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乱世は人糞も有効利用するべき
ワシが袁術じゃ 其の29
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袁紹と曹操が絶対に仲間割れしない一つの勢力だったら
ワシが袁術じゃ 其の29
孔明より劉備の方が実は天才じゃね？
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【三戦板】第一回全板チームトーナメント＆第四回トナメ対策本部其弐
三戦的速報headline
＼（＞ｕ＜）曹操が大好き方集まってください（＞ｗ＜）／
- 1 ：2012/03/20 ～ 最終レス ：2017/02/18
- 曹操についてでしたら、何でもいいですよ＾＾
曹操の功績とか、人物関係、エピソード、
私みたいに単に曹操が好き（－ｗ－）／ な方、などどうぞ＾＾
もちろん、曹操の悪いところ所を指摘するのもいいですよ（－ｏ－）／
- 2 ：
- そうそう
そういうこと
- 3 ：
- 曹操が孔融を殺した訳は？
- 4 ：
- こうゆう理由さ↓
- 5 ：
- そうそう、こうゆうわけ
- 6 ：
- n87ufjlk43lojio5ntxcj^-^
- 7 ：
- 曹操と劉備どっちが年上でしたっけ？＾＾
- 8 ：
- 曹操だよ
- 9 ：
- 曹操（155－220）
劉備（161－223）
そうそうが6歳上や。
- 10 ：
- 0vf-./t5^k676xc,kl3x
- 11 ：
- >>3
曹操が孔融を殺したのは自分の為。
- 12 ：
- 丁夫人は曹操と離婚後どうなりましたか？
- 13 ：
- . ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（；´Д｀）＜ すみませんすぐどかしますんで
-=≡ / ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. /| | |. |
-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_
/ ヽ⌒)==ヽ_）= ∧＿∧
-= / /⌒＼.＼ || || (´･ω･`) ←>>1
／ ／ > ） || || ( つ旦O
/ / / ／＿||＿ || と＿)＿) ＿.
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
oﾉ
| 三
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ ミ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ L____
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l | ﾟ ﾟ
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,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
- 14 ：
- 詩人としての曹操
- 15 ：
- 曹操大好きものですが、
詩は曹操の「短歌行」とか好きだ
対酒当歌、人生幾何．．．天下帰心
- 16 ：
- >>12
曹操は丁夫人を連れ戻そうと、丁夫人の家まで赴き、いろいろ話しかけたが、機織りをしていた彼女に無視され、渋々帰った。
そして、曹操の正妻はベン夫人になる。
その後もベン夫人は丁夫人をよく訪ねていったようだ。
- 17 ：
- 曹操最高!!お前は三国一だ!!
- 18 ：
- 三国一のﾁﾋﾞ
- 19 ：
- 161cm（七尺）だったけ
- 20 ：
- うい
- 21 ：
- 一尺23cmなので
曹操161cm
劉備173cm
諸葛亮184cm
劉表190cm
関羽207cm
張飛184cm
劉備が一番ふつうかな。
- 22 ：
- 背の高さは関羽＞劉備＞張飛だろ
- 23 ：
- 「三国志演義」では
劉備、七尺五寸
関羽、九尺
張飛、八尺
