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【SEIKO】 CREDOR クレドールを語る 10【セイコー】
- 1 ：2019/07/02 ～ 最終レス ：2020/05/09
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クレドールを知る者来たれ
公式サイト
http://www.credor.com
前スレ
【SEIKO】 CREDOR クレドールを語る 9 【セイコー】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1490522930/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- スレ立て乙
Ｊiiｉし
CREDOR
- 3 ：
- >>991（前スレ）
遅レスながらGBAQ977の文字盤について
まずは、実物見るのが何よりで
その上で私見を述べるなら、光沢の抑制が絶妙
SEIKOに限らず、高級時計になると文字盤にツヤを出し過ぎることも
例えば前身モデルのGBAQ983だと、そのツヤのせいでやや華美に過ぎる印象
ツヤを減らそうとした場合には何かしらの表面加工が可能（GBAR011など）
ただ、加工のやり方次第では「ん？部屋の壁紙か？」みたいに、安っぽい印象を与えかねない
その点GBAQ977では、予め文字盤の地盤に彫りが入っていて
壁紙にならず、華美でもなく地味でもない文字盤が実現されているかと
ただし、若干とはいえ表面の平滑さは犠牲になっているので
エナメルや磁器ダイアルのような盤面の質感を求めると、意にはそぐわないかも
- 4 ：
- なんで建てるかね？
- 5 ：
- >>3
遅レスすみません、ありがとうございます
地板への彫り込みなんですね
あの独特の凹凸が大きな特徴だと思うので、それが良い方に効いていれば、一層魅力が増します
GBAR011のテクスチャは正直好みでは無いのですが、GBAQ977の方はハンドメイドっぽい質感に期待しています
ここ数日立ち寄った先では977にお目にかかる事が出来きず、和光に行くしかないかなと思ってます
ご丁寧にありがとうございました
- 6 ：
- >>3
もう誰もいないかも知れませんけど、、
GBAQ977見てきました
ダイアルの質感はかなり和な感じでしたけど、良かったです
あとサイズは完璧でした
良くも悪くもかなり渋いデザインですね
ミニッツマーカーのドットだけが可愛らしい感じで、時計のイメージにそぐわないかなと
しかし何より機械が少し期待外れでした
真鍮色で仕上げのレベルもGSと大差ないような、、
実物は未見ですがネットなどを見る限り6898の方が遥かに綺麗に思えます
という事でWGケースの２針からは外れますが、次はGCBE995を探してみます
しかし中古市場には現行クレドール本当に少ないですね
被らないので良いんですが、これほど少ないのは意外でした
- 7 ：
- >>6
ロレックスやオメガがズラリと並ぶ今時の中古屋には少ないけど、
質屋系に良く落ちてるイメージ、オーバホールや磨きもせずにエルジンやテクノスと並んでベタ置きされてたり。
- 8 ：
- >>6
売れてないからしょうがないかと。
- 9 ：
- >>6
見かけも大事だけど使い勝手も少しは考慮したほうが良い
GCBE995使っているけどリューズ回すのに苦労するよ
デザインはシンプルを極めていて最高なんだけどね
- 10 ：
- あ、意外に人いたんですねw
>>7
質屋にベタ置きですか
なんか悲しいですね～
>>8
のようですね、想像以上でした
お陰でさらに気に入りましたけど
>>9
お持ちなんですね！
私は美しければ最悪動かなくたって良いんですw
確かにリューズめっちゃ小さいですね
ま、そこはリューズワインダーに頼ります
- 11 ：
- リネアルクス買ったわ
- 12 ：
- おめ！見しちくり
- 13 ：
- >>2
乙
これいいね
- 14 ：
- クレドールデビュー
ここ数ヶ月何買うか悩んでてシンプルで綺麗なこれに落ち着いた
そういえばGS買ったときも日付とかGMTが邪魔だと思ってたという原点に立ち返れて満足
- 15 ：
- なんのモデル？
- 16 ：
- 先日の「サラメシ」を観て疑念が確信に変わった。
今の創業家社長が代がわりでもしないと駄目だと‥
ソニーの出井伸之のように組織を破壊しつつある人物。
- 17 ：
- >>16
1番社員の顔引きつってたもんな。
- 18 ：
- >>15
GCAR047
元々はアストロンとかプロスペックス買う予定だったんだがごちゃごちゃに疲れて手に取った
昨日までクレドールブランドとか目に入ってなかったんだけどこれは良いものだ
- 19 ：
- >>16
www 同意ww あれはダメだね。あんなのじゃあ第一尊敬されない人望ない。愛人囲うのだけは一丁前な典型的な勘違い無能社長。センスなんてある訳もないのに、自分のセンスには異常なほどに自信がある的な。ありゃダメだ
- 20 ：
- 見なかったんだが、そんなにやばかったのか？
- 21 ：
- >>20
自分で作曲した歌を社員に歌わせる。合唱団風に。。
英語と中国語ができる店舗の女店員にイタリア語も挨拶程度は練習しろとテレビカメラの前で巻き舌を強要。何度も「グラッチェww」を言わせる。「もっと巻き舌で！」
店員に引かれてるのに気がつかず上機嫌。
服部社長本人もイタリア語が出来るのかは不明。
多分できない。
- 22 ：
- 禮次郎は本当にいい人だったのに。。。
- 23 ：
- 見たよ。
うわあ…とは思うなあれは。
テレビ用にやりすぎだろあれ…。
がっちりマンデーにシチズン社長出た時とは違うヤバさ。
- 24 ：
- だれかYouTubeに!
