不要ならデファイクラシックじゃないかな
100万以下のスケルトンだとゼニスが圧倒的だと思う
デザインが気に入ったならそのままカルティエで良し
- 42 :
- >>41修正、文字盤オープンじゃなくてスケルトンか
エリートじゃなくてクロノマスターだな
- 43 :
- >>40
ケース長方形って角型オンリーで探してるのか?
それなら選択肢は相当限られるぞ。
中古OKで100出せるならレベルソのサンムーンとかどう?
- 44 :
- >>40
長方形ケースでムーブが見えるのだとジラールペルゴの1945ラージデイト&ムーンフェイズや、安いのだとフレデリックコンスタントのカレ スケルトンがあるけど、多分求めているのとは違う気がする
シャネル ボーイフレンド スケルトンみたいな中空に浮いている見た目で角形って既存の設計が使いまわせない分高くなるので難しいかも
- 45 :
- もともと腕が細いので角形が良いな、というのと中が見えるタイプは遊び心があって惹かれてました。
調べてみたら500万以上、と年収超えるようなのは流石に持てないので…
スケルトンに拘らずオープンも併せて検討したいと思います。
サイズはケースが丸型なら38mmくらいが良いのですね。
ジャガールクルトは裏返さないとムーブメントが見えないタイプになりそうですか?ブレスレット感があるんですね。
ジラールペルゴはあまり歯車感がなかったのでシャネル、と言いたいところでしたがこちらも難しい。
ラウンドケースもサイズによってはアリなのかなというところ含めてもう一回考えてみます。
- 46 :
- >>40
Skeleton Luxury Gear Self Winding
Men's Watches homme
https://a.aliexpress.com/OrThNieG
- 47 :
- >>45
ピアジェのアルティプラノとか好きそう
…値段以外は
- 48 :
- オリス ビッグクラウン プロパイロットX キャリバー115はどうかな、大きいしパクリ感ちょっとあるけど良い時計だと思う
- 49 :
- いいねオリス
- 50 :
- オリスはアーティックススケルトン39mmとかの手頃な価格の自動巻の出来がよい印象
38mmなら上でも挙がってるクロノマスターフルオープンがメカメカしさでは随一かな
- 51 :
- オリスちょっと大きいですが、だいぶん手が出しやすい金額ですね。
この手のものになるとオリエントスタースケルトンみたいなのも入ってくるので余計悩ましいですね。
ちなみに1番惹かれたのはピアジェのアルティプラノでした…
- 52 :
- 時計を買おう
時計を買おう
CASIOにピアジェにオーデマピゲ
- 53 :
- 42ミリのラウンド型でもいいならシャウボーグウォッチのウニカトリウムもスッケスケゴテゴテのスケルトンだよ
- 54 :
- >>51
GOのパノインバースやモーリスラクロアのグラビティなら100万以下だけど、アルティプラノは輪列が前に集まっているところが素晴らしい
あと何より薄い
- 55 :
- >>51
アルティプラノ欲しいなら素直に金ためてアルティプラノが良いのでは
- 56 :
- >>45
レクタンギュラー限定なのか
トノーじゃいかんのか
- 57 :
- ロレックス デイトジャスト 36mmのピンク文字盤が欲しくて質問です。
現行にはなくて、1番新しい型は16200か16234であってますか?
宜しくお願い致します。
- 58 :
- ロゼカラーがかなり近いと思う
https://www.rolex.com/ja/watches/datejust/m126231-0027.html
- 59 :
- ロレックスでもしジュビリーブレスを選ぶなら絶対に現行の方が良い
5桁品番はすぐに伸びるみたいだよ
- 60 :
- >>57
2000年代発売の116200、116234のピンクもあるはず
あとダイヤ入りダイヤルならCal3235の現行もあるっぽい
- 61 :
- 皆さんありがとうございます。
ロゼってあるんですね、現行にないピンクが欲しいんです。
5桁のピンク文字盤探します。
ジュビリーは伸びが気になるので、オイスターにします。
- 62 :
- 女子大生の友達にプレゼントしたいのですが女性はどんなものを喜ぶのでしょうか
プレゼントされた物が周りと被るってのも可哀想なのでDaniel Wellingtonみたいなのは避けたいです
- 63 :
- >>1
- 64 :
- イケメンから贈られたやつ
- 65 :
- モンディーンとか
- 66 :
- メルカリで売りやすいからDWでいいんじゃない
- 67 :
- 身に付けるもののプレゼントは一緒に行って選ぼうよ
一緒に行けない程度の関係性なら諦める
- 68 :
- >>62
下心アリですか?それによって変わる
- 69 :
- >>68
アリの場合とナシの場合でどのように変わる?
腕時計好き&女好きとして興味のあるから御高説を賜りたい!
- 70 :
- >>69
とりあえずテンプレ埋めて聞こうな。1000万の時計勧めていいの?
