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【SONY】FDR-AX1【4Kハンディーカム】3台目


1 ：2013/12/23 ～ 最終レス ：2014/10/01
フルHDを凌駕する4K60P撮影に対応
4K映像の長時間記録を可能にする民生用4K/HD記録フォーマットXAVC Sを採用
XQDメモリーカードを採用
メディアスロットを2つ搭載
50Mbpsの高画質なHD記録を実現
4K画質に対応するソニー独自の高性能「Gレンズ」
色収差を低減する、特殊低分散ガラスを2枚採用
4K用に新規開発した1/2.3型「“Exmor R”CMOSセンサー」
プロ機のイメージプロセッサーを搭載
4K対応テレビにHDMIケーブル1本の接続で4K映像を視聴
トリルミナスカラー
4K映像も、大きな画面で楽しむ
編集ソフト「Vegas Pro 12 EDIT」の無料クーポンを同梱
4K映像に合う良質な音と豊富なマニュアル機能
プロ仕様のオーディオ XLR端子を2系統搭載
豊富なマニュアル機能
スムーズな映像演出が可能なズーム/フォーカス/アイリスの3連独立リング
NDフィルター
好みに合わせた表現ができるペイント機能
使用頻度の高い機能を登録できるアサインボタン
映画のような味わい深い映像表現へ。プログレッシブモード（24p/30p）
ゼブラ表示機能
ピーキング機能
センターマーカー/ガイドフレーム
カラーバー
過去スレ
2台目
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/vcamera/1383023638/
1台目
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/vcamera/1378429283/

2 ：
>>1乙パイ
　　　 　 　 　 　 　 　 　. ===.､＿＿___...　i　　　　　　 　 　 .ト､___　　　..-‐‐
　　　　　　　　　　　 ／: : : ／: : : : / : : __}　　　　　　　　 　 7: : : :７´: : : : :
　　　 　 　 　 　 　 /: : :i／: : : : :／｀￣ .ﾉ　　　 　 　 　 　 .ｨ: : : :./: : : :..:,: :
　　　　　　　　　　 ; : : /:..:___: :./.　｀ヽ　 　 　 　 _..　-‐　　/: : : : i{: : : : :.{: :
　　　　　　　　　　/: :./:／: : |/　　　　｀　　　　´　　　　　/: : : : : |:i: : : : :|: :
　　　 　 　 　 　 / : .ｨ´i: :..／　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /: : : : : : |: : : : : |: :
　　　　　　　　　i: : : :i: _／　　　　　　　　　　　　　　　　ト.､ : : : : |: : : : :..|: :
　　　　　　　 　 fi＞　´　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ﾍ: : ＼: :..|: :;: : : : : :
　　　　　　　　 ´　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 ＼: :.｀¨: :..i: : :,: : :
　　　　 rｯ:.:.;　　　　　　　　　　　　　,　　　　　　　　 　 　 　 ヽ: : : :..{: :..|: : :
　　 　 .i.:.:.ノ　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 ∨: : ∨ |: : :
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　　　 .ri　　　　　　　　　　　　　　{　　　　　　　ヽ:.:.:.:.:.ノ　　　__　i:.（__ .＼: : :
　　　 i´∨　　　　　　　　 　 　 　 ',　　　　　　　　　　　　 __/　 ｀ヽ..」ヽ　 .Ｙ: :
　　 ./　.iﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 Ｙ　 ＼　　　￣｀　 ∨
　　∧ ./ ./＼　　　　　　　　　　　　 ､　　　　　　 　 　 i´＼ 　 ＼　　　　　 .}:
　　i. У /　 /　７ーｒ=､´　　　　　 　 .ヽ　　　　　　　　＞､. ＼　　　　　　　 i:
　　i:.ヽ 　　 {　 /:.:.:/ ./　 　 .;　　　　　　｀　ー ‐--‐..┤ }._ヽ　　　　　　　 , : :
　　ヽ:.:.＼. 　　´￣ ／＼ 　 .i　　　　　　　 ，＜: : : : :.ﾍ..＿__　　　　 　 ／: : : :
　　　.＼:.:.｀ー--.:ｲ: : : :..:ヽ　　　　　　 ＜: : : : : : : : : : :.,: : : :￣¨¨¨f≦: : :

3 ：
おはよう
やっとスレたったか
いちぉおつ‼︎

4 ：
>>3
何この変な数字？

5 ：
特に話すことが無いんだよな
長所・光量豊富な場所で静物を撮影すれば解像度番長全開で、4kは勿論だがダウンコンしたHDであっても他機種をぶっちぎる程の高画質。
短所・感度が悪いので屋内や夕方・早朝等、光量が足りないと普通のHDカメラにも敗北するのと、1CMOSなので色はちょっと不満。
これで全てだもん

6 ：
しかしOちゃんの記事は無理筋すぎて論理破綻してるよ。
なんで家庭用のカメラを編集するのに100万かかるんだよｗ

7 ：
快適に編集できて普通の人でも入手できるレベルだと
XEON12コア×2のワークステーション
それでも50万行かないよな

8 ：
それはCPUだけの値段だろ

9 ：
来年はムキムキのAX1にしたいから
アクセ沢山出してくれよソニー
待ってるぜ！

10 ：
ハメプロ

11 ：
>>7
Macでその構成にしたら100万行っちゃいました・・・

12 ：
もう利ザヤの大きい業務機を買えと言わんばかりの
ヨイショ記事はもう秋田

13 ：
ビデオ関係の雑誌とか全く読んでないわ
仕事としてはじめた頃はα定期購読してたけど、それも3年間でやめたし。
ビデオ雑誌って書いてある事が無限ループしてて何も新しい事が無いし

14 ：
自称ベテランほど過去の成功体験に縛られて
学習しなくなるもの。

15 ：
学習するような新しい事って何かある？
ビデオ業界ってここ10年以上、機材以外の進化は全くないでしょ

16 ：
ない。だからお爺さんでも出来る世界

17 ：
オレ、ハメプロがビデオαで記事書くようになってから購読するのヤめたわ

18 ：
福田君に再登場願おうではないか

19 ：
今日電器屋でソニーの4Kテレビ見てたら
デモ映像にAX1で撮ったというネットで
おなじみの数カットが流れてた。
よく見ると暗赤色の部分に昔のUマチックみたいな
ノイズが盛大に乗ってた。
買うのやめようかな？

20 ：
きれいじゃないか
http://youtu.be/VwtewuB29os

21 ：
>>18
まだ存命なのか？

22 ：
いいだあきら先生でいいだろう・・・

23 ：
知らない名前ばっか誰だよw

24 ：
↑ビデオαの読者ではない人

25 ：
Z100が発注してもすぐ買えないから
けっこうキャンセル出てるんじゃないのか？

26 ：
この解像度の高さを見てしまうと、
数百万円しても2kでしか記録できないカメラとか全て糞に思えてくる

27 ：
屋外番長だろ？

28 ：
いつまで待たせるんだ？
責任者出てこい！ｗ

29 ：
うちも発注ペンディングした

30 ：
>>27
イイねそれ！
今度からスレタイに屋外番長入れよう
スチルで発熱番長もあったなソニー
発熱番長は生産完了後
急に名器扱いになってたな
欲しい奴らが安く買いたくて
叩いてたんだなあれ

31 ：
wwうけたww
AX1使ってるが、確かに「屋外番長」は言い当ててるかもww
屋内は確かに厳しいけど、ゲイン15デシベルまでで被写体に70ゼブラ出せる程度の明るさがあれば十分に解像度番長を名乗れると思う。
ゼブラ70%が出せればその素晴らしい解像能力。
ゲイン15を超えてしまうと70ゼブラ出せてもノイズで解像が埋もれてしまって駄目な感じですわ
まぁ確かに室内は厳しいことには変わりないけどもね

32 ：
ゼブラ70%ってどういうことですか？

33 ：
>>32
オイオイ！
バカなシロートの俺でも分かるぞ

34 ：
絞りオートで使ってるの？

35 ：
ちょっと>32のレスが　いみふ　
ゼブラは任意に設定できるからさ。俺は70にして被写体にそれが出るようにしてるって話。
70%ゼブラが出せるようにアイリスとゲインをマニュアル操作してる。
カメラによってベストな絵が出せる明るさは多少違いがあるけど、このカメラは70%だと思う
アイリス開放で70出せない場所ではゲイン上げるわけだが、それでもゲインは15までにしたいって話

36 ：
タイムコードが無いのとセフティーゾーン出せないのが嫌ではある。
これだけでZ100を買おうか悩んでる

37 ：
>>35
それってゼブラを何パーセントに設定したかってだけで
カメラの感度とかと根本的に関係ない話だろ？ｗ
ゼブラ設定70パーセントが人肌に出るのがほぼ適正な明るさだけど
そんなのよほど真っ暗な条件以外、どのカメラでも出せるだろｗ
同じ明るさをゼブラ100パーセントで決めるカメラマンもいるし
ゼブラの考え方がおまえらおかしいよｗ

38 ：
うーん。。会話になってないような気がする・・
感度と凄く関係あるんだけど。。。。。
>そんなのよほど真っ暗な条件以外、どのカメラでも出せるだろｗ
すまん。理解できない。感度が凄く良くないと無理ですよん

39 ：
波形モニターとか使ったことあるよね？

40 ：
使う時には使ってるけど、そういう事じゃないと思うんだけど。
私は70%のゼブラを被写体に出そうとしてカメラをオペレートしているわけだから
それには基本的なカメラの感度が無いと室内では無理な場合も多々ありますよ
AX1を室内の色々な場所で撮ろうとすれば70無理だなぁってのはしょっちゅう経験する事ですがな

41 ：
貴方が私の話を、何をどういう風に勘違いしてるのか俺には判らない

42 ：
じっくり読み返してみると
>同じ明るさをゼブラ100パーセントで決めるカメラマンもいるし
ここら辺りの「同じ明るさを」っていうのに間違いが隠されているような気もするが・・・・

43 ：
だからさ、「このカメラはゼブラ70パーで使うカメラだ」って表現が
俺は「何かおかしいな？」「どういうことなんだ？」って思うわけよ。
飛びやすいからハイは無視して中間トーン優先でって意味なのかとか
いろいろ疑問に思ったわけ。
どんなカメラを使おうがノーマルの撮影なら人の顔面が70パー前後じゃないと
本来OKカットとして成立しないから、ゲイン上げたり照明焚くのは当然なんだけどね。

44 ：
よいお年を

45 ：
ところで、感度が悪いとかいろいろあるけどこの解像度を知ると
もう普通のHDカメラに50万とか出したくないね
昔HDのFX1が出て、ベーカムとかDVCAMのショルダー買う感じがしなくなったのに似てる。
ただ新しい2Kはいらないというだけで、当面は現状の機材を使うって人も
多いのかもしれないけどね

46 ：
まぁ、同意
もう2kカメラは買う気なし。
ってかこの4k素材からダウンコンした2kHDの画質に勝てるHDカメラって
500万円する放送用HDカメラ+レンズでも無理だよ

47 ：
俺は舞台関係のイベント撮影がメインだから、感度とダイナミックレンジが弱いカメラは使えない。
バレエや日舞などを撮った画が見てみたい。

48 ：
そうね。とりあえず屋外の解像度勝負でって事で

49 ：
去年買ったMacBook Pro15インチじゃ編集はキツイですか？

50 ：
HDVに変換して編集しても結構キレが残ってるね。

51 ：
このカメラって感度がよくいわれるけど
1/2インチで890万画素だったら　Z1Jレベルの感度は得られたんでしょうかね？
あと1890万画素も必要だったのは手振れ補正の分以外にも、解像度を重視したから
でしょうか？

52 ：
1/2ではなくて1/2.8だし、1/2.8で1890万の構成で有効890万だから
実質1/3で890万ですがな。だから暗くて当たり前だし、
実際にZ1Jと並べて比べたけど、更に1絞り以上暗いですがな
1890万なのは手ブレ補正ではなくて、単に1/2.8インチで1890万のデバイスが
コンデジと共通できてコストダウンできるからでしょう。
考えてもみなよ。4kはFX1とは違って皆が絶対に買う地デジ2k解像度の
カメラじゃないんだよ。
マニアしか買わないし、これからどうなるかも判らない。
専用開発なんかやってたら、採算合わないし糞赤字。
逆にこの汎用素子だから、この値段で買えるんだから
暗くても35万円。フル4kのZ100で60万円とか安すぎるくらいだから
で感謝しろってレベルだよ

53 ：
だから、この素子をまんま流用したコンデジとか
小型ハンディカムとかは必ず出て来る。
もっともレンズは10倍程度だろうけど

54 ：
1/2.8→1/2.3に訂正。
実質1/3で890万画素は訂正なし

55 ：
インタビューにもともとあったデバイスを動画用にリファインしたって
記述があったから、最初はコンデジ用だったんじゃないか？

56 ：
そうかもね。
何れにしても汎用素子、使い回し筐体、使い回しレンズのお陰で
売れなくてもこの価格で買えるわけですわ。
>>51
解像度は文句無しのナンバーワン
Z1Jの時は感度優先して解像度犠牲にしたから素人ウケが悪かった
今度は逆にしたから、解像度厨が多い素人には絶対のカメラになった

57 ：
なるほどよくわかります。
あと同じ素子を採用したいわゆるFX1でいうところのHC1みたいのは
来年出るのかもしれませんけど、AX1ではファンとかいろいろついてて
熱対策も必要かと思いますが、そこんところはうまくやるんでしょうかね。
あと4K用の処理するプロセッサも小型化しないといけないわけですが

58 ：
変な事を気にする奴だな。
進歩しなけりゃ倒産するのが工業、産業界の常識。
消費者は待てばいいだけ

59 ：
>>57
HC1はテープだったので。
AX1はメモリ馬鹿食いでしょ。
それが大した事ないと思えるくらいまでメモリやHDDの価格が落ちる
必要があるでしょうねえ。

60 ：
4Kブームは一旦消えて3Dと同じ運命になりそう
2020年には放送用の8Kカメラが既に導入されていて
その時に家庭用8Kカメラが発売とか

61 ：
8Kカメラは4K撮像板を3枚使った
画素ずらしからスタートしますので
前提となる4K撮像板のカメラは
ごくありふれたものに。

62 ：
8Kってさすがにまだ5年くらいは家庭用では出ないんじゃないの？
まあ一眼に搭載できなくもないかD800みたいななので24pとかなら可能かな

63 ：
フルサイズ機で秒120コマ連写できるデジカメ作ればすべて解決
ビデオカメラ開発者は遠回りしすぎなんだよ
これについては特許は申請しないから早く開発しろや

64 ：
>>62
PV観戦用だろ。
家庭には買い換えで4Kになっている頃。

65 ：
RAWで秒間23コマ以上連写できると
REDの特許に抵触するから訴訟が待ってるｗ

66 ：
8kはマジで来ないと思う
8kの画質を味わうには100インチ必要だよ
そんなの一般家庭に置けないって
どんだけニッチ層過ぎ

67 ：
>>66
いまフルHD 1920X1080を携帯電話の大きさで普通に味わってるのに
本当に100インチもの大きさが必要だと思うの？

68 ：
>>62
そんな簡単な話しではない
>>67
8K本来の高解像度を味わうには、当然100インチ以上は必要だな

69 ：
たとえば4Kだと40インチクラスでも結構クッキリしてて分かるけど
8Kだとさらに凄いの？

70 ：
8Kだとニコン D800で撮った写真が動画として動く程度だよ

71 ：
>>67
必要だね。
映像撮って生活してる仕事柄、映像系の展示会には散々出かけてて4kは沢山見てるけど、
それでさえ我々の感覚ではなく、一般人の目を想定して見つめると、これで感動を与えられるのか？と疑問を感じる。
2kに比べて4kは確かに密度があって綺麗に見えるが、これを画質で欲しいと思う一般人がどの位いるのだろうと思う。
ほとんどは現状の2kで満足するレベルにあるのではなかろうかと。。。
まぁ、それでも今後は4kのTV価格が下がるだろうし、20万円切ってくると買う人は増加するだろうから、なんとなく4kは普及して行くだろうとは思ってる。
で、更に8k？　ないない。もう感動しないって。
消費者が際限なく解像度を求めるだろうと考えるのは根本的に間違ってるよ。考え方が昭和じゃないのか？
フルHDの携帯スマホは普及してるが、フルHDだからみんなが買ってるの？　そうじゃないだろ。
価格が変わらなくて勝手にフルHDになっているだけで、意識してる奴なんてマニアだけだよ。商売と繋がってる原因はそこじゃない

72 ：
>>71
消費者が求めるんじゃなくてメーカーと販売が求めるんだよ
何かを売るために消費者目線なんかでテレビなんか作らないよ
考え方が一般人の消費者すぎて話にならないよ

73 ：
NHKがやる以上メーカーは商品を出してくるよ・・・

74 ：
地上波でバラエティ番組貪ってるだけでEPGすら使えん50代後半の知人も
愛知万博で8K映像見たら感動してたな

75 ：
>>72
>何かを売るために消費者目線なんかでテレビなんか作らないよ
だから売れないんだよ

76 ：
>>75
「だから売れないんだよ」
これは韓国製の安いテレビしか買えないような貧乏人の発想だね
8Kで100インチ必要とか言っちゃう人だもんね、仕方ないね

77 ：
俺は一般人相手に映像商売してるからね。
この感覚を失うと自分の会社が傾いてしまう。
15万円になれば、買ったら4kだった。買ったら8kだった。という感じで普及するよ。
スマホのフルHDと同じさ

78 ：
>>77
あんたの言う通りだと思う。
だが俺たちは「カメラ買ったら８Kだった」とかになる前に
大量の出血に耐えて生き残るしかないようだ・・・

79 ：
ハメプロ

80 ：
>>77
俺もあなたの考えに賛同だわ
まったくそのとおり

81 ：
おれがこのスマホ選んだのはバッテリーの容量だしな
確かにフルHDディスプレイだけど解像度は全く眼中に無かったのは事実

82 ：
FDR-AJ1 2014.6 release 199800yen.