- 25 ：
- ググればYouTubeじゃないけど見れるよ。
- 26 ：
- リネアルクス 自動巻キタ
6L搭載かぁ。しかしガワが高すぎて手が出ない…
- 27 ：
- お、ほんとだ
七宝ダイヤルめちゃキレイだな
ホワイトゴールドかと思ったらステンレスなんだな
100万ならホワイトゴールドにしてほしかった
- 28 ：
- こんな誰にも気付いて貰えない＆高い時計って買う意味が分からんよね
- 29 ：
- 通常モデル＋約40万。
七宝にその価値があるかな？
通常モデルは使い勝手よさそうな感じだね
- 30 ：
- 自動巻き通常モデルはSDに比べるとお買い得感あるね
- 31 ：
- 自動巻きだと！
- 32 ：
- 折角のリネアなんだから68系載せてほしいってのはわがままかなー6L75って元をたどればeta2892ジェネリックだしね
- 33 ：
- ウィークデイに常用する時計じゃないので自動巻より以前にあった4S手巻ムーブの方が良いな
日付表示とAutomaticの文字もダイヤルのデザインで蛇足に思える
なんだ俺にはクォーツ版で良かったのか
- 34 ：
- いつの間にかGCAR045、GCAR047がディスコンに…
- 35 ：
- GSの9R31、クレドール版で出ないかな…
- 36 ：
- >>35
7R14があるじゃん？
- 37 ：
- >>36
叡智には手が出ませぬorz
- 38 ：
- アメ横にベルト買いに行ったら
作業してくれた70後半とおぼしきおじいちゃんもクレドールを使っていて
クレドール談義に花が咲いた。
- 39 ：
- トノータイプの自動巻キタ！
8L買いそびれてたんだよ。
- 40 ：
- >>39
見てきました！
- 41 ：
- あ、実物です！
- 42 ：
- 45thトノー型、SSケースに6L自動巻きでストラップ付きでも\1,000,000は高いな。
こうなるとリネアルクスに惹かれてくるから困る。
- 43 ：
- リネアルクス、35万が、限定文字盤、機械式にして100万。
ぼったくり感が激しくなってるね。
そんなん考える前に、あのブレスデザインどーにかなんないのかね。
リネアクルバに見劣りするぞ。
ショパールのイーグルのやり方を見習え、と言いたい。
- 44 ：
- クレドールサロン限定品買おうと思ったら住んでる県にサロンなくてワロタ
つか中国地方一つもない、諦めてスイス時計買います
- 45 ：
- 日曜日に日本橋高島屋のウォッチサロンでリネアルクス見てきたよ
魅力的な時計でしたメタルブレスの時計を考えるなら候補に上がりますね
トノーはブレスが残念でした
アメ横でベルト交換してくれたおじいちゃんのクレドール のトノーの方がカッチョ良かった
ところ当然中古でいいのですが叡智?売っていませんかね？
- 46 ：
- >>44
広島にも無いんだ。
下手にサロンとか分けて何やりたいんだか。
中国地方を敵に回してるな。
なんか最近のセイコー、見え透いたブランディングがいや。
好きなブランドだったけど、このままだと、クレドールから降りそう。
- 47 ：
- ブランドとかプレミアムってのは周りから自然発生する評価であって自分から作り上げるのはチトみっともない。
- 48 ：
- クレドールもグランドセイコーも店絞ったからね。
売り上げ低いとこは取り扱い中止して、大分反感買ってニュースにもなったね。
最後の方なんてもう取り扱い中止なら投げ売りするわってとこもあった。
セイコーは取引やめる店なのに、割引するなとか言ってたみたいだけど。
都内在住だから不便はないけど、地方は辛いよね…。
存在忘れられてるガランテよりクレドールの方がまだ扱いマシだけどね…。
- 49 ：
- リネアルクスは値段を考えるとクォーツかな？
大きさも良いし
スプリングドライブはデカい文字盤の配置は悪くない
ただGBLH持ちとしてはSSに80万は出せません
大きさ的には手巻きの青文字盤いいけど高いね
でも満足感は一番かな？
- 50 ：
- >>49
