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【IWC】PORTUGUESE・ポルトギーゼ Part13


1 ：2019/02/10 〜 最終レス ：2019/12/26
!extend:checked:vvvvvv::
まったり語りましょうや
http://www.iwc.com/ja/collection/portuguese/

前スレ
【IWC】PORTUGUESE・ポルトギーゼ Part12
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1538230692/

過去スレ
(1) http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1203067334/
(2) http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1247608873/
(3) http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1264676982/
(4) http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1281326745/
(5) http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1313431881/
(6) http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1340406623/
(7) http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1401296833/
(8) http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1445144947/
(9) http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1471515166/
(10) http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1493890423/
(11) http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1519051558/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
2get!

3 ：
１５０ポルトギーゼ（紺）

正規店で購入しました。

スーツ時、私服時、、

兼用で使ってます。

バックルも

かっこいいです。

もう少し

薄かったら

なお良かったです。

基本、満足してます。。

4 ：
>>3
白ではなく、紺を購入された理由を教えて下さい。
購入や予約された方の書き込みは白が多いような気がするので…
どちらにしようか迷っていますが、自分には白は真っ白すぎて目立ち過ぎるような気がします。

5 ：
誰もあなたを見てないから安心して

6 ：
>>4
3じゃないけど
白の方が高級感あるけど
青の方がファッションとしてはカッコいいよ

7 ：
>>6
そうなんですよね！
両方見たんですけど、白は高級感があって
逆に普段使いしづらいような気がするんですよね。
カジュアルでは厳しそうですね
青の深い色に惹かれているので青にします。
ありがとうございました！

8 ：
白もカジュアルとフォーマルどっちもいけますよ

9 ：
>>7
青の方がファッションとして浮かないかな

白は高級感があって目立つから
ビジネス使いの方が気後れすると思う

あと、ギーゼクロノが好きな人には
あまり目立たない(これ見よがしの高級感がない)
のが好きな人も多いから

自分は150白を持っててビジネスでも使ってるけど
自分の中では女ウケのするデート用途の時計枠かな笑

10 ：
ヨットクラブのゴールドの購入を検討中ですが、購入された方はいらっしゃいますか？

11 ：
>>3です。
最後まで悩みに悩んで、青にしました。

白は、装着せずに観賞用としてなら最高に

カッコいいと思いましたが、４１ミリの少し大きめな

フェイスだと、白の爽やかさが逆に時計だけ浮いてしまい

いやらしさを感じてしまうと思いました。

青は、夜だと黒に近い大人の雰囲気があり、昼間だと

何とも言えない青空のようなカラーを醸し出してくれます。

また、ビジネススーツはもちろん、チノ&セーター&ジャケにも

合います。

私の場合は、青を購入して満足しています。

12 ：
うざい
買ってからもグチグチグチグチ
青買って後悔してるようにしか見えん

白買えばよかったのに馬鹿みたい

13 ：
本人の性格じゃないか？

14 ：
とりあえずその妙な改行のクセをどうにかしてから出直せと言いたい

15 ：
>>10
クラシカルなフィノやダヴィンチなら金無垢もありだが
基本ギーゼで金無垢買うのは微妙

16 ：
>>15
確かに。納得です。

17 ：
青いいね
俺も今週買おうと思ってる

18 ：
>>17
正規？並行？

19 ：
正規店で買おうとは思わないなあ

20 ：
IWCは並行差別ないから、本当に羨ましい。

21 ：
>>12

>>13


貧乏人ｗｗ


買えねー僻みバカ(笑)


市ねよｗｗｗ


G-SHOCKでもしとけよ、、


ハゲがｗ

22 ：
>>14

おめーも、僻み貧乏ハゲかい？？


ｗｗ

23 ：
>>19
なぜ？

24 ：
>>11

4です。
たしかにインスタとかで色々青の写真を見ていると、
日光の下と屋内では色味が違いますね。
貴重なご意見ありがとうございます！

25 ：
エントリーモデルを買って
他人を貧乏人呼ばわりとは恥ずかしいヤツだな

26 ：
仕事でもプライベートでもジャケット系の物着なくなったので、ポルトギーゼの出番が無い。

サブマリーナをずっとつけてる状態だ。
顔洗う時も風呂入るときも外さなくて便利だな。

27 ：
>>26

今年のローレウスはアクアタイマーだから
ギーゼとサブ売って買えば？

28 ：
>>27
見た目だけで371446買ったニワカＩＷＣマンなんでローレウス知らなかったわ。

マークＶＩＩＩなんか、かっこいいけど、サブの使い勝手の良さよりは惹かれないなぁ

29 ：
ポルトギーゼクロノグラフの青買ってきた150と迷ったけど通常モデルのにしたよ
150のほうが青が綺麗だったけど文字盤の数字が立体的じゃなくてのっぺり見えたからやめにした
大事に使おうとおもう

30 ：
>>29
通常モデルのインデックスは
ギラギラしていて、数字が読みづらくないか？？

なんで１５０にしなかったの？？


失敗しちゃったね。
選択ミスだね。

31 ：
150のクラシカルな時計の高級感
ノーマルの現代的なアクセサリーぽい高級感
は好みじゃないか？

150(ラッカー)は通好みの時計であって
一般受けはしないと思うよ

32 ：
>>31
同感。150の白を購入したけど、なんだか華美でポルトギーゼらしくない。裏は綺麗だけど

33 ：
>>30
本人が満足してるんだから、君がどうこう言う資格はないよ。

34 ：
>>32
言いたいことはわかる
でもノーマルじゃ物足りないんだよな

俺も150白だけど150青か150金8Daysにすれば
よかったと思ってる笑

35 ：
150白を探してるんですが、流石にもう正規代理店には新品残ってませんよね？

36 ：
不人気青ならだだ余りだけどね

白は無理

37 ：
ですよね。同じ価格なら文字盤を差し引いても自社製ムーブメントの方が、と思ったのですが。

38 ：
>>37
ムーブ気にするより好みの文字盤選んだ方が
幸せになれるよ

150はノーマルより定価で5万くらい高いよ

39 ：
>>33
偉そうな口をたたくなよｗ




バカタレｗｗ

40 ：
不人気モデルの150青買った負け組がイラついてるね♪

41 ：
>>40


おまえ、貧乏で買えなかったのかなｗｗ



可哀想な人だね♪

42 ：
150白買ったけど？

43 ：
オクで白の150が73万で出てるけど、入札無いねぇ

44 ：
>>40
150白持ちだけど150青いいよ
不人気？他人の評価なんか気にしないは笑
ギーゼクロノってだけでミーハー時計な認識だしな

ノーマルは着けてる人多すぎで萎える

45 ：
不人気モデルの150青買った負け組がイラついてるね♪

46 ：
白持ってるけど、青はないね
青針、金針で迷うならわかるけど、青文字盤だけはないね

47 ：
>>46
パテック オーデマ ブレゲ ブランパン ペルゴ等
最近、青文字盤が人気だよね。

自分はローレウスのアクアを買うつもりだよ・・・

48 ：
>>47
数年前から青は流行り色だから

49 ：
でも青ではなく白を買ったんでしょう？
説得力ないね(笑)

50 ：
>46
青文字盤はIWCに限らず、最近いろんなブランドで見るね。
ギーゼクロノの青針と金針はどちらが使いやすいんだろ？

51 ：
>>50
青針の方が視認性が高いし、年齢に関係なく使えるから人気あるよ
40代以上だと金針もいいと言うけど
個人的には金針は真鍮だから。。。

52 ：
>>46

おめーに、白は似合わんよｗ

てか、

おめーに、IWCは似合わんよｗｗ

53 ：
不人気モデルの150青買った負け組がイラついてるね♪

54 ：
>>53

同じことの繰り返しｗｗ

貧乏人ｗｗｗ

55 ：
150白買ったけど？

56 ：
>>55
無駄な買い物　乙
おまえに、白は似合わんよ

ムリして亀吉で買ったのか？
ごくろうさま。

57 ：
不人気モデルの150青買った負け組がイラついてるね♪

58 ：
貧乏人の癖は連呼

59 ：
>>57


不人気モデルの１５０白買った負け組がイラついてるね♪

60 ：
wを連発する人を貶してばかりの改行野郎ウザイ

61 ：
>>60

ｗ

62 ：
不人気モデルの150青買った負け組がイラついてるね♪

63 ：
こないだのしゃべくり007で上田晋也さんが7days黒してませんでした？

64 ：
不人気モデルは後で希少価値から値上がりするから損しない

65 ：
>>62

貧乏人の僻みｗ

66 ：
白買えなくて不人気モデルの150青で妥協した負け組がイラついてるね♪

67 ：
クロノグラフ白金針買おうと思ってるけど、今年来年あたりで特別版でたりするかな？
150周年は金針をなかったから見送った。
直径があと1.5ミリ小さくなったら嬉しいんだけどなー

68 ：
>>67
期待はできないと思うよ
欧州の限定モデルでも白金のモデルはないし
そもそもノーマルにあるカラバリにリミテッド作る意味がわからない

あと、150はノーマルよりほんの少しサイズアップしてる
今後大きくことはあっても小さくならないかと

69 ：
え、150周年ってサイズアップしてる？通常版が40.9ミリで特別版が41ミリとか？
まぁ出そうにないよなー。もう買っちゃおう。スーツにあうし、茶ベルトでも似合いそうだし

70 ：
>>69
IWCサイト記載のサイズだと微妙にサイズ差がある
ノーマルもムーブが変わったら変更になるかも？


•ノーマル
直径 40.9 mm
厚さ 12.6 mm

・150
直径 41.0 mm
厚さ 13.1 mm

71 ：
>>70
厚くなってるのかよ色々と残念だな

72 ：
>>71
厚みはシースルーバックの影響かと
旧7Daysが14mmと1mmしかない汗

73 ：
<<66
あたかも、150白持ってます！アピール乙ｗ


貧乏人ｗ

74 ：
150白持ってるよ馬鹿(笑)

150白買えなくて不人気モデルの150青で妥協した負け組がイラついてるね♪

アンカーもまともに使えない池沼(笑)

75 ：
>>73
貧乏人ってお前の自己紹介だよな

そもそも150青買ったというのも嘘だもんな


貧乏人ｗｗｗｗｗｗ

76 ：
ベルト交換でラグに傷付けちった・・・

77 ：
>>76
あるあるー。
よ、きようでぇ。
おれは予防にセロハンテープ貼ってなお
傷つけた実績あり。orz

78 ：
俺はびびってベルト交換出来ない笑
なんかいい方法無いのかね？

79 ：
ブティックに持っていけば無料で変えてくれる
(純正ベルトなら…)

80 ：
何度か自分で変えようとしたがうまく外せない
何故だろう？

81 ：
初めてヤる女のブラのホックを外すかのようにやればいい
決してカラダに傷をつけちゃダメだ。撫でるようにいつ外したか勘づかれない程に

82 ：
ポルトギーゼ白通常版も自社ムーブになってくれないかな
現行もETAポンではないけど、やっぱ自社ムーブいいなって思う

83 ：
>>82
ポルトギーゼ通常版で白なんてあったっけ？

84 ：
>>82
クロノかな？
自分もデザインはクロノが好きだけど自社ムーブが良いからオートマティックのシルバー買うか迷ってる。高いしなー

85 ：
>>84
もうちょいするとクロノじゃオートマチックとの
格の差がわかるようになると思うよ

86 ：
>>85
そんな気がしてます。銀座の販売員に相談したら、好みですけど自社ムーブ搭載は全くの別物ですって。そんな言われたら一気にオートマティックがカッコ良く見えてしまって困ったもんです。

87 ：
>>86
ムーブもデザインも文字盤の質感もオートマッチックの方が格上に見えます

クロノはシンプルで万人ウケするカッコ良さですが
割と何処にでもあるデザインかと思います
オートマチックは他社にはない独特なデザインかと

まぁ、クロノ持ってる自分が言うのもアレですが汗

何度も試着して吟味して決めた方がいいですよ

88 ：
ん？つまりどういうこと？
ギーゼクロノは格下モデルとして扱われるためにこれから造りがさらに良くなったり改良されたりすることはなくて、オートマティックに力入れていくってこと？

89 ：
ギーゼ良い時計だと思うから、今みたいにリーズナブルな価格で改良重ねていってほしいけどな

90 ：
>>88
今後改良されてもオートマチックに及ばないってこと

IWCは価格帯ごとに質感とかグレードの差があるよ
クロノ(廉価)とオートマチック(ミドルライン)
SSと金無垢
とか

クロノとデザインが近いヨットクラブを
見比べるとわかりやすいよ
ムーブ、ケース、文字盤など各所に差がある

時計オタじゃなければ気にしないかもしれないが

91 ：
アドバイスありがとうございます。
オートマティックでもう少し検討します。

2020年？の改良はクロノギーゼの番ですか。
エタ問題や全て自社ムーブ目指すといっても汎用のままな気もしますね。ポルトギーゼ全て100万オーバーとかどうかと思いますし。
楽しみです。

92 ：
そうなのか。
ギーゼクロノ白金買おうと思ったけど迷うな
オートマティックいっちゃおうか。でも予算オーバーなんだよなー

93 ：
旧クラシックとクロノの質感の差はだいぶあった印象だけど、新クラシックとクロノの差を比べてみたいなー
てか、ここで新クラシック買ったっていう報告無いよね

94 ：
新クラシックならプアマンズ御用達のクロノでええわ

95 ：
新旧クラシックはかなり好みが出るんじゃない？

新クラシックのクロノなのに秒以下の刻みがないとか
時計好きには？？？な仕様が多い

ただフラット風防とか好きな人もいるし
青針、青文字盤はユーザの人気ある取り合わだし
(売る為に媚を売って作ったら見向きされない時計ってイメージだけど)

クラシックの名前にデザインがあってない気がする

96 ：
ドーム風防って新クラッシクだけ？

97 ：
クロノは30分までしか計測できないからなちなみに

98 ：
>>97
飾りだから

99 ：
クロノと悩んだが、背伸びしてでも、オートマティックに行く価値はある！

100 ：
ポルトギーゼクロノグラフってすごいシンプルでスマートな感じするんだけど、なんで定価80万近くするの？どの辺りで値段上がる要素があるの？
教えてください

101 ：
>>100
ブランド:実用最高峰ブランドの1つ
ムーブ：汎用だがカスタムしまくり
ケース:特殊な形をしている
かな。

102 ：
>>100
社員の給料払わないとやっていけないから養分が必要でしょ

103 ：
>>100
ブランド料。IWCのデザインは万人受けするから、本当にいいブランディングしてると思う。金額もちょっと頑張れば買えるラインを設定してるし。それを羨ましく思ってそうなのがブライトリングでございます。

104 ：
ブライトリングは並行差別しなければ選択肢に入るんだがな

105 ：
>>104
俺は入らないな
ピカピカし過ぎでヒクよ

106 ：
プレミエB01ちょっといいなと思ったけど高くてびっくりした
一昔前ならIWCより1クラス下の価格帯だったのにな

107 ：
ブライトリングって全部一緒に見える

108 ：
ブライトリングってなんであんなにごちゃごちゃしてるの？

109 ：
ブライトリングはIWCからかなり離れてる気がするな
IWCはピカピカしなくてシンプルで地味な高級時計なイメージかな
ブライトリングはゴテゴテでピカピカのイメージがある

両方好きな人もいるんだろうけどね

110 ：
巻けばなるほどパイロット♪パイロット♪

111 ：
日曜日のグッドワイフってドラマで小泉孝太郎がギーゼしてるんだけど、違う場面で孝太郎がしてる時計はパネライかな？　分かるのおる？

112 ：
だよね。やっぱあれギーゼよな
かっこいいぜ

113 ：
１つはギーゼ
もう１つは俺もパネライかと思ったけど
よく見たらオメガみたいだよ

114 ：
スキャンダル専門弁護士の中川大志も
ギーゼつけてるね
アニュアルカレンダーだったかな

115 ：
金積んで使ってもらってるんだよね
その金は皆さんが購入するお高い商品代金に含まれてる

116 ：
ドラマの衣装で使う時計は余程のことがない限りはただのレンタルだけどね
俺がいた時の芸能界はそうだった

117 ：
協力：ジャックロード

118 ：
俺も広告代理店にいた頃の話だけど
ほとんどレンタルだったな
ただ雑誌インタビューだとほとんど私物

119 ：
オメガの331.12.42.51.01.002

120 ：
スレ違いだ邪魔失せろ

121 ：
俺、ココだけの話

有名芸能人だけど

時計に関しては

レンタルさせて

もらってますよ。

内緒ね。。

122 ：
なぜスレチといってそんな邪険にするのか
止まってるスレが動くんだし、ギーゼの話も入ってるのに。芸能界ってすぐ嫉妬されるからマンドクセ

123 ：
38mmモデル出ないかねぇ
爆売れするよ思う

124 ：
皆さんオーバーホールしてますか？
クロノグラフ6年目なのでそろそろなのかなと思ってます。
使用頻度は４日に一回です。

125 ：
ギーゼの話から派生しての質問に答えただけで
スレチと言ってキレてる
相当、心に余裕がないな
もう少し肩の力ぬけよ
あと無理して高い時計なんてするな

126 ：
お前らもジャックスから腕時計レンタルしてもらってんだろ

127 ：
>>126
いいえカリトケからです。

128 ：
ワイ、100ヵ月レンタル契約です\( &#710;o&#710; )/

129 ：
>>125
うぜえ黙れ

130 ：
>>119
おー、ありがとうｗ
オメガはあまり興味無かったから分からなかったわ。

ギーゼの方がカッコイイな(*´▽｀*)