曹操、七尺
但し、「三国志平話」では
張飛、九尺余
※漢尺は一尺23cm
魏尺は一尺24cm
この時代は普通漢尺の23cm使用。
だから張飛が劉備より背が低いことはないはずだ。
- 24 ：
- 「曹操高陵」で見つかった60代男性の遺骨は159cm。
- 25 ：
- 曹操高陵の遺骨は夏侯惇のだと云う学者もいる。
もし本当なら、159cmの夏侯惇！
- 26 ：
- 曹操の墓は既にあばかれている
諸葛亮の子孫（勇ちゃん）によってあばかれたのだ
※民間伝承です
- 27 ：
- 民間もすごいなあ。
- 28 ：
- 郭嘉のデカさには魂消る！
- 29 ：
- >>26
曹操の墓をあばくとは、
諸葛亮の墓をあばきかえせ
確か定軍山に葬れとか 亮言うとったな
しかし、夏侯淵が殺されたのもここだ
亮と淵が一緒に眠ってるとかzzz
- 30 ：
- その民間伝承での曹操墓。ロマンが溢れすぎている。
場所は許昌城外から二、三里ほど離れた村の近くにある河のほとり。
なお、河の水を引かさないと見つけられない模様。
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ ← 急な崖
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
_V＼ ,,/＼,| ,, ●/ 河（大きな渦がとぐろ巻くほどの超激流）
↑
洞窟 （このなかに曹操の墓が隠されている。
近づいた者を切断する謎のからくり付き。）
- 31 ：
- 許昌行ったことないなあ
中国よう行くが、
というより、激流で墓作るの無理くねぇ ましてからくりとか
さすが、民間伝承
「史記」でも始皇帝陵にからくりがあるとあるから、墓は本物だったりして（＊ロ＊）
- 32 ：
- >>30
まず、その時代の技術力で誰がどうやって作ったかだ
その作ったやつは曹操より優秀なのは間違いない
- 33 ：
- >>32
木牛流馬を作った諸葛亮の可能性は？
- 34 ：
- 張魯の墓は張魯没後ん十年で洪水で破壊されはのは内緒で
- 35 ：
- 武将の身長なんて盛られてんだろ
- 36 ：
- 盛られて160だと相当どチビやんけ
- 37 ：
- 曹操は身長が低いから、座るとき配下の人は座布団、自分はイス。
だから常に、上から目線
この頃、イスはシルクロードで伝わってきたばっかり。
- 38 ：
- この頃なんて平均身長は150～160くらいじゃねえの？
- 39 ：
- >>38
たぶんそうだ
- 40 ：
- ～質問～
1、一番好きな曹操配下の参謀は？
2、一番好きな曹操配下の将は？
3、あなたが曹操なら跡継ぎは？
以上
- 41 ：
- >>38
まあ関羽の208打かは絶対盛ってるよな
そこまででかいとまず馬にろくに乗れん
- 42 ：
- >>41
赤兎は格別とか
- 43 ：
- >>40
1、郭嘉（早死にで残念）
2、張遼
3、曹宇
- 44 ：
- >>41
そもそも、馬がサラブレット並みに大きいとか思ってないか？
日本の馬のように昔は小さかったはずだ
- 45 ：
- >>44
思ってました（＃ｗ＃）
- 46 ：
- >>45
付け足し
しかし、前漢の武帝の時代から「汗血馬」という立派な馬を西域から
持ち込みつづけたから、
馬がでかい可能性もあるのでは？
- 47 ：
- >>42
赤兎馬が何種だったかわからんが、アハルテケでもサラブレッドより一回り小さいくらいの体躯しかない
2m超える甲冑付けた筋肉達磨背負って戦場を駆け抜けるなんて重種でもなきゃむりだろ
- 48 ：
- >>41
やっぱ、結論としては、
関羽の身長には問題ありだな・_・
- 49 ：
- まあ2mが180㎝になった所で、当時にしてみりゃ大男に変わりは無かっただろうし
偉丈夫ってのは間違ってないんじゃないかな
- 50 ：
- そんな2000年前の寸法なんて信用してないけどね
嘘っぱちと考えたほうが自然だよ
- 51 ：
- 曹操のすばらしきところ
孫子をまとめたこと
青州の黄巾残党をまとめて民への奪略を無くしたこと
屯田制を実施して餓死者を無くしたこと（この頃、エン紹軍は草を食べていた）
人々に土地を与えることで、流民問題を解決したこと