>ただGBLH持ちとしてはSSに80万は出せません
そうだな、そこがクレドールの問題。
中古価格があまりにもつかない。つかないのは、あまり外国で売ってないから国際的な相場が出来ない。
だから時計マニアは初代叡智みたいな素晴らしい時計を作っても買えない。
営業はデパートの外商まかせで広告もろくに打たない。結果時計にあまり興味ない人にしか売れない。
- 51 ：
- 母ちゃんにプレゼントしたら20年ずっと使い続けてて、電池交換のたびに百貨店の人に「いい時計ですねぇ」って言われることが嬉しいらしい。
まぁこんなことで親孝行できるのらクレドールも捨てたもんじゃないかなと。
- 52 ：
- トップが交代したら買うかも。
あの顔が脳裏に浮かんでくる時計は気分が悪い‥
- 53 ：
- 分からんでもないねw
メディアに出るたびに頓珍漢なことしてるんだもの…。
- 54 ：
- GCAR063を青針、二針にしてくれればGCAT993から買い換えられるのに
- 55 ：
- 叡智Ⅱのデザインでクォーツ出してや
20万ぐらいで
できるやろ
- 56 ：
- GCLH持っていたらリネアいらないし
GBLH持っていたら雲上いらない
でもリネアはそんな位置になる可能性はあるよね。
- 57 ：
- 絶対にない。
そもそも同じ土俵に立ってない。
- 58 ：
- 金無垢の時計が欲しいなと思い、カラトラバやサクソニアだと被るからクレドールのキャリバー6870搭載の物はどうかなと考えていまして、
価格的には上記スイス製と近いですが、機械の仕上げはどうなんでしょう。
実物を見ようにも周りの取扱店ではこのあたりのモデルが無かったので。
- 59 ：
- 金無垢の時計が欲しいなと思い、カラトラバやサクソニアだと被るからクレドールのキャリバー6870搭載の物はどうかなと考えていまして、
価格的には上記スイス製と近いですが、機械の仕上げはどうなんでしょう。
実物を見ようにも周りの取扱店ではこのあたりのモデルが無かったので。
- 60 ：
- そもそも叡智ってどれ位生産したのかな？
中古って見た事無いし
パテックだランゲだって
冷静になってみるとそれなら叡智にすれば良かったって
Ⅰの方ね
でも無理ならⅡでもいいかなって
最近思うので。
- 61 ：
- 当方時計のど素人です。レディースモデルについてですが、ご意見くださいませ。和光で見かけたGSAS939がシンプルで見やすく、かつとても美しく感じ、購入を検討しております。しかし、自分にとっては高額なので、後悔の無いようあれこれ調べているうちに、
- 62 ：
- カルティエのバロンブルーという時計に凄く似ている気がしてきて、なんだかその点が気になってきてしまってます。クレドール好きな方々にとって、GSAS939はどんな印象ですか？自分が気に入ったならそれでいいじゃんといえばそれまでですが…。
- 63 ：
- >>62
クレドールスレで言うのもどうかとは思うがカルティエ選んだ方が良い気がする
これなんか価格も近いし
https://www.cartier.ch/en-ch/collections/watches/women-s-watches/ronde-de-cartier/ronde-solo-de-cartier/w6701004-ronde-solo-de-cartier-watch.html
- 64 ：
- GSAS939綺麗な時計だと思うけど
そりゃバロンブルーの方がいいのでは？
カルティエ行くのならミスパシャも候補で、がんばってタンク・・
- 65 ：
- バロンブルーには似てないと思うけど、何か既視感のあるデザインなんだよなあ。
正直カルティエ買った方が満足すると思う。
少なくとも気にしてるなら後々後悔する。
どっちも買うなら別だけどw
- 66 ：
- カルティエはカルティエの世界観が好きな人が買う時計。
クレドールの方が時計としての品質は高い。
カルティエは宝飾メーカーだから無垢が王道。ステンモデルはエントリーモデルで気に入ったら無垢が欲しくなる。