131 ：
時計は最大2カ月レンタルしかないな
みんな長期なんだね

132 ：
ぶつけて買い取りだろ

133 ：
昔の3針スモセコのギーゼが一番カッコい〜と思います。。。

134 ：
150 8Daysがあるよ

135 ：
グッドワイフに出てたクロノグラフ白金がやっぱり使いやすくてかつカッコいいな

136 ：
過疎ってるねー
金はやっぱ金無垢がいいなー

白金は普通に読むとプラチナだよね

137 ：
7days買いました！クロノと悩んで、散々試着した。マーク持ちだが、クロノを買っても、どうせ、7days欲しくなるんだうな。と思い切って、7days。結果、非常に満足してます。文字盤を見るたび、美しさにうっとりします。

138 ：
>>137
まったく状況一緒。
クロノの方がオシャレ感あるかなーと迷ったけど7days のシルバーにしました。しばらくはこれとマーク15で十分かな。何本か売るの迷った末に売ったけどまったく後悔ないわ。

139 ：
>>137
おめでとう。
クロノはちょっと小振りで確かにオシャレ。
でも7daysを見てしまうとクォリティが全然違う事に気付くよね。
レイルウェイも裏の機械もすごくいい。
遠目に見ると同じ色のインダイヤルも、よく見ると素材が違うとこもいいよね。

140 ：
7days は厚すぎないか？8days の方がいい

141 ：
そうなんだよね。最初、薄いクロノが俺の中で一番だった。7daysの厚さが気になっていた。7days買って、1週間程になるが、全く気になりません。これは、自分でもびっくり。自分の持ってる服、色々変えながら、試着した結果、いけると思った。ホントによく出来ていると思う。

142 ：
クロノは薄く見えるってだけでたいして薄くないからな
目が肥えたユーザーが増えたきたことは嬉しいね

143 ：
>>141
でも、おデカいんでしょ？

144 ：
>>143
黙れチビ

145 ：
なんでそんな喧嘩腰なの？

146 ：
所詮、時計って、自分が良いと思った奴が一番って事だよね。これ言ったらおしまい？

147 ：
グッドワイフってドラマで出てくるたびに興奮してしまう
多田くん似合うよね

148 ：
>>146
いや、それがFAでしょ
好きなのつけようぜ

149 ：
>>148
FA ジョーンズか？

150 ：
Dバックルの外し方にコツはある？
初めてだから無理やり力ではずしているんだが。

151 ：
ポルトギーゼって、メタルブレスに代えてもかっこいい？

152 ：
何故メタルブレスを出さないのかと

153 ：
ミラネーゼにしてるのはよく見るけど

154 ：
ギーゼをメタルブレスに変えるなら
別の時計買えばいいと思うよ

155 ：
>>151
Rよ

156 ：
>>155
言い過ぎ。
そのへんでもうやめとけよ？

ギーゼは革バンドが一番しっくりくるしカッコいい。
俺は革バンドだけで黒に加えてこげ茶、ライトブラウンをスーツに合わせて付け替えたりしてる。
他の時計もあるから出番は多くて週2回だけど

157 ：
昨年秋ポルトギーゼクロノ金文字金針買いました、
時刻合わせの時に長針を少し動かすと短針も動くのですが
仕様ですか？
しかも時刻を合わせたにもかかわらず長針が分を指さず少しズレてるし・・・

最近仕事用で買ったセイコーのプレサージュは、
長針少し動かしても短針は微動だにしません。
しかも時刻合わせ後も長針はビシッと分を指してます＼(◎o◎)／！

IWCのムーブメントはそのようなモノと思って割り切るしかないのですかね？
https://imgur.com/3P5YYPm

158 ：
金文字金針って、要は普通の白文字盤金針のこと言ってんだよね？
あと、ちょっと何言ってるかわからないけど、長針動かしたら短針動くのって当たり前じゃない？

159 ：
>>156
Rよ

160 ：
フリマで数万で買ったギーゼなんじゃない？

161 ：
オートマティックではあるけど取説に書いてあった気が。
セットしたい時間の少し先にいって、戻す。みたいな。うろ覚えでわからんけど。
店舗、できればブティック持ってけばスッキリするだろうな。

162 ：
プレサージュもそうだけど長針動かして短針動くのは普通だと思うよ
両方あるけどどっちも変わらん

163 ：
合わせるときに軽く動く少しの範囲のことを言ってるんじゃないの？押し込んだときの針飛び対策でその範囲で中の機械とリュウズの縁を切ってあると思われるのは確かにある。

164 ：
>>157
メーカー問わず、長針動かせば当然、時針も動くでしょ。
むしろ時針が動かなかったら、それは壊れてるということだが。

165 ：
156です。
説明不足すみません、長針を1時間ぶんとか30分ぶんとか回せば短針動くのは当然なのですが
1分ぶんだけ長針動かすと短針も連動して動くのです、竜頭を1ミリほど前後に動かすだけで
短針も動く感じです。

166 ：
分針を少しだろうが動かしたら時針が動くのは当然のこと
何を疑問視してんのか分からんからあんたが思う正しい挙動を説明してよ

167 ：
説明下手だなー。もう少しわかりやすく説明できないと。仕事で困ってないかい？
要は、長針動かしたらそれに見合った分短針が動くかどうか。数字で表せば、長針を60度動かしたら短針が5度動くならそれは正常だってことだぞ。
小学生に説明している気分だ。この時計買うってことはそれなりに社会人としても場数踏んでるんだろうに。しっかりしたほうがいいよ

168 ：
竜頭回した時に引っ張られるようにちょっと動いて戻るやつでしょ
長針が分を指すってのはよく分からん

169 ：
ポルトギーゼって服装的にやっぱドレス寄りじゃ無いと浮くかな？
アメカジとかに合わせるのは無理か

170 ：
>>167
文面に頭の悪さが滲み出てる

R

171 ：
頭の悪さより性格の問題だな
マウントとらないと気が済まないらしく一々嫌味を連ねてくる

172 ：
>>167
心に余裕がない奴は文章にも現れるんだなwww

173 ：
>>163に書いたことは理解できなかったか

174 ：
>>169
ベルト変えたらいけると思うよ〜

175 ：
茶べならわりとカジュアルでもいける

176 ：
156です。
なんかすみません、万人に理解させられるスキルが無かったと今更ながら痛感しました。
でもせっかく出会ったポルトギーゼなので生涯付き合っていこうと思います。
ありがとうございました('◇')ゞ

177 ：
いや修理出せよ

178 ：
>>172
いや、一応大きい所で働いてる身分でそこそこの収入を得ている人間として、この時計使ってる同士のボトムアップもしてくれたらと思って指導の意味も込めての助言だったんだがな
ブランドの格を保つためにも

179 ：
以上、ニートの願望でした♪

180 ：
うわあ

コンビニの高校生のバイトに
トクトクと口の利き方を説教してる中年のおっさんみたい

181 ：
>>178
アドバイスの仕方変えたほうが、格は保たれると思うよ。

182 ：
>>181
話を聞く側が素直かどうかも、成長に影響するかな
社会ってのはいろんな人間がいるから好き嫌いせずに、良いことを言ってるなら自分の糧にしたほうがいいぞ

183 ：
相変わらずこんな話題で伸びるあたり格も糞もないわ

184 ：
>>182
人の話を一番聞かないのはあなた自身なのでは。。

185 ：
青針か金針か悩む

186 ：
>>182
Rよゴミニート

187 ：
>>185
一本くんなら青針はいいんだけど
他ブランドも多いから何本か時計を持つ前提なら
金もありかな

188 ：
昨日久しぶりに時計屋覗いて色々ポルトギーゼやポートフィノ付けてみたけど、ギーゼクロノが1番しっくりきた。オートマティックは価格が…ってのもあるけど、自分の手首には大きすぎた。エイトデイズも同じく。

189 ：
人それぞれだよね。

俺はサイズ的にはマーク36mm、ダヴィンチ36mmがいいな

ポルトギーゼはデカく主張する時計だから
エイトデイズあたりが一番バランスがいいと思うけどな

190 ：
>>182
尊敬できない先輩として陰口叩かれる典型の人格やね

191 ：
>>190
どうだろ
割と慕われてるぞよ？下を呑みにもよく連れてくし
おかげさまで俺の下は俺の背中を追いかけてくれてる
お前らにも俺の良いところ吸収してほしい

192 ：
赤面するようなレスが続くな

193 ：
>>191
誰からも嫌われてる上司が同じこと言ってたわ
あんたと同じとはいわんが笑ってしまった

194 ：
ここは時計に詳しい人が多いみたいだけど
ヨットクラブの評価って時計通やiwcマニアからするとどうな感じですか。
あんまり話題になってないけど

195 ：
>>194
ノーマルギーゼと比べると断然高級感あるんだけど、かなりデカいしラバーベルトが分厚いんで、カタログスペックよりかなり厚みを感じる。オンでも使いたいならクラシック、オフのみならヨットクラブかな。

196 ：
たしかにヨットかっこいいんだけど、すごいデカイよね。
完全オフと割り切れれば、青白パンダの欲しい！

197 ：
> 契約が2019年一杯で切れた後は供給を取りやめる可能性があることを示唆した。

> 「IWC」の場合、ムーブメントの45％をエタから調達しているという。
https://www.wwdjapan.com/828405

調達先をETAからSellitaに切り替えるかな？
オリジナルにかなり忠実なクローンだからSellitaをベースムーブメントにしても何も問題はないんだろうけど。

198 ：
最近だしてる自社製だけどあまり高くない新型ムーブに移行してくんじゃないのかな。
3針デイトは今年のスピットファイアのやつ、クロノデイトはw125インヂュとかに乗ってたやつ。
ギーゼクロノ(日付なしクロノ)は不明だが。。

199 ：
>>198
既にギーゼクロノ150で廉価自社ムーブはあるよ
インヂュニアと同型のやつ

200 ：
あの廉価ムーブ結局どうなん？

201 ：
>>195
ありがとうございます。
デカいのですね
実際に見たことないので今度見てきます

202 ：
>>200
限定インヂュの廉価自社cal.69370は精度はかなり良さそうだ
https://m.webchronos.net/
と思って調べたら、7750ベースだった
https://watchbase.com/iwc/caliber/69370

150パイロットクロノのムーブはcal.79320で、これも7750ベース。
https://watchbase.com/iwc/caliber/79320

ちな現行インヂュの通常クロノはcal.69375(69370ベース)だけど、クロノスポーツはcal.89361(89360ベース、ヨットクラブと共通の本気自社ムーブ)

なんか色々混ざって混乱するな。IWCからすると細かいこと気にすんな！てとこだろうが笑

203 ：
新旧クロノクラシックも本気の自社ムーブ？

204 ：
>>203
新旧共にヨットクラブと同じ
自社製フライバッククロノ
IWCのベースムーブでは一番複雑なムーブだよ

205 ：
普通のと違って腕振った時にシャカシャカ鳴らないのは良い点かなと
https://i.imgur.com/yEr3hJT.jpg

206 ：
捕鯨団体はデカすぎだな
ワイシャツの袖からはみ出るのはギャグ

207 ：
デカすぎワロタw

208 ：
ここも嫉妬に溢れてるのか…

209 ：
でかいな
体ちっさいのかな？身長あったら似合ったかもしれない

210 ：
デカいとか小さいは価値観だからな
自分が気に入ったのを付けるのが一番

211 ：
デカイっていうのも意見の１つではあるけどね
何も上げずにただデカイって言うのは僻みにしか感じないけど

212 ：
クロノギーゼもかっこいいなぁ
機械とか細かいとこ抜きにすれば断トツかっこええわ

213 ：
ムーブを抜きにしても時計単体で見ればクロノはギーゼじゃ底辺だろ
7Days、8Days、クロノクラシック、ヨットクラブ
以下だよ
デザインも質感も

214 ：
デザインはギーゼだけどな俺は
他もいいけど、蛇足だなってところもある
その点ギーゼはシンプルエレガント

215 ：
ホントはポルトゲースって読むんだぜ

216 ：
そう言う意見が多いと思うが

クロノは万人ウケはするけどオリジナリティが低いとと感じるよ
ようは飽きやすい時計だと思うよ

217 ：
時計職人の友人が言ってたけど、ギーゼクロノは数多の時計を見てきた中で見入ってしまう時計の１つらしい
その作りが繊細でシンプルに見えるんだけど深いってさ

218 ：
これは時計職人の意見を信じるべきなのかな？

219 ：
その時計職人が作った時計を買うといい

220 ：
時計職人の友人、という新らしいマウンテンワード頂きました！

221 ：
>>213
完全に同意。
なんでクロノがこんなに持て囃されるのか理解できない。

222 ：
んーまぁデザインはいいんでないかい？クロノのデザインで89000キャリバー搭載を願ってやまないんだが出そうもないのでヨットクラブ買った

223 ：
>>222
それがヨットクラブなんじゃ。。。
そもそもサイズ違いの同じデザインなんて
ただの手抜き時計作らないだろ

来年には新ムーブのラトランパンテが出ると思けど
デザインはヨット系になるのか気になるね

224 ：
ヨットいいけど、さらにデカいから厳しいわ。
個人的には8daysデザインを40-41mmくらいで出して欲しいな〜
ヘアCEOがインスタで、8days150を着けつつ「もう少し小さいの待ち遠しい」的なこと書いてたけど、出たりすんのかな。

225 ：
ルックスはノーマルギーゼが一番好き&#9825;

俺は機械式時計は見た目で選ぶので、底辺と言われようと、ETA（( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ）って言われようと
コレが気に入ってる。

自分の時計以外を辱めても良い事なんか無いと思うよ。

226 ：
値段がそれなりならエタポンでいいけどな
いっちょ前ならエタポンじゃあな(´ι _` 　)

227 ：
>>225
好きにすればいいと思うが
クロノが別格にいいってのはどうかと思うよ
ちなみに俺もクロノ持ってるぜ笑

>>226
現行IWCにエタポンなんてないよ

228 ：
ポルトギーゼ、ステンレスベルトにしたいんだけど、どこかオススメない？

229 ：
ないからやめとけ

230 ：
そろそろ毎年恒例のミラネーゼ厨が出てくるころかな

231 ：
いいかわからないけど、輸入王ってとこの19000円くらいのネーゼは気になってる
ポートフィノでもあるくらいだし

232 ：
夏はミラネーゼに使用しようと毎年思いながらロレックスデイトナやデイトジャスト41をつけてしまう

233 ：
ポートフィノの純正ミラネーゼもギーゼに転用できるからねえ…って毎年同じ事話してるか。
個人的には黒文字盤ならアリ寄りのアリ。
https://i.imgur.com/D3xv01P.jpg

234 ：
いつ見てもメタルブレスのギーゼダサいね
夏用に別の時計買えばいいと思うは

235 ：
黒文字盤ならミラネーゼありだね
白文字盤でもゴールドインデックスならギリあり
青インデックスは無しかな。ミラネーゼに合ってない

236 ：
似合う似合わないっていうより純正にないから違和感あるんだろうね
高温多湿国用にミラネーゼじゃない金属ベルト仕様出してくれたらいいのに
あちらの国の人にはそういう発想ないんだろうね