83 ：
いまカピス海では・・・

84 ：
カピス？

85 ：
干上がったよね

86 ：
結局のところ4Kといっても既存のレンズをちょっと改造すれば
十分規定の解像度は満たせるってことだね
NX5JとかZ1Jとか絵が甘かったのは単に画素数が足りなかっただけという。

87 ：
そうなるな。AX1、Z100の超絶解像度がそれを証明してしまった

88 ：
デジタル一眼レフの静止画はとっくに4K以上を超えていたので
当然のそのレンズ群は4K対応してた。
つまり既存レンズはフォーマット的にはとっくに4K性能を凌駕していたのだ。

89 ：
NHKの8Kカメラもフルサイズ用のレンズ使ってる

90 ：
140インチPJで見ている一般人の俺様が来ましたよ。
テレビのHDが汚く見えて仕方ない。

91 ：
元々60インチクラスのテレビでも
2kだと荒かったから4kくらいでちょうどいいという。
ただ8kと4kで60インチで比較するとどれくらい違うんでしょうね。
2kほどの違いはない気もするんだけど
写真でいう大判カメラの4×5か8×10の違いみたいなところか

92 ：
4月10日まではこのカメラを買った者が勝者なのだった・・・

93 ：
この前紅白歌合戦の歴代名シーンみたいな番組で
1991年なのにハイビジョンだったよ。あの頃はまだアナログハイビジョンだし
CCD搭載のHDC-500すらまだ出てないですよね、そうなると伝説のサチコンだかの
撮像管ハイビジョンカメラですかね？解像度は700本くらいでちょっとぼんやり
シャドーにはかなりのノイズ、高輝度部がマゼンタ色になってました。

94 ：
>>93
もうでてるから
知識ないのに語るな

95 ：
正月９日にキャノンからの発表があるかも知れない・・・

96 ：
EOS4K
http://www.raitank.jp/archives/9029

97 ：
バッテリーどうしてる？
プロは外部超大容量バッテリーだよな？

98 ：
FX1の倍の消費電力なら90分くらいは持つだろ
F970使えば

99 ：
舞台撮影してみたが　まぁまぁ　イケルねw
ゲイン15デシで通したが予想よりはノイズも目立たず。
AX1とZ100でマルチ作って全部のカメラ（4台）買い換えてもいいかも
970で80分は堅いので1部終了時にバッテリー交換で普通にいけるよ

100 ：
FX1とZ1Jのときだと、Z1Jの方がゲインをさらに上げられたと思いますが
今回のAX1を見てると、実はもっとゲイン上げても意外と使えるんじゃないかと
思うのですが

101 ：
従来のカメラよりもゲイン上げられるのは確かに。
しかし、どこまで上げてもいいかは、各自で品質に対する要求レベル違うだろうからな。
自分の場合はゲイン15かな。ゲイン18まで上げてやるとEX1のゲイン0と同じ明るさになるね。
EX1でもゲイン上げないと撮れない場所ではお手上げだけど、
そんな撮影場所は稀だから、なんとかAX1やZ100でもイケるって感じだわ

102 ：
ID:tya2CAAX
実機持ってるなら証拠うｐ

103 ：
Z1J　EX1R　AX1　Z100（納品待ち）
>実機持ってるなら証拠うｐ
糞面倒くさい。報酬くれるのか？
信用しないのならしないで良いがな　　信ずるも信じないもそれが2ちゃん

104 ：
いつものあいつでした。

105 ：
実機レビューは羽目プロのブログで
画面アップされて、舞台では暗くて使えないのがわかったのでそっち信じるわ

106 ：
どうぞどうぞ
>EX1でもゲイン上げないと撮れない場所ではお手上げだけど
俺が言ってる事と羽目爺さんのサンプルは同じ事だが。
爺さんのサンプルは
pmw350をゲイン12にして、その時にZ100がゲイン18の絵だろ
F10クラスのカメラをゲイン12運用しなけりゃならない舞台なら無理だよ
おれがヤッテル舞台はそんなに暗くない。EX1ならゲインは上げなくて撮れる　そういう事

107 ：
羽目プロのブログは加工した静止画で比較してるので信用できないだろ。
大枚をつぎ込んでやっとのことで350や400、FS700を仕入れたのに、
もっと安い価格でZ100が出て来ちまったから貶めたくなる気持ちも
わからないではないｗ
言っとくけど350や400は高感度すぎるから、それに甘えすぎて他の
努力をしなくなったらオシマイだと思うよ。

108 ：
>もっと安い価格でZ100が出て来ちまったから貶めたくなる気持ちも
うけたww　　図星だと思うわ

109 ：
F10カメラをゲイン12ってさぁ、、ムッチャ暗いよ。演出で意図的に暗くしてる短時間だろうし、それは暗く撮影してて良いカットだと思うが。
敢えてそういうサンプルだけ掲載する事でZ100の評価を下げて、
自分の所有機材を優位にしないと、悔しくて堪んないんだろう。
あれ以降、Z100出てこないしソニーに借りたんだろうけど、
実際の心はガタガタで泣いてると思うわ

110 ：
もうゴネ得は許されない！ｗ

111 ：
羽目プロ
ﾜﾛﾀｗｗ

112 ：
ああでもしないと取り巻きにカッコがつかないんだろうｗ
でもいいい気味だ！ｗｗｗ

113 ：
AX1　Z100の画質見てしまうと
確実に下克上だわな。　高価なHDカメラ持ってると投げ出したくなる
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　ショルダーHDカメラを
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 | 　　窓から
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ | 　　投げ捨てろ
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　 ミ○○○

114 ：
AX100の情報きてるな。意外と早かった。
発売がいつになるかわからんが。

http://www.cinema5d.com/news/?p=22701

115 ：
小型4Kハンディカム登場！by CES

116 ：
1インチCMOS搭載
超解像併用で18倍ズーム

117 ：
超解像ズームはまぁあまりだから、置いとくとしても、
1インチで12倍だね
1インチで1400万画素搭載だからAX1よりも明るいんじゃね？

118 ：
んんんんんん？？？？？んんんんん
これ　4kは24pと30pのみじゃん？

119 ：
マジかよ。SDカード記録にするため？

120 ：
なんという中途半端

121 ：
1080は60p駆動らしいので熱は問題ないんだろう。
4kを60pで収録するにはXQDでないと駄目だと判断したんだろうな。
色々読んでると4k30pで60MB/sモードのみだから、AX1の30pモード2種の中でも低レートの方だわ
まぁしかし、4k撮影は花鳥風月系のフィックス撮影が主体だろうし、そう考えれば30pでも問題ないというのはある。
実際、自分がAX1で撮る時も30pを多用してるしな

122 ：
んー俺のZ100と一緒には使いにくいな

123 ：
この１インチ1400万素子使って業務機来るんじゃね？　
PMW-100みたいな大きさの。そっちはXQD使って4k-60pやってくると予想　25万円

124 ：
AX1やZ100は使いまわしパーツばかりだけど、
こっちの方はレンズも素子も新規開発で数を売る予定で設計・販売計画作ってるだろう
1インチだし、きちんと周りを構成すればAX1やZ100よりも絵の品質は上だろうしさ

125 ：
SONYのデジカメで1インチ素子使ったのが有ったな

126 ：
最近のソニーはおもしろいなぁ下克上だらけだな。
１インチ1400万画素。。。ホント、こっちがいいに決まってる。
この1インチはAX1やZ100に先に採用しろよぉぉ　orz

127 ：
60p無しかあ

128 ：
TRV900みたいだな

129 ：
パパ、ママも４Kで子供を撮る時代になるんだな　すげえなあ・・・

130 ：
http://www.youtube.com/watch?v=hEYhkvZEVN4
まぁ綺麗だわww

131 ：
くだらない質問なんだけど
4Kで撮ったビデオをPCで編集するとして
単純に表示が2倍になるってこと？
4K対応のモニターって出るのかね？

132 ：
>>131
モニターもあるし面積比で言えば4倍でしょ

133 ：
>>130
一眼レフで苦労して動画撮ってるのがあほらしくなってきたｗ
値段も思ったよりも安いし買ってみるかな

134 ：
>>132
thx、もうモニターあるのか～
あと4倍了解です

135 ：
>>130
やべぇな…もうこのレベルが20万程度でいけるか
ソニー本気で4K市場を制圧に来てるな

136 ：
キタよこれ。もうハンディカムサイズで値段も２０万とか。３月まで節約生活だぜ。

137 ：
1インチで1400万だからAX1・Z100の1/2.3で1800万よりも素子の感度は高い。
後はAX100のレンズがF2.8-F4.5に対してAX1・Z100がF1.6-3.4なので
カメラの感度的には同程度かな？
ただし、AX100の場合は総画素数は書いてなくて有効1400万としか書いてないので
有効1400万の時に実質サイズが何インチなのかわからないのはある。
AX1・Z100は有効で言うと実質1/3の830万だからこれに対する数値をソニーは教えて欲しいな

138 ：
1インチで4kと、センサーサイズ大きい一眼動画でフルHD、前者の方がきれいなるの？

139 ：
＞センサーサイズ大きい一眼動画でフルHD
もうこれも過去のものになるね。
＞　「HDR-CX900」は、4K非対応のフルHDビデオカメラだが、
＞XAVC Sフォーマットに対応。HD映像を50Mbpsのハイビット
＞レートで撮影できる。センサーは1.0型、有効約1,420万画素の
＞Exmor R CMOS。

もう持ちにくい一眼レフで、動画３０分制限と戦いながら撮影する
時代は終わるよ。

140 ：
>>137
総画素数　2090万画素　
有効画素数　1420万画素
そこからある程度のサイズが分かるよね

141 ：
ビットレートが上がったのもでかいよな
今も晴れた日に撮ったビデオなら画像として切り出してもかなり良いとこまでいくけど
50Mbpsなら写真的表現求めなければ問題無いレベルだろうし
それが手頃な価格で使えるようになりそうなのは嬉しい

142 ：
>>140
ども。総画素数2090万なのね。
AX1・Z100は1/2.3で1890万でドットピッチ計算すると約0.002mm
AX100が1インチで2090万だと同様計算で約0.004mm
やはり素子の感度としてはAX100が高いね。でも上記した通りレンズはAX1・Z100のほうが明るいので結局は互角かな

143 ：
総画素数2090万ってソースは？

144 ：
俺は知らない
170を信じて計算しただけで

145 ：
AX100の1型撮像素子の総画素数が2090万だとすると、
1/2.3型・・・・25.96mm2・・・総画素数1890万
1型・・・・・・116.16mm2・・・総画素数2090万
１画素当たり面積
1/2.3型・・・25.96/18900000= 1.373544973544974e-6
1型・・・・・・116.16/20900000= 5.557894736842105e-6
単純計算で、1画素当たりちょうど４倍の面積ですな。
さらに単純に考えると、レンズが同じなら受光感度も４倍と。
素敵。

146 ：
そこは有効画素で計算ちょ

147 ：
サンプルをダウンロードして等倍で見てみた
つべ圧縮状態だと　まあ何とか使えるかな的な画質だ
生状態だともう少しは綺麗になるかな
いやしかし　やっぱ4K超便利！
FIXで撮ったカットもあっという間に動きのあるカットに
融通が利きまくるでよ～

148 ：
ax1の有効は830万で4kに対してストレートで手振れはレンズシフトのみでの対応だけど、
AX100は1400万。これは手振れ補正かいな？　それとも1400万で読んで4kへダウンコンしてる？
それはしないか。
もし手振れで1400万であって、本当は830万ストレートならば、実質は1インチどころじゃなくてもっともっと小さいことになるが・・

149 ：
卒業式と入学式を4K撮ろうって
ことかｗ

150 ：
AX1よりボケてるし見るからにSNよさそうやんかｗ
感度もええんちゃう？

151 ：
>>148
AX1で4K処理アップアップでファン全開やってるのに
それ以上複雑なことやるわけ無い。ストレートだと思うわ。

152 ：
AX100の1型撮像素子の総画素数が2090万だとすると、
1/2.3型・・・・25.96mm2・・・総画素数1890万・有効画素数830万画素
1型・・・・・・116.16mm2・・・総画素数2090万・有効画素数1420万画素
１画素当たり面積
1/2.3型・・・25.96/18900000= 1.373544973544974e-6
1型・・・・・・116.16/20900000= 5.557894736842105e-6
有効画素の面積
1/2.3型・・・25.96/18900000*8300000= 11.40042328042328
1型・・・・・・116.16/20900000*14200000=　78.92210526315789
単純計算で、有効画素面積で、約７倍の面積ですな。
さらに素敵。

153 ：
これで減光を内蔵オートNDじゃなくて
相変わらずシャッターでやってたらガックシだけどなｗ

154 ：
>>150
だよね。
そうするとAX1よりちょっと大きいサイズだじゃないか？
変わらないような気がする

155 ：
151
でした、すまん

156 ：
>>148
RX10みたいに全画素読み出しちゃうん？

157 ：
＞AX100のレンズがF2.8-F4.5に対してAX1・Z100がF1.6-3.4
だとすると、
開放
AX1・・・・・F1.6
AX100・・・F2.8
明るさ
F1.6＞＞約４倍＞＞F2.8
望遠
AX1・・・・・F3.4
AX100・・・F4.5
明るさ
F3.4＞約２倍＞F4.5
超大雑把ですが。
しかしながら有効画素面積が、約７倍も違うので
レンズの明るさを加味してもAX100のほうが
高感度っぽいですね。

158 ：
そうなるとー
AX1の優位性は60pと倍率だけか

159 ：
総画素数2090万てのがまずあやしい。
AX1のときだって総画素1890万でアピールしてたのに今回だけ有効画素で記載するかな？

160 ：
ソースはこのへんでわ？
Sony's CES 4K push expands to consumer camcorders
http://reviews.cnet.com/digital-cameras/sony-handycam-fdr-ax100/4505-6501_7-35833811.html
＞Sony's Handycam FDR-AX100 incorporates the 1-inch
＞BSI sensor technology that debuted with the
＞Cyber-shot RX100 II and then appeared in the the RX10,
要するに、 RX100 II と同じセンサーを積んでると。
RX100 II のセンサーは1インチ総画素数約2090万画素です。

161 ：
なるほどね
ならば4kの時に30p読み出しまでなのはSDカード
もあるだろうけども、
4k時素子読出し自体が30pまでしか出来ないのかもね

162 ：
結局AX1もZ100も買ってるのはプロだけなんだろうな・・・

163 ：
RX100Ⅱのセンサーなら写真用で2:3だから
上下を300万画素ずつカットして16:9にしたら1420万画素じゃね？

164 ：
http://store.sony.com/4k-camcorder-with-1-sensor-zid27-FDRAX100/B/cat-27-catid-All-Handycam-Camcorders
Optical Zoom : 12x
•Direct Manual Focus : Yes
•Lens Stabilization : Optical SteadyShot™ image stabilization w/ Active mode (Wide to Tele)
•Minimum Focus Distance : Approx.1cm(Wide),Approx.100cm(Tele)
•Lens Type : Carl Zeiss Vario Sonnar T*
•Aperture : F2.8-F4.5
•Aperture Blade : 7 blades
•Digital Zoom : 160x
•Filter Diameter : 62mm
•ND Filter : OFF, 1/4, 1/16, 1/64
•Clear Image Zoom : 4K: 18x; HD: 24x
空間までは出来なかったけど
アクティブ手振れ補正は搭載しているんで有効1,400万は手振れ補正用の予備画素だね。
実際の4kに使うのはその更にセンターにある830万画素の部分

165 ：
62mmの径でF2.8スタートとなるレンズのスペックから推測して、
実際に4k読み出しに使うセンター部分の素子の大きさは約1/2で830万と予想

166 ：
>>164　
>>165
その様な場合は、有効画素数830万画素と表記される。

167 ：
有効画素表示は日本だけのローカルルールかもｗ

168 ：
最近はその辺りはいい加減になってないか？
有効画素数値は実際に使う画素数を表しているけど、手ぶれ補正エリアを含めても実際に使う素子数には変わりないし

169 ：
1インチ2090万画素の素子の1400万を使って4kにしているのであれば、
2/3インチよりも大きいエリアを使っているという事になり、
そうなると62mmのレンズではF2.8は光学的に無理となってしまう