- 71 :
- >>70
すまん、相談してるの俺じゃない。興味で聞いたw
- 72 :
- ●男性
●10万
●中古可
●仕事、広告、イベント業、管理職
●手巻き(機能付き自動巻でも可)
●三針など、シンプルなものがよい
●円形希望だがこだわり少ない
●数字ない方がいいかな
●金属
●Gショックのソーラー電波
●おなじ
●【手首サイズ】は今不明。
機械式に興味がありますが、金属アレルギーです。したがって、裏蓋もチタン製の機械式があれば欲しいんですけど、なかなかなくって。アレルギー対応ならチタンじゃなくても良いです。
- 73 :
- >>72
ラドーのセラミックの時計
- 74 :
- >>73
セラミックの時計、なるほどですね。
さっそくwebを見にいきました。
予算ちょい高ですが、よさげすね。
ありがとうございます。
- 75 :
- パテックの5212aか5205gのどちらを買うか悩んでます
- 76 :
- 手首周り16.5なんだけど44mmの時計はデカすぎかな?
- 77 :
- そーでもない
- 78 :
- >>76
デカイけどラグが手首から浮くかどうかが全てだと思う
- 79 :
- ●【年齢・性別】32歳 男
●【予算】70万くらい
●【購入手段】良いものなら中古も可
●【用途】仕事、遊び兼用(仕事はノータイのジャケパンって感じです)
●【ムーブメント】機械式(手巻き、自動巻きどちらでも可)
●【欲しい機能】扱いやすいものだと助かります
●【ケース】デザイン(円形)、シルバー、ステンレス
●【文字盤】文字はなんでも可、色は白、黒、青あたり
●【バンド】金属
●【過去所持していた時計】スカーゲンやズッカあたりの安物
●【現在所持している時計】Apple Watch、CITIZEN Exceed
●【手首サイズ】52mm
いつまでもApple Watchという訳にもいかず、
エクワンを候補としていましたが正規店で振られ続け
熱が冷めてきてしまいました
基本的にはシンプルなデザインが良いのですが
渋すぎるのは避けたいです
近々、中野に行く機会があるので事前に
知識を入れるための相談です
よろしくお願いいたします
- 80 :
- >>79
ここでその内容で質問すると
オメガのシーマスター アクアテラ150が定番の答え
https://www.omegawatches.jp/ja/watches/seamaster/aqua-terra-150m/product
シンプルって言うならシーマスター1948が有るけど
クラシカルなので渋すぎるって条件に抵触するかも
https://www.omegawatches.jp/ja/watches/seamaster/seamaster-1948/product
オメガは並行差別無いので並行店で買った方が安く買えるし
ほぼ性能変わらない1〜2年前のモデルも在庫にあって
微妙なデザインの違いがあるのでむしろそっちが良いって思う可能性も
- 81 :
- ●【年齢・性別】 36歳 男性 177cm 64kg
●【購入手段】正規取扱店、並行品いずれも可 新品希望
●【用途】オンオフ兼用 ジャケパンなどオフィスカジュアルOKな職場です
●【ムーブメント】やはり機械式に惹かれます
●【欲しい機能】日付、あと雨や手洗い時が怖いので5気圧以上の防水性
あと、ブレスのイージーリンク機能はすごい便利だと感じます
●【バンド】こだわりなし 昔は金属派でしたが、ラバーの軽さやレザーのオトナ感も良いと思い始めました
過去に5桁DJ36・サブマリーナは持ってて、訳あって手放してしまいました。
またロレックス買えば間違いないのでしょうけど、正規店に在庫がないし被り率も多いで。違うものが欲しいと思うところです
最近、気になって見てきたのは
・IWC 7days
・パネライ サブマシーブル
・ウブロ クラシックフュージョンセラミック
・シャネルJ12
・カルティエ カリブルダイバー
などなど。いろいろなブランドを見てきましたが自分でどうしたら良いのか分からなくなってきました。
ただ、ベゼルがセラミック+ケースがステンレスのように異素材が組み合わさっている感じが自分は好きだということと、
(高くて買えませんが)ロイヤルオークのような外装デザイン(丸みとカクカク感が合わさっている)が好みで、
自分はムーブメントより見た目重視なんだと気づきました。
アドバイスいただけませんでしょうか。
- 82 :
- 予算抜けてるよ
ロレの現行エアキンかミルガウスなら被り率低いよ
ジャガールクルトのマスター・ウルトラスリムかポラリス
ジラールペルゴのロレアート
- 83 :
- >>79
インピキオ
https://item.mercari.com/jp/m42720652847
- 84 :
- 時計ビギンの企画時計とか懐かしい物をw
- 85 :
- >>82
気に入れば金に糸目はつけません
- 86 :
- >>79
ジラールペルゴ ロレアート
ピアジェ ポロs
ゼニス デファイクラシック
ブルガリ オクトソロテンポ
- 87 :
- ジョーカー好きそう
- 88 :
- >>79
ベル&ロス BRP05が良いと思う
- 89 :
- >>88
間違った BR05
- 90 :
- https://i.imgur.com/hfnjlaG.jpg
- 91 :
- >>81
クストスとか四角+丸でさらに異素材との融合だけどどうかな?