237 ：
https://i.imgur.com/lsT3kXT.jpg

238 ：
ミラネーゼ悪くないと思うけどな

普段はこんな感じだけど

https://i.imgur.com/imDNtxb.jpg

239 ：
>>227
クロノかっこいいよねｗ
別格とはまったく思ってないよ。
革ベルトの時計が一つ欲しくて買ったんで、ふだんはロレしてる事が多いね。

240 ：
>>239
かっけぇー時計の1つなのは確かだね
クロノは嫌いだけど買ってしまったよ汗

俺はふだんはセイコー、シチズンが多いな
装着感や精度がいいからｗ

241 ：
>>238
それはミラネーゼが悪くないというより
あなたがカッコいいだけw

242 ：
ギーゼクロノ用にコードバンのオーダーしては
分厚く作りすぎてゴツイorz

243 ：
>>242
純正サイズと厚さを変えたの？

244 ：
>>243
ノギスがないから厚みは測らなかった笑
純正は何ミリ？

245 ：
ギーゼクロノ用にコードバンのオーダーしては
分厚く作りすぎてゴツイorz

246 ：
>>242
コードバン！
どこでオーダーしたの？

247 ：
>>246
個人のところだよ
Dバックルに入りずらかった
ギリギリの厚みだと厳しいね

248 ：
今更ながらクロノクラシック(旧グレーor白)のデザイン最高！欲しい！と思ったんだけど、クラシックはフライバックなんだよな…
厚さ14.5mmは厚すぎる…
でもカッコいい…

249 ：
ポルトギーゼに薄い小型モデル出たら最強

250 ：
そうなるとポルトギーゼじゃないという意見もあるからなんとも言えないところ。
まあ昔小さいサイズのもあったわけで、これから作られてもおかしくはないけど。

でもデカさはともかく厚さはもう少し押さえて欲しいよね、やっばり。

251 ：
旧クロノクラシックは文字盤小さいから
ヨットや7Daysより使かいやすいけどね

フィノ、マーク、ダビみたいにギーゼにレディースモデルが出れば36ー38mmが出るだろうな

252 ：
だからといってレディースモデルを買う男はキモイ

253 ：
>>252
つ 手首の幅は人それぞれ

254 ：
もともと懐中時計だからなぁ

255 ：
レディースモデルは男が買うことも多いらしいけどね
ファッションだから似合えばOKだよ

256 ：
>>253
キモ顔のレス不要

257 ：
旧クラシックはフィット感いいよ
厚くて裏が出っ張ってたメカフリは最悪だった

258 ：
旧クラシックは厚いのは仕方ないけど、デザインであまり大きく見えないね

薄めのギーゼである8daysなんかは薄いからフィットするけど、シンプルな文字盤だし、ベゼルも薄いからすごく大きく感じるよね(とてもキレイな時計だけど)

259 ：
やっぱりでかいのは、それなりの体格じゃないと合わんわ3種類くらいサイズ展開すりゃええのに

ファン増えるよ

260 ：
このLGBT時代にレディース、メンズで分けるのがそもそもおかしいよね
サイズ展開だけしといてあとは好きに選ばせれば
馬鹿デカ厚厨もヒョロガリ君もカマ認定厨も幸せになれるのに

261 ：
その点、ロレオメカルティエ(とくにロレ)は、メインコレクションだと同じデザインでサイズが何種類もあって巧いな〜と思う

262 ：
ねーよ池沼

263 ：
複数サイズ展開なんて
ブランド力ないとメーカーのやることだろうが
コストがかかって、ブランド力も落とす愚策

264 ：
ギーゼがでかいならフィノにしたらいいやん

265 ：
>>264

フィノは、ダサいｗ

266 ：
>>265
センスないな

267 ：
厚さが1.5cmてやべえギャグ

268 ：
フィノ、ダサ過ぎｗ

269 ：
フィノは、デザインはダサくないと思うけど、値段が値段だからガワがチープだよね。
文字盤の質感も良くないし、SSのは手に持った感じも軽すぎてちょっとなあ。。
でもデザインはギーゼと違うよさがあると思うよ。

270 ：
一般の人に知名度がまだiwcはないとはいえポルトギーゼが安っぽく見えるって友達に言われて、こいつどこ見てんだって思ったんだけど

271 ：
>>270
悔しくて認めたくないだけじゃね

272 ：
時計に興味ない人はそんなもんだと思うが

273 ：
ノモスとかに雰囲気がにてるかもしんない、ノモスも一般の人には十分高いが

274 ：
>>269
オートマチックは金無垢も軽いよ
ムーブも軽いんだろうね
日付をなくしてくれたら更にカッコいいんだけどね

>>270
時計好きじゃないと時計の判断は難しいんじゃないか？
WGはSSと変わらない
エナメルはプラスティックみたい
青焼と青塗はわからない
金と真鍮もわからない

なんてだし

275 ：
別に目が腐ってる奴らと同じ土俵に立つ必要ないでしょ

自己満足の世界なんだし

276 ：
フィノを、クルマに例えると・・

A　「オレ、アウトドア好きだから４WD買ったぜ」

B　「凄い！　ランクル？パジェロ？ハリアー？」

A　「・・ジ、ジムニー」

B　「・・・・・・・・・・・・・・・・」

277 ：
>>276
それハリアーとジムニー入れ替えなきゃ

ジムニーはちゃんとした4WD
ハリアーはフツーの乗用車に下駄履かせただけの街乗りなんちゃって雰囲気4WD

278 ：
>>275
何で時計オタってこうも上から目線なんだろね

279 ：
ジムニーはその世界の人には評判いいよ

280 ：
フィノは通好みだからな、ファンも無駄な争いはせん
だいたいセカンドとか多数あるうちの1本だし

281 ：
ギーゼ板だからギーゼがNo.1でいいけど
フィノの方が好きだけどな
フィノ8Daysは見惚れるは

282 ：
フィノ40mmが玄人好み、セカンドってのは分かるけど、どうしても世評ではエントリー扱いされるから、手を出しづらい(＝3針デイトなら、他社の金無垢自社ムーブがいいと考えてしまう)
ガワはイマイチだけどセンス良いとは思うから、年を取って見栄がなくなれば買うかも知れない

フィノ8saysは素敵だけどバカでかいし、なかなか難しいコレクションだな〜

283 ：
フィノ40mは3エントリーよりミドルクラスだと思うは
価格と現代的なサイズ感で仕事用にいい時計だよ
他人の評価気にしない方がいいと思うよ

フィノを含めてIWCは金無垢(雲上、準雲上)の3針と
比較する時計はないよ

284 ：
いや、エントリーやろ、フィノは。

285 ：
>>284
金持ちやな
俺の中で40万はエントリーじゃないは
IWCの中ではエントリーモデルって意味ならわかるが

286 ：
IWCの中では並行なら40万から買えるエントリーモデルでしょ
これ見よがしな特徴がなく地味なので、通好みかもしれないけど

287 ：
IWCなら定価100万以下はエントリーだよ
フィノ オートマチックやクロノグラフ
ギーゼ クロノ
マーク
インチュニア 3針
あたりな

他のブランド40ー100万はミドルラインだと思うけどな

IWCは100ー300万でやっとミドルラインだしなorz

288 ：
え、300万までエントリーラインでしょ？

289 ：
ほとんどのIWCがエントリーラインということでOK
だから一般人ももっと買え

290 ：
関西在住でポルトギーゼ金針を購入予定
並行差別がないというから並行店で、と思っていますがどこのお店がお勧めでしょう？
心斎橋のブティックは職場から近いけど入る勇気がありません

291 ：
たかが時計店
コンビニ入るみたいに行けばいいよ

292 ：
大阪ブティックは旅行時に小汚い格好で来店したけど
快く対応してくれたよ

293 ：
IWCのブティックは対応が良いってのはよく聞くな、銀座しかいったことないけど

294 ：
銀座のIWCは接客良いよね
同じ銀座でもランゲは最悪

295 ：
ランゲも接客かなり親切に思うけど担当者によって変わるのか
前回行ったときIWCは中国人対応に追われて少し回ってなかった

296 ：
青針モデルのベルトの色を悩む・・

297 ：
IWCは銀座はいいと思わないな
テキトーなこと言うよ

>>296
無難なのは黒だけど
明るめのグレーとかも良いと思う
青針にネイビーバンドはクドイから好きじゃない

298 ：
適当じゃないよ実際銀座いって良かったんだよ
銀座でなんかあったのかよｗ

299 ：
ハミルトンでもはめてたんだろ

300 ：
>>298
銀座ブティックで店員に
ギーゼクロノは青焼きじゃないと言われたよ笑

>>299
IWCだよ
エントリーモデル(300万以下)だけどな

301 ：
>>300
間違えたのかお前の聞き方が悪かったのかは知らんが、それは対応が悪いとは言わんな
まあ、とりあえず300万以下って微妙に高いとこにエントリーライン持ってきてるところが見栄っ張りなんだろうなと思うわ

302 ：
>>301
ユーモアのセンス0なのね

303 ：
>>297が上のレスにたいして銀座のブティックの店員はテキトーなこと言うよって書き込んだのを
テキトーなこと言うなよって読み違えてギクシャクした流れになってる気がする
日本語って難しい

304 ：
余裕を持てよエントリー君

305 ：
最近は低レベルなやつが増えたな

306 ：
皆さんオーバーホールいつ頃やりますか？
買って6年経ってしまいました。
クロノグラフポルモギーゼです

307 ：
不具合が出てから

308 ：
5年毎

309 ：
iwcは、５年かな

310 ：
5年に1度直営持ち込み。
これだけでいいよ。

311 ：
パチモノは使い捨てじゅないの？

312 ：
じゅ？

313 ：
ポルモギーゼはメンテナンスフリーでじゅ。

314 ：
一生モノ！なんて意気込んで買ったけど、５年も経つと飽きない？
だいたい５年周期で売って新しいの買ってるわ。今使ってるポルトギーゼは4年半。半年後どうするか

315 ：
別に売らなくても買うから・・・
シーンによっていろいろ付け替えるのも楽しいし

316 ：
飽きるよ。
だから違うブランド4本持っててローテしてる。

317 ：
ランゲ1 、オバシDT、RO、ギーゼクロノで回してる
色々売り買いしたけどこの4本に落ち着いた

318 ：
>>314
買い替えもいいけど
自分は複数の時計を気分によって使い分けるから問題ない

319 ：
昔の時計をたまに磨くのもいいものよな

320 ：
聞きたいのですが、ポルトギーゼの日差はどれくらいでしょうか？私のは＋6〜7秒です。これは許容範囲でしょうか？普段使いでグランドセイコーのスプリングドライブ、オメガのアクアテラを使ってて、そろと比べると思ったより進むなぁと感じてます。

321 ：
着用してそれなら少し進む方かな？程度
俺のも一日3秒進む日もあれば、付けなければ5秒くらい遅れたりする
機械式だし、そんなもんだと思えば

322 ：
プラスで10秒以内だったら許容範囲

323 ：
>>320
問題ないレベルだと思います
付けている日の姿勢や巻き具合にもよるので、何日か試してみて大体そのレンジに収まるなら問題なしです

324 ：
>>321>>322
そうなんですね。ちょっと安心しました。着けない時は7秒位進んでました。あまり気にせずつかいます。

325 ：
>>323
買ったお店の人にも、同じような事を言われました。
気にしないようにします。

326 ：
インターってセリタモデルも含めて一応、全てのモデルがクロノメーター級って自称してなかった？

327 ：
インヂュは一秒以内だったな。

かなりズレてる人は帯磁してるのかもね。

328 ：
釈迦に説法かも知れないけど
着けない時は基本リューズを下にして保管した方がいいよ
あと、日差は保管時の置き方である程度コントロールできる

329 ：
釈迦はクォーツと比較しないと思うが。

330 ：
>>317
過去は何を売り買いしたの？

331 ：
>>327
手放したのは、インヂュニア、ポートフィノ 、ノーチラス、マーク18、オシアナスですね

332 ：
>>327じゃなくて>>330でした
失礼

333 ：
>>331
IWC 多いっすね
あろはアクアタイマーとダヴィンチですがやっぱ興味ないですかね？

334 ：
>>333
アクアタイマーはちょっとゴツいと思ったのと、ダヴィンチは個人的に響かなかったですね。

335 ：
ETAの供給が終わったらポルトギーゼもセリタになるのかな？
自社製ムーブメントにならなそうなんだったら今のうちに買っちゃうか迷ってる

336 ：
知り合いがドヤ顔で見せてきたが12時方向が12のクロノグラフで6時方向が24のクロノグラフってあるの？
9時方向にはクロノグラフオートマティックの文字で3時方向には日付
これパチモンだろ

337 ：
グランドセイコー 雪文字とギーゼクロノ金針
あとハミルトンオープンハート白で回してる
アホですな

338 ：
>>334
防水のためとは言えやり過ぎ感あるよな
ダヴィンチは初代のイメージが強いからかもね

>>337
自己満だから別にいいのでは？

339 ：
>>337
なんでやねん、
めっちゃいいラインナップやん

340 ：
それにしてもきれいな時計や
金針のクロノグラフほちい

341 ：
買えばいいやん

342 ：
おいそれと買える金額でもないしな
収入や家族構成にもよるが

343 ：
無金利100回払いでいいじゃない

344 ：
100回の無金利とかあるのかｗ

345 ：
支払い終わるのが9年先w

346 ：
9年後も現役時計で通じるんだし別にいいんじゃねーの

100回払いのローンすら組めないウジ虫のお前よりマシ

347 ：
まあ時計コレクター以外にとっては数十万、数百万の時計なんて一生物だからな

348 ：
ポルトギーゼはIWCではリセール良いほうだよね？

349 ：
１００回無金利だと毎月8000円くらいか
OHはローン使えないから維持できるのかね？
そもそも9年も時計ローン払いたくはないが・・・

350 ：
ギーゼクロノグラフなら5年使って売っても50万は超えるよ。
おれは55万の査定だった。売らなかったけど

351 ：
>>350
中古で60万くらいじゃなかったけ？
買取で55万もするの？

352 ：
>>351
贔屓にしてる店だったってのもあるのかな
たしかに中古でその値段だと店の粗利だいぶ落ちるけど。
ポルトギーゼは値崩れしないから、状態さえ良けりゃオメガブラに比べたら買取高いって言ってたよ

353 ：
>>352
フリマアプリでも50万くらいで売り買いされてる
貴殿がお得意様だからかもね
俺も今日はギーゼでお出かけするか

354 ：
ギーゼクロノは売れる時計だから査定は高めに出る。
現に中古もそんなには安くならないだろ。
ロレックスみたいに買った時より高くはならんが売ることを含めて安心して買える買い物。

355 ：
ポルトギーゼセブンデイズとポートフィノムーンフェイズで迷ってる僕に何か一言お願いします。
白文字盤の予定です。

356 ：
>>355
ポートフィーノムーンフェイズのノンデイト
時分秒以外に合わせないといけない要素は1つまでが鉄則
デイト付きのはデイト合わせと月齢合わせが絶対面倒くさくなって後悔する時が来る

357 ：
>>355
その一本だけ使い手巻きがめんどくさいならポルトギーゼ７がオススメ、でかいけど
ポートフィノのムーンフェイズはいくつかあるけど、8デイズはポルトギーゼ7よりもでかいので気をつけた方がいい
オートマチックのムーンフェイズならサイズもそんな大きくないので、デザイン好きならこれがいいかと

358 ：
ポートフィノエイトデイズのムーンフェイズなら日付けと月齢合わせる必要ほぼないし楽よ
大きいとはいえワイシャツの袖には入るし、まあ好き嫌いはあるけど

359 ：
IWCはフィノ8Daysにムーンフェイズをつけたく作った自信作らしい
好き好きは好みが分かれるけど
ギーゼ7Days、フィノ8DaysのOHが9万ちょいだけど
フィノ8DaysムーンフェイズのOHは15万ちょい
維持費に＋6万をかける価値を見出せかだな

お金に糸目をつけないなら被らないので
フィノ8Daysムーンフェイズもいいと思う

360 ：
良い時計よな

361 ：
ポルトギーゼクラシックの青針。
定番のはずなのに地元のお店数店に行っても置いていない。
人気もあるがそもそも球数が少ないとのこと。
ネットで探してもSOLD　OUTばかり。
新品でも中古でもいいので売っているお店わかる人いませんか？