170 ：
撮像板が変わってもレンズ自体のFナンバーは変わらないんじゃない？
本当の画素数を明記すると多画素ブレンド法の肝がバレるからボカしてるのかも。

171 ：
>>162
プロというよりマニアだけだよ
ジェットとか瀬戸とかのテレビショッピングタレントとか
あとは雑誌のレビュー書いてるライターとか？
撮影のプロは最新機種使うより現行の機材でどれだけ撮れるのかを探ることで忙しい

172 ：
ソニー製品を使っている人なら分かるけど、
ソニーは手振れ補正の為にセンサーに余裕をもたせない。
手振れ補正はトリミングで行う。
だからアクティブモードで画角が狭くなる。
1420万画素の有効画素優は、手振れ補正をオフにした時の場合。
無駄なセンサー領域を作らないのがソニー。
今まで培ってきた技術を捨てて、一から画像エンジンを作ると思うかね。

173 ：
GH3のセンサーを供給することで
得た何かがあったりしてｗ

174 ：
GH3のセンサーって何処製？

175 ：
>>174
ソニー製

176 ：
>>170
変わるよ。素子が小さければ前玉を小さく出来る。
素子が大きくなれば同じF値にしようとすると前玉を大きくして光量を多くする必要がある
1インチ2090万のセンター1400万はほぼ7割もある。この大きさで読み出している素子を使ってF2.8開始するには62mmでは無理

177 ：
＞実際の4kに使うのはその更にセンターにある830万画素の部分
だとすると、
有効画素の面積
1/2.3型・・・25.96/18900000*8300000= 11.40042328042328
1型・・・・・・116.16/20900000*8300000=　46.13052631578947
単純計算で有効画素面積だと、約４倍の面積ですか。
レンズの明るさを加味するとトントンかちょっと良いぐらいですかね。
まあ、AX1がＧレンズ、AX100がカールツァイスレンズということで
レンズ自体のランクはAX100のが一応上位でしょうか。
いずれにせよ光学性能でAX1より劣る、ということは無いと思うので
その点は心配ないかと。

178 ：
AX1とは何だったのか。
もう誰も買わないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

179 ：
>>176
だってさ、同じセンサーと思われるDSC-RX10の前玉径は62ミリで
2.8通しだよ。

180 ：
ほんとだ。。。信じられない。
1インチで62mmで全域F2.8とか。。。凄いなぁ　素直に感心したし自分の今までの経験が崩れ去った・・・

181 ：
無理だと思っている所を突破しないと生き残れない企業戦士の努力に感動した

182 ：
まったく恐ろしい世の中になってしまった・・・

183 ：
まあこれ１台で映画は撮れるね
あとは表現者の問題。お前ら言い訳もうできないぞ
MP4同時収録とかすでにAX1超えちゃってるしｗ

184 ：
同時収録できるのかよ　orz

185 ：
一眼動画で4Kはまだですか？
あっ、EOS-1DCはのけといてｗ

186 ：
もう一切言い訳できない機種が登場してしまった
これからは２０万円以下じゃないと商売できないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一眼レフをソニーも含めて皆殺しにしたのがこのAX100
レンズももう買わねえし　これだけでOKだし
すぐマップカメラに売りに行くわ俺ｗ

187 ：
HC1が出た後のFX1を思い出すな

188 ：
秋にAX100の業務機を出したりして・・・

189 ：
それそれ　それがある

190 ：
XAVCで業務機が出ても、６０Pは荷が重い
３０Pでいいし。
１時間でちょうどBD１本分
HEVCが出てから６０Pは考えるわ。
跡もうちょっと軽くなってほしい７９０ｇはちょい重い。
５００ｇで。

191 ：
後編集機能がどれだけついてるかだなあ
本体だけでカット編集ぐらいはできるだろうな、、まさか
映画の場合カット編集だけでもいけるからね　おれはCG使わないから

192 ：
30pだけどどんな魔法なのか知らんが、
原住民衣装の人が踊ってるカットも飛行機のカットも違和感無いもんな

193 ：
動画解像度が高いとフレームレートが比較的低くてもブレにくいというのは
あると思われ。
なんといっても、フィルムは４Kの解像度があるからね

194 ：
今でもA1JとHC1は使おうと思えば使えるからな
同じようにAX100も5年以上は余裕で現役いけそう

195 ：
将来的にネックになってくる仕様は30Pでしょうな。
一応4Kテレビ放送は60Pが標準フォーマットになるようなので
そうなってくるといつかは30Pでは物足りなくなるのでは。
ただ60Pをリアルタイムで処理するには映像処理回路の小型化と
高性能化が必要になってくるのである程度時間はかかるとは思うが。

196 ：
スポーツ系以外は別に30Pでもそうそう気にはならないと思うから、まぁ使い所でしょ。

197 ：
一般的な話でいうと、60iより60pの方が情報量があり解像感が上がるとかあるんだろうが、
30Pと60Pとでは、解像感には変わりなく、パンのときや、動いてる被写体のなめらかさが違ってくるということんだよね？
24pだとだいぶパラパラ感があるが、俺の目では30pだと違和感がない。
凄い激しい被写体をどっちが良いかって目をこらせば60pの方がいいんだろうが、
30pまでいけるんだったら十分なんじゃないのか？
アクション系を撮るものでもないだろうし。
っていうことで、煽りじゃなく、詳しい人にも、30pでもええんじゃね？って人いないのかな？

198 ：
AX100の業務版はXQDとSDの２スロットで出てくるんじゃない？
ちょうどその分のスペースが空いてるみたいだし。
Z100とかと現場でタマが共有できないと困るじゃない。
で、さらに回路を集積化してなんとか60p達成と。

199 ：
手持ちの歩き撮りだと30fpsはきつい
外付けのスタビライザーが盛り上がってるのもこれが大きいと思う

200 ：
>>199
このレベルだと、やっぱマリーンとかそれぐらいの大きさはいるのかな？
電動のだと、ちょっと重すぎるだろうか？

201 ：
そもそもUHDの規格を30pで固めちゃおうとする動きが米国であるみたいね。
向こうはソープドラマから野球まで24pで撮っちゃうフィルムライク大国だもんね。

202 ：
>>200
さすがに2kg超えはないと思うけど…

203 ：
物理的制約無視していいなら120Pぐらいまで対応して欲しいけどな
液晶テレビとかフレーム補完しなくて済むし
それなのに30Pとかは物足りない

204 ：
>>203
1280x720で120p対応だけど

205 ：
日本もCM撮りとかは30pが主流みたいね。

206 ：
↓ここにAX1で撮影した30Pと60Pのサンプル動画がある
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20131120_624223.html
ちなみにウチの4年前のPCではコマ落ちしすぎてろくに再生もできない
そもそもディスプレイも4Kじゃないし

207 ：
シャッタースピードを遅くして撮影すれば30pでなんの問題もない。
内蔵ND搭載だからね。

208 ：
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140107_629765.html
もう小型4Kっすか

209 ：
ひんがら目気色悪すぎこっち見んなR。ひんがら目気色悪すぎこっち見んなR。ひんがら目気色悪すぎこっち見んなR。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んなR。ひんがら目気色悪すぎこっち見んなR。ひんがら目気色悪すぎこっち見んなR。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んなR。ひんがら目気色悪すぎこっち見んなR。ひんがら目気色悪すぎこっち見んなR。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んなR。ひんがら目気色悪すぎこっち見んなR。ひんがら目気色悪すぎこっち見んなR。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んなR。ひんがら目気色悪すぎこっち見んなR。ひんがら目気色悪すぎこっち見んなR。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んなR。ひんがら目気色悪すぎこっち見んなR。ひんがら目気色悪すぎこっち見んなR。

210 ：
今年のNABで正式デビューが決定した。

211 ：
>>208
追加
これどうやら1インチCMOSっぽいね。しかも1430万画素だとかで
小型カメラなのにAX1より感度いいなんてことになったりして

212 ：
>>211
周回遅れどころではないぞ。
上のスレを読んだ方がいい。

213 ：
あらおはずかしい

214 ：
4Kハンディーカムで騒いでるけど、ソニーの他のハンディーカムみたいに
フルマニュアルできないとかだったら使えないぞ。

215 ：
MacBook Pro Retinaでプロモ見たけどやばいねこれw
一眼の写真が動いてるみたいだ…。
細かいこと抜きに、肉眼で見てる世界そのまま切り取れるような感覚だな。
マジで欲しいw

216 ：
AX1ユーザーからするとなんでAX100の方が撮像素子でかいんだよとなるのかな
下克上するにしても1年くらい間があるならまだしもほんの２－３ヶ月でしょ
これで小型で1インチCMOS、感度良さそう、絞りが三角形にならないと
かなり使えそうなのを出してきたんだが。
開発のタイミングかね　上位機種の方が素子が普通はでかいはずじゃないの？

217 ：
60p出来ない素子だったから採用見送ったんだろうな
出来てれば確実にZ100に載っけてるよ

218 ：
60p、光学20倍、422イントラ圧縮10ビット、17対9フル4k、等
まだ優位性はあるものの、ボディブロー利いてるのは確かww

219 ：
いや、それだけあれば十分だろ。

220 ：
型番的にも、一応まだAX1が上位機種っていう位置づけでしばらくは
併売していくんでしょうな・・・値段が２倍くらい違うけどはたして買う人がいるかどうか

221 ：
SONY、4Kのハンディカムを3月に発売 家庭で気軽に4K映像が撮れる時代到来
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1389087858/

222 ：
RX100II　約2020万画素
3:2 は16:10.667 だから端まで16:9 で使ったとしたら約1704万
同じセンサーで約1420万だとしたら端まで数えていないことになる

223 ：
>>216
開発チームが違うってこと。
AX1は業務用で、さしたる厳しい市場競争を経験しないで「ああこんなもんか」
で適当に作ったことが明白。それが証拠に金型ほとんどAX2000じゃん
ゴミです。
AX100はすべてが新規設計の上に、なんとカールツァイスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全てにおいて、AX1は負けている。買う奴は本当のアフォ
６０P？　いらねえよ。そもそもMP4とのデュアル録画できねえじゃん

224 ：
>>220
XQDを何枚買うかによっては、2倍では済まないし。
AX100は予価2000ドルだけど発売されれば実売は18万円くらいでしょ
そうなると3倍近くなる

225 ：
>>192
シャッター速度の調整してブラーを発生させることで違和感なくなる。
24fpsの映画などがそれ。
ハンディカムでオートなんかだとシャッター速度の自由度が少なくて（ホワイトバランスをマニュアルにしたらシャッター速度を弄れなくなるとか）、
フレームレートが低いとガクガクしがちだけど、高いシネカメラなんかはフルマニュアルで全部自由に設定できるので映画みたいに撮れる
この4kハンディカムがどうなっているのかは知らない

226 ：
１秒に２４コマ露光して、１コマ１コマが写真としてある。それがフィルムの原理
常識的に考えれば１コマ１コマがしっかりと描写されてそれを投影できれば
フィルムと同じ形で上映できるはず。
問題はフレーム内圧縮しているか（きちんとコマづつに描写されているか）と
それを展開するタイミングが、きちんと同期しているか
そこに尽きる

227 ：
>>208
4Kだとズーム倍率が18倍になるって事は、2Kより画角が狭くなるんだな
センサー全体だと処理が間に合わないのかな？

228 ：
記事まちがってる。全て12倍だーよ
4k18倍、HD24倍までいけるが、12倍以上は超解像ズームなんで無視していい

229 ：
HD24倍は無視しなくていいだろ。

230 ：
パナ小僧のネガキャン始まったな。

231 ：
ああ12倍か。テレのF値ドロップが少ないんでおかしいと思った。

232 ：
キタキタ　裏面MOSでキタ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140107_629765.html

233 ：
ttp://store.sony.com/4k-camcorder-with-1-sensor-zid27-FDRAX100/B/cat-27-catid-All-Handycam-CamcordersImaging Sensor
Pixel Gross : Approx.20.9M pixels
ちゃんと2090万画素ってあるな

234 ：
100と比べて記録レート低すぎるな
動画として使えない動画機とか笑い話にもならない

235 ：
訂正
1と較べて

236 ：
テレビのほうにはHEVCデコーダーが乗り始めたけど
小型のHEVCエンコーダーってまだ無いよね？
一般人も使うハンディカムとしては将来60P対応したから150Mbpsとかはつらいし
配信4Kで15Mbpsだから60Mbpsならどこまでいけるかも気になる

237 ：
>>234
どうせ金なくて買えないんだろ？
貧乏人はよそに行きなさい！

238 ：
>>236
HEVCのエンコデコード1チップは2014年末までには完成させるというニュース記事を、
去年の秋に見かけたことがある。
HEVCの小型4kカムは2015年秋頃から登場すると思うよ

239 ：
>>238
それ多分、ビデオカメラ向けのチップじゃないと思う

240 ：
まずは30pからだろうけど、現状で糞重いエンコード処理を専用チップにする事によって
どの程度の消費電力まで削減出来るかだな
しばらくはハンディに乗せられるような省電力は出てこないんじゃないかな

241 ：
HEVCのエンコードは圧縮アルゴリズムが複雑で、且つ画像の最適化の負荷も凄く重い。
GPGPUで並列処理させるよりもマルチコアCPUを複数使って処理させる方が効率が良いくらいで、
（本当はこういう処理こそCellみたいなのが向いてる）でもこの手のチップは電力を馬鹿食いする

242 ：
AVCHDに比べて、画面の複雑さにもよるけど、最悪100倍以上エンコード負荷が高まるかもしれない。
デコードはそんなに変わらないだろうけど

243 ：
HEVCは例えるとMP3みたいなもの。
配布がMP3だからといってマスタリング収録を
MP3でする馬鹿はいないだろ？ｗ

244 ：
>>243
今現在、４Ｋをベースバンド記録できるような超高速な記録メディアってあったっけ？
たしか最新のＳＳＤでも足りないと思ったが。
もうＨＤの時代から圧縮記録ははじまってるよ。

245 ：
>>244
圧縮にもカースト制度があってHEVCはその最下層だからｗ

246 ：
＞HEVCは例えるとMP3みたいなもの。
この例えに無理がある

247 ：
高効率で圧縮率が高くなればなるほど反比例して画のクオリティは落ちて行く。
AVCHDも客観的には害悪であったと思うし、編集用PCの交換を強いられその費用等、
被害額は天文学的だと思うｗ

248 ：
>>247
>>高効率で圧縮率が高くなればなるほど反比例して画のクオリティは落ちて行く。
それはおかしい。
比較の前提となる”ビットレート”を無視してる考え方。
コーデックで画質を比較する場合は、”同じビットレートで比較すること”が大前提。
だから正しくは、
　高効率で圧縮率が高くなればなるほど、”同じビットレートではより高画質になる”
が正解。
ちなみに、AX1とかAX100に採用されてるXAVCSはh264がベース、
HEVCはh.264の次世代であるh.265がベース。

249 ：
ローエンドはHDVだけで良かったって話？

250 ：
ローエンドは枯れたMPEG2のハイレートでよかったんだよ。
現に地デジ自体がMPEG2圧縮だし。

251 ：
>>245
いや、業務用含めて圧縮フォーマット（のベースアルゴリズム）の本名だから

252 ：
http://www.engadget.com/2014/01/07/panasonics-4k-mirrorless-gh-camera/
GH4も来ちゃったよ。
こっちは200MbpsでSDXCカード記録。
画質は勝負ありじゃね？

253 ：
最初目的の違ったAVCの初期の頃は高画質向けじゃないとかあったけど
最初からHEVCは広くカバーしようてたから関係ないよね
それに民生、業務関係なくHEVCベースが普及しないと高画質なデータ扱うの大変だろうな

254 ：
>>252
それただのモックアップ
GH3に4Kを貼り付けただけ
FDR-AX100への牽制で急遽作りましたって感じのやつ
因みにAG-GH4は30pと言われているからスペック的に優位性がないから必死なんだよ

255 ：
>>252
酷いモックだなこりゃ、４ｋエンブレム貼っただけじゃん
相変わらず右手親指の置き場が無い変な背面デザイン

256 ：
GH4じゃなくてGH4Kな
元は40万って話しだったけどエンガジェの記事では20万って価格になってるのがポイント
200MbpsはALL-Iフレームの場合で、一般的なIPBではFDR-AX1と同じ100Mbps
FDR-AX100も100Mbpsに対応してたらなぁ

257 ：
>>255
相変わらずも何もGH3そのものを展示してるだけだから。
GH3Hセットで、レンズは便利ズームの14-140mmだし。
スペックも非公開だし情報は何もないし、
明らかにFDR-AX100に対する焦りから急きょ登場ってやつだよ。

258 ：
なるほど。でも、今年中には発売するんでしょ？

259 ：
もう持ちづらい一眼で動画とるのはいいや
1インチCMOSのビデオカメラがあれば

260 ：
GH3が、ファームウェアのバージョンアップだけで4K対応という
神懸かりな進化なら祭になるけどな

261 ：
>>247
パナは去年4kのマイクロフォーオサーズセンサーを開発していてGH4ｋを今年発表することを秋から漏らしていた。
GH4K
- 21mm有機EL EVF、3000+ドット
- タイムコード
- 4k/30p
- 4：2：2 10/8bit アウトプット
- 3G-SDI そしてXLRアダプター（XLR x2、HD-SDI x4）
- 価格は2799ユーロ