- 92 :
- >>79
並行や中古でいいならそれこそエクワンでいいのでは
妥協して買った時計って結局ほしくなるよ
- 93 :
- ●【年齢・性別】 32 男
●【予算】 900万くらい
●【購入手段】正規取扱店 ※強いこだわりなし
●【用途】仕事用&遊び用
●【ムーブメント】機械式
●【欲しい機能】検討中
●【ケース】円形
●【文字盤】検討中
●【バンド】金属、革、ゴム
●【過去所持していた時計】 なし
●【現在所持している時計】 なし
●【手首サイズ】わかりません
これまで時計は持っていませんでしたが、まとまった貯金、安定した収入も得られるようになったので購入を検討しています。
ヴァシュロンコンスタンタンのオーバーシーズエクストラフラットパーペチュアルカレンダー、ブレゲの
- 94 :
- >>93
途中で書き込んでしまいました、すいません。
ブレゲのトラディションあたりが気になっています。
ブランド、モデルに関してアドバイス、その他のおすすめを教えてもらいたいです。
- 95 :
- 1万円の時計買って残りでマンションでも買えば?
- 96 :
- >>93
金もったから見合う時計つけるのはいいと思うけどもう少し希望内容を明確にしたほうがいいのでは
ドヤりたいならデイトナアイスブルー、わかる人に高級感アピールしたいならランゲ1ムーンフェイズとかそういうアドバイスもできるし
- 97 :
- >>93
金持ってて気になるモデルあるならそれ買えば良いと思う
ただ候補のモデルは最初の一本で買うには余りにも突き抜けてる
考え方次第だけど最初はロレックスのデイトジャスト辺りにして気楽に使うのも手かも知れん
32ならサブマリーナ辺りも似合うだろうけど砕けすぎてるかも
金有るからって免許取りたての人がRーリ買うみたいなちぐはぐさ
- 98 :
- >>96
>>97
まさに95のRーリの例えみたいなのを気にしていて、見る人が見ると「あぁ〜、それ買ったちゃったかぁ・・・」みたいな残念な感じになるのが一番嫌です。
オンオフ両方使えて、子供に渡した時もなるべく価値が下がらないのがいいと思ってます。
- 99 :
- 東京の人っぽいから新宿か銀座辺りのデパート・専門店辺り一周して
もうちょっと色々見た方が良さそうな気がするけど
オンオフでって言うならオーバーシーズは悪く無いかなって
ただ予算有るからオン用とオフ用で買った方が良いと思う
一口にオンオフ言っても仕事内容とオフの趣味次第で幅が有り過ぎる
子供に残すとかはあんまり考えない方が良いよ
- 100 :
- >>98
子供に渡すことも考えるなら、メンテナンスコストも考慮したほうがいいよ
時計の値段、機構の複雑さとメンテナンスコストは概ね正比例する
ヴァシュロンやブレゲなら数年ごとの定期的なOHでシンプルな機構でも10万程度はかかるし、
パーペチュアルカレンダーなら更に跳ね上がる
傷の研磨や部品の交換の必要があれば、数十万取られることも珍しくない
リセールも考慮するとロレのデイトジャスト、エクワンあたりが無難じゃないかな
100〜のスレッドの続きを読む
【PANERAI】パネライ好き集まれ【PAM42】
【スマート】Pebble その22【ウォッチ】
安物だけどお気に入りの時計 30
ROLEXグリーンサブマリーナ専用part.3
【SEIKO】 CREDOR クレドールを語る 10【セイコー】
コピペはられて泣くニートロレチョン家からでれた?
2chのロレ厨のせいでアンチが増えた説
オメガ スピードマスター総合スレ 9th
【ROLEX】ヨットマスター PART13【ロレックス】
【ノーベル賞?】ハルキストに似合う時計【無理w】
--------------------
LINEポイント 初心者スレ
【SWBF2】Star Wars バトルフロント 総合 EP252【PS4】
【MHW】片手剣スレ Part43
部屋の中で飛行機操縦の妄想してないで、免許取れ
黒澤ルビィちゃんと私の新婚生活12
【速報】今後の演目・その74【予習】
Sacramento Kings 32
杉本有美ちゃん応援スレ★68
「ヤバいことになってる」 ドラッグストアの店員が連絡を受け、店に駆け付けると…
【かっさん】加藤純一ID無しスレpart2970【案件】
もっと気軽にタロット占う占ってスレ21
【年金運用】GPIF運用実績、7兆円超の黒字 19年10〜12月期
【画像】日本がここまで貧乏になった原因ってなに? ★2 [787811701]
小池都知事、記者に公約の達成度に聞かれ「揶揄する質問」と、不快感露わ…都知事選出馬会見
なみのり作業
百円の恋
韓国企業、日本製フッ化水素を中華製で置き換え完了 日本メーカーは日本政府により大打撃
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ11407【情熱の赤いスレ】
Youtubeのネトウヨ動画を報告しまくって潰そうぜ78
シュート! 大島司
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