362 ：
>>361
せめて住んでいる地域を教えてくれないと

363 ：
>>362

すみません、関東なら大丈夫です

364 ：
>>363
関東かよ
したら銀座のどっかにはあるんじゃなかろうか

365 ：
カメにあるけど

366 ：
ありがとうございます。
早速チェックしてみます！

367 ：
371445の中古をポチりそう、、、発作が、、、
夏場は使えないかなあ、、

368 ：
バンドを替えれば夏でも問題ないかと
並行も中古も高いから正規新品がいいと思うけどな

369 ：
来年クロノも自社ムーブ出るかなとか考えだすと迷ってしまう
買いたい時が買い時なんだろうけど

オートマティックは若干でかいんだよなぁ

370 ：
>>369
自社ムーブがいいかは微妙だけどな
ムーブもオートマックに比べてショボいし

371 ：
自社ムーブと言っても例のエタジェネリックだろうしね。
しかしギーゼシリーズって不思議だよね。一番廉価なのが一番人気というのが。

372 ：
普及のための廉価モデルなんだから当たり前だろうが

Rよゴミ無職

373 ：
一番人気いっても廉価モデル以外は100万オーバーで購入対象になる人が少ないだけっしょ

374 ：
オートギーゼなんですが、カシスの内側が防水のディーバックル用のベルト使ってる人いますか？
https://item.rakuten.co.jp/mano-a-mano/x2109339/

カミーユフォルネ のオーダーと思いつつ、
この季節になってしまったので今年はこれでいこうか迷ってます
幅も長さも、カーフでもないし、すぐ届くし、純正ディーバックルも使えるし悪くなさそうなんですよ
ただレビューもないし、聞いたことないブランドだし、どうなんだろうかと
ご存知であれば教えてください

375 ：
すいません、レビュー3件ありました
リーズナブルですしとりあえず試してみます

ちなみに皆さんは夏場はどうしてますか？

376 ：
毎年ミラネーゼの人とミラネーゼださいの人が喧嘩してる印象しかないw

377 ：
>>375
夏は夏用の時計を着けるかな
アンチスエットの革ベルトのユンハンスとか
スマートウォッチ(ミラネーゼ笑)

夏はアンチスェットでも革は痛みやすいんだよね

378 ：
>>376 376
マーク15はカミーユの裏ラバーで、夏含めて2年以上はもってましたが、思えば他と併用してたからもったんでしょうね
せっかく購入したギーゼですから夏もちょいちょい着けたいもんですけど、夏は封印してる人多いのかもしれないですね

ミラネーゼはノーコメントにしますけど、結局、時計なんて自己満足ですからね

379 ：
>>378
夏場は裏ラバーといえど、1日使ったら1日休ませた方がいい
ちなみにオートギーゼって7Days？スモールギーゼ？

ギーゼのミラネーゼは使う気はしないが、
無段階調整のフィット感はすばらしいは

ただ定期洗浄しないとかなりばっちい
夏に使うなら月1で洗浄したい

380 ：
>>379
7daysです
現在純正Dベルトですけど、やや12時側にズレている？ので無段階は良いですな
手首の真ん中に来る人羨ましい限りです

381 ：
>>380
準正バックルはかっこいいけど着け心地は・・・
汎用バックルでもいい気がするよ
特に夏用は

382 ：
NATOに付け替えてうpしてくれた人もいたよね

383 ：
時間空いたのでバックル交換も視野にルイコレクションなるベルトやにいったら、カシスのディーバックル用あったから交換しました
ネイビーですがほぼ黒で、腕の真ん中にくるようになったし早くかえれば良かったです


http://iup.2ch-library.com/i/i1994127-1559272367.jpeg

384 ：
ポルトギーゼを夏用にこれに変更しようかと思ってる
使ってる人いる？
https://www.mano-a-mano.jp/fs/manoamano/u0036b68/

385 ：
>>384
使ってないですけどカシスについては製造先ははモレラートと同じと店員がいってました
モレラートとして出したら4万程度はすると
コスパいいし、型押しのカーフより本物の方が耐久もいいのかな？

386 ：
漂う偽物感
https://i.imgur.com/XwZJUTh.jpg

387 ：
うわぁ、ひどいできだ
いくらで買ったのかね？
1万くらいかね？

388 ：
俺のとなんか違うんだよ
数字の大きさ？

389 ：
インダイヤルが寄り目なので数字との間に間抜けな隙間できてる
パチの構造上そうするしかないんだと

390 ：
数字はもっと外側配置されてるな俺のギーゼは

391 ：
ミニポルギ出ないかねぇ
38mmくらいの

392 ：
いいね
俺もそれくらいの欲しい
今の40.9も悪くはないけど

393 ：
>>391
フィノ、マーク、ダヴィンチとあるんで
レディース3針ならでるかもね
マザーオブパールとかになるかもね

394 ：
それならｲﾗﾈ

395 ：
iwcデビューしました。
8デイズss150周年モデルをです。
あまり人気ないみたいでほぼ未使用の中古格安で購入しました。本命モデルだったので正規で新品買い逃して諦めかけていたのですがラッキーでした。

396 ：
おめでとう、良い時計よな

397 ：
>>395
いいの手に入れたね最高クールな時計だよね
格安ってどの程度がきになります汗

398 ：
>397
ありがとうございます。
正規定価より2割程度安く買えました。

399 ：
ていうか中古でしょ
それでも高い

400 ：
>>399
中古です。
ギャラの日付から数ヶ月しかたってないですが。正規で買う気で探していたので自分的にはお得でした。それにしても数十万損してまで売った人は何だったんでしょうね。プレ値期待して転売目的で買ったのなら涙目ですね。

401 ：
まぁ中古ならそんなもんだろ
新品より2割くらいなら安くて当たり前だよ
俺は新品でしか買ったことないな。なんか気持ち悪くて

402 ：
中古を定価の8掛けで買うぐらいなら
正規を定価で買った方がマシだろうに

普通に並行で買うより高いじゃん
ちょっとオツム弱い？

でも気に入ってるならよかったね

403 ：
限定モデルなので2割なら並行より10万くらい安い
並行輸入だって中古(店頭で試着されまくる)みたいなものだから安いならいいんじゃないか？

クロノ150を買ったからエイトデイズ150はパスしたが
金無垢エイトデイズ150は安ければ欲しいな

404 ：
150のラッカー文字盤て経年変化は期待出来るんでしょうか？詳しい人教えて下さい。

405 ：
詳しくてもわからんやろー
ここにでも頼め
https://www.jfe-tec.co.jp/tech-consul/weatherability-03.html

406 ：
>>401
こういう事言うヤツって実生活でいじめられてそう

407 ：
>>406
まぁ価値観は十人十色ですね
自分も折角の限定物だし正規新品が良かったんですが、色々迷ってる間に完売してしまって買えなかったんです。まぁ結果オーライなんで
浮いた予算で替えベルト物色してます。
第一弾でホデンキーのユーチューブレビューの
ブルーヌバック注文しました。

408 ：
>>406
ここは2ちゃんねるだぞ？ケツの力抜けよ
新参か？

409 ：
>>407
オリジナルのサントーニ (黒)は微妙なむら染めが
素晴らしいのに交換はもったいない

>406
ギーゼが高くて買えない惨めな人の強がりなんだから
気にしてもしょうがない

410 ：
717 Cal.7743[sage] 2019/06/05(水) 20:03:29.82 ID:VnunwBbo
IWCって7daysとかアニュアルは適正価格なきがするけどそれより下のモデルはぼったくりだよね

411 ：
>>409
純正サントーニって見る人見ればいい物なんですね！勉強になります。自分はまたまだ良い物見極める力が欠けているようです。
黒クロコは似合わないので、純正は用事ついでにブティック寄れる時Dバックルと茶色購入する予定です。

412 ：
>>411
8Days150の表情は黒ですが微妙な濃淡があり素晴らしいモノですよ(バンドだけでも欲しい)
もしかしたら、サントーニでも別のバンドに交換されているのかもしれませんね

自分のギーゼも社外品バンドでカスタムしてますが
カスタムの話は賛否わかれるんで荒れるんですよ汗

413 ：
先日ここで相談してカシスのディーバックル用のベルト買ったものです セブンデイズ
カミーユフォルネの簡単につけかえられるものが欲しく本日買いに行ったんですが、今のはバネ棒が曲がっている仕様だから付けられないこと（ストレートのバネ棒試したらつけられなかった）
他のベルトブランドでも良いのですが、簡単に付け替え出来るベルトつけてる人いませんか？
曲がったバネ棒で簡単なタイプって存在しないのでしょうかね ほんと残念です

今のバネ棒を使うしかないらしいけど、前の型はストレートだったはず。よくわからんですね

414 ：
>>384
カシスの純正dバックル用の短いタイプはもってるけど気に入ってるよ

415 ：
>>178
お前の会社とは取引しないから是非社名をさらせw

416 ：
8デイズ所有している者ですが、日差が＋10〜15秒なんですが普通でしょうか？
診て貰った方がいいのかなぁ。
8デイズユーザーのから日差はどんな感じですか？

417 ：
インターってぶっちゃけ精度よくないよね

418 ：
根拠なく勝手なブランドイメージですが精度いいと期待してました。凹

419 ：
８デイズは持ってないが、インター３本。日差が５秒もばらつくのはない。

420 ：
>>419
バラツキは正確に測定したわけでないので大体を表現する為に〜使いました。

421 ：
>>419
＋10sはどうですか？
ハズレですかね？

422 ：
１０秒はギリ許容範囲かなぁ。もし新品なら１〜２ヶ月は使わないとなんともいえん。

423 ：
オートマティックの金と銀で悩んでかれこれ2週間…

424 ：
>>416
うちのはプラス4.5秒くらい。
IWCは保証期間内で日差がマイナスや
プラス7秒超える場合は無料で歩度調整してもらえたよ。

425 ：
>>416
俺の
クロノは日差＋1だけど
8Daysは日差+8秒くらい
ロングリザーブだから精度が出しづらいんじゃないな？

426 ：
クロノクラシック持ってるけど、リューズ上が-2〜3秒、
リューズ下が+1〜2秒なのでその日によって時計の置き方を替える

ロングリザーブはレベルソの8日巻きを持ってるけど
残り時間によって+-の差が結構でる

427 ：
ロングリザーブは週差で調整してるじゃね？

428 ：
>>416
俺の
クロノは日差＋1だけど
8Daysは日差+8秒くらい
ロングリザーブだから精度が出しづらいんじゃないな？

429 ：
>>416
8days持ちだけど、1週間で1分くらい進んでるわ。
俺もちょっとおかしいのかなと思ってたけど、こんなもんなのね。

430 ：
>>429
自分も同じ位なんで、気にしない事にしました。

431 ：
>>429
自分も同じ位なんで、気にしない事にしました。

432 ：
150クロノ青買取出した人いませんか？
どの位だろ。

433 ：
ポルトギーゼエイトデイズのムーンフェイズ出ないかなぁ。。

434 ：
8デイズ150純正dバックル＋サントーニ茶に替えてみた。
気に入ってます！


https://i.imgur.com/5SK3qZu.jpg

435 ：
>>434
良いですね！
私も涼しくなったら買いたいと思ってます

436 ：
>>434
これ大きさどれぐらいですか？

437 ：
>>436
43.2mmですよ。

438 ：
>>437
デカっw

439 ：
そもそもギーゼはデカイ時計だよ

440 ：
>>434
フィノのサントーニはものすごくしなやかですけど、
ギーゼ用はカッチリしてそうですね。
カッチリが好きだったのでちょっと羨ましいです。

441 ：
ポルトギーゼって、中古市場も並行モノも賑わって
ますけど、みなさんどちらを選んでます？

やはり正規品？

応援の意味も込めて正規で買った方がいいと
思いますが、値段差ちょっと大きいですよね。。

442 ：
>>436
かなりカッチリしてます。
サントーニ茶色とても気に入ってます。
ブティックで選んだ時も茶色は絶対サントーニって
感じました。

443 ：
>>441
正規でもブティックならベルト選べたりする
利点もありますよ。
直営じゃない正規販売店は追加購入が多いです。
あとブティックはディスコンモデルや完売限定モデル
も探してくれてなんとかなったりもありますね。
どのモデル狙ってるんですか？

444 ：
>>441
どのモデル狙ってるんですか？

445 ：
>>442
やはりカッチリしてましたか。。
7デイズ試着して、革バンドの感じ気に入って
たんですけど、最終的にフィノ8デイズムーンフェイズ
選んじゃって。。
そしたら革の感じがなんか違って。Dバックル用を
頼んだのですが、もしかして、これってIWC純正と
サントーニとの違いじゃなくて、ギーゼと
フィノで感じ変えてるのかなと後で思いまして。。

446 ：
>>443
ブティックってそんな利点あったんですか！
羨ましいです。。ブティック遠くて。。
実は7デイズシルバー狙ってたのですが、お店で
フィノ8デイズムーンフェイズにやられてしまいまして。。
で、そのまま正規店で買っちゃいました。
ギーゼスレなのにスマソ。。
でもフィノは尾錠でして。Dバックルが欲しかったので
ベルトとバックル追加購入になりまして。
ブティック羨ましいです。。
カッチリしたギーセの革ベルト、好きでした。
次の時はギーゼ用のサントーニもフィノに使えるか聞いてみます。

447 ：
>>446
現行ギーゼのサントーニ は弓冠で
フィノは直冠だよ
あとギーゼ7Daysはサントーニではないので
バンドの製造元による差が大きいかと

旧ギーゼ

448 ：
>>447
そーなんですよねー。
旧型用の出てないかな、とも思いましたが、、
革ベルト変えるのは数年になりそうなので、
またその時までに勉強しますw

449 ：
皮ベルトは色々楽しめますね！
金属プレスは楽だけど面白味に欠けるんで、
1本無いと困るけど愛着が湧かない。

450 ：
>>449
以前はメタルブレスだとオーバーホール代が高くなるw
って思ってましたが、革ベルトだとそのタイミングで
革交換なので、結局革の方が高くなりますよねw
でも交換で気分一新できるのも楽しいです！

451 ：
純正ネイビーに替えてみた。
写真上手く撮れず黒にしか見えない。
実際は青針と上品にマッチしてていい感じです。


https://i.imgur.com/LlhvbLx.jpg

452 ：
>>449
エイトデイズってシンプルで上品ですね、針がまた美しい。。
ネイビーいいですね(&#3665;&#707;&#821;&#7447;&#706;&#821;)

453 ：
フィノ8ですが、Dバックルとサントーニへの
交換完了しました。
そしたら、こちらは尾錠タイプと異なり革がカッチリ
してました。
ギーゼ とフィノで革の質感変えてるのではなく、
尾錠かDバックルかで硬さや滑らかさ変えてるのかも
しれません。

454 ：
>>453
それ正解ぽいです。
自分のエイトデイズ150の元のサントーニ黒尾錠タイプも
しっとりした感じです。
何色にされたんですか？

455 ：
細かな配慮ですね！
確かにdバックルようのかっちり感じゃ尾錠じゃ付けにくいですね。付けやすさ関係ないdバックル用は質感重視した作りだとしたら、さすがiwc!妄想だったらお寒いですが。
確かに質感違いますね。

456 ：
>>454
持ってるのはフィノ8ムーンフェイズ、サントーニ
のダークブラウン尾錠から、同じくサントーニの
Dバックルブラウンへの変更です。
尾錠のは本当にしっとりとした革で。。
Dバックル用のは硬いくらいでびっくりしました。
なんというか、、なるほどと思いました。

本当はDバックル用もダークブラウンにしようと
したのですが、店員さんの、同じ色なの？的な
雰囲気を感じww ブラウンにして大正解でした！
店員さんありがとう！！！

457 ：
無駄に長いまとめろ読む気起こらん

458 ：
150年ギーゼ美しいわ

459 ：
時計がイケメン過ぎて！手が出ない。

460 ：
>>458
青か白かどっち？

461 ：
キーゼもフィノもレッドゴールドがかっこいいと思ってしまうんだが、派手さが出るしあんまり人気ないのかな？

本当は7daysの18Kモデルが欲しいけど予算的に厳しいんだよなぁ、、、

462 ：
>>461
俺も気になってて実物見たけど派手と言うより上品で優雅な雰囲気だった
でもゴールドだから仕事で使うのは躊躇っちゃうな

463 ：
>>460
白！

464 ：
ポートフィノはPGが映えるけど
ポルトギーゼはシルバーが映えると思うけどな

7Daysの至高はWG(スレイトカラー)だと思う


ttps://ameblo.jp/daikokuyanakano/image-12058504475-13395822785.html

465 ：
>>463
白を選んだ理由を詳しく！
いまだに迷うんだよねぇ・・・

466 ：
>>465
悩む程度なら青買えば？
並行が定価まで落ちてるから

着けて(遠目)カッコいいのが青
近くで見ていいのが白だよ

467 ：
自分がみて楽しくないから手放す人も多いのかもしれない
ラッカー紺の良さがわかる人(好み)の人は少ないかもしれん

468 ：
>>465
青は自分のコレクションの中に既に150ポートフィノムームフェイズとオーヴァーシーズDTの青があったから、もういいやってなったんだよね

469 ：
>>462
仕事で使うのに躊躇するのは、これをつけることによるデメリットがあるということだよね？

自分の仕事はあまりマイナス要素がないんだけど、仕事でつけづらい人というのは目立ったりお金持ってそうに見えると良くないという感じなのかなー？

470 ：
>>469
それに限りなく近いと思ってもらって差し支えないよー
デイトナ付けてた担当が無用なトラブルに巻き込まれた事があって社内で自主規制的な遠慮が蔓延ってるとだけ