262 ：
>>259
１インチじゃないと思うけど。
RX100に使われている4対3の1インチ素子だからね。
それを16対9に使おうとすると上下スッパシ切って使うから必然的に有効1400万画素になる。
この状態だと上下方向はまぁ余裕あるけど、左右方向はあまり余裕ない。
この時点で約2/3の大きさ。
で、アクティブ電子手振れ補正あるから1400万駆動しても手振れ補正で使った後の830万画素が正味の大きさ。
つまり、実質は1/2くらいだよ

263 ：
>>262
アクティブ補正で失う範囲は数ミリ程度の画角損失ですむ
単板で830万画素まで落とすことなどない。
そこまで落としたら解像力の低下になる。
適当過ぎるぞ

264 ：
>>262
いや、１インチですよ。
実質・・・とか言い出したらキリが無いから。
有効画素が1420万画素か830万画素かも結局まだわからないが、
とりあえずメーカー発表は有効1420万画素だね。
それ以上は憶測でしかない。
とりあえず自分は一眼レフはもういいわ。
1インチの裏面照射ＣＭＯＳ積んだビデオカメラがあれば
わざわざ扱いづらい一眼を選ぶ必要はないです。
まあ一眼とビデオカメラお互い切磋琢磨しあって結果的に
画質が底上げされればよいですね。

265 ：
にしても、2/3よりも小さいよ。
1インチに惑わされている人が多すぎるって話

266 ：
広角29mm(35ミリ換算)なのに、その実質1/2インチで9.3mmレンズ使うと数字合わないよね？

267 ：
そうか　約2/3インチか。

268 ：
有効画素が1420万画素だから1420万画素で読み込みだよ
もう斜めからの見解はよした方がいい
新画像エンジンの BIONZ X は全画素読み取りに対応したエンジンなんだよ
君たちお分かりかね？

269 ：
そうすると手振れ補正はかなり補正範囲が弱いのを搭載しているのか

270 ：
>>269
光学式とのハイブリッドだろうが。
今までにソニー製カメラを使ったことないのかよ。
今までの技術の積み重ねなんだから過去製品もしっかり学習しろよ

271 ：
ax100は光学手振れを搭載してる？

272 ：
http://www.phileweb.com/news/d-av/201401/07/34333.html
ちゃんと読め
光学式手振れ補正と書いてあるだろ
海外サイトにはアクティブモード搭載もあると明記もされている
CX700VやCX560Vまでの手振れ補正と同じだろ
アクティブモードによる画角損失は数ミリ程度ですむよ

273 ：
日本だといつ発売なんだろ？
アメリカと一緒だと嬉しいけど…さて

274 ：
サンクス。搭載しているのね。

275 ：
>>266
広角端9.3mmってのがどこに書いてあるのか分からんが、
2/3で9mm程度だと換算30mmにはならんね、7mm前後の広角が必要
やはり1インチ近くのイメージサイズはあるんじゃないかな？
でもその割には全体に小さくまとめられているなとは思う

276 ：
適当に検索して拾ってきた数字を当てはめて計算すると1インチと2/3型の間で1インチ寄り
3月中旬に発売してくれると嬉しいな
4月からは各種イベント開かれる季節だし

277 ：
2/3で約4倍くらいだよね。だから2/3より少し大きいくらいという事になるか。

278 ：
そもそも手振れ補正に頼るブレブレの撮り方は
4Kにそぐわないものだ。
ちゃんと三脚を立てて撮りなさい。

279 ：
論点が違う

280 ：
まあそこで空間手ぶれ補正となるわけだけども、三脚使用時にも入れっぱなしにして
動き出しと止まりで変な挙動のパンが量産されるという流れは変わらんな
かといって2～3万の糞三脚しか使わない奴ばっかだから、
手ぶれ切ったら切ったでガクガクというオチ
ハンディカム登場でまともな4k動画が出てくることなどないわけだが、そこはそれ
小金持ち趣味人個人の自己満育成からまず始めましょうか4Kをって事だろうな

281 ：
三脚使うなら手振れ補正はオフですよ
何のために三脚使うか考えたらオフでしょ
それで振れるというなら、三脚の機能を果たしてないという事になる
良い三脚を買いなさい

282 ：
2/3で約3.9倍、1インチで約2.7倍、AX100は約3.1倍
よって1インチより少し小さいくらいの方が表現として合ってる
ブレブレになるのはカメラ本体が軽いのが原因だから三脚使わないひとはFDR-AX1がベストと言う事だな

283 ：
個人的には
HDの時のEX1RやPMW-200みたいに、
このフォーマットでは決定打でしょうみたいな機種が出るまで買いたくない気持ちもあるな。
今後1年間くらいが怖すぎる

284 ：
>>283
そしたら買い換えればいいだけよ
日本でいくらになるかわからないけど
20万程度っていうのが安くって正直ありがたい

285 ：
今回はアクションカムの方が面白いな。
こっちは業務版が出るのをまとう。

286 ：
イメージエリアが1インチから1周り狭いくらいの感覚だとしても、
CXシリーズのツアイスライセンスドレンズの一部流用程度では明るさが保てないだろうから
ほぼ新規設計になってしまってるのではないか？とはいえ今は設計アプリでチョチョイと出来るだろうが
イメージサイズが1インチ近くなると、広角端の歪みが1/3カメラ比では減る期待はあるものの、
深度がそれなりに浅くなるから、AFアルゴリズムは同じでは収まらず、
かつ動かすレンズも少し大きくもなるし、AFが意外にネックになると思う
大きいセンサーは感度のためには必須ではあるが、AF挙動が追い込み切れなくては元も子もないって感じ

287 ：
こんだけ綺麗にとれるなら、手ぶれとかも完全に防ぎたいから、
ステディーカムとか、電子ジンバルとか使うのを考えなきゃいけないな

288 ：
>>283
上でも話題にでたHEVCも控えてるし一二年じゃ安定しない気がするけどね
4Kが必要なら今かって3、4年後買い換えるつもりが良いんじゃないか？

289 ：
>>288
というか、AVCHDを日本の一部の家電メーカーしか採用しなかったようにHEVCも一部で終わるだろう
youtube動画で結構な割合を占めているキヤノン機の動画もMP4とH264だけだしな

290 ：
>>289
HEVCは現在でいうAVCと同じ国際標準のフォーマット部分でしょ
AVCHDだったりMP4はコンテナや採用してるオプションが違うだけでみなAVCベースじゃないの？
だから後継のHEVCが流行らないってのは無いと思うんだけど

291 ：
流行らないなら
何が流行るんだろ？

292 ：
あらためてようつべの映像みたんだけど、ステンドガラスのシーンで上から下にスクロールしながら写すシーンで、
なんかカクカクした動きにみえる。
HDディスプレイで、ノートPCだから処理落ちかもしれんが、他のシーンではさほど気にならないんだけどな。
これってひょっとして30pだからってことはないよな？

293 ：
>>288
とりあえずの考えなんだけど、
ソニーがこの1インチ（実質約２/３ちょい）素子をこのまま民生機だけで放置するってのは過去のパターンからして考え難い
遅くても今年の夏までには業務用の素子にも使ってくると思うのでそれ待ちかなぁと。
そっちはXQD採用して60pだろうと思うし。
上にも書いてる人が居るけどこの位の大きさの素子でAFで動画やるってのは難しい気もするし、
業務用でPMW-200みたいなフジノンレンズとかじゃないかと。
そっちがXDCAMの4k展開本流じゃないかな。そういう機種展開をしてくると予想

294 ：
今時のカメラの場合AVCHDもXAVCSもMP4もH.264です
コンテナとコーデックは分けて考えよう

295 ：
>>290
ベースはH264っす

296 ：
>>293
RX10のAFがどうなのか確認してから書いたらどう

297 ：
ある程度使えるとしても、ボケを生かした構図とか考えるとね。

298 ：
やっぱ、マニュアルでちゃんとしたレンズで使いたいじゃん

299 ：
>>298
それなら一眼タイプをリグに搭載して肩乗せ撮影だな
完璧。この構成は正直ハンディカムより使いやすい個人的には。

300 ：
自分としては
Z100がこの素子だったら文句ない。倍率は16倍とかでもいい。即買う

301 ：
この素子はデカイから60Pでの読み出しは出来ないんじゃ内科医

302 ：
>>301
うん。その可能性はある。。
なのでこの素子が業務用に採用されて出てきた時に30pで止まっているなら諦めてZ100買うと思う。
それを夏まで待って確認したい気持ち

303 ：
いくら観光地といえども
ショルダーリグでぷらぷらはできんｗ

304 ：
ソニーのハンディカムはシャッタースピードがマニュアルだと絞りがオートになるウンコ仕様
完全なマニュアル操作が出来ない

305 ：
俺の名はアベカスだ

306 ：
うまくいけばA1JとかTRV900的なロングランする銘記になるかもなAX100は。
それにしても1インチCMOS搭載なのに小型化しててすごいな。
こういうことができるなら1.25インチで8Kとかもいずれできるようになりそう

307 ：
民生用一台目は大体プロトタイプってイメージがあるから、それだけが心配だｗ

308 ：
AX1が3CMOSとかならまだ格好つくとは思ったんだが。
それにしてもavwatchには従来機とか書かれてあらまと思った。
まだ出て2ヶ月くらいしか経ってないのに。

309 ：
そうよなぁ、60pと20倍。後は操作性くらいか。
まぁ、それはそれで優位性はあるけどね。
スポーツとか撮るならまあ、AX1しかないな

310 ：
store.sony.comでは3月17日出荷になってるね
日本も同じ時期で頼む

311 ：
来年AX100の後継を60Pで出すんだろう
その時にAX1は用無し

312 ：
それでも操作性と20倍があるよ。操作性は大切だから。
つーか、スレ別けた方がいいかも。
元々のこのスレ住人はマニュアル操作性とかも重視するタイプの人が多かったけど、
AX100が出た事で、価値観の違う人が沢山入って来て
話が難しくなってきてる

313 ：
JVCがすごい4Kカメラを出すぞ・・・

314 ：
俺は普通の一般人だから、AX1論外でAX100でやっとサイズ的に普通に使えそうなモデルが出たって感じかな。

315 ：
4K総合
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/vcamera/1380869420/

316 ：
サイズや形状的にはAX1だが基本性能はAX100の方が上に思えて迷うわ

317 ：
もうその話は、いいよ

318 ：
AX100単独スレでやれ

319 ：
SONYって下克上を許さなくて出し惜しみとか散々いわれたから
今度は逆にキレて本気だしたんじゃないか

320 ：
AX1は屋外番長らしいから、AX100の感度に期待だな

321 ：
出たばかりのPMW-300の中古が異様に多い。
やっちまったか？

322 ：
>>223
てかソニーさんの第一弾はいつもプロトタイプだからさ
よほど奇特な人以外買っちゃいけないってのは昔からの決まりだからｗ

323 ：
カセットウォークマンのオッサン登場

324 ：
>>319
ソニーは昔から最初は本気出すんだよね
HC1にしてもHD10にしても
市場をエポックメイキングするために
で、結局初号機を超えるものを出さないで次に移るって感じ

325 ：
>>324
たしかにそれはあるかも、HC1は解像度はかなり高かったね
FX1よりも高いという、しかもその後に発売された後継機のHC3～9までは
なんか映像が眠いというかぼんやりしてて解像度足りなかったイメージ。

326 ：
AX100が出荷されて以降は撮影者は常に試されるということだね。
もう機材への言い訳は許されない。
AX100は４K時代のいわゆるスタンダード機となる。
AX100より高ければ厳しく見られる。２０万円というのが４Kカメラの基準
GH4なんていうのはその意味でもっての外。売れないと思うよ
他の４K一眼機なんかもレンズとの合計金額を考えれば売れない。
４K=AX100という図式は変わらないよ
これと同じような商品で半分の値段だとか、もっと機能が高いとか
そういうことでないと意味は無い。
すべてを壊した商品がAX100　Panasonicはこれを超えるものを作らない限り
評価されない

327 ：
30pでスタンダードはねーよw

328 ：
>>327
ここにも書いておくか
NDフィルター内蔵なんだからスローシャッターで撮影すればよし。
撮影する側が知恵を使えば問題ない。
知恵が無い奴が使い道が分からんのだよ。

まだ知らないようだから書いておくが、FullHDで60pが撮影できるんだぜｗ

329 ：
>>327
じゃあお前が２０万円でツァイスレンズ搭載の６０Pカメラを開発したら？ｗ
今の市場環境分かってるの？
６０Pのカメラいくらするの？
それと映画撮影に６０Pが必要なの？６０P上映環境があるの？ｗ
何もわからねえくせに生いってんじゃねえよ
映画は２４Pだろうが。HEVCSとかいうゴミコーデック使ってる以上
４Kにおける６０Pは運用上無理が多い
６０ｐが必要な環境ではAVCHDで撮影すればいいだけの話
お前のバカさに呆れるわ本当

330 ：
馬鹿はどっちだよ
本来は60pの規格なんだから30pじゃまだ半人前の機器だって話だ

331 ：
>>330
30pの使い方を知らない半人前は知恵を付けた方がいいと思うよ。

332 ：
SDXCに代わる普及型の記録メディアが出ないうちは、暫く30pが続くよ。

333 ：
なにを言ってるんだ？
今は規格もクリアできないシステムで中途半端だって話だ
もっと強力な処理エンジンで60pが可能になったらそっち買うだろ

334 ：
>>333
じゃー、お前は1080pで頑張れよｗ
30pが使いこなせない半人前だからな。

335 ：
アホすぎる
ここはAX1スレでAX1は60pだぞ

336 ：
>>335
60p以外は、負けてるじゃんｗ
だから30pを上手く使えばAX1より高画質で撮れるだろｗ
半人前だから分かってないなー。

337 ：
ただの荒しかよこの馬鹿w

338 ：
>>337
荒らしはお前だろ
XA20のスレにも書き込んでるしさｗ
30pなんて昔からあるものだろ。
未だに使い方を知らないのかよ。
そりゃー60pの方が良いよ。
でも、60pが無いだけでディスル内容じゃないね。

339 ：
他機種のスレを荒らしてるのはどう見てもお前なんだが
30pのAX100で

340 ：
面倒くさい奴だな
30pをオートで撮っちゃう半人前だから30pを受け入れられないんだな。
俺はGH3やAG-AF105A使いだから60pは常用してるよ。
でもね、30pに批判的ではないね。
ぶつくさ書くぐらいなら30pが使えるように知恵を身につけろよ。

341 ：
駄目だこの荒し
スレ違い中途半端な30pで荒らしやがる
NGねID:oFVMFptv

342 ：
>>340
お前も単細胞過ぎるな
30p＝パラパラする＝オート撮影によるSS上昇が原因という
一元論でしか語ってない
30pを半人前と書いてる人は、そんな事は含み置いた上で
本来のフレームレート60枚を達成してない、
いわゆるビデオ映像の生々しさが出せない半人前カメラだから、そこを指摘してるだけだろう
HDV初期のビクター機も60iがない30pオンリーの半人前機で、あっという間に廃れたばかりか、
その後ビクターというメーカー自体が、半端機を先走って出すメーカーとして
ブランドイメージまで下がってしまった
そういう歴史まで加味してガタガタ文句言って欲しいもんだ

343 ：
>>341
荒らしはお前だろ
お前のレスで書いてるんだからｗ
http://hissi.org/read.php/vcamera/20140109/Uk1iakJiWkU.html

344 ：
>>342
撮影する側が賢く使えばいいんだよ。

345 ：
フレームレートは増えないんだから使いこなし云々は別次元、これ以上荒らすな

346 ：
60pだろうが30pだろうが24pだろうが、上手く使えばいいんだよ。

347 ：
正直、ホントにきちんとした映像撮ろうと思ったら、三脚に置いて、パンなんかもゆっくりやる取り方しなきゃいけないだろ。
だったら、30pでもなんの問題もないだろう。
普通の人がやる、手で持って子供を撮るだとか、旅行で手に持って流し撮りするとか、そういうのって、
絵的にダメだからそもそもやっちゃいけないんだよね。

348 ：
まあせっかく高画質求めてるんだから、わざと被写体ブレをおこして取り繕わなくていいようなフレーム数が欲しいってのは当たり前の願望だし
こっちは60pがあるから優位、で間違いはない

349 ：
Samsung Galaxy Note 3で撮影された作例
Flightpath: 4K Samsung Galaxy Note 3
http://www.youtube.com/watch?v=zESjnDoxQpc
既に発売してるタブレットのオマケカメラなのにSONYの４ｋビデオカメラと比べても遜色なくてワロタｗ

350 ：
センサーサイズと画素ピッチで完全に劣ることに、どう思う？
60pの優位性だけで、ダイナミックレンジや高輝度耐性では劣るでしょ。
出てくる映像は負けてるんじゃないの。