エン紹内通の手紙を焼いたことで部下の信頼を得たこと
失敗したら自分を責め、成功したら相手を褒める様にしたこと
身分に関係なく能力があれば誰でも受け入れたこと
詩が上手いこと
遺言が簡素であること
自分のために亡くなった者達に涙を流し部下の信頼を得たこと
- 52 ：
- 曹操のすばらしきところ
孫子をまとめたこと
青州の黄巾残党をまとめて民への奪略を無くしたこと
屯田制を実施して餓死者を無くしたこと（この頃、エン紹軍は草を食べていた）
人々に土地を与えることで、流民問題を解決したこと
エン紹内通の手紙を焼いたことで部下の信頼を得たこと
失敗したら自分を責め、成功したら相手を褒める様にしたこと
身分に関係なく能力があれば誰でも受け入れたこと
詩が上手いこと
遺言が簡素であること
自分のために亡くなった者達に涙を流し部下の信頼を得たこと
- 53 ：
- ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣
／￣￣￣￣ ＼
| (ﾟ) (｡) |
|┌ ⊂⊃ ┐|
| ＼＿_＿／ |
＼ ＼|／ ／
／ ＼
| | | |
- 54 ：
- 曹操のすばらしきところ
子沢山に恵まれていること
配下に参謀が沢山いるところ
- 55 ：
- 曹操のダメなところ
人妻を奪うのが好きなこと
自分にとって煙たい存在の人を死に追いやったこと
自分の娘を無理矢理献帝に押しつけたこと
降伏者を殺したり殺さなかったり、反逆者を許したり許さなかったり、ややこしいこと
劉備を逃がしたこと
孔融を一家皆ごろしにしたこと
- 56 ：
- >>53
誰だテメェ
- 57 ：
- ［曹操の人殺し］
孔融一家
さいえん
えん紹の息子たち
さいえんの姪で曹植の妻
楊脩
呂布
陳宮
高順
董承一家
伏皇后一家
馬騰
並べてみると結構多い
- 58 ：
- >>56
テメェこそ誰だ
- 59 ：
- >>1
ここは曹操様を語るスレです。
- 60 ：
- あの時代に力で権力握ったんだからそんぐらいはRだろ
- 61 ：
- 劉備の人殺し
劉封
車い
こんなもん？
- 62 ：
- 高沛・楊懐「…」
- 63 ：
- 邢道栄「・・・」
- 64 ：
- >>57
戦争で勝った相手は省くべきだろ
そんなの言ってたらキリがないはずだし
- 65 ：
- 確かにきりがない
- 66 ：
- 曹操抜きにして三國志は語れないからな
- 67 ：
- 曹仁の娘って孫権の弟孫匡の妻なんですよね。
- 68 ：
- 陳寿三国志で曹操（太祖）の名前が一番多いらしい
- 69 ：
- 気を使ってるんだよ
陳寿って苦労人だよなｗ
- 70 ：
- はい
- 71 ：
- 陳寿って非道徳人間と糾弾されている人物だが・・・
- 72 ：
- >>71
出世の糸口が見えた矢先に親が死んだんだよな
親が死んだら官職を辞して三年間喪に服さないといけない
陳寿はそれが悔しくて官に残ろうとしたと思うんだが、
お前はそれを非道徳と断じられるか？
- 73 ：
- 陳寿は当時の概念では親不孝者だが
今の感覚では特に糾弾されるほどの人物ではない
しかし何故か演義好きにはリスペクトされず糾弾される場合が多い
- 74 ：
- 曹操「俺の言うことは正しい。俺の成すことも正しい。俺が天下に背こうとも天下が俺に背くことは許さん」
かっけぇ・・・覇王らしい堂々たるセリフ
- 75 ：
- 赤壁で呉にやられても、やられっぷりが悪くない
夷凌で呉にやられてた劉備なんかより全然カッケー
- 76 ：
- >>75
変なのが来るからそういう比較はやめといたほうがよい
- 77 ：
- そっかー
- 78 ：
-
>>74
完全にオナニー
- 79 ：
- 曹操万歳 孟徳万歳 丞相万歳 大王万歳
- 80 ：
- ∧＿∧ 从从
< ｀∀´ > ﾋﾞｼｯ
＿／ ⌒ヽ (⌒)
⊂二 / へ ﾉ ~.ﾚ-r┐
/ / ヽノ__ | .| ﾄ､
＿ ＿ﾚ /〈￣ ｀-Lλ_ﾚ
/ ＿＿ノ ￣｀ー‐---‐′
ヽ ＜ | ｜
＼ ＼ ｜ ⌒―⌒)
ノ ） ￣￣ ヽ (
(＿／ ⊂ﾉ
- 81 ：
- 天下統一できれば前例なく後世にも比類できないほど完璧だったのにな
普通だとあの流れであっさり統一に傾いてただろ