471 ：
>>470
事情は分からないのですがデイトナ付けてたことが理由でトラブルになるとかだと何とも言えないですねー

それが日本なのかもしれないけど。。

とはいえ自分も学校の父兄参観みたいな行事だったら目立たないように時計していかないかも(笑)

472 ：
サラリーマンって大変なんだね

473 ：
妬み僻みやっかみで、出る杭は打つ、抜く、足の引っ張りあいよ
コレが日本の様式美だからよ、割とマジで

474 ：
>>467
確かに並行で出回ってるのは青ばかり・・・
青も落ちついていて実際に見ると良いんだよねぇ。
一般的に青は白と比べるとパッと見には特別感が薄いというか地味に感じられるからかも

475 ：
>>474
地味に見えるのは確かだよ
ノーマルの青みたいなチャラチャラした感じではなく
落ちついたネイビーだから大人っぽいけどね
ネックは印字が白だから近くで見ると印字が不細工

あと、SEIKOプレザージュ なら10万で青琺瑯買える
流行り色を選ぶならプレザージュ でもいい気がもしてくる
(長く使うなら飽きや流行に関係ない白が無難)

476 ：
高級な時計はポルトギーゼクロノしか持ってないんだけど、さらにポートフィノクロノ買ったらあほかな？

文字盤黒だからもう1つは白にしたいなーと思ってるんだけど・・・

477 ：
>>476
なぜクロノ2つなんですか？
自分はギーゼクロノの後、シンプルな物が欲しくて、
ギーゼエイトデイズ追加しました。

478 ：
フィノクロノかうならフィノエイトでイズかムーンフェイズがいいと思うが

479 ：
>>477
私が購入したいSHOPだとそれが一番お得に買えるものだったんですよね。

エイトデイズは今置いていないようです。

480 ：
>>475
インデックス不細工かなぁ？
自分はレギュラーのアプライドの方が
安っぽく見えてイマイチだと思うけど。
150のラッカーインデックスはプックリ
立体感合っていいと思うけど。
文字盤サンレイも青に限ればラッカーの
方がいい。スレートのサンレイは好きだけど。

481 ：
>>480
白の印字が太すぎるのと、立体感がない印字が微妙
白の150は印字も立体感あるんだけどね

サンレイの青はIWCに限らず微妙な時計が多い
高級感ある青を出すのは相当難しいのかな？
スレートは最高だと思うよ
IWCでスレート以上の文字盤見たことない



関係ないが文字盤だけ見ればセイコーの青琺瑯や七宝はかなりお買い得だと思う
針が致命的に悪いのが勿体無い

482 ：
>>481
セイコーそんなに欲しいなら買えばいいやん。
自分は文字盤の素材だけ良くても全く興味湧かないけど。
例えばでssで一万の時計がガワ金無垢で50万で売ってても
絶対買わない。間違いなく金貨にするね。
価値観って十人十色で面白いね！

483 ：
>>482
観賞用に買ったよｗ
七宝文字盤は綺麗だよ

484 ：
>>483
鑑賞用で時計買うレベルの時計好きが
あのムーブメント我慢できるんだ。

まぁスレ違いだからセイコースレで宣伝してね。

485 ：
あれ本当に七宝なの？
百均で売ってるホーローのマグカップみたいなんだけど

486 ：
>>484
自分で買えとレスしておいて宣伝乙って
どれだけ自己中なんだよｗ

>>485
クレドールと同じところで作ってる文字盤らしいよ
もちろん手間のかけ具合は違うけど
青の透明でキラキラ綺麗だよ

487 ：
>>486
スレ違いの宣伝がうざいので好きならあーだこーだ言わずに
勝手に買えばと申し上げただけですが・・・伝わっていなかったようですいません。

488 ：
メル欄「Sage」は荒らし
相手にすんな

489 ：
>>465
150クロノ白か青かだけど、もう決まりましたか？
ラッカー仕上げのプレミア感が分かりやすいのは白だと
思います。がクロノのデザインとの相性は？青はレギュラーモデルとの差がハッキリしていて好みが合えばオススメです。クロノとかマークとかは青のほうがデザインとの相性が
いいと思います。白はドレスモデル寄りな高級感が強いきがするなぁ。
自分はモデル違いで両方買いましたがどちらも
気に入ってます。

490 ：
すいません。ﾏｰｸじゃなくてﾋﾞｯｸﾃﾞｲﾄです。

491 ：
>>487
自己弁明とは必死だな

セイコーじゃなくてIWCのネタに食いついてくれよ
持ってないから無理か笑

492 ：
>>491
iwc 150は店で見た感想でしょうね。
所有してたらセイコー引き合いに出すのは
ナンセンスですよね！価格帯が違いすぎる。

493 ：
>>492
ブルーはな店で見た感想だよ
比較して白かったからな

で、君は何買ったのよ？

494 ：
>>493

↓です。
https://i.imgur.com/4eUOn5j.jpg

495 ：
150を2本買ったのかよｗ
IWCハマってるな

496 ：
IDコロコロセイコー君がうｐせずに逃げるまでが様式美だな

497 ：
ハマってます。というか出遅れて
クロノ白予約入れなくて
青クロノ、あーでも白ラッカーも欲しい！
でフィノと迷った結果、ギーゼ8デイズ
次は7デイズスレート無垢が欲しいです。

498 ：
>>494
かっこいいね

499 ：
>>498
ありがとうございます。
結果的に一番入手困難だった白クロノ買えなかった
負け惜しみですが、いい感じな組み合わせになったと
満足してます。

500 ：
>>497
白クロノ人気あるけど
8Daysがあれば十分じゃね？
8Daysを買えばよかったと後悔してるよ
発表と同時にブティックで予約したから選び放題だった

501 ：
IWCいいよね
気づけば3本（ギーゼクロノ150白、ポートフィノムーン8デイズ150青、トリビュートマーク18）に増えてた
嫁用のポートフィノムーン入れると4本か…

502 ：
>>494
いいっすねー。2本も。。
特に8デイズうらやまです。青クロノも
いいですが、8白めっちゃカッコいい。

503 ：
ありがとうございます。
でも8デイズ結構並行と正規ほぼ未使用中古
結構出てるので、人気無いのかと思ってました。
8デイズのほうが気に入っていて着用率高いです。

504 ：
>503
8デイズって使いやすいですよね。
巻き巻きするので愛着湧きますし。
未使用正規品ってなんで存在するんですかね、
転売目的なのか、しかも利益なし、、謎です。。

505 ：
>>504
手巻きも楽しいですね！
iwcがどんな代理店システムかわからない
ですが、諸事情で正規代理店から流れてるんじゃ
ないかと。例えば節税だったり、キャッシュフローの
改善とか。

506 ：
>>505
えーー、正規店から流れるのは考えたくなかったの
ですが、そーですか。。
ヨットクラブの未使用がめちゃくちゃ安く売ってて、、
あまりに安かったので正規店で買わずに、
その未使用品を買おうか真剣に悩みました。。
最終的には別のモデルを正規店で買いましたが。。

507 ：
>>506
憶測ですよ。
でも個人のクレカやローンの現金化、節税目的は
どう考えてもロレックス以外割に合わない。
正規代理店の仕入原価ならいろんなパターンで
メリット出せそう。
あとは反社のマネロンくらいかな。

508 ：
潰れた店のものじゃない？

509 ：
自動車の登録済み新古車みたく販売数の水増しかもね
ある一定数捌かないとリシュモンとの契約で不利になるとか

510 ：
507の線もかなり有り得そうだね。
販売員のノルマと歩合に関連してもありそう。
まぁ一般人としては選択肢増えて有難い話しだよね。

511 ：
>>509
代理店ってどこも販売ノルマあるよ

自分とこアップル製品売ってたけど切られた

512 ：
買った後は正規でIWCのオーバーホールし続ける
つもりですし、応援の意味もあるしで今後も正規で
買おうと思ってますが、、並行や未使用品と
あまりに金額差あると、悩ましく思う自分が
います。。
むしろディスコンの中古なら納得して買えますが。。

513 ：
>>512
オーバーホールまで買った時の店員が在職してる確率
結構低くない？

514 ：
ボーナスでIW390503買ったけど普通のクロノの方が人気あるのかな？あんまり話題なってない気がしてちょっとさみしい。

515 ：
>>505
節税になる？

516 ：
>>514
ダサいガッカリモデルなのは確かだけど
気に入って買ったなら他人の意見なんて気にするなよ

517 ：
>>515
法人だと色々有るんです。
利益800超えると税率変わるとかね。

518 ：
>>517
知り合いのシャチョーがよく何に金使おうかと相談に来るわw
クルマかパソコンか腕時計に化けてるようだ。

519 ：
腕時計はアパレルとか並行屋でもやってないと経費は厳しいぞ(笑)

520 ：
業種に寄るけど腕時計とかの宝飾品は経費算入すると脱税扱いになる事もあるから注意な

521 ：
>>519.518
話の流れが正規の代理店在庫が、未使用が流れてるんじゃ
ないかの話しですよ。
高級時計経費参入なんて出来ないのは常識ですよ。

522 ：
>>514
ヨットのグレー、めっちゃかっこいいじゃないですか。
お値段、クロノの倍だから検討される方が少なく話題に
ならないの仕方がないかと。
防水もあって安心でいいと思います！
これを革ベルトに変えて使いたいです。。

523 ：
>>521
それがどういうロジックで節税になるの？
正規店が100で仕入れたものを90で売って10損したとか言いたいの？

524 ：
>>523
法人だと様々なパターンが想定できるよ。
経営者？

525 ：
>>521
>>518に対するレスなんですけど何か気に障りましたか？

526 ：
>>524
いや、国税局の職員。
大規模法人の調査担当してるけど、そんなの合法的に租税回避することできるかなって疑問に思っただけ

527 ：
>>526
税金のプロなら聞かなくても分かるでしょ。
個人の損はただの損だけど、法人なら損も
損失自体が実際より少なく評価出来たり、戦略次第では、財産にもなりうる。合法的にね！ついでに愚痴らせてもらうと税金高いぞ！！国あってこその事業だけどね。

528 ：
利益操作が合法かと言われてもグレーですとしか

529 ：
架空ではなく実際の商取引きを行うタイミングを決めるのは、グレーでもなんでもなく立派な経営判断。

530 ：
＞＞

531 ：
150クロノ青定価割れも出てきだしたですね！
やはり白人気なのかな〜〜

532 ：
フィノのはムーンフェイズの新作がでたけど
今年ギーゼの新作でるかな？

それとも来年までなしかね？

533 ：
これお買い得じゃないですか？！

https://www.tokemar.com/top/iwc/iwc-150-2000-iw371601-ss-ja/

534 ：
ギーゼ買いたいんだけど来年のsihhで新モデル発表されそうで踏み切れない

535 ：
>>534
めっちゃわかる

536 ：
>>535
オートマティック欲しいんだけどムーブメント改良されるかも知れないし

537 ：
ギーゼ買うとセブンデイズが欲しくなる。。

538 ：
来年Sihh新モデルのラトラパンテが出るじゃないかね

539 ：
ノーマルのギーゼクロノも来年には、150が積んでる7750ジェネリックムーブメントに
なるんだろうか。。

540 ：
年末か来年あたりにはムーブ変わるんじゃない
告知なしで既にムーブ変わっても可能性もあるが

541 ：
純正のポルトギーゼ革ベルトっていくらくらいするの？
替えベルトほしいんだけど純正の価格が見つからなくて

542 ：
>>541
確かクロノは3.8、サントーニ なら4.9くらい

543 ：
>>542
ありがとう。ベルトだけ購入できるのかな。
あと、サントーニはわかるんだけどクロノってのはなに？
メーカーかな？

少し前に2.5万くらいの社外品について質問が上がってたけど、
まあそういった社外品なら1.5万くらい浮くのか。
このくらいなら純正行っちゃおうかと思ってしまう

544 ：
>>543
クロノはギーゼクロノ用バンド

サントーニ も色が若干違うモデルもある
例えば黒も1種類じゃない

社外バンドでもコードバンとか裏ラバーとか純正にない選択肢とかもオシャレでいいけどね
純正より高いバンドもあったりするし笑
l

545 ：
>>544
そうだよね。社外品=安価とも言えないね。
最近ポルトギーゼクロノを衝動買いしたんだけど
腕を振ると中でゼンマイがぐりんぐりん回ってるのをかんじるね。
強く振ると少しの間、時計がひとりで揺れる

ロレックスではこういうのなかったんだけど
こういうもんかな？

546 ：
>>545
150周年モデルの自社ムーブメントならそんなことないけど、普通モデルはそうだよ

547 ：
>>542
ETAの7750使ってるモデルはそんな感じ。

150周年モデルに載っている69000系は、
ヴァルフルリエと共同開発した7750のパクリムーブで
一部の工程もヴァルフルリエが担当している
なんちゃって自社ムーブではあるけど、
いくつかの点で改良はされているとのこと。
https://monochrome-watches.com/george-kern-christiaan-knoop-stefan-ihnen-new-ingenieur-chronograph-classic-new-calibre-69000-movement-family/

548 ：
ごめん。>>545の間違い

549 ：
>>545
自分はアリゲーターからコードバンに変更したよ
カジュアルよりになったは笑

通常モデルは汎用ムーブだから
手巻き感とかもちょっとチープだね
150周年のクロノや7Daysとかはそんなことないんだけどね

550 ：
150周年ギーゼもクロノだけ格落ち

551 ：
150周年モデルで、8デイズとギーゼ以外してる人見ないけどな笑

552 ：
>>551
ギーゼてなんやねん、ギーゼクロノや

553 ：
>>542
これって工賃は別だよね？

554 ：
何の工賃？

555 ：
ベルト交換はタダでやってくれるが
少なくとも銀座ブティックでは

556 ：
ポルトギーゼ購入予定ですが、何か注意点ありますか？

557 ：
>>553
正規展でベルトを購入すれば無償で交換してくれるよ

>>556
デカイから何度か試着してから決めた方がいいよ

558 ：
>>556
結構人と被るくらいかな

559 ：
>>556
スポーツ系の腕時計と違ってベゼルがないから、思ったより文字盤が大きく感じる

560 ：
id変わったけど554だよ
>>557
>>559
サイズ大きいて声が多いな、試着してみます。
個人的にデカくて見やすいからデカイのは嫌いではない

>>558
人と被るものなのか？
出勤時大阪駅辺り見てもポルトギーゼ付けてる人見たことないわ

561 ：
ギーゼクロノとインヂュニアは割とよくみかける

一時期は週1くらいで見かけたは

562 ：
>>556
どっちのこと？
クロノだったら白だと間延びして見えるかも

563 ：
>>562
クロノです、間延び？

564 ：
ポルトギーゼ は女性には大きすぎるかな？

565 ：
>>564
女性がギーゼしてるとか、めっちゃかわいく見えるんですけど。

566 ：
サイズや着こなしにもよるかと
凄く好感はもてるが

567 ：
>>564
銀座の路面店の女店員が「女性がすると手首の細さが際立って見えてエレガントですよねー」
って言って自分で付けてるのドヤ顔で見せびらかしてたけど
どう見ても馬鹿でかい妖怪ヲッチだった

568 ：
写真は別の時計だけど細腕だとかなり悲惨なことになる

https://i.imgur.com/l4mkjxe.jpg

569 ：
細腕の男がゴツい時計を着けるのと女が綺麗系のデカ時計を着けるのじゃ意味が全く違う

570 ：
メタルバンドの時計で男の細腕では参考にならないかな、デザインも全然違うし

571 ：
うん、これは全然違う
ほっそりリーフ針に革ベルトのエレガントな雰囲気だから、ゆるゆるで着けても女性は似合うと思うよ
白人の女性が着けてる写真は素敵だった
昔パネライルミノール40mmを赤い革ベルトで時計屋の店員の女性が着けてて、それもオシャレだったな