こだわり無ければクレドール推し。
- 67 ：
- おお！早速ご意見ありがとうございます、ありがたや。クレドールスレでもカルティエ評価されているものですね。素敵なのですが、ちょっと流行りすぎなのかなぁということに抵抗が。クレドールの若干のマイナー感(いい意味で)と品質の高さにやはり惹かれてはいます。
- 68 ：
- けど『気にしてるなら後々後悔する』というご意見がすべてかもしれないですね。カルティエだとそのうち無垢が、のくだりも勉強になりました。庶民なので沼にハマるのはご勘弁…
- 69 ：
- クレドールの女性物は中古になると極端に安くなるから、数十万円出して買った物が十年後には中古で3万円くらいで売られてるのが気になったりしないかなとは思う。
実際に両ブランドを着けている女性を見て私が感じる印象は、カルティエの場合は食傷気味で好感は覚えないし軽薄な感じすらするのに対して、クレドールの場合は良い物着けてるなと感じます。
- 70 ：
- ダイヤの入ったのはもう少しオリジナル感あるんだけど、ダイヤ無しのは文字盤が気になるのは分かる
でも嫌味ない良いデザインだしカルティエの下位ラインよりも断然買いだと思う
でなきゃ中古のリネアクルバダイヤ入りにする
というか質屋の黒蝶文字盤のダイヤ入り18ktコンビ革ベルトのリネアクルバ(具体的)
- 71 ：
- クレドールつけてるおばあちゃんとかめっさええとこのご婦人なんやろうなあって思う。
- 72 ：
- >>70
女性に質屋とか勧めるなよ
- 73 ：
- クレドールの中古安いですよね…。抵抗ないので、ほんとは中古でリネアルクスの現行モデルが見つかれば一番ありがたいのですが。
- 74 ：
- リネアクルバも素敵ですが、今回は秒針あり・文字盤の『分』のライン(名称がわからん)ありで探しているのです。中古流通待ちが正解なのかな。て、特定のモデル待っていてもでてこないですかね…？
- 75 ：
- >>74
クレドールやカルティエから離れちゃうけどボームアンドメルシエのClassima 10225なんて素敵だよ このメーカーはマイナーだけど品の良い時計作りが非常に上手
クレドールもボームも所有していますが品質の差は全く感じません
- 76 ：
- >>74
ヤフオクとかこまめに見てたら出るかもしれないけど、そもそも大量に売れる物でもないから中古市場への供給は少し時間がかかるのかもね。
中古に抵抗無いなら和光での定価購入にもこだわりは無さそうだし、他のお店なら3割引き(もしかしたら最近は2割程度かも)で23万円だからどうせ長く使うなら新品を思い切って買っちゃってもいいかもね。
ダイヤ入りとかコンビでも値引きしてもらえば今検討してる物の定価より安くなるかかなり近い金額になるから予算の縛りがあるならその辺も考慮してみたらどうでしょう。
- 77 ：
- ボームは評価の高さは耳にしたことがあるのですが、現物を見たことがなく。所有者から見ても品良し品質良しなのですね。こんど店舗に見に行ってみようと思います。
クレドールって基本的には値引きしている店舗は無いのだと思っていましたが、あるのですか！？教えてほしいです！購入場所にこだわりはありません、安ければそれが何より。
- 78 ：
- >>77
値引き販売はメーカー的には多分NGなので具体的な店名は出せませんが、クレドール公式サイト掲載の百貨店では無い取扱店のサイトを覗いて、価格はメールやフォームから問い合わせるよう記載があるお店に問い合わせてみたらいいかと思います。
カード払いよりも現金払いの方が反応が良いです。
都内のお店でも10年以上前ですけど普通に3割引いてくれるお店がありました。
買う際には銀行振込の宅配発送でいいにしても、ブレスレット調節などは店頭に行けた方がいいので、居住地や隣県のお店から調べてみたらどうでしょうか。
- 79 ：
- >>78
それ10前だろ？いまはないからそんなの。
- 80 ：
- オレも中古の叡知?を探している
見たこと無いw
- 81 ：