- 82 ：
- 人口流出と資源枯渇が痛すぎた
それに何だかんだで曹操って長江以北の人間だから、辺境には対応できなかったのかもしれない
荊州を征服した時にようやく南の人材を得る事が出来たので、そこから制度を整備するのには時間が足りな過ぎる
陳登あたりを中央で出世させる事が出来ればまた違ったんだろうが、彼はモロに地元志向の人間だしなあ
- 83 ：
- 木嶋佳苗と三戦
- 84 ：
- tukotu
- 85 ：
- >>82
陳登は優れた人だったけど完全に土着だったからね
- 86 ：
- 郭嘉との名コンビ
- 87 ：
-
曹操の身長は7尺(161cm)程度だったらしい。
161cmといえば、現代の男性ならばほとんどが161cm以上の身長だ。
つまりは小男だったといっていいだろう。
顔は極端に細い目が目立っており、かなり貧相だったといわれている。
色白だったが、鼻は高くなかったのだろう。そんな曹操は自分のこの貧相さを嫌っていた。
さらに、貧相な顔と小柄な体で怒った顔をしても、あまり迫力がないため、
他国の使者と謁見する際には自分の代わりを出し、自分は側から眺めていたこともあった。
晩年の曹操はとある戦いの時に流れ矢が飛んできて、前歯2本が折れたため、さらに貧相さが増したと思われる。
もっとも入れ歯や差し歯をしていたかもしれ ないが。
- 88 ：
- >>87
使者がきたとき代わりとなったのはサイエンですね。
サイエンは後々曹操に自殺を命じられ哀れな最期を遂げる。
- 89 ：
- すごく気になってることがあるが、
曹操が好きな人は何が原因で好きなのか？
曹操が嫌いな人は何が原因で嫌いなのか？
三国好きなみなさん答えていただければ幸いです。
- 90 ：
- >>88
マルチにレスしても仕方ないぞ
- 91 ：
- 曹操が好きな理由：人間ぽいところ
曹操が嫌いな理由：曹操患者（ネトウヨ）がうざい
- 92 ：
- >曹操のすばらしきところ
>孫子をまとめたこと
これ、今では嘘だとわかってるから
まとめてないし、注もつけてないよｗ
- 93 ：
- はいはい、妄想妄想
- 94 ：
-
ヤフー・gooでの三国志の人気投票
＿＿＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ネットではみんなが『アモーレ蒼天航路』のおかげで曹操を天才・詩人・超人とほめてる
／ し （＞） （＜）＼ もう蜀なんて入れる奴居ないだろ…
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
＿＿＿＿
／ ＼ ─＼ チラッ
／ し （＞） （●）＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
＿＿＿＿
／::::::─三三─＼ ＞曹操患者が鬱陶しいので蜀に入れるわ
／:::::::: （ ○）三（○）＼ ＞曹操患者が発狂するのが楽しいから とりあえず蜀に入れることにしておくわ
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿_ ＞曹操患者発狂目的で蜀しかありえない
＼::::::::: |r┬-| ／ | | | ＞曹操患者がファビョルの見たいから蜀かな。
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | | ＞蜀一択だろ。ばかじゃねー
- 95 ：
- >>92
そうなんだ。
- 96 ：
- 我は曹操が好きじゃ。
政治力といい、軍事力といい長けておる。
- 97 ：
- >>92
別にまとめてはないが注釈はつけてるんじゃないのか？
- 98 ：
- >>97
ややこしい。
誰か、はっきりせぇ。
- 99 ：
- 前漢の時代の墓から現在の孫子と同じものがでてきた。
これで曹操が孫子を残した・孫子に注をつけたという話が吹き飛んだ。
今では誰が最初に孫子と曹操を結びつけた捏造をしたのかって話になってる。
- 100 ：
- そりゃ知らんかったわ
ソースあると嬉しいんだけど
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