572 ：
デカさならギーゼクロノどころか
銀座ブティックに45ミリのポートフィノ8Days着けている女性いたけどな

女性は大きい時計を着けるのもありだが
男性は貧弱に見えてダメだよな

573 ：
メンズのデカ厚付けてる女は大抵計算高い

574 ：
ギーゼの150thの紺て画像で見るとマット仕上げ？

普通の紺ギーゼは文字盤がキラキラして反射してるからスーツだと浮いてしまう気がする

575 ：
>>574
150はマットだよ
ノーマルはサンレイだから多少キラキラする

落ち着いた雰囲気がいいなら150はいいし
チャラい感じが好きならノーマルもいいと思う

576 ：
150周年モデルって普通に売ってるもんなの？

577 ：
>>576
並行もかなり数減ってきた感じですね。
以外と正規のブティック頼んでみたら入るかも。

578 ：
>>576
運良く平行で買えるかどうかだと思う

579 ：
運よくって事は個数の少ないギーゼ150th 白は絶望的か

580 ：
個数は多いけどなギーゼクロノ白で2000本
流石に並行も含めて新品はないんじゃないか？
中古だといくらになるのかな？

581 ：
今は定価より値上がりしてると思う

582 ：
買えない人はこれでよくね？
http://item.rakuten.co.jp/sakamoto-w/le73228aa01bdc52/?scid=af_sp_etc&sc2id=af_113_0_10001868

583 ：
>>582

おまえが、買えよ。

584 ：
iw356501欲しい

585 ：
>>584
専用スレ の「ポートフィノを語るスレ」があるよ

586 ：
>>585
ありがとうございます。
見落としてました。

587 ：
ギーゼ150thを正規店で無事購入

まだ残ってるとは思わなかったわ
http://imgur.com/ANMZgDx.jpg

588 ：
相対的に人気のない青とは言え残っているとは！
ラッキーだね

589 ：
>>587
おめでとさん

590 ：
ポルトギーゼ金針、やはりスーツに合いますか？
40.9mmというサイズが少し大きいイメージがありますが、実際どうです？

591 ：
合いますよ
青よりも良いと思うくらいです
持ってませんが

592 ：
スモールギーゼがほしいのですが、売ってる所ありませんか？

593 ：
Chrono24

594 ：
>>590
スーツに合わせやすい
夏以外はずっと使える

595 ：
春はこんな感じ
https://i.imgur.com/lk7zydR.jpg

秋冬はベルト変えたり
https://i.imgur.com/9BvrcyB.jpg

596 ：
>>595
黒革靴に茶ベルトダサっw

597 ：
>>595
ありがとう

598 ：
確かに靴に合わせた方がいいのか、まあそこまで見る人もいないだろうけど(笑)

599 ：
>>596
よく見てるなー。でも、何でもかんでも否定で話すと嫌われるよ。社会ではね

600 ：
季節ごとに変えるのはいいよね

実際、靴、バルト、革バンドを色合わせは限界あるからなー
黒や茶色なともかく、グレー、ネイビーとか揃えきれんは

601 ：
ずっと憧れてたポルトギーゼクロノをついに買いました
この素晴らしい時計に見合う男になろうと、心から思いました

602 ：
現行のクロノ3714系はまだETAベースですか？来年からはセリタベース？

603 ：
>>596
こういう人って現実社会でどんな言動してるんだろうか？

いじめられてそう・・・

604 ：
初IWCだけどポルトギーゼのクロノクラシックかオートマチックか、またはヨットクラブかでめっちゃ迷ってる
増税前に決断しないと

605 ：
>>604
悩むのはよくわかる
別の見方をすると決定打となるほど
モデル差がないんだよね

俺の好みだがオートマチック(7Days)にしたら？

606 ：
>>599
ここまでちぐはぐだと出勤途中に時計し忘れたのに気づいて誰かの盗んだのかと思われそう
単に靴の色というだけじゃなくスーツの色にすら合ってないし
この靴このスーツなら黒革ベルトor金属ブレス以外選択肢なし
おしゃれうんぬん以前の問題

607 ：
めっちゃ早口で言ってそう

608 ：
酸っぱい葡萄に見えてそう

609 ：
時計ベルト以外は茶色なことはたまにあるわ
頭は黒だしまあいいかと思ってる

610 ：
>>606
よっ！おしゃれ番長！

611 ：
暑いからnatoベルトで靴の色気にせず適当に付けてたが、チグハグになってしまうのかな〜

612 ：
>>606はこの画像の左みたいなお洒落さんなんだろうな

https://i.imgur.com/kN03XKt.jpg

613 ：
>>606
なんとなくだけど、友達いなさそう
女から嫌われてそう

当てはまってる？その性格直さないと結婚式呼ぶ友達もいなければ死んだ時に悲しんでくれる人もいなくなるぞ。危機感ないかな

614 ：
https://i.imgur.com/yl9nB1x.jpg

615 ：
>>614
平行輸入店で買った？

616 ：
デイトナ買ったからいらねーわ

617 ：
>>615
ブティックです

618 ：
いいね、シンプルクラシックかつ大きめ(笑)
ほかにはない魅力があるわ

619 ：
41mmだから言うほど大きくもない
38mmを男が着けるよりはジャストなサイズ感だと思うな、ベゼル薄いから印象としてはでかいが

620 ：
>>617
失礼しました
バンドが旧タイプに見えたので・・・
先日、8Days並行新品でバンドが変更されてるの売ってので

621 ：
>>620
ベルトはカミーユの裏面ラバーに変えてるので、そのせいかもしれません

622 ：
普通のモデルと違った良さがあるね
デカいしか言えない甚吉は無視でいいよ

623 ：
>>614
手首細すぎだろwガキの手首かよ

624 ：
いつも時計スレに出現するキチガイ
こういう人間にはなりたくない

621 Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sd03-/t5k [49.97.110.29]) 2019/08/09(金) 17:47:20.81 ID:xcqdOkIud
>>614
手首細すぎだろwガキの手首かよ

625 ：
>>621
なるほどカスタムですか
俺はコードバンに変更してます

626 ：
女なら脱毛しろ

627 ：
ベルトを純正以外に変えるくらいはカスタム言うほどではないのでは
まあ夏は裏面ラバーいいよね

628 ：
150年ギーゼ白　正規で買った
ずっと大事にします

629 ：
>>628
おめでとう
まだ在庫あったんだね

630 ：
妬みがハンパないなｗ

631 ：
増税前にと自分に言い訳しながらセブンデイズ青針を買いました
ずっと大事にします

632 ：
青焼き針とメッキした金針とではどちらが見ていて楽しいですか？

633 ：
両方買えば楽しみ2倍だ

634 ：
金針いいよ
青も良さがあるだろうけど、金針のゴージャスな感じはクセになる
エンボス加工よりも今のほうが個人的には好きだな

635 ：
>>632
クロノなら金針じゃないか？
青と金の針の両方が楽しめるよ

636 ：
>>632
金針の方がいいよ

637 ：
俺も金針に一票
ポルトギーゼ クロノは金針でこそ映える時計だと思ってる

638 ：
たしかに自分の見返してみたら金針でもストップウォッチの分貼りは青焼きだな

639 ：
>>638
え？今気づいたのw

640 ：
俺が青だからお前らは金な

641 ：
青文字盤

642 ：
>>640
安心しろ俺は150白だから

643 ：
俺も金白もしくは黒金、ムーンフェイズだから余計な
違うならどっちも良いと思う

644 ：
やっぱ白推しが多いんだね
個人的に青が1番オシャレだと感じたが
一緒に見てた彼女も青が良いって言ってたし
なんか白は安っぽく感じたんだけどギーゼと言ったら白。みたいな感じなのかね

645 ：
俺も青派だわ

白写真で見るとすごくカッコいいけど試着すると物足りない感があってがっかりするあの感じは何だろうな

646 ：
好みは年によるんじゃないか？
150のラッカーの青文字盤は好きだが
通常モデルのメタリックの青文字盤は好きじゃない

キラキラしてるのが高級感あると思えるか？
安ぽく見えるかは好みが分かれると思うよ

647 ：
白でも金針はオシャレじゃないかな
青針は可愛い反面、高級感がない気する

648 ：
秋冬に向けてクロノグラフ買おうと思って、王道を征く青針かスーツスタイルで王道を征く金針にしようと思っていました
ただ、店頭で見るとこれまた王道を征く黒文字盤や、最近王道を征く青文字盤も気になってしまい非常に迷っています

649 ：
試着して決めるのが1番早いよ

俺はそれで150th紺に決まった

650 ：
>>648
王道の全色制覇がいいじゃないか

651 ：
気軽に交換できる様にならんかの

652 ：
やっぱり僕は王道を征く…青針ですかね

653 ：
金針の素材って金無垢？

654 ：
真鍮の金メッキ

655 ：
金無垢は柔らかすぎてまずいだろ

656 ：
真鍮に金メッキでしたか、ありがとう。
実物すごい繊細なんだよねー昨日金針と青針見てきました

657 ：
金針最高
金針は白文字盤しかありえない組み合わせ
ビジネスでつけるならやっぱ金針だな
紺は遊び用

658 ：
結局、全部良いんだけどね
店員に1番人気は白って言われて色々と装着した結果青買ったけど、店員が黒つけててめっちゃカッコ良かったんやけど試しに俺が着けてみたらあまり似合わなかった。肌が白くて痩せてるからかな。
決め打ちで買うんじゃなくて絶対現地で色々試した方がいいわ。直感がビビっと教えてくれる気がする

659 ：
>>648
王の道多すぎｗｗ
王様何人いるんだよｗｗｗｗ


俺は青針。

660 ：
>>648
常に王道中の王道を求める貴殿はSSモデルではなく18KRGモデルにいくべき

661 ：
ギーゼクロノで王道も何もないだろ

662 ：
これだけ王様いたらもう戦争しかないな

663 ：
ギーゼクロノは王様か笑
7Daysとかフライバッククロノとかに比べるとな

664 ：
ビジネスマンの私は王道を征く金針ですね

665 ：
俺は王道のG-SHOCK白かな

666 ：
俺は邪道を行く150イヤーズブルー

ポルトギーゼと言ったら白文字盤みたいなとこあるし

667 ：
そうそう、ポルトギーゼといえば白で間延び感を味わうもの

668 ：
41mmっていうほどでかいか？ベゼルが薄いから印象としてはでかいかね

669 ：
俺のは42.3mmだから…

670 ：
革ベルトの時計が欲しくて、ギーゼクロノ３年前に買ったんだけど、出番が無い（１０回くらいかな？）
売っちゃおっかな・・・

671 ：
年3回しか使ってないなら処分していいんじゃない？
他にも革ベルトが似合う時計はいくらでもあるし
まぁ仕事や冠婚葬祭では着けづらい時計だから人によっては使用シーンが限られるよね

672 ：
むしろ仕事でギーゼクロノ着けてるわ
休憩時間管理するのにクロノグラフが便利なんよ

673 ：
白はともかく150イヤーズのつや消し青だと、スーツと色合い近い暗い色だから似合う気がするわ

674 ：
デカすぎてなぁ時計に負けてしまうんよ、はぁ

675 ：
スーツに合わせるには存在感が強すぎるよね

676 ：
身長があるなら多少大きくても全身で見たときに様になるから
つけさせてもらって全身鏡で見てみたらどうだろ

677 ：
ポルトギーゼシリーズはエレガントだなあ
この腕時計つけるようになってからビジネス用のスーツや革小物にも気遣うようになったわ
スーツはテーラーで仕立てて、本革靴、本革ベルトするようになった
あと40年は社畜だから楽しまないとね

678 ：
むしろスーツに合う時計だと思うけどな
でかいでかい言う人は身体小さいのか？それはそれで他に似合う時計探せよって思う。サイズはもともとわかって買ってる話だし
身長186で体重83もあると、これくらいのサイズでちょうどいい。バスケ体型うまうまです

679 ：
クロノは41mmで厚みが13mmかつビックフェイス
普通に考えるとデカイよ

676氏みたいに体格に恵まれているなら兎も角な

680 ：
オーダーシャツのいいところは、左腕の袖口だけ1cm大きくするとかできるとこよ

681 ：
>>678
えーかっこいいなーうらやましい

682 ：
身長177.5体重67で7days使ってるけど
ケースのサイズはともかく厚みがデカさを際立たせてる

683 ：
167の62キロ、なんでもない人間です。
時計に負けるのが分かりますので、古いヨットクラブをコンプリートして使ってます・・・・・
正直評判いいです、適度な大きさと品のあるデザイン、嫌味をもたせもしない目立たなさ
オレはコレでいいです

684 ：
>>683
確かに古いヨットクラブはコンサバでいいけど
コンプリートは20万くらい?

https://eguchi-store.jp/235992-2/

685 ：
ギーゼクロノ白150、買ってから文字盤に物足りない感あったけど
強めの光を当ててじっくり見ると、文字盤の質感が素晴らしいよ
好きなところが増えてもやもやしてた気持ちが晴れた気分だ

686 ：
強めの光を当てなきゃだめなのか

687 ：
青針か金針で迷ってます
スーツに合わせるので革ベルトは黒に変更予定

688 ：
どっちもいい
個人的には金針かな
白文字盤の時計の中では群を抜いて良い物だから

689 ：
青はすぐ飽きる
ソースは俺

690 ：
ポルトギーゼクロノグラフ青針のベルトを黒に変更したら合うと思いますか？
ちなみにビジネスでスーツスタイルで使用です
革ベルトや革靴はいずれも黒の牛革の物を使っております

691 ：
合わないわけがない
7daysだって黒革だし
俺は逆に7daysを社外オーダーの紺に交換した

692 ：
>>690
そもそも標準バンドは昔は黒バンドだったよ
紺より黒の方が似合うと思う

693 ：
>>690
むしろ黒のほうが合う

694 ：
>>692>>693

>>691の俺のレスにも少しは気を使えよw

695 ：
>>694
純正バンドのネイビーの話だからw
貴殿が買い替えたバンドはどこのモデルですか？

696 ：
>>695
モデルってかジャンルソーでオーダーして作ってもらったよ

697 ：
ジャンルソーいいな
カーフにするかシャークにするか迷ってる
ツブツブの見た目の革は生理的に無理だからなあ、なんか鳥肌立ってかゆくなっちまう

698 ：
ルソーかいいね
BD用に長さをオーダーしたの？

俺も個人制作のところでコードバンをオーダーして使ってるは

699 ：
セリタになったと書いてるけどガセかな？

https://s.kakaku.com/review/K0000335893/ReviewCD=1225560/

700 ：
エタポンじゃないやい
秒針の位置を移動して、シャフハウゼンのクラフツマンシップあふれるつくりになっとる

701 ：
ポルトギーゼ7daysを買おうと思うんだけど、青針と銀針のどっちにするか決められない。
みなさんどっちがオススメですか？

702 ：
スーツに合わせたいなら金針、カジュアルニア合わせるのがメインなら青針だと個人的には思うけど
現物みて試着するなりして好みを選べとしか言いようがない

703 ：
ちなみに俺は青だから是非金を選んで欲しい
一人でも被る人を減らしたいw

704 ：
両方買えばスッキリ解決

705 ：
どうせならクロノ青と7日金を買えばいい

706 ：
好きな色買って気に入らなきゃ後から文字盤と針変えればいいじゃん
インターって文字盤の交換できなかったっけ？

707 ：
699です。ありがとうございます。
スーツに合うなら金ですか。
スーツに合わせたいのですが、去年出た銀針が綺麗で気になっているんですよ。
オンオフ行くなら青かぁ。

708 ：
紺スーツならむしろ青針が似合うと思うの

709 ：
僕は26歳だから青針
金針着けてると時計に疎いクソ上司がネチネチしてきそうだし

710 ：
青針スーツにも合いますか。
金は上司の目が気になる場合もありますね。
銀だと出て1年くらいなので人と被りにくいですね。
あ〜迷う。

711 ：
>>707
ほかに所有してる時計次第だけど
色味がない銀の方が使いやすくはある

712 ：
昨日針の色で悩んでいた者です。
この時計は30m防水ですが、皆さんどれくらい気を付けていますか？
手を洗う時は外すとか、雨が降っている時は外すとか。
今まで所有した物は全て100m以上の防水でしたので教えてください。