351 ：
まあそうだろうね、センサーサイズが大ききゃ当然DRで余裕が出来る
でも30pはやはり甘えだろう、放送やテレビに映すしかなかった時代から見ると、
ネット動画の30p上限がスタンダード感覚という状況に陥ってる時代に乗じた甘え
ユーザーサイドが30p映像を見る時間と、60i転じて液晶画面上での擬似60pを見る時間の比率が
ほぼ同じとか、人によってはネット動画見る時間が長くなってるから、
30pに対する違和感が少なくなって、そこに甘えようとしている
おそらくセンサーは60Hz駆動出来るのに、SDカードへの記録が微妙に困難で
処理落ち防止30pセーフティかけただけだろうけど

352 ：
海外ドラマの多くが今も 24フレームで撮影されている
なぜか
今でもハリウッドはフィルムで撮影されているからだ
問題なのはフレームレートではなくて それをきちんと処理できるだけの処理である
例えば 一眼動画の中には それがきちんと できていない機種がある。
具体的には キヤノンである。
それは駄目だ

353 ：
私は映画製作関係者だから
はっきり言えるが
機材の特性を すっかりと把握していないカメラマンではいい映像がとれない
どちらかと言えば ax100は映画製作者のためのカメラである。
映画制作に必要なのはフレームレートではなくて 4kの解像度であり、
かつてのフィルム質感に近いものを求めたいというのが 本音だ。

354 ：
>>342
ビクターのはHDVの初期に720ｐまでにしか対応してなかったから
日本では特殊用途以外相手にされなかった。
そこでAX100だけど、30ｐで全然OKよ。5D2だっていまだに30ｐだし。
もし俺が買っても24ｐでしか使わないから全然OK！ｗ
60ｐオンリーのフレームレート馬鹿は買わなくていいよｗ

355 ：
>>350
Z100だと422イントラ10ビット600Mbps記録だし、
最終絵は逆転有り得る。

356 ：
4Kではインターレースが無くなるから規格上60pとなるだけで
普通のビデオ映像表現の60コマ映像が家庭用ビデオカメラとして必要だという事だけだよ
結局子供の成長記録にしか使われないのに、従前の60i映像＝生っぽいビデオ映像にあたるコマ数の映像が
撮れず擬似フィルムルックぽくなるのはハンディカムの商品コンセプトからは実は外れるし、
パスポートサイズで始まった25年くらいのハンディカムの歴史の中で初めてだと思うよ
60コマ映像が撮れないのは

357 ：
民生縛りでSDカードに拘るならカードの速度が速くなるのを待つか、
またはパナと特許の調整をして擬似RAID構造をSDの中に作るかという事になるんだろうけど
パナもマイクロP2なんつう閉じた規格にしがみつくんじゃなくて、
サンディスクまで含めて合議の上で、4k60p民生記録安定化の方策を探るべき段階に来てると思う
民生がSDで行くのは世界的にも変わらないし実際便利だしね

358 ：
欧米メーカーが日本企業の衰退と共に息を吹き返しつつあって、
PC組み形のままのSSDを完全防水として開発した製品や、
そういったSSDを内臓できる低価格ビデオカメラ（シネカメラ）なんてものが登場してる
しかも、ハイアマチュア向けとしてはSONYに匹敵するくらい売れ始めてる

359 ：
おかげでハイエンドのハンディカムや、ハイアマチュア向けのＦＳしりーず等の売れ行きが下がってる模様

360 ：
完全防水タイプのSSD（写真）
http://www.ctimes.com.tw/news/2013/06/07/1829409880.jpg
この手の商品はハイエンドカメラでPC用SSDをそのまま使う流れに迎合して開発されたもの。
一見、SDやCFに比べ場所を食ってしまうように見えるが、実際には汎用パーツだけあって、
メディア面積当たりの容量ではSDやCFを凌ぎ且つ高速で、しかも安い。と良いことずくめなのである。

361 ：
SSDは全ての問題を解決する万能メディアだと思えない
所詮は苦し紛れの暫定メディアであって、当座しのぎだと思ってる
第一、接点構造がどう見ても外ロケでの繰り返し使用に耐えるものじゃない
そこだけはSDの方がはるかにマシというもの
でも今は他にないからみんな仕方なく恐々SSD使って、マメにバックアップしてというような
余計な手間やリソースを使ってるというわけ
その辺だって昔の日本メーカーだったら国際的に旗振りして規格の交通整理して
率先して製品だって作ってたよな
ほんとがんばって欲しいよ、日本メーカーさんよ

362 ：
>>361
大丈夫。問題ない。
接点自体の構造はCFやSDと大差ないので抜き差し回数の耐性はほとんど同じと見ていい。
しかも容量的に抜き差し回数自体が少なくなるのでトータルでの端子としての寿命はSDやCFよりずっと長くなる。
例えば全撮影をボディ内部に差し込んだSSDドライブにすれば抜き出さなくても本体に搭載したSATA端子やサンダーボルト端子から
高速にPCへデータ転送できる。つまりSDみたいに抜き出す必要さえほとんどない。

363 ：
更に速度的なボトルネックからも解放されるので20万そこそこの安いビデオカメラでもLOGだろうたRAW動画が問題なく撮影できる。
容量がデカイのでRAW動画の超容量食いでも十二分に実用になる。しかも安い。（安いのが一番のポイント）
実はREDなどハリウッドで使われてるシネカメラでもSSD撮影は既に常識になってる

364 ：
SDとかCFとか或いはSSDとかの問題じゃなくてフラッシュメモリー自体の信頼性が問題だろ。
せめてSLCじゃないとバックアップ無しじゃ怖くて業務用途には使えない。

365 ：
SDやCFだと部分的にでもビットが飛んだら即死だけど、SSDなら予備セクタに回される分信頼性は高い。
SLC選ぶ上でもSSDの方が有利

366 ：
それをいうならSSDもスピードクラスやISO基準が欲しいな。
何らかの基準が無ければいつまでもPC部品の流用から抜け出せない。

367 ：
SSDはプロトコル規格の限界まで来るたびに速度を更新してるから
SDのスピードクラスとは考え方が違うけどSATA 3GB/sやSATA 6GB/sがクラスにあたるかな
最近の6GB/s対応SDDなら連続書き込みで500MB/秒を下回ることは無いでしょ

368 ：
新しいメモリーカードはPCIeやSerial ATAのシリアルインターフェイスだから実質SSDだね
SDカードでも現状で80MB/s以上の書き込み速度あるやつあるから、カメラ側が足引っ張らなければ
600Mbpsでも使えるんだよね
メーカーとしてはクレーム元の低速品や粗悪品が混じらない新規格を使って欲しいんだろうけど

369 ：
>>368
ただ、SSDを小型化したメモリーカードだと内部スペース的にNANDメモリを並列に配列できないんで
どうしても本物のSSDほどの圧倒的な速度は出せない。
速度を出すにはSSDのように最低でもテレフォンカード程度のサイズは欲しい

370 ：
メカヲタの妄想がやや勇み足で実情が伴ってない
いきなりクラッシュするSSDについてあれこれ言いすぎだ、コラ

371 ：
>>370
クラッシュしてるのはカメラ側のプロトコル制御チップ（というかそのファーム）の完成度が低くいのが原因
INTELから正式にライセンス受けずに勝手に作ったやつだからなｗ
まあ、今は安定（銘柄を選べば）してるって話だが

372 ：
ちなみに、OSがインストールされてるドライブは絶えずランダムアクセスが繰り返されてる。
それに耐えられるように設計されてるSSDはCFやSDより何桁も信頼性が上だよ
仮に容量だけ大きくした（500GBくらいとか）SDにWin8.1をインストールしたとして
その環境で動画編集を繰り返したら予備セクタさえ設定されてないSDは一週間以内にクラッシュするだろう

373 ：
>>367
バスの規格じゃダメでしょ。
やはり最低保証速度でなくちゃ。
で、そんな動きは無いと。

374 ：
SSDは突然飛ぶので無理。
XDCAMみたいなゴミ作ってないで、HEVCを早期導入すればよかったのにね。
XAVCなんてゾクブツは数年で潰れる。HEVCが本命。
XAVCSはといえば、６０Mbpsならまし。ブルーレイに保存できるから。
６００Mbpsのビットレートをどう保存するかは誰も頭が痛い問題
馬鹿だから気が付かないかｗ
XDCAMなんていうのはもう一度言うがゴミ。Mpeg2だよｗｗｗｗｗ
ばかじゃないの？

375 ：
>>374
60Mbpsだろうが600MbpsだろうがデータとしてBDやCDにすら保存はできるだろｗ
ちなみにBD「HDビデオ」のビットレート上限は40Mbpsだからな。
HEVCなんてAVCHDの10倍編集しにくい、これこそゴミ規格だと思うが。
あとどうもXDCAMはXAVCフォーマットを包括してるようだよ。

376 ：
>>372
そんなことはビデオ機器のストレージ用途では関係ないし

377 ：
>>374
おまえ「某記者」だったのかｗ

378 ：
>>375
流石にCDは無理があるんじゃないか。
600Mbpsだと何分の映像を保存できるんだ。

379 ：
>>378
十数秒はできるだろｗ

380 ：
HEVCというかH265はH264よりデコードむしろ軽いくらいらしいから
HEVCをソースに編集するだけなら悪くない
エンコードはする気になれないが

381 ：
編集には再エンコードが付き物でしょ。
編集点の数フレーム：再エンコード
スーパー乗ってる部分：再エンコード
カラコレ、グレーディング部分：再エンコード
再エンコードだらけだから、再エンコードに極端に時間が
かかったり、画質が極端に劣化する規格はゴミ。

382 ：
HEVCからProresに変換
各種編集
最終フォーマットはお好きに
なんでわざわざHEVCに再エンコードしないといけないんだ？

383 ：
だからネイティブで編集しないならカメラの収録コーデックに
わざわざ難儀なHEVCを選ぶ意味はないだろ？ｗ

384 ：
今は価格帯的にこういう話だけど
本来の価格帯のユーザーは編集なんてしないかカット、結合ぐらいだろう
それならファイルの容量優先するのは普通でしょ
別にコーデック選べるようにしてもいいし

385 ：
確かに悲しい思いをするのはHEVC野郎だけだから、
どうでもいいっちゃどうでもいい話なんだけどｗ

386 ：
うむ、パパママ用途ならハンディカムのハイライト再生機能で十分満足という説もあるな
だから逆にカメラ内でのエンコード/デコードが軽く速いコーデックが求められるだろう
ようはAVCHDくらいが限度だな、消費電力的にも

387 ：
よく「次世代の」って言葉に簡単に騙されちゃうんだけど
それって今までのメソッドやPCとかのハードが役に立たなく
なるって意味も含んでるからなｗ
枯れた技術で出来る事は、なるべく枯れた技術でお願いしますｗ

388 ：
>>873
大丈夫
どんなに遅い糞みたいなSSDでもCFを下回ることは絶対ないから

389 ：
>>374
XDCAMが何年前の規格だと思ってんだ

390 ：
http://www.phileweb.com/news/d-av/201401/07/34329.html
「X9500Bシリーズ」「X9000Bシリーズ」ともにHEVC対応デコーダーを内蔵しており、
さらに、「次世代4Kメディアプレーヤー」も参考展示。Video Unlimited 4K利用時の再生ビットレートは
最高100Mbpsで、H.264/MPEG-4 AVC（Advanced Video Coding）に加え、HEVC対応デコーダーを新たに内蔵。
今後想定される4K/60pコンテンツやストリーミングサービスなども楽しめるようにしている。

391 ：
自分のブログでどうぞな事書かれたって…

392 ：
これどのくらい売れると思う？
4kで20万だったらバカ売れするよね
やっぱ予約しないと買えないほどの品薄になるかな？
それとも4kなんてオーバースペックだと冷めた目でみる人が多いか？
予想はどっち？

393 ：
4Kしか撮れないカメラなら売れないけど、
大型センサーでフルHD 60pが撮影できるんだからバカ売れでしょ。

394 ：
1インチ弱のセンサー使って、詳細不明だけど4kからダウンコンバートして
FHD60pにするから、今までのFHDカメラより高精細だからね
4k使わないなら500ドル安い機種買えばいいんだけどさ

395 ：
>>371
どうにでも言い逃れできるような及び腰で苦しいなァ
そりゃなんでも種類選べば（当たり引けば）普通に使えるよ
問題は「当たり」が「なにか」ってことだわ

396 ：
>>395
種類じゃなくて動作保障されてる銘柄（機種）があるんだよ
一昔前は同じメーカー、同じ型番でも中身が違っていることがあったけど
今は動作速度が詳細に発表されるようになってユーザー側で細かくベンチとられるから
どのメーカーも中身変更する時は型番から変えるようになってる

397 ：
バカ売れってほどではないでしょう。
ただ一眼動画なんてやめてこっちにした方がいい

398 ：
10万以上のハンディ機に限れば、このカメラ一択だろ。

399 ：
AX100のスレと間違えた

400 ：
バカ売れとほざくバカ

401 ：
パナの4Kカメラはどこで買えるの？

402 ：
パナのGH4の方がビットレートが４倍高いようだ

403 ：
>>396
「動作保障」と「故障の頻度」とは関係ないよ？
動作保障外のものはもともと規格に合ってないから下手すりゃ保存もできない
一度も保存できないまま終わる
初心者的な物言いで誠に申し訳ないんだがｗ

404 ：
AG-DF105(4K)/24ｐ・386Mbps（マイクロP2カード使用時）
↑だったらいいんだろ？

405 ：
>>403
書き込み回数辺りの故障の頻度はＳＤやＣＦとは比べ物にならないよ
ＳＳＤの方がけた違いに信頼性が高い

406 ：
>>393
4k撮らないなら勿体無いよな
トリミングもしやすいし
やっぱ予約かぁ
値段下がってから欲しいんだが
でもカメラで品不足になるほど売れたものは最近はないよな

407 ：
>>406
BMPCC
だいぶ生産体制が改善されたけど今も予約待ち

408 ：
だれか、サンプル映像のステンドガラスのシーンがなんかカクカクするように感じるけど、
30pのせいなのか、おれの環境のせいなんかええ加減教えてくれよｗ
超感動して、これ絶対買うｗって思ってたのになんか心配なんだよｗ
60p60pっていわれてるから、30pで大丈夫なんかなって気になってきてるんだよ

409 ：
>>408
アンタのグラボのせいだよ・・・

410 ：
つーかいい加減スレ違いが酷すぎるんで
続きはこっちのFDR-AX100スレでやれや
【SONY】　FDR-AX100　 【4Kハンディカム】
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/vcamera/1389197438/l50

411 ：
まずは4kモニターがいるよなぁ
テレビはすぐに買えないからPCモニター買うしかないか
4kモニターの安い奴だとどのくらいからあるんだろ？

412 ：
>>411
一番安いという意味ではこれかな
Dell デジタルハイエンド24モニタ- UP2414Q 23.8 インチ PremierColor搭載
http://accessories.apj.dell.com/sna/productdetail.aspx?sku=391-BBOK

413 ：
Z100をキャンセルしてAX1とAX100の２台体制にする人も多いはずだから
まるっきりスレチというわけでもあるまい・・・

414 ：
2つ分けてあるのに何言ってんだ？
複数持ちなら関係のないスレでスレ違いなことをしていいって？

415 ：
ハイハイｗ

416 ：
>>412
一番安い安物のDELLで13万円もするのか…
高いなぁ
42型のテレビが買えちゃう値段だよね
5万くらいでどっか出してくれないかなぁ

417 ：
何年かしたらそれくらいになりそうだけどな。
まだそんなに4Kパネル作ってないから価格下落始ってないし。
テレビは13万だと最近なら普通の50型買えそうだ。

418 ：
調べたらちょうどこんなの出るみたいだな
http://itstrike.biz/apple/11137/
TNだが7万だって
とりあえずはこんなのでいいかもな
レノボからも出るそうだが

419 ：
８kぐらいになったらもう裸眼3Dレベルなのかな
ﾜｸﾃｶ

420 ：
>>418
また30pか。ゴミだな。

421 ：
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140110_630272.html
これ買えばいいだろ５０インチでHEVCコーデックまで載ってる
もう日本は終わりだね

422 ：
エンコードは出来ないからコーデックとは言わない

423 ：
>>421
ここでも低レベルな知ったかぶりで恥晒してやがる。
ビデオサロン誌を3年間立ち読みして出直せ！

424 ：
>>422
別に言うけど
http://support.microsoft.com/kb/279242/ja
ビデオ ファイルを再生するときは、特定の圧縮形式を読み取ることができる
伸張プログラムがコンピューターにインストールされている必要があります。
このプログラムはコーデックと呼ばれています。
コーデックと呼ばれているそうですｗ
お前はアホだろ！

425 ：
>>424
MSにもオメエと同レベルの阿呆が居るってことだよ

426 ：
PCでは総称的に扱われることがあっても不自然ではないが、テレビではコーデックなんて言わないってｗ
英語の字源を調べる習慣が無いんだろうね。coderとdecoderを合わせてcodecと呼びます。