- >>79
都内のそのお店は最近買ってないのでわかりませんが、他県のお店では去年でもまだ3割引きのお店がありました。
そこは店頭で聞いたので、メールでの問い合わせではどうかわかりませんが。
- 82 ：
- ご意見色々と助かります。割引で購入するのはなかなかハードルが高そうですね。年末年始、店頭で現物を見つつお財布と相談したいと思います。ありがとうございました！
- 83 ：
- 百貨店とかでセイコーフェアとかクレドールフェアとかやってたら会計の時に10～15%引いてくれるで。
- 84 ：
- >>83
おっ、そうなのですか。行ったことないけど、ちょいちょいやってますよね。チェックしてみます。
- 85 ：
- 表立って何パーセント引きとは言わない書かないだけど、ある程度買う意思見せると、今ならフェア中で～、ってなる。
- 86 ：
- 詳しくわからんけどああいうのってメーカー側の販売強化イベントで店側に促販マージンいってるんだろうね。
- 87 ：
- 4S搭載機の裏蓋はスクリューバックじゃないのかな
- 88 ：
- リネアルクスどうだろう？
限定のやつは確かに魅力的ではある
- 89 ：
- 地元の中古屋で4L75搭載のシグノ 買おうと思うんだけど
これの精度とかパワリザとかわかる人いる？
とりあえずオーバーホールには出す予定
- 90 ：
- >>89
精度はわかりません。
最大巻上時間 は約42時間
- 91 ：
- >>90
ありがとう
現行のシグノ クォーツと迷ってるんで
買ったら写真あげます
- 92 ：
- オールドセイコーへの興味からクレドールにも興味持ち始めたんだけど
セイコーの型番で
ムーブメント4桁-4桁
のコードってユニークなコードじゃないんだね
後ろの4桁は素材が違っても変わらない？
- 93 ：
- >>87
ノードの4S77持ってるけどスクリューバックだよ。
>>89
https://www.seiko-watch.co.jp/support/instruction/pdf/6870.pdf
上のマニュアルによると8L、4Sは「日差＋15秒～－10秒」らしい。
- 94 ：
- >>93
4S、6S、8L系の公称精度は上記のとおりだけど、オーバーホールして適切に調整した個体はクロノメーター級の精度が容易にでるって聞いたことがある。
ttps://www.seiko-watch.co.jp/support/instruction/pdf/6870.pdf
6S77 (GCBK999) 餅で、直近で+29秒/16日の精度（ほぼ常時身につけての条件だけど）
- 95 ：
- 今日
和光に行って来たけど
叡知Ⅱの第三段はプラチナなんですね
- 96 ：
- >>94
8Lは9Sと設計が似てるらしいね。9S並の精度まで追い込んでしまうとGSの売れ行きに影響するからしょうがないねw
- 97 ：
- >>96
似てるも何も…。
調べりゃ分かるけど、ベース同じだから。
マジックレバーかリバーサーの違いとかその他の素材の違いはあるけどほぼ同じ。
ETAのグレード違いみたいなもんじゃないの。
- 98 ：
- GCAY991を中古で購入。
国産の機械式が好きで6Sブライツとかオリエントを持っていて
今回初クレドールになるけどブレスのフィット感すごいね
- 99 ：
- おめでとうございます。
最近、クレドールのいい出物がなくて残念なんだけども
GCAY991もいいですね～
熊川取り出して並べてみた
https://i.imgur.com/KSyWYgj.jpg
- 100 ：
- >>99
98です。
ありがとうございます。
少しブレスが大きくて調整するのに案の定、ビスと留め棒の固着に苦戦しました。
CRC556に漬け込んでも取れないビスはありましたが取れる駒も出てきて無事調整完了。
スーツ(仕事)でも使える手巻き、青針が1つ欲しかったので満足。
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