713 ：
温泉に行くときは外せ

714 ：
大雨、台風の時は着けない程度

自分は3気圧、10気圧、防水なしでも扱いはほぼ変わらないな
濡れば拭く以上

715 ：
本体よる革バンドに防水ないからw

716 ：
あまり神経質にならずに濡れたら拭くという事だけやっておけばいいという事ですね。ありがとうございました。

717 ：
水道は意外と水圧高いから気をつけてね

718 ：
>>717
何気圧なの？

719 ：
蛇口捻る量で変わるよ
当然大きく捻れば高水圧
日常防水レベルの水圧ってかなりチョロチョロレベル

720 ：
先日針の色で迷っていたものです。
結局銀針にしました。
https://i.imgur.com/WDXrKAu.jpg

721 ：
腕に合ってないサイズ感だな…鍛えよう

722 ：
>>721
やはり鍛え方が足りませんか。
ようやくベンチプレス100kg挙げられるようになったので120kg目指して頑張ります。
一応身長183cm体重80kgあるんですが、手首は細いんですよ。
精進します。

723 ：
ベンチプレスって胸筋鍛えるものだったと思うが
ジムのトレーナーに聞いてみたら

724 ：
>>720
でか

725 ：
どう見てもヒョロガリ

726 ：
下手したら175cm60kgの俺より細い

727 ：
>>722
手首って鍛えれば太くなるの？

728 ：
ならない

729 ：
>>727
筋トレを始めて2年余り。
手首付近の厚みは増した気がしますが、幅はほぼ変わりません。

730 ：
というかiwcは日本人には大き過ぎてしまうことがほとんどじゃね
身長が183もあるなら手首だけじゃなく全身が写ってるのも添えれば反応も違ったかもな

731 ：
>>720
バカでかっw

732 ：
時計は素敵

733 ：
>>720
サイズ合ってねえよ
さっさと返品してこい

734 ：
でも多分実際に見るとそこまで違和感ないもんだよ
広角で撮るとパースの関係で時計が大きく見えるし
特にポルトギーゼは厚みがあるしね
望遠で撮るとまた印象が違うはず

735 ：
>>720
手首周り何センチ位ですか？
自分は手首１８センチでギーゼクラシック使っていますがやっぱりちょっとデカく感じる
参考に他の皆さんも手首周りと何ミリ径の時計使ってるか聞かせて欲しい

736 ：
>>734
IWCは時計単体で撮るとカッコいいけどリストショットは地雷

737 ：
写真のとりかたにもよりそう
合わないくらいでかいのはそれはそれで好きだが

738 ：
150白の中古が85万で売ってたんだが買い？

739 ：
プリントだし別になあ…

740 ：
腕回り何センチかより、腕骨の広さで考えた方がいい。特に径の大きめの時計を考えるときは
俺は腕回り18だけど、腕骨の広さがある方だからギーゼが似合うよ。太って腕に肉ついてるだけの人だと、広さよりも厚みが出てドラえもんが時計してるだけに見える
有名なあの画像を思い出して欲しい。あれじゃないんだよね理想は。
たくましい幅広の腕にはギーゼは合うよマジで

741 ：
ロレックスの画像のこと言ってるなら異様に丸い握りこぶしが特徴的すぎるがちゃんと幅もあるように見える
まぁ言いたい事はわかるけど

742 ：
>>738
定価だから状態次第じゃないか？
まだ発売一年だから中身は大丈夫だと思う

743 ：
中身載せ替えされてたりしないかちゃんと確認してね

744 ：
ありがとうございます。値段としては妥当なんですね。
状態よく見て検討したいと思います。

745 ：
来年ギーゼクロノに変化あるかな？
ムーブとか

746 ：
ムーブは自社かセリタになるだろうね
見た目は変わらないと思う

747 ：
エタポンでええやん
完成ムーブメントは売ってくれるんでしょ

748 ：
確かにエタから完成品を買って分解すればいいだけなんだよな
エタの完成品いくらなんだろな？5万くらい？

749 ：
手首幅は鍛えても太くならないから>>720こんなふうになってクロノで妥協したよ
クロノグラフ機能はお試しで使ってみただけ

750 ：
>>749
流石にその画像はきもい

751 ：
ギーゼするなら手首の太さよりも身長のが重要だろ
180もあればまあ充分
170以下だと目もあてられん

752 ：
150年モデルと同じムーブメントに置き換わるかな？
2020問題

753 ：
やっぱローターの回る感覚とか、コラムホイールとか考えたら裏透けの自社ムーブメントになってから買いたいなあ

754 ：
新ムーブに変わるかもしれない今は買い控えは多いだろうね
クロノなんて使わないからカムでもどっちでもいいkwど

755 ：
値段上がりそう

756 ：
新ムーブ（150年のやつ）にクロノは数年以内に変更されると思いますか？

757 ：
自社ムーブメントのクロノはコストダウンしたけどフライバックしなくなったり性能もダウンしたんだっけ

758 ：
フライバックは元からついてない
カム式からコラムホイール式に変更
パワーリザーブは46時間になり2時間だけ増えた

これだけ見たらだいぶ嬉しい仕様変更だがなあ
裏スケになったから厚みは0.5mmほど厚くなった

759 ：
自社なら裏スケ、セリタなら裏蓋だろうし
どうなるだろうね
150を見送った人はやっぱり文字盤のせいかな？

760 ：
俺の勝手な予想だと
自社ムーブに変更されて＋10万(90万円代前半)に値上かな

761 ：
あれ今90万やろ？

762 ：
>>761
税抜きで75.5万、税込82万

763 ：
みんなそんなに細い腕自慢してどうするの？
と思わせてしまう時計

764 ：
ぜんぜん話題にあがらないけど
Bucherer Blue
なかなかモダンかつスポーティでよかったは
でもムーブは通話モデルと同じなの150の方が
総合的にはいいと思う

765 ：
>>720
同じく増税前に7days買ってしまった…太い
https://i.imgur.com/GbIg6ca.jpg

766 ：
Bucherer Blue
って何？
ググッてみたらグラスヒュッテとかロンジンやIWCの写真が出てきたけど、、
カスタムする会社？

767 ：
>>766
カスタム会社じゃない正規店
Buchererてショップで買えるショップ限定モデル
欧州の大きなショップだとショップ限定モデルが
結構ある
ショップカスタムオーダーだけどIWCが作ってる
型番もノーマルと違う

768 ：
ブヘラはヨーロッパの名門時計屋だろ
ロレックスとか扱っとった

769 ：
>>767
>>768
へぇー全然知らなかった
教えてくれてありがとう

770 ：
購入考えてます。
前にも出てたけど関西圏で並行ならブティックって店が無難ですか？

771 ：
>>770
ブティックは店の名前じゃない笑
IWC直営店のことだよ
当然正規店

772 ：
7daysかヨットクラブの白で迷い中

まだ32だからヨットクラブの方がええんかな

7daysは35オーバーくらいから似合いそう

773 ：
どっちでも大丈夫だ結局どちらも買う事になる

774 ：
>>771
正規店ことなんですね、すいません無知で
並行買うならオススメな店はありますか？それか在庫がそれなりにある店あれば教えてほしいです

775 ：
心斎橋ならジュビリーとか一風騎士には並行と中古と並べて置いてあると思う
品揃えはネットなんかで確認するといいかも

776 ：
>>775
ありがとうございます。調べてみます

777 ：
１５０ポルトギーゼは

紺と白

どっちが人気あんの？？

778 ：
気にしてどうするだ？

779 ：
世間の声も聞きたい・・

２ちゃんだから、聞いてもいいでしょ？

780 ：
2ちゃんは世間ではない

781 ：
両方扱ってる店に聞く以外ないと思うが

782 ：
7デイズ青針、インダイヤルの仕上げがマイナーチェンジしてない？ブティックや正規店にある青針のインダイヤルがキラキラしてたのだが……店員に聞いてもわからないと言われてしまった

783 ：
>>782
いつの時点との比較か知らんが
5年くらいまえは白ぽかったが
今はグレーぽくてピカピカしてるよ

784 ：
インダイヤルのことはわからないけど、7daysは2015年にマイナーチェンジしたよね。
ラグの微修正、直かん→弓カン、バックルの変更、文字盤のシャフハウゼンの字体の変更、ムーブの改良、ローターのデザインの変更
このときに変わったのかな？

785 ：
>>782
は、型番で言うところのIW500705ね。

https://www.jw-oomiya.co.jp/blog/osaka/34573

このサイトの写真は肉眼で見たのと近い。
インダイヤルが目立つ仕上げに変わっている。

https://www.jw-oomiya.co.jp/blog/wakayama/3987

おそらくこっちは変更前。

786 ：
ペラトン式自動巻って1日にどれくらい巻き上がりますか？
メーカーは売りにしていますが、自分のは1日分巻き上がるか上がらないか。
こんなもんですかね？

787 ：
>>786
俺もデスクワークでそんなもんかな
休日に歩く量が増えても1日半分くらい

788 ：
両方向巻きはデスクワークではあまり巻き上がらない
特にラチェット式は不利
両方向巻きで不満無く巻き上がるのはRolexくらいだろう

789 ：
クロノス記事
https://www.webchronos.net/features/37085/

790 ：
記事だと両方巻き上げのメリットってあまり無いじゃん

791 ：
クロノスもたまに眉唾なこと言ってるから鵜呑みにしない方がいいよ
ポルトギーゼオートマチックが新型になった時の記事で新型はローター重量が軽くなっているため故障が少なくなるでしょうとか書いてあるけど新型パーペチュアルカレンダーなんて軽くなるどころがローター自体が金無垢になって余計に重くなってるわけよ
言ってることが矛盾してる

792 ：
ここ数年のうちに新たに開発されたムーブメントなんて殆ど両方向自動巻じゃない？
パテックもルクルトも大昔に作った旗艦ムーブメントをベースに派生作ってるだけだから片方巻きのままだけど

793 ：
>>791
オートマチックの新型の記事は旧型はローター重くて軸折れがあったから小型化した(だろう？)
って話っしょ

パーぺとか買う層はメンテコストも気にしなくていいって判断じゃね？

IWCのそれぞれの開発担当に聞かないと答えは分からけどね

794 ：
　「パーぺとか買う層はメンテコストも気にしなくていいって判断じゃね？」

いや、その見解がよくわからん。
そんなこと言ったらトゥールビヨンなんてキャリバー50000のままローターだけ金無垢に変更してるわけだが、その見解を是とするのであればメーカーは既に存在するムーブメントを意図的に壊れやすくしただけの只のバカっていうことになっちゃうやん

795 ：
>>794
どっちかと言うとバカ相手の商売だけどね
貴金属使えば派手でカコッよくていいだろ
って発想だろ
そもそもパーぺ以上の複雑時計は基本的に貴金属モデルしかない
メーカーは傷つきやすい金でケース使うただのバカと言う気か？

796 ：
部外者に過ぎないクロノスがいくら自論を語ったところでメーカー自身がその様な行動を取ったってことはローターの重さが故障率に影響するなんてことはないと言っていることの裏付けに聞こえるけど、どうなんだろうか

797 ：
数量の少ない高額モデルの例でその結論はどうかな？
フランクミューラみローターの重みで軸が折れるとか
言われてるし

俺の見解だと7Daysのローターが軽くしたのは金の価値が上がったからだと思うな
コスト抑えるために金メダルを小さくしたと思ってる

軸折る様な故障する人はどんな扱いをしているのか？
気になるけどね

798 ：
過疎ってるね
最近はギーゼよりフィノの方が人気ある？

799 ：
それは無い

800 ：
ギーゼ使ってる人も見ないよね

被らないから嬉しいけど

801 ：
IWC自体がロレ、オメガ、ホイヤーに対して圧倒的にシェア少ないからなー
日本の世の中のほとんどの人はカシオ、シチズン、セイコーの普及価格帯かよくわかんないファッションウオッチ着けてるし
そもそも時計つけてない人が多い
なんならロレの遭遇率ですらApple Watchより低いかも知れない

802 ：
>>799
長期はわからんけど今年だけなら
フィノの方が人気ありそうだけどな
メンズでムーンフェイズは？だけどな
>>800
2年くらい前は度々見かけたけど最近減ってるな
2020年のETA問題に合わせてギーゼクロノの生産調整してるのかな？最近正規店でも一部見かけないけど

803 ：
>>802
iwcのパイロットクロノは時々見かけるんだよな
ムーブメントの調整が問題ではなさそう

804 ：
>>803
俺はスピットとかインヂュニアは偶に見かける
並行輸入品で安く出回っていたから
ETA2020問題のタイミングで生産数を調整して
ブランド価値上げる気じゃないな？
ギーゼクロノは定価でも売れるIWCの看板商品だと思う

805 ：
いまさら150イヤーズ白欲しくなってしまったが
もう無理なんだろうか…

806 ：
今、正規取り扱い店行ってきたけどたぶん入ってこないってよ
普通のクロノグラフ白も未定らしい、あと定価か77万に下がってたわ

807 ：
今更だな発売前に予約完売してたのにな
並行輸入でも見かけないんで
中古が出るのを気長に待つしかないのでは？

808 ：
オートマティックとヨットクラブで迷う…

809 ：
俺も7デイズとクラシックとヨットクラブで迷って7デイズにした
ヨットクラブは特にデカいしデザインがスポーティーすぎた

810 ：
汗っかきだからヨットクラブ一択だな...

811 ：
オートマティックは防水が心配
雨の日につけてたら壊れたりしないかとか
ベルトは、裏ラバーの、他メーカーのに付け替えれば良いとは店員から聞いたが
一方で他の店員は現行のオートマティックは弓カンだから正規ベルトしか付けらんないですとのこと
Σ（ﾟдﾟlll）

812 ：
仮にも5気圧防水だぞ
雨くらいで壊れねーよ

813 ：
3気圧どすえ

814 ：
公式のオーバーホール動画見たけど水にぶち込んで浸水試験するくらいだから、雨ぐらいなら余裕

815 ：
ヨットクラブにするかな

でもヨットクラブの縁って分厚くて
キラキラしすぎなんだよなぁ

816 ：
デザインはポルトギーゼオートマティックが超好みだが
乗せたときのフィット感や大きさ重さはスピットファイアだった…
価格差はもちろんなんだけど
それを考慮しなくても試着してきたら悩ましくなってしまった

817 ：
150ギーゼ、白はあまり中古市場に出てきませんね。青はダブついてる感じですが。

818 ：
来年には自社ムーブかつ裏スケになるだろうし中古増えそう

819 ：
今日からクロノグラフまさかの定価値下げ

820 ：
>>818
え、そうなの？

821 ：
>>819
今日からなの？2週間くらい前に行った時に定価下がりましたって言って新価格で表示してあったぞ

822 ：
あのスペックの自社ムーブなら生涯OH安心な凡用ムーブの方がいいだろ。しかも裏スケだとさらに厚くなるし。ギーゼクロノはただのガワ時計なんだから。ちゃんとしたの欲しいならクラシック買え

823 ：
150白が大阪ブティックにまだ有って購入するか悩み中

824 ：
>>820
百貨店で聞いただけだからマジかは分からんけど
自社ムーブ裏スケで10万くらい値上げするんだそうな。

825 ：
>>824
ほぉぉ
期待

826 ：
値上げが本当なら今が買い時だな
でも人気の青文字はどこも売り切れてるが笑

827 ：
マジだよ。先週池袋の店舗で聞いたら12月半ばに自社ムーブで供給と聞いて、俺は待って自社買う

828 ：
俺もクロノグラフ黒買おうと思ったけど待つことにしたよ。
クロノグラフ青文字盤ディスコンって噂もあるけどどうなんでしょ。

829 ：
なんでiwcってこんな高いの？
さすがに実物は高級感でてるよね？
写真だと1〜2万の時計と違いがわからん

830 ：
>>827
供給そんな早いのか

831 ：
実物の高級観戦はヤバい

付けてみたら、もう1万円とかの時計がちゃちくてつけれない

832 ：
>>829
最近150白8days買ったけど、恐ろしい程高級感あるよ。
小さなパワーリザーブの針まで立体的な加工してて手抜きが全くない。

833 ：
>>829
実物見た事ある？
かなりカッコイイし高級感あるよ
タグホイヤー、パネライも
ロレなんかは実物おもちゃにしか見えん同様

834 ：
値段なりかはともかく光に当たるきれいだよね
なんで写真だとあんなにしょぼいのかよくわからん

835 ：
150イヤーズの青は光の当て方で青や紺に変わるから見てて面白いわ

836 ：
150白持ってるけど、同じスペックで出るなら買い換えるかな
やっぱりインデックスはアプライドの方がいい

837 ：
>>836
アプライドの方が立体感あっていいけどラッカー仕上げにはちょっとくどいかなと思う

838 ：
>>835
同感です

839 ：
ラッカーやエナメルなんてマニアしかわからないモノだからな

840 ：
多少価格が上がっても針とインデックスをホワイトゴールドにして欲しい。

841 ：
>>840
SSケースで針やらインデックスを
WGにするメリットなんてないやん

842 ：
>>841
自己満足。ちょっと光沢が違いますよ。
ケース全部がゴールドになると買えない貧乏人なので

843 ：
>>842
金針は真鍮とRGメッキの差があるけど
WGはほぼロジウムメッキされるからかわらないかと

ギーゼクロノはロジウムメッキされてるか知らないど

844 ：
23:30くらいに日付が変わってしまうんだけどこんなもんかな？
正規店で購入してまだひと月なんたけども

845 ：
>>844
日付変更が動き始めるならそんなもんだけど
日付変更が完全に終わるなら壊れてるね

日付変更NG時間帯に日付変更してない？

846 ：
>>845
日付変更開始が23:10頃で、23:30に完了します。
購入してからまだ一度も日付を変えたことがないので、初期不良とかですかね...
お店に電話してみます。ありがとう！

847 ：
>>845
電話してみたら20時から4時の間に日付が切り替わるなら正常範囲内ということでした。

848 ：
んなアホなｗ

849 ：
まーその時間帯から日付変更始まるとはいえ、ねぇ…

850 ：
23:30頃に日付変更が完了してしまう件について、無料修理対応になりました。
購入していきなり修理かぁ...とも思いましたが、交換はできないそうなので諦め、使い始める前の最終点検をしてもらえると思い直すことにしました。
それにしてもいきなり１ヶ月も手元から離れることになるなんて...