427 ：
>>421の記事中では、「HEVCデコーダも内蔵し」と書かれているね。
あそこでもし「HEVCコーデックも内蔵し」と書いたらその記者は笑われるよ。
BDレコーダーは、コーデックで良い。
BDプレイヤーは、デコーダー。
PCもそういう感覚なので、どっちも出来るからコーデックと総称しても
違和感ないわけだ。分かるかな？

428 ：
コーデック自体が、エンコードとデコードをくっつけた造語という事をこの機会に覚えとくと良いね
小寺でさえ知らずに使ってただろ、世の中のネットで文章書いてる「専門家」なんて皆そんなもんだよ

429 ：
誰だってたくさん間違えるからねｗ
人として一番恥ずかしいのは、せっかく誤りを指摘されて学ぶ機会を
与えられているのに、自分は絶対に正しいと思いこみよく調べもせず、
逆切れして親切心を仇にしてしまうこと。
謙虚さが無い人間は精神的知能的な向上も遅い。

430 ：
>>429
説く場所を間違っている

431 ：
やっぱ50万でEOS－3Dc買うわ。

432 ：
>>427
コーデックでいいんだよ。分かってないやつだねえ
なぜか教えようか
再生だけじゃないの。

ネットストリーミングで送られる情報は実際にはアップリンクもされている。
動画のどの場所からどの情報をどのように送っているからの返答をしているわけだ。
エンコーダーが入っていなくても、コーデックであることに変わりはないのは
そこから来てるんだよ　そんなことも知らないの？
頭悪いわお前。
やべえ。ネット配信しらねーのかよ

433 ：
テレビ
電波→復号（デコーダー）→再生　（お前らの古い知識）

ネットTV（ストリーミング配信）
インターネット　←位置情報などリクエスト
　　　　　　　　→それに応じた動画情報の提供
（俺達の新しい知識）
つまり、ネット社会で双方向にデータのやり取りをしている時点で
コーデックと言うのが妥当ということになる。　アップリンク無くしては
動画は再生できない。それがインターネット　分かる？

434 ：
→デコーダーは流れてきた情報をただ復号するだけ
デコーダーだけではネットストリーミングは復号できない
なぜか。
アップリンクによって動画の位置、再生状況を伝えることができなければ
目標の動画のパケットを得ることができないからである。
勉強になったね、デコーダー君ｗ

435 ：
どうでもいいし、位置情報とかは「メタデータ」って言って
コーデックそのものとは本来関係ないからそんなものを
「エンコード」とかに分類しないよ。
だから「コーデック搭載」は誤りｗ

436 ：
>>432-434
こいつ救いようのない馬鹿だなｗ

437 ：
>>436
何時間も検索掛けてやっとこれだからな
悔しかった事だけは分かったけどｗ

438 ：
新年早々ではありますが、
今年のお馬鹿大賞はID:c9yrT7k5に決定しました。

439 ：
ここまで読んでこんな話題だけとは…(ﾟoﾟ;;

440 ：
>>436
知ってると思うけどAX100のスレ
69 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [　] 投稿日： 2014/01/10(金) 05:51:33.79 ID:c9yrT7k5
ていうか次元が違うカメラなんでジャップは理解できないだろうなあ
AX100開発において、RX１０も踏み台だったってこと。
映画制作において、パンズーム全景アップは必須
スマホ云々とか言ってる奴はスマホ買ってりゃいいんだよ。馬鹿じゃね？
あごめん。ゴミみたいな映像しか撮れない奴らには関係ないか
映画をとる人間のためのカメラです　これは

109 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2014/01/10(金) 21:39:10.41 ID:c9yrT7k5
映画製作者か否か　それが答え
ENGとかブライダルとか底辺仕事の人は関わらないで。
他の機種を買ってください。マジで

この機種はそういう低俗なものではなくて、２１世紀のスピルバーグや
大林宣彦や黒澤明のためのカメラだから。
そもそもここでぶーたれてるようなやつには関係ないカメラなので。
もう一度いう。６０PとかGH４と比べてとかいうウスラトンカチは
出て行け今すぐ

441 ：
>>440
ｗｗｗｗｗ
価格のメロンみたいな真性キチガイだったかｗ

442 ：
某記者って分かりやすい

443 ：
こんなゴミ商品はスレ汚しが最適だ。
ざま、みろ

444 ：
>>443
買えないとゴミ扱いか・・・・・惨めだな
ちゃんと仕事しろよ！

445 ：
AX100のことだけど、
1型って、RX100のセンサー流用なの？
16:9のセンサーで1型って可能性無いの？

446 ：
総画素数が一致してるから流用だろう

447 ：
＞＞４４６
それが見つからないんだけど、ソースはどれでっか？
RX100（8.8x13.2mm）の上下をカットして16:9の長方形にしたら、
1740万画素くらいになるんだけど。そこからさらに中央部の1420万を使うってこと？

448 ：
>>447
それぐらいなら妥当じゃないか。
20％ぐらい空けてあるよってことでは？
オプティカルブラック分か、アクティブ補正用かはちょっとわからん。

449 ：
USのサイトだと1"センサーって部分を強調して売ってるな
4K Camcorder with 1" sensor - FDRAX100/B Review - Sony US
http://store.sony.com/4k-camcorder-with-1-sensor-zid27-FDRAX100/B/cat-27-catid-All-Advanced-Camcorders?_t=pfm%3Dcategory

450 ：
3Dカメラの時と同じだよな　
最初にパナソニックが業務用に出した3DA1は100万円以上した
その後民間用に出したZ10000は、20万そこら

451 ：
ttp://store.sony.com/4k-camcorder-with-1-sensor-zid27-FDRAX100/B/cat-27-catid-All-Advanced-Camcorders
Video Actual (Pixel) : Approx.14.2M pixels(16:9)

452 ：
>>アクティブ補正は電子補正もやるから
そこから中央の部分を使って丁度いい感じ。
1インチ4対3の流用で上下切って使ってるで間違いないと思う

453 ：
アンカーわすれた
447ね

454 ：
>>449
あたりまえだろばか。
実際に１インチを使っているんだから強調して当然。
実際静止画なら全ての画素を仕様して撮影できる仕様に
なってくるはずしな、過去のカメラを見ても。
実質実質とか言って、ことさら有効画素小さく見せようとしている
お前をはじめとする、一部アンチは一体何が目的なんだ？
ＡＸ１より大きい撮像素子を使っているのがそんなに悔しいのか？
それとも一眼レフカメラのお株を奪われて悔しい一眼レフ厨か？
はたまた、日本製品なら何でも貶めないと気がすまない朝鮮人か？
おまえの言う実質とやらを言い出したら、たとえばアクティブ手ぶれ補正を
使っている全てのメーカーの該当機種の仕様書から宣伝文句から、
ぜーんぶ書き換えだぞ。
おまえはそれらの機種の話が出てきたときに、毎回毎回ここでやってるように
実質画素を計算して訂正してるのか？？？
してねえだろ。
１インチだと困るバカが沸いて困るわ。

455 ：
額面で日当10000円のバイトがあったとしよう。
もち8時間労働な。
だが、設備使用料とか、資格代行費用などと
違法っぽい名目で天引きされ、
手取りが日当3000円だったTT
こんなのと同じだから、がっくりしたり怒るんだよ。
何も腹が立たないやつは、池沼なだけ。

456 ：
怒るのは電子式手振れ補正の仕組み知らない人間だけだろうな
知ってる人は逆だろう
個人的にはセンサーサイズダウンさせてもうちょいお手軽な空間光学式を楽しみに待ってるけど

457 ：
製造プロセスとマイクロレンズの改良待ちだな

458 ：
電子式は安物の代名詞
電子と付けばありがたがる情弱は
はずかしい
アクティブ補正の大部分は光学式な

459 ：
>>458
いいえ、アクティブモードは電子式です。
ソニーのビデオカメラを所有していれば分かると思いますが、
手ぶれ補正の切り替えにスタンダードとアクティブが選択できます。
スタンダードは光学式、アクティブは電子式が追加されてハイブリッドになります。
しっかり区別されてます。

460 ：
>>456
空間なんてたいして画質変わらないのにデメリットのが大きすぎる
でかいレンズ搭載できなくなるから

461 ：
>>459
電子式だとソフトウェア補正領域がとられ多少画質が劣化するデメリットがあったが、4kなら圧倒的なデータ量だから問題ない
補正の丁寧さは似たようなもんだし
望遠が260mmしかなくデジタルズームで400mmにする劣化に比べたら誤差だね
pJ790は、酷いカメラだったな

462 ：
>>460
ここにいるようなガッツリ三脚組んでやる人にはそうだろうね
自分は一般的なハンディカムとして使いたいので
家庭用として使い潰せて手持ち性能重視を選択肢の一つとして待ってる

463 ：
>>461
問題ないというのは劣化が誤差の範囲になるから美麗なままで見れるということですか？

464 ：
ビクターってエスキモーのイメージがする。

465 ：
アクティブ補正の大部分は光学式で
微調整を電子式でやってるから
もちろんハイブリッドってことだよ
だから昔みたいに有効画素数と同じぐらいの手振れ補正領域は必要ない
たくさん必要なのは安物のオール電子式だけ

466 ：
↑これ正解です

467 ：
買って試せば分かる話を延々と　馬鹿でしょ
その前に撮影技術磨けよ。

468 ：
いつになったらZ100の在庫が補充されて
価格競争が始まるんだ？

469 ：
>>467
買えないお前には無縁の話しだ、
掲示板で喧嘩売る前に、ちゃんと仕事して小銭作れ！

470 ：
>>4kなら圧倒的なデータ量だから問題ない
>>補正の丁寧さは似たようなもんだし
手振れ本来のブレ方は今も昔も変わらない
だから高解像度になるほどブレが目立つ
昔は解像度が悪くてわからなかったブレが
2k4kと進むにつれてブレが目立つようになる

471 ：
だから4Kでは手ブレを補正しようなどという愚をやめ
ちゃんと三脚で撮る意識改革が必要なのだ！

472 ：
>>454
この書き方はまずいと思うよ
静止画カメラは4対3の素子でそのまま素子の大きさを語っても問題はないけど、
ビデオカメラは16対9の素子を使わずに、静止画カメラの4対3の素子を流用するならば、元の素子の大きさではなく、動画有効時の素子の大きさを明記すべき。
そうしないと無茶苦茶になってしまう。購入時の参考にまったくならないスペックを各メーカーが明記するようになってしまう。もう、そうなりつつあるが。。。

473 ：
>>468
俺は価格変動関係なくZ100買う予定なんだけど、
全部を600イントラで記録するのは不便だしオーバースペックなので、
今はとりあえずAX1使ってる。
2014夏のファームアップの詳細が判らないこともあるけど、
実際にファームアップが出た時に内容を確認して買う予定。
価格に関してはその頃には消費税上がってるからまぁ、価格が下がったとしてもアップした消費税分だろうから
結局は今と変わらないだろうと思ってる
Z100の内容で60万円は安いと思うので問題ない

474 ：
AX1はもうだめだって分かってんじゃん
４Kのデモ見てねえのかよ
汚え色ノイズがいっぱい出てるだろうが。
それがわからないならやめちまえよ
AX1はゴミ

475 ：
>>472
本当にコレ
最近は他のメーカーも酷いが、この点についてはソニーは特に酷い（昔から）

476 ：
>>472
有効解像度1420万画素って公開してるよ

477 ：
>>474
レスありがとう
AX1は良いよ。
マニュアル操作性とか使い古したZ5なんかと同じだから使い易いし
私の場合はダンスなんかもこれで撮ってるんで60pでないと使えないしさ。
30pではフィックスでダンス撮っても駄目だが、更に被写体おっかけてズームやパンしてごらんよ。全く使えない素材になってしまうよ。
他にもアイリスとピントなんかもマニュアルで機敏に操作できないと撮影どころじゃないし。
AX100が好きなのは判るけどさ。AX100では撮り様の無い被写体は沢山あるので。
花鳥風月ならAX100も有りだと思う。他のシーンでは60pないと使えないよ。

478 ：
>>475
ソニーではなくパナソニックが酷い

479 ：
>>476
カタログってのは様々な人が見るんだから、それを考慮しないと駄目だろうって話。
理解できないのならレスすんな

480 ：
>>479
あ1420万画素で有効サイズが分からないような人が買うモデルじゃないから
余計な心配しなくていい

481 ：
すまんが笑ってしまったよ

482 ：
>>472
＞動画有効時の素子の大きさを明記すべき。
おまえの言う実質とやらを言い出したら、たとえばアクティブ手ぶれ補正を
使っている全てのメーカーの該当機種の仕様書から宣伝文句から、
ぜーんぶ書き換えだぞ。
おまえはそれらの機種の話が出てきたときに、毎回毎回ここでやってるように
実質画素を計算して訂正してるのか？？？
してねえだろ。

483 ：
>>479
だったら全社全メーカーの機種について全部言え。
なんでとりたててＳＯＮＹのこの機種について”だけ”言うんだ？
てめえにとって１インチというサイズが都合が悪いっていうだけだろうが。
そういう卑怯な根性が透けて見えるからお前の意見は誰にも支持されねえんだよ

484 ：
もう一度だけ書く
静止画カメラの素子を流用しているビデオカメラ

485 ：
>>484
4Kのメインはデジイチに流れていくから
デジカメとビデオカメラの両方に対応したセンサーを作っただけ
RX100ⅡもRX10もAX100もCX900も開発期間が被ってるんだから流用ではなく
最初から1インチセンサーを使って展開していくという方針では

486 ：
まぁ　時代の流れはあると思うよ
しかしずっとビデオとカメラを使い分けてきた層にとっては親切でない表示だなという印象

487 ：
>>48$
最初の一文は、ナイナイwww、だな。

488 ：
>>477
画素数の大小は少ない方が良い場合も多い方が良い場合もあって一概には言えないけど、
有効センサー面積は大きいほど良いから（受光面積的にもボケを発生させる為にも）、
１インチ丸ごと受光面積として使えるのか、実質2/3センサーになってしまうのかを明記してもらわないと

489 ：
だから1インチと2/3を比較したら1インチに近いというのになぜ2/3にしたがるんだ？
実際の面積で表記しろというのは同意だけど
センサーサイズは悩ましいね
高感度性能、やレンズサイズや明るさに関わるし、撮影時の被写界深度に影響が出てくるし

490 ：
2/3に近いと思う

491 ：
>>489
3/4でも4/5でも実行面積は書くべき

492 ：
>>491
パナは書いてるのか？たとえばV720は？
キヤノンは？たとえばG20は？
オプティカルブラック分の減少まで書かせるのか？

493 ：
まあそんな細かい事はいいだろ
単に16：9アスペクトで区切った実効使用エリアで表記すればいいだけ
ソニーの曖昧な表記は多分VG10のころ、写真機用センサーでビデオカメラ始めた時の
うやむや・なし崩しから始まってるけど、そろそろちゃんとして欲しいわな

494 ：
静止画有効対角(4:3)：21.6mm
動画時有効対角(16:9)：11.0mm(広角端)、8.0mm(望遠端)
こんな具合でいいんだよ
隠してるから炎上するんだよ

495 ：
民生用の安物カメラで正確なサイズや画素数など明記する必要はない。
そんなことを気にするのは一部のマニアだけで、メーカーにとっては迷惑な存在。

496 ：
静止画用は大半3：2じゃないかと思うんだが？
元の丸い板からの切り出し効率は4：3の方が枚数稼げるはずだけど、
4：3で使う人がいないもんだから、アス比選べるカメラでもサイドカットで4：3にしてるカメラが大半のはず
フォーサーズ系だけは変態だから4：3が一番広いけどさ

497 ：
アスペクト比も含めて
ちゃんと公表すりゃいんだよ
どんな条件でどうなってるかってね
できんようなメーカーは倒産すればいい

498 ：
画素数は大した問題じゃない。
囚われるとまた意味なく益のない画素数競争が始まる。
そんなことより画素ピッチやどういうオンチップレンズ
機構なのかといった事のほうが重要だろう。

499 ：
＞＞４９４
テレ端を記載する必要があるの？
テレ端でも11mmじゃないの。
もしテレ端で対角が変わるなら説明書いてるサイト教えてください

500 ：
感度も隠しているし、最近のメーカーは隠蔽体質もいいところだよ。
全ての機種で規定出力の得られる標準感度（2000ルクス）のF値表示義務を課すべき
最低撮影被写体ルクスなんぞ夜間盗撮の参考にしかならんわ

501 ：
>>499
>494が単なるバカなのか、デジタルズーム使用時の使用エリア（テレ端）の意味で書いてるのか不明

502 ：
早くスペックを喧伝しなくても使えて売れるカメラを出すんだ・・・

503 ：
スレの機種とは関係ないよ
広角端と望遠端で
光学ズームなのに撮像面が減る機種があるんだよ
まさか知らないバカはいないよね？

504 ：
>>500
業務機では義務化すべきだな
画素数すら書いてないカメラもあるけど

505 ：
そんなことしたらパナ機が大変なことになってしまう・・・

506 ：
それはデジタルズーム込みで見かけ上の倍率稼いでるって事であって
光学の範囲内で撮像エリアが変わるってことじゃないよ

507 ：
いや
光学ズーム域だよ
非常識すぎて驚いたか？

508 ：
ああ　多画素を利用してのズームする機種。確かにあるね。
画質落ちないしレンズ設計を無理せずに倍率を稼ぐ方法としては有りだと思う

509 ：
それはレンズのシェーディング補正だろう。

510 ：
>>507
お前はそれ黙っといた方がいいんじゃないのか？
安全なIPから書いてるのか知らんが

511 ：
去年の暮れにZ100発注してるのにまだ来ない。
この責任者は一体誰なんだ？

512 ：
なんちゃって望遠
ってカカクでスレネタにされてるぐらいだから
問題ないだろよ
今みたら二年前のスレなんだよな
民正機にあんまり興味ないから知らんかったよ

513 ：
出てくる画像が全て
Specはまったく関係ない

514 ：
参考になるスペックはメーカーが非公表
実機展示は近くにはない。じゃあ雑誌レビューで参考にできるかといえば
雑誌のライターはメーカーとズブズブの提灯記事ばかり
そしてαは休刊した

515 ：
有料でレンタルしてあなたが確かめればいいじゃないか

516 ：
ＩＤが真っ赤のバカに言っておくね。
このカメラに使われているＣＭＯＳは１インチです。
大事なことなのでもう三度。
このカメラに使われているＣＭＯＳは１インチです。
このカメラに使われているＣＭＯＳは１インチです。
このカメラに使われているＣＭＯＳは１インチです。
いいか？マヌケスペック厨、よく読めよ。
動画撮影時に全ての画素を仕様していなくても、
　こ　の　機　種　が　積　ん　で　る　　Ｃ　Ｍ　Ｏ　Ｓ　は　
　絶　対　に　1　イ　ン　チ　で　す　。
これはメーカーが発表している事実です。
コレに対して文句を言う奴はただのキチガイ。論評に値しない。・
その上で、メーカーは”総画素数”も”動画有効画素数”もちゃんと
公表している。なにひとつ隠蔽などしていない。
あとはてめえらで勝手に計算すればいい。
しかし、事実はひとつ。

　こ　の　機　種　が　積　ん　で　る　　Ｃ　Ｍ　Ｏ　Ｓ　は　
　絶　対　に　1　イ　ン　チ　で　す　。
それを忘れるな。以上。

517 ：
たとえば、パナソニックのV850Mに至っては
　総画素数１２７６万画素　動画有効画素６０３万画素
総画素数の　半　分　し　か　使　わ　れ　て　い　な　い
こういう機種に対しては何一つ文句をいわないくせに、
SONYの最新機種にだけ執拗に粘着してる時点でお里が
知れるけどな。

518 ：
>>516
スレ違いの単なる荒らし行為は辞めろよ
だれもそんな事を言っているんじゃないし論点がまるで違うよ

519 ：
>>511
キャンセルしてシステム5がいいよ。ちょっと多めにZ100在庫持ってる
俺の会社もいつもシステム5。ポイントが使いやすいだよな

520 ：
>>516
同意。
CMOSのサイズは対角の長さで表すと決まっているからな。
誰がどう見たって1インチに違いない。
1インチに文句を言ってる奴は自分に都合の悪い事実を認めたくないだけ。
そのためのヘリクツを正当化するためにID真っ赤にして必死になってるだけだな。
相手にする価値なし。
無視しよう無視無視。

521 ：
>>対角の長さで表すと決まっているからな
確実にいえるのは、
このカメラのＣＭＯＳの対角線の長さは1インチじゃない
ってことだけどな

522 ：
このカメラは単板だから他人の３倍は努力してもらわないと合わない・・・

523 ：
>>521
そうなるね
ところでワイコンどうしてます？　ソニーとしてはVCL-HG0872Xを正式に4k対応として認めたようですが。

524 ：
>>516
アホかい
画素数は問題じゃねーんだよ

525 ：
なんかいくつかレスが飛んでますな～
まだ必死くんがAX100の１インチCMOSを貶めようと必死こいてるんだろうな～と想像
散々AX100のネタを話してたくせに、都合が悪くなったら
ここはAX1スレだ！とかほざいてたら笑えるｗ

526 ：
何でAX100に4k60pを搭載しなかったのかな？
やっぱAX1に遠慮したせい・・・？
1インチだろうとAX1でやってるんだから
4k60pなんて簡単だろうに・・・
こういうところで出し惜しみするのがムカツクよね
買換え需要を狙って小出しにしてるんだろうけどさ
GH4も60pはなさそうだからなぁ
その意味では、AX1買った人も損してないのでは？

527 ：
心配しなくてもいいよ
525:東京の学校を出ました
Q:それでどの大学ですか？
525:東京の学校を出ました
Q:だからどの大学ですか？
525:東京の学校を出ました
Q:具体的におしえてください
525:東京の学校を出ました
世間はこんなやり取りだと胡散臭くみてるからw

528 ：
>>527
おい俺が質問してるんだから
俺の問いに答えろ

529 ：
民生機にいきなり60P載っけちゃったらF55が売れなくなる

530 ：
放送用機器でボッタクリ商売やってるソニーからはあと数年は出ないから諦メロン
もうずぐサムスンから4k-60p機が発表されるからそれで我慢しろ

531 ：
朝鮮ウンコカメラなどタダでもいらないから
朝鮮人はとっととクニへ帰れやゴミクズ民族

532 ：
>>530
サムスンでも小型に安くは無理じゃない？
本当に画質が良く安価なら買うが
すぐには無理だろうね
期待できるとしたらパナソニックかなぁ

533 ：
ホモ雑誌みたいな会社名のビデオカメラなんて恥ずかしくて使えんわw

534 ：
>>532
去年発売したタブレットのオマケカメラでこの性能
Samsung Galaxy Note 3で撮影された作例
Flightpath: 4K Samsung Galaxy Note 3
http://www.youtube.com/watch?v=zESjnDoxQpc
Samsung Galaxy Note III 4K UHD Camera Test. You'll Be Surprised!
http://www.youtube.com/watch?v=GjyQOm-JsIE#t=0m45s

4kカメラで撮影すると1080pに変換されても画像が圧縮された状態になって解像感が高くなる。
イメージセンサーとモニタ用のパネルはもう日韓で製造技術の差はほぼ無い。

535 ：
SONYの機器の単独スレに突然やってきて
誰も聞いてもいないのに突然、朝鮮メーカーの製品の製品が
いかに優れているかを勝手に自慢をしだし
あきたらず、この製品をはじめ日本メーカーを貶める書き込みを始める
で自分が批判されだしたら、相手を「ネトウヨ」呼ばわり。
「ネトウヨ」という単語は、朝鮮人が日本人に対して使う単語。
わかりやすいね。
だから朝鮮人は世界中の嫌われものなんだね。

536 ：
>>534
GOPROもそうだが、ちゃんとしたカメラとして出さないとお話にならないよ
カメラってのは画質だけじゃないからね
その辺のノウハウがソニーとかでさえキャノンニコンに勝てないんだよ
サムスンが台頭するにしても後10年はかかるな

537 ：
>>534
ダイナミックレンジが狭すぎてチープ過ぎる
発色が悪過ぎる
階調性が無さ過ぎる
逆行では真っ黒
感度が悪過ぎて低照度でノイズまみれ
輪郭処理が雑過ぎる
品質が悪過ぎるよ。
スマフォなんてクソカメラだよ。
お前は、まず4Kモニターを買うことだな。

538 ：
>>534
あと、そのスマフォでは最大5分までしか撮影できないからな。

539 ：
>>537
タブレットの豆粒センサーだからｗ
ソニーのタブレットについてるカメラと比べてみなさい。遥かにダイナミックレンジが劣ってるんで

540 ：
>>536
ちゃんとしたサムスンのカメラってこんなの？
Micro Universe - Samsung NX SYSTEM 60mm Lens Sample 1
http://www.youtube.com/watch?v=XQNHwct1ISo
NX1000 with 60mm Macro Lens - Objects
http://www.youtube.com/watch?v=rxdoS6PAMiI

動画もレンズもSONY機と代わり映えしないよｗ

541 ：
風景撮りも
NX1000 with 16mm Lens for Landscape
http://www.youtube.com/watch?v=ii7GskC6qRw

542 ：
Samsung SMART CAMERA NX1000 Autumn Colors
http://www.youtube.com/watch?v=kJXx-QZXkYk
なんせサムスンの画像エンジン作ってる奴はソニーから移籍した人間だしな

543 ：
[Samsung SMART CAMERA NX] 45mm F1.8 Pet
http://www.youtube.com/watch?v=i3Pkw6iFw_A

544 ：
サムスンもいいけど、ちゃんと30-350mmくらいあるまともなカメラを出してから話を薦めてくれ
今の段階では比較にもならんだろ

545 ：
SONYの製品単独スレに突然やってきて
誰も聞いてもいないのに突然朝鮮メーカーの製品が
いかに優れているかを勝手に自慢をしだし
あきたらずスレの製品をはじめ日本メーカーを貶める書き込みを始める
そして自分が批判されだすと批判した相手を「ネトウヨ」呼ばわり。
ちなみに「ネトウヨ」という単語は朝鮮人が日本人に対して使うヘイトスピーチ。
非常にわかりやすい。
だから朝鮮人は世界中の嫌われものなんだね。

546 ：
もうとっくにあのタブレットの黒つぶれ動画リンク関連レスはあぼーんした
半島工作員はほんとしょうもないわ、あんな糞動画で宣伝するしかないなんてさ

547 ：
>>546
同サイズのソニーのタブレットのカメラよりずっとダイナミックレンジ高いけどなｗ
ASシリーズより上なんじゃね？ｗ

548 ：
無茶苦茶あれてるな
それだけ4k60pは羨望って事なんだろうな

549 ：
>>538
5分wwwチョーうけるwww
>>542
画像エンジンだけかよwww

550 ：
>>542
価格の所に書いてあったが、保存中に再生ボタン押すと電池抜かないと駄目とか
メチャウケルだろwww
テストもろくに出来んのか、チョンはwww

551 ：
別にどうでもいいよ
Win8.1のタブレットについてるカメラがすげえ良かったんで
素子さえあればだれでも作れると思われ
AX100は映画製作者のためのカメラであって底辺仕事やってるお前らには
関係ないんだってこと　覚えておこうね

552 ：
映画製作者が60Mbpsのべた塗り細部つぶれる映像を使うわけないだろ
なんで業務用が10倍の600Mbpsで記録できるようになってると思ってるんだよ

553 ：
映画製作者のためのカメラはREDやF55やC500だから
覚えておこうね

554 ：
Z100はどちらかというと　映像素材業者向けかなぁとか思う。
イントラで422で10ピットは後から素材を弄るのが当たり前の映像素材としてはどうしても必要なフォーマットだし。
また60pで撮影しておけば後から30p24p等も出来るため上記作業も含めて合理的
人物スポーツ、自動車レース等も撮れる。スローモーション化するのもある程度対応可能。
後からカラコレも含めて幅広い対応力がある。これは素材としてのカメラには必要な性能だしさ

555 ：
>>552
内容は糞だが、AVCHDで撮影した劇場公開映画はたくさんある

556 ：
>>555
それは内容というかルックからして糞（ビデオルック）
REDやBMCC等はがシネカメラと言われる所以は、映画はフィルム（活動”写真”）撮影が基本なのでフィルムルックを再現するカメラだから。
BMCC test （20万ほどのシネカメラ）
http://vimeo.com/78135914
BMPC test (10万以下のシネカメラ）
http://vimeo.com/80536014
http://vimeo.com/79691600
http://vimeo.com/83970523
RED EPIC
http://vimeo.com/83823173
http://vimeo.com/83739051
ARRI Alexa Santa Monica Pier 2
http://vimeo.com/15037339
Digital Bolex D16 Downtown LA Test Shoot (開発中20～30万円台？）
http://vimeo.com/74438041

557 ：
な？
朝鮮人がなんで世界中で嫌われるかよくわかるだろ？

558 ：
ちなみに、BMCC等はヨドハシに並んでいて普通に買えるｗ

559 ：
20万や10万以下のカメラで普通にRAW動画やLogが使えるのって凄いよねｗ
しかもグレーディングツールまでタダで付属してくるんだぜｗ

560 ：
>>555
DVカメラで撮った映画もあるしな。
下を見たらキリがないよｗ

561 ：
>>560
ブレアウィッチプロジェクトとか映像としてはホント酷かったなｗ

562 ：
>>560
DVX100全盛期か

563 ：
郵便局でやってた20年間貯蓄型生命保険満期で再来月に560万円入るんで
F55フルセット行ったろかと思ったけど、
やっぱ、アホらしいので車にした

564 ：
お金持ちだねえ・・・・・1000円頂戴！

565 ：
お金持ちじゃないよ
29歳で結婚して始めた保険の1つ。
30年掛けて貯めたお金ですよ

566 ：
20年でした。すまん

567 ：
>>556
大林監督最新作
http://www.tsutaya.co.jp/works/60002942.html
全編AF105のみで制作
知らないのはお前だけ　知らないのはお前だけ

568 ：
横槍で申し訳ないが
ソニーのF3やパナの105のAVCHD記録は簡易的なもので
劇場公開用とかだとノイズが目立つのでKIPROとかでPrpress422とかの
高画質フォーマットで記録してるのが大半

569 ：
>>568
で？
テレビ局が送り出しの時にHDCAM-SRでテレビ局はやってるから
収録時にAVCHDで撮影したのがどうなるって？
くだらねえこと言うなよ、お前は

570 ：
SRなんてwowowの一部とNHKしか使ってないｗ

571 ：
さ-て、AX100はいくらで発表されるのか。
25万以上だったら買わない

572 ：
>>568
みんなそうやって何とか高画質を模索してるよね。

573 ：
>>567
知ってるけど映画映像としては全く評価されてないよねそれ
むしろ安く簡単にすませましたよーってな話題しかない
ブレアウィッチが家庭用ビデオカメラで撮影してヒットしました的な話題と同類

574 ：
しかも105使用部分の方が少なくて大半が155
映画的な画質じゃない価値観で撮ってるからまあいいんだけどさ
やっぱ安っぽいよ

575 ：
PS4って、日本の発売が遅いとか、最近のソニーは世界戦略なんかしらんが、日本市場を大切にしてないように思えて残念だ。
この機種も、日本なんだから少し安いとか、先に出るとか色々うまみがあってもいいだろう。
まあ、ちゃんと同じ値段で、同じ時期に潤沢に用意してくれると思ってるが、たのんますよ

576 ：
>>575
市場の大きな海外でまず勝たないとだめだから仕方が無いよ
買わない日本人が悪い
海外にはXBOXという強敵がいる　日本には強敵がいない

577 ：
>>560
iPhoneで撮影された映画もあるしなｗ
http://matome.naver.jp/odai/2136223201090557801/2136497875485611803
映像の味という点ではAVCHD機はタブレット携帯にも劣るｗ

578 ：
>>577
こういうなにもわかってないニワカ馬鹿が知ったかぶりで嘘を言いふらすんだろうな　まさにカカクコム

579 ：
映像なんていうのは何で撮っても構わないと私は思う。
REDじゃなきゃとかソニーじゃなきゃとか言うのは頭が固いよ

580 ：
>>579
ものによるわｗ
家庭用カメラで十分な記録映像的な作品もあれば、映像テーマ的に絶対にフィルムルックが必要になる作品もある（映像が売りの作品では）
映像美が肝になってる作品にAVCHDなんて使った日には・・・（誰も使わないけどｗ

581 ：
>>580
出来の悪いAVCHD機ばっかり見てきたんだろ？
俺はHDW-650にAG-HMR10Aを付けてるがノープラモデル

582 ：
>>581
そうだな
俺が持ってるAVCHD機はFS100だけだから他はよくわからんね
一応α7はためしてみたけど

583 ：
センスの無い下手な奴に限って　オーディオマニアと同じくだらないフォーマットやら圧縮やらの部分にとらわれて　
まともな作品を作れない奴が多いね　
そのうえIPhoneで十分とか　学生の卒業制作みたいな自己満足映像ならいいんじゃないの

584 ：
圧縮やフォーマットの話がオーオタのオカルトと同じに見えるとは

585 ：
z100買いたいのに、まだ買えないぞ！
一体どうなってるんだ？
またどっかの新興国で
洪水でもあったのか？
この事態の責任者は誰よ？

586 ：
システム5に行けって

587 ：
色んな意味で高くつくとこで買いたくないよ。

588 ：
その心は？

589 ：
ビデオ近畿のお姉さんは好感度高いよ。
儲けに直接ならない事にも
親身になって対応してくれる。
店長？の方はアレだけどね。

590 ：
パイオツカイデのオネエサンはまだ居るのかな？
http://videkin.com/goods/1249982105499/

591 ：
>>571
ソニー、小型化した4K対応ハンディカム「FDR-AX100」
実売22万円。4K/30pでXAVC S記録、4Kを拡大へ
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140115_629595.html