851 ：
マーク15から8daysにして0:00に日付変わったから、上級機は違うな〜と思ってたけど、たまたまだったか

852 ：
>>850
使用一か月だと初期不良か？使用上の故障か？
メーカーも判断難しいだろうね

OHして再調整して貰えるのが救いかな

853 ：
国際保証が8年に延長されましたね。

854 ：
>>853

それって、これから購入する客だけ？

昨年購入した時計に対しては、どうなりますか・・

855 ：
ついにポルトギーゼ生産終了ですね
いよいよなんちゃって自社ムーブに生産切り替えかな？

856 ：
>>854
有効期限内(過去2年以内)なら8年保証にできるようだよ

857 ：
>>854
2年保証の期間内ならできます。
IWCのホームページでシリアルナンバー入れるだけでできますよ。もしくはＱＲコードをスキャン。

858 ：
>>856
>>857

ありがとうございます。
昨年、１５０ポルトギーゼを購入したので
保障が８年という事ですね。
安心出来ました

859 ：
次世代ポルトギーゼはデザイン変わるのかな〜

860 ：
裏スケと青文字版廃止て噂があるな

861 ：
最近の国産保証書はQRがあるんだね
俺は昨年買ったのでQRなしだったけど
マイウォッチ登録にシリアル入れたら保証期間が無事延びた
2年以上の前は登録できるけど保証期間が伸びなかった

862 ：
ポルトギーゼ１５０
最高にカッコいい
夏はロレなどベルトはステンレスを
使っていますが
この時期はやっぱり皮ベルトがいいですね
ポルトギーゼはスーツは勿論ですが
オフで、セーターやジャケットなどにも
相性バッチリですね。

863 ：
自分のポルトギーゼ１５０
HPで８年保証延長できました！
ここのスレの情報は、本当に有難いですね。

864 ：
ポルトギーゼの日付はクイックチェンジしないのか

865 ：
>>862
何色かな？

866 ：
>>865
迷って、白にしました。
もともと青が好きだったけど、白の方が
予約の段階でプレミア（人気）と聞いたので・・
でも、青にすれば良かったかなって、
たまに思ってしまう今日この頃・・

867 ：
１５０の白は、写真だとブルー針とマッチしてとても綺麗ですが
実際に腕に嵌めると、余りに純白過ぎて、少し浮いてしまう
感じ・・青文字盤の方が、服に合わせやすいかも。
でも、白はかっこいいから許せます。

868 ：
>>850
使用一か月だと初期不良か？使用上の故障か？
メーカーも判断難しいだろうね
OHして再調整して貰えるのが救いかな

869 ：
>>844
日付変更が動き始めるならそんなもんだけど
日付変更が完全に終わるなら壊れてるね
日付変更NG時間帯に日付変更してない？

870 ：
もうポルトギーゼの自社ムーブあるぞ！
バックヤードから出てきた。
念願の青針購入したわ。
裏スケやっぱいいね。厚みも気にならないし

871 ：
>>870
みせてー

872 ：
ブティックの先行入荷かな？

873 ：
ほんまか？

874 ：
ヨットクラブ欲しいなあ

875 ：
ギーゼクロノは150年モデルで満足しておく

876 ：
新しい純正のフォールディングバックル気になるなー

877 ：
【IWC/新型ポルトギーゼ・クロノグラフ】ついに自社製ムーブメント搭載！12月1日より発売開始。
https://www.jw-oomiya.co.jp/blog/kyoto/33493

878 ：
>>877
裏スケかっこいいね。
こりゃ新モデルの方が良い

値段は変わってる？

879 ：
分厚くなってるって劣化しとるやないか
裏スケにしたからか

880 ：
分厚くなってるのに防水性変わらず
劣化やないか

881 ：
裏スケにしてるから暑くなっただけだからそりゃ防水性は変わらんだろうな
でも裏スケ＆自社ムーブは価値でかい

882 ：
裏スケじゃなかったら機械式買うメリットがないと思っちゃうから
今回のは俺的には待望。

883 ：
金メダルがない裏スケか
旧モデルから＋10万も払う価値は微妙じゃないか？

884 ：
>>883
人それぞれだと思うけど俺は新モデル買うなぁ

885 ：
見た目は全く同じで格下自社ムーブ積んで87万は高いなー並行に流れてきても80万くらいだろうな

886 ：
ポルトギーゼクロノって、時計好きは一回買って、だいたい手放す通過点アイテムだからね
こんな程度でいいんじゃないかね

887 ：
オーバーホール料金も違うのかな？

888 ：
>>886
終着点はどこになるんだ？

889 ：
>>877
6時側のベルト長くなった？
55mmじゃないのかな？

890 ：
ミーハーなんだよな。
いかにもBEGIN辺り読んでさりげなく女ウケ狙おうとしてるムッツリがつける時計
つけてるやつもBEGIN読んで服揃えたようなやつばかり

891 ：
どうした？BEGINの読者に女寝取られたりしたのか？

892 ：
ポルトギーゼオートマティックの金針か銀針が欲しいと思いつつずっと迷ってる

893 ：
>>887
上がるって噂と変わらないって噂があるけど
あと4年くらいたたないとわからないだろうね
(メーカーページにも記載ないし)
ポートフィノ8Daysムーンフェイズとかも
いまだにオーバーホール料金わからないだよね
8Days(10万)と同じ、アニュアルクラス(15万)の噂がある

894 ：
>>889
観音開きになってるから3つ折れ専用のバンドと違うみたいだね
普通のバンドが使えるのはメリットじゃないかな？
Dバックルのロゴが見えづらくなるけどね

895 ：
>>891
いや、俺がBEGIN読者

896 ：
スモールギーゼが一番かっこいい

897 ：
クロノ→スモールギーゼ→7daysと買って結局7daysだけ残した
スモールギーゼは時々また欲しくなる

898 ：
7daysでかすぎ

899 ：
迷走してるね
他のブランドも欲しいからギーゼは1本でいいや

900 ：
>>899
だね！

確かにポルトギーゼは良い時計だけど
色違いや多少のマイチェンくらいで
同一モデルを二つもいらないね。。

それなら、他のモデルや
他ブランドを買った方がいいと思う

901 ：
クロノグラフ買うんだったらどうせならオートマティック買いたいという気持ちが湧いてきてしまった

902 ：
新クロノになって、バックルは安いのになったんやね…

903 ：
ムーブは150イヤーズとは違うから、性能良くなってるかな？

904 ：
旧青が後々プレミア付くとか謎の事態にならないかな

905 ：
>>903
ムーブは69355　で150と同じぽいよ
ローターの差だけかと

906 ：
自社製クロノグラフムーブメントは
ヨットクラブに載せてる高性能な89000系
7750の置き換え用に作った廉価版の69000系
の2種類しか無いようだね

907 ：
>>906
69系はクロノグラフ
89系は複雑機構のフライバッククロノ
あと7x系で複雑機構のラトラパンテがある(7750の魔改造？)

89系はパーぺ付きのモデルとか派生ムーブが多い
(8Days、7Daysと同じく主力ムーブだから)

ttps://www.iwc.com/ja/complications/double-chronograph-rattrapante.html

908 ：
ヨットクラブ買いました！！

909 ：
これ結局新型待たずに150イヤーズ買うのが正解だったかな

910 ：
買ったヨットクラブですが、ローターが回転する時の音が大きいです。カラカラと音がします。室内という事と耳を澄ませてるから余計に聞こえるかもしれないですが
これが普通でしょうか？

911 ：
どうしようか悩んでた時点で、150年のは買えなかったと思う。プレ値でも良いなら、今からでも探せば良いんじゃね？

912 ：
>>909
自社ムーブのシースルーバックになって
Dバックルは観音開きになったので
社外品のバンドが使いやすくなった
サントーニ でもないので純正にこだわる理由も個人的にはない
価格が上がった点以外は順当な変更じゃないか？
150はラッカー文字盤が好きな人向けだから
通常モデルと好み別れると思うけどな

913 ：
3年前くらいからずっとクロノが欲しくて、でも青針の実物をみて文字盤がシルバーじゃなくてもっと白だったら良かったのに
と思って150の白に飛びついた
インデックスがアプライドじゃないから光が当たった時しか立体的に見えなくてそこが残念
白文字盤でアプライドなら最高って今でも思ってる
あちらを立てればこちらが立たず状態
これは好みだと思う
もうしばらく使ってどうしてもと思ったら文字盤交換か買い替えしようかな

914 ：
>>877
青数字のやつ、なんか数字ぶっとくなった？
前の方が繊細だったような

915 ：
>>913
俺と同じような感じだな
シルバーよりホワイトがいい
ただアップライドより印字の方が好きだから
150で満足している

916 ：
新型を観てきたは
旧型と比較したけど文字盤やガラスとか
微細な変更がされていた

並べてみないとわからない程度だけどね

正規店で＋10万するとなると微妙な気がするけど
新型は価格以外は特に悪いところはなかったは

917 ：
>>893
>>ポートフィノ8Daysムーンフェイズとかも
いまだにオーバーホール料金わからないだよね
8Days(10万)と同じ、アニュアルクラス(15万)の噂がある
ブティックの人に聞いたらまだ決まってないそうだけど
おそらくノーマル8daysの1万程度高い価格になるって言ってた

918 ：
新ギーゼの購入報告はまだないね
買う予定の人はいるのかな？

919 ：
150周年モデルあるし今作はスルーかな

920 ：
IWCは正規で買うメリットは薄いしな。
並行で流れ出して、価格が安定してからだな。
ロレみたいに買えないなんてこともないだろうし。

921 ：
ポルトギーゼクロノは20パ安くなる程度でから
並行がいいと思えないけどね？
ここだと正規で買ってる人多そうだけど
実際どっちが多いだんろうね
俺は一応正規で買ってる
モバイルケースやUSBやら貰ったから
満足している

922 ：
7daysオートマティックかポートフィノ ハンドワインド ムーンフェイズでガチで迷っている。

ギーゼ板だからそっちの方が人気だとは思うんだけど、、、同じくらいの費用だからぶっちゃけどっちがいいのか分からなくなっている。。

923 ：
>>922
厚いのがいいか？
デカイぼがいいか？
の2択だね
ポートフィノの方が大人向けかな

924 ：
ムーンフェイズフィノの方が何十万か高くなかったけ
高い分優雅さあるけど、オールマイティに着けるならギーゼの方がいいのでは

925 ：
>>923
厚さがデカさならデカさですかね。
スーツは着ないので多少のカジュアルさはほしいところはあります。

オートマティックなら金針かなとは思ってます。

926 ：
>>925
アラビア数字の7Daysの方がカジュアルぽいよ
ただ厚みのある時計は気をつけないと結構ぶつけてしまう
どっちもデザイン＆ムーブでIWCを代表する時計だから甲乙はつけがたいね

ちなみにポートフィノは手巻きだけど巻き止まりがなかったりします

927 ：
>>926
ご返信ありがとうございます。
ぶつやすいの恐いですよね。。
とはいえそんなこと言ってても仕方ないし、絶対ぶつけるんですが。。

928 ：
>>927
IWC は実用時計なんで使ってなんぼの時計だと思う
キズがつくのはしょうがないよ
オーバホールがライトポリッシュからライトなしになってので傷は消してくれるかと
自分はポートフィノ8Daysを買って
あとからポルトギーゼ クロノを買ったよ
7Daysは何度試着しても厚みに耐えられなかった

929 ：
あんまり見ないけどクロノクラシック不人気なん？

930 ：
オートマティックの金針がいいと思ってたけど、銀針もよく見えてきてしまった！

931 ：
>>929
現行モデルは人気ないと思われる
旧モデルのクロノクラシックは一部で人気ある
ヨットとクロノクラシックは高いからね

>>930
銀文字は視認性が・・・

932 ：
クロノクラシック俺は好き
7daysと最後まで迷った
レギュラークロノと違って目盛りがレイルウェイなのがいい

933 ：
俺も今のクラシックは好き。通常のクロノ買うくらいならクラシックの方が良いと思う。
https://www.kk-tanaka.com/blog_hisaya/20190827/

934 ：
>>933
バカデカ厚すぎ糞ワロタw

935 ：
IWCなら普通、むしろ丁度よい
かっこいいね

936 ：
うーん、オートマティックの金か銀で迷ってる。

銀ならベルト何つけても合うから使いやすさは抜群そうだけど、金に一目惚れしてこの時計好きになったからなぁ〜

937 ：
金針か青針でしょ

938 ：
>>936
使いやすさで選ぶならもっと他に良い時計がある
一目惚れした自分の直感を信じろよ

939 ：
>>933
こっちの方が全然良い
https://www.eye-eye-isuzu.co.jp/cgi/img1/img-1649-1.jpg

940 ：
>>939
なんでこのデザインやめちゃったんだろうな

941 ：
自分でも何を言ってるのかわからないが
クロノクラシック見るとデビットボウイを思い出してしまう

942 ：
>>939
いやこっちの方がいいグレーが選べる貴重なモデルだよ！
好みの問題なんだけど
新型はサントーニ じゃなくなったんだっけ？

https://www.jw-oomiya.co.jp/blog/osaka/cms/wp-oomiya-osaka/wp-content/uploads/2016/02/R0013588-1024x768.jpg

943 ：
>>942
これ死人性ほぼゼロだな

944 ：
マジかよ
末期癌の父親にプレゼントするわ

945 ：
150の白　約109で売りに出されてたけど完売してた
白はもうほんとに姿を消したね
最近のＩＷＣでプレ値がつくのも珍しいね
持ってるものがプレ値つくとなんだか少し嬉しい
ガシガシ使ってるし売る気はさらさら無いけど

946 ：
>>945
俺の150も既にキズがorz

通常モデルが自社ムーブに変わったから
150価格が落ちないかね？
落ちたら青文字盤も欲しい

947 ：
並行で7daysの新品買おうと思ってみてきたけど、2017年販売の保証書付きの中古が売ってて、ぱっと見傷とかも磨いてなかったんだけど、どっち買いなんだよ？
新品109万で中古89万だから20万くらい違うんだよね。
並行だから新品でも製造日は分からないし。
普段使いするから新品でも傷はつくだろうし。。
売ること考えてもヤフオクとかなら中古でもそれなりになりそうだし。
絶対新品じゃなきゃダメってことはないからアドバイスほしいなぁー

948 ：
買いなんだよ？⇒買いなんだろ？

949 ：
7daysの文字盤色とか針色とか後から変更できるのでしょうか

950 ：
8年保証って中古でも当初の販売が2年以内なら登録可能なのだろうか

951 ：
８年保証は大丈夫みたいよ
持ち主変わったって入会登録しなきゃダメだけど

952 ：
オートマティックの金買いに行って、腕を見たら青をつけてた(笑)

大事に使います！！

953 ：
8デイズの150周年の買った

954 ：
>>953
みせてー

955 ：
私もポルトギーゼ7デイス買いました

956 ：
おめでと
ボーナス時期だから購入者多いね
自分は別メーカー買っちゃったけど

957 ：
やっぱりインターかっこいい！！

958 ：2019/12/26
お前らどこに生息してるんだ？
電車の中でも付けてる人いないし、正規店はパイロットクロノかマークしかいないし、ギーゼ付けてる人自分以外見たことないわ

ロレックス買うならドンキ？
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