592 ：
AX1とかZ100の納期は販売店と相談しろ
ここに書くんじゃないよカスが

593 ：
>>592
効いてる効いてるｗ

594 ：
>>590
いいね～
しかし、おっぱいもむと固いんじゃないかって気がする

595 ：
>>592
そもそもメーカー在庫が切れてたら
いくら販売店に相談しようが意味ないだろ。
もはや異常事態ですよこれは。

596 ：
>>595
コネがないやつは
なんでも失敗するよね

597 ：
>>596
商取引は公正にしないとｗ

598 ：
>>593
よほど都合が悪いようだな

599 ：
α7の納期で糞メーカー認定されてたもんなソニーｗｗ
情報はちゃんと公にしようぜｗ

600 ：
キャンセルがまとまって出ちゃったら
株主どもが騒ぎ始めないか心配だ・・・

601 ：
システム5　在庫売れてしまったか？

602 ：
ごく一部の販売店で買えればいいという問題じゃないだろう。

603 ：
お食事券w

604 ：
test

605 ：
Z150かZ200はまだ出ないのか？
AX100の素子流用した業務用出るのは判ってるが、Z100捌けるまで発表渋ってるんだろ

606 ：
というか商品サイクル早いよね。
AX100の素子そのままか、改良して普通に60p対応にしてくれればいいんだけど
もしくはさらに巨大な1.25インチで890万画素で設計してくれないかな。
感度かなり稼げるよ。ズームは14倍くらいでもいいし。

607 ：
>>605
せめて一年待ってやれよ

608 ：
NABで発表すると予想してる

609 ：
AX1にしろAX100にしろ画素数が多すぎなんだよな
890万あればいいのに1900万とか2000万とかさ。大きい素子使ってるとか自慢されても実質的には意味がない
4kビデオ用のちゃんと専用設計したCMOS作れよな

610 ：
>>609
そうとも言えない。
最近はシネカメラでも高画素・高解像度のセンサーで取り込んでダウンサンプリングする設計が増えてきてる。
要するにオーバーサンプリングすることで同じ解像度でも解像感を飛躍的に上げてるわけだ。

611 ：
ないない。安い機種のチープ戦法
F55やF56見てみろ。総画素数と有効画素数は必要最小限にしてある

612 ：
>>611
あれ？
Ｆ６５は？

613 ：
フルHDでも業務用の60万円帯は等ピクセル。
オーバー戦法ヤッテル機種は民生機のベースばかりでそういう奴は感度も悪いしS/Nも悪い。結果的に評価は悪い

614 ：
>>613
一番高額なＦ６５は？

615 ：
65は8k撮るために1900万にしてある。

616 ：
F65は8kCMOSセンサーだが全画素読み出しの4kカメラだぞ

617 ：
8k前提だからしょうがないじゃん

618 ：
？
8KCMOSセンサーをダウンサンプリングする4kカメラだけど？＞F65

619 ：
フルHD撮れる200万ピクセルカメラをSDモード運用するのと一緒で、それはあたりまえ。
なんの説得力もないぞ

620 ：
>>619
は？ｗｗｗｗ
＞オーバー戦法ヤッテル機種は民生機のベースばかりでそういう奴は感度も悪いしS/Nも悪い。結果的に評価は悪い

え？？？？

621 ：
ちなみにF65で8k撮影はできないっす
すくなとも現時点のファームでは

622 ：
もうひとつ
SONYのフルHDとSD両方撮れるカメラは、SDでもダウンサンプリングなんてしてないｗ

623 ：
わかんねぇやつだなぁ
SD納品の時、現状でもDSR130とで撮影したほうが綺麗だろ。それと一緒だよ。
機材的にHDだから仕方なくHDカメラのSDモード使ってるわけで。

624 ：
感度やS/N比を落として解像度追及している姿勢が嫌いなんだよ。俺は。
解像度が高いのが画質が良いじゃないんだよ

625 ：
SDのSD画素数で
HDはHD画素数で
4Kは4k画素数で　ちゃんと正直に作れって言ってるんだよ

626 ：
わかってないのはお前だよｗ
HD撮影してアプリ手動でオーバーサンプリングするなら別だが
SONYのその辺のカメラはそんな処理してねーよ
ついでに言うと、SDのアナログ機器に出力するなら意味ねーよ

627 ：
あのギラギラした解像が好きなら仕方ないな
俺は大嫌いなので

628 ：
>>624
お前の好き嫌いなぞ知ったことか
SONYの最上位機種がオーバーサンプリング前提のカメラだという事実があるだけだ
＞オーバー戦法ヤッテル機種は民生機のベースばかりでそういう奴は感度も悪いしS/Nも悪い。結果的に評価は悪い
これが大間違いってことだよ

629 ：
元々CMOSベイヤーはRGBWの画素を混合してるし、画素混合を更に増やせばその分感度も上がるよ
だから読み出し速度が不利になるという点を除けばCMOSの解像度が上がっても然したる問題はないはずだよ
むしろ画質に対する自由度が増すよ
ただ、GH2やF65の方式は解像感上がるけどNEXのn画素混合方式は感度は上がっても解像感は上がらない

630 ：
アレクサは2倍の解像度のセンサーを明部用と暗部用に画素を使い分けてそれを混合することで感度を上げてるな
センサー解像度が低ければ感度も上がるってわけじゃない

631 ：
2倍の解像度って画素数は4倍ってことかい？
つーか、それは原理的にダイナミックレンジ拡大が目的だろ

632 ：
>>631
そう。
同じ画素で上から下まで全部やろうとするとノイズが増えるのでその対策

633 ：
>同じ画素で上から下まで全部やろうとするとノイズが増えるのでその対策
理屈を教えてちょ

634 ：
>>633
CMOSってのは扱えるレンジの幅があらかじめ決まっているらしい。
だからスタート位置が異なる画素を並べてそれを混合すればゲタを履かせた状態になるんじゃないかと

635 ：
それは全て君の推測だね？

636 ：
CMOSの基本特性の話だっつてんだろ
実際アレクサのセンサーはそういう設計だとふれこんどる

637 ：
フジのデジカメみたいだな

638 ：
ベイヤー配列は周辺が特許で
がんじがらめだから、次第に
全てのメーカーは他方式へ移行するだろ。
それよりもいつになったら
Z100は入荷するんだ？
客を何だと思ってるんだ！

639 ：
＞同じ画素で上から下まで全部やろうとするとノイズが増えるのでその対策
＞CMOSってのは扱えるレンジの幅があらかじめ決まっているらしい。
＞だからスタート位置が異なる画素を並べてそれを混合すればゲタを履かせた状態になるんじゃないかと
いい加減なことばっかり書いてるなあーーー

640 ：
F65って4Kじゃなくて8Kでも撮影可能なんですか？
アップグレードで対応なんでしょうか

641 ：
>>640
今のところ4kカメラとして販売してるな

642 ：
新開発の単版CMOSセンサ“ALEV III”搭載
http://www.nacinc.jp/filmdigital/products/film_camera/alexa/method.html
センサには、新開発のスーパ35mmフォーマットの単板CMOSセンサ“ALEVIII”を採用しています。
大きな画素サイズで、かつそれぞれの画素を明部用と暗部用に分けた2つのA/Dコンバータで処理することにより、
高感度で低ノイズ、16ビットの高ダイナミックレンジを実現しています。ARRIRAWフォーマットを用いれば、
このセンサの性能をフルに生かした最高品質の映像を得ることが可能です。
アレクサの標準感度はE.I.800と高感度で、ダイナミックレンジは14ストップオーバと広く、
またE.I.200～800間はダイナミックレンジとノイズレベルが一定となります。
これによりハイライト部分から暗部まで最大限の情報を効率的に得ることができ、
またナイトシーンや低照度の現場でも画質に妥協することなく低ノイズの映像を得ることが可能です。


ほほう・・・

643 ：
65はリオオリンピックまでには8k撮れるようになるだろうね
そのつもりで出してるんだろ

644 ：
>>640
現状は8K対応の現像アプリがないってだけでF65RAWデータで映像を残してあれば後から8K化出来る

645 ：
SONYの遠藤氏は１画素の面積が小さくなるとラチェードも減ってしまうから
F65ではRGBのG成分をピクセル バイ　ビクセルにしてラチェードを稼ぐという構造をしていると発言してる。
ただし、当然ながら8k解像度で現像すると通常のベイヤー配列として処理されてしまうのでラチェードが死ぬ。
つまりF65のセンサーは4kで真価を発揮するように設計されていて8k現像は制作の可能性として残ってるだけなんだな

646 ：
複数の画素を束ねて一つのピクセルとして扱うという設計思想はアレクサとも似てるね

647 ：
4K動画を快適に編集できるPCを考えるスレ
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/jisaku/1390301181/

648 ：
みなさんはPCボンバーから納期確認のメール来ましたか？

649 ：
SONYのF65は確か1900万画素でしたよね
そういう意味では画素数的に8Kだと足りないですね
F85みたいなのを作ってそこに3600万画素のCMOS乗っけてくるんでしょうかね

650 ：
８Kは馬鹿馬鹿しいので
低画素CMOS三板の
画素ずらしで手を抜きます。

651 ：
>>648
きたきた

652 ：
猿は猿らしく殿にお仕えするべき。

653 ：
Z100はファームアップでさらにAX1との画質の差が開くという・・・

654 ：
Z100、ようやく新ロットが各店に入荷し始めたようだな。

655 ：
やっと来たよZ100。
システムバージョンがすでにVer2.0なのは色々あったんだろうな。

656 ：
HDMI2.0対応のファームだな

657 ：
バッテリーはF970以外ダメとか書いてあるけど
いちおうF770とかも使えるみたいよ。

658 ：
消費電力的に最大容量のバッテリーつかってね、ってことだったんだろうね。

659 ：
AX1も内蔵マイクの音声が左右逆に
記録されるバグがあるの？

660 ：
NAB早く来い
1.25インチ880万画素。14倍ズームのZ200が来る

661 ：
Z100だけどWiFiへの接続方法がいくら取説を読んでも
秘儀のようでわからない。
第一にスマホ側の操作方法とかアプリとかに関しての記述が
ほとんど見当たらない。
付属のCDROMには簡易な取説PDF以外何も無いし・・・
どうなってるんだ？

662 ：
あ、まずは全裸になって正座しないと！

663 ：
そんなことだから万年赤字から脱却できんのだ。

664 ：
Z100をHDモードにしてSDIからの出力を
パナのHPG20で受けてAVCイントラで
録画した素材を他のカメラの素材とスイッチして
比べて見たけど、HPX375よりキレがよかったのには驚いた。

665 ：
４Kに見合う音ってことで
内蔵マイクの音がすごくよくなってる。
充分収音に使える。

666 ：
>>664
それには驚かないね

667 ：
うん。当然だわ。切れに関しては光量さえちゃんとある場所での撮影であれば、
それこそHDCAM　HDW-730+HJ21よりも上を行く。
あくまで、切れ感だけではあるが。　まぁ、60万円のカメラでここまで来たかっていうのは感じる

668 ：
バッテリーの残量が分数で出ないのは残念だ。
それともこれからバージョンアップで出来るようになるのだろうか。

669 ：
ダイナミックレンジを求めない環境での撮影だとHDCAMよりもキリっとしててさ。
60万円のカメラでここまで来たかっていうよりも、もうこっちの方が良いだろって思う事すら有るよ。
単純なカメラの画質競争ならば、そのためにお金を払うのは終わった感がある

670 ：
オートニーをOFFってニーポイントを82%から
効かせると白飛びは他のカメラと合うようになった。

671 ：
やっぱりまだデカイな
これが300g台のハンディカムに乗る時代が待ち遠しい

672 ：
>>670
Z100のパラメーターですか？

673 ：
>>672
そうです。相手のカメラはパナのです。
ニースロープは10前後でいいみたい。

674 ：
>>673
ソニーのカメラはニーを細かくいじれていいですね。
私はパナのを使ってますが　ニーはLOW MID HIGHの3つしかないです。
いつもLOWに設定してます。またDRS機能を入れるとニーの機能は
働かなくなるみたいでした。

675 ：
HDCAMなんて２０世紀（１９９７）の商品と比較している奴って馬鹿だろ。
HDCAMはその規格じゃダメでSRになりシネアルタになってる。
F65と比較したらいいじゃねーか　馬鹿？
本当馬鹿しか居ねえなここは

676 ：
HDカメラとして買うのは現実的だわ
仕事としてはこれからもHDだからな

677 ：
>>975
お前が一番馬鹿ってことがよーく判った。
それに加えてお前は根性も悪い。
お前は生まれてくるべきではなかった。

678 ：
>>677
ワロスwwwwwwwwwww
お前手震えながら書き込んでるの？　未来にｗ
ちょ、面白すぎるｗ

679 ：
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140220_636216.html

680 ：
タブレットのこれに載ってるCMOSはAX1と似たやつですか？
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140224_636726.html

681 ：
>>680
似たやつだけど、モバイル用に写真と共用目的で開発されたやつなので
AX1よりかは動画性能で劣ると思われます

682 ：
CMOSは同じインチ数だと大体性能は同じだよ。







なわけあるかｗ

683 ：
>>680
今は素子より処理エンジンのほうが重要だよ
AX1が60p搭載できたのもエンジンのおかげだから

684 ：
XperiaZ2でいいじゃん　ソニー信者は
最高の画質なんだってよ　４K動画は
AX１を上回るみたい

685 ：
>>684
もう少し笑わせろ！

686 ：
新ファームでだいぶ画質が向上した。

687 ：
Z100の外部電源端子って民生のハンディカムみたいに
セキュリティかかってて、付属のACアダプター以外だと
動作しないのな。
これはプロ機としてはどうかと思う仕様だな。まあ、
バッテリー関連の保安基準とかいろいろあるんだろうけど、
こ　れ　じ　ゃ　V　マ　ウ　ン　ト　バ　ッ　テ　リ　ー　か　ら
外　部　供　給　で　き　な　い　じ　ゃ　な　い　か　！

688 ：
それは使いずらい。

689 ：
AX100が期待はずれだったのでAX1買います。
これから宜しくお願いします

690 ：
お金に余裕があるならFS960にすれば？

691 ：
XQDカードはもっと安くしないと
普及するわけねえだろこの馬鹿どもが

692 ：
最近のSD見てると、CFですら高価に見えるものな

693 ：
AX1はこんにゃくないの？
センサーがでかくなった弊害？

694 ：
AX100のコンニャク猫動画見てから気になって、
手ブレ補正切って、パン激しく繰り返したりしてみたけど
全く無かったよ。
元々、電車も撮ってたけどローリングシャッター殆ど感じないからね。AX1は。
問題あるからZ100とAX1には採用しなかったんだと思う。
Z100がコンニャクだと業務用として失格だし

695 ：
XQDスロット用のSDXCカードアダプターﾏﾀﾞｰ？

696 ：
Z100/AX1のCMOS読み出し速度は非常に速いと思う。
あるメーカーの記者会見場にZ100を持ち込んだ事があるんだけど、
スチルのフラッシュがドンドン炊かれてる部分をコマ送りしてみるとフラッシュバンドが半分ではなくて上部や下部の1/4だけだったり、
CCDで撮ったように全画面が綺麗にフラッシュで明るくなってるコマも数多くある。
これだけ速いとコンニャクはほぼ出ない。
この辺はAX1の1インチとは大きく違うと思った

697 ：
AX100だった

698 ：
CMOSの読み出し速度って要はパソコンCPUの
クロックみたいなもんなんだよな。
高くすると熱が出て、電気を馬鹿食いするんだ。

699 ：
ですね。
AX1が1/2.3インチを採用した理由も筐体の大きさの理由も
全て4kを60pドライブしつつコンニャクも出ないようにする為の必然な選択であったわけですな

700 ：
意外と名機であったか…

701 ：
3板でさえあればな

702 ：
今月末に長時間取材があるので仕方なくXQD追加購入して計6枚にしたが、
XQDの値段が上昇傾向なのな。困ったよ。

703 ：
消費税駆け込み後は
急落すると予想。

704 ：
AX100の登場で一気に価値が下がりそうだな
AX1のほうが多少綺麗に写るとしても価格や大きさを考えるとコスパ的にはAX100の圧勝だろう

705 ：
こんにゃく30pのAX100と比べられても・・

706 ：
こんにゃくってどうせ言いがかりじゃないかと思ってサンプルみたけど
かなりあれはまずいレベルかも。　
かつてニコンのデジタル一眼レフでD90ってミドルクラスのカメラがあって
結構売れて、あれにはじめて一眼レフカメラ初の動画機能がついたんだけど
とんでもないこんにゃくだったでもあのレベルが100とすると今回のAX100は
70くらいじゃないかな？
こんにゃくといっても　たとえば100kmで通過する電車を固定で撮影すれば
たいていのカメラはほぼこんにゃくは出るけど限度ってもんがあるよな。

707 ：
AX1はパンを速くしてもコンニャク出ないからね。
人力で振る程度じゃ出ない。
時速100キロで振る事が出来れば発生するだろうけどw
AX1のセンサーは4k用に新たに作ったと言ってたが、
読み出し速度をこの水準で作ってきたって事は、ソニーもこの速度が必要だと判ってたんだろうけどさ。
でも、AX100はデジカメのを使い回してしまった。
AX1の素子を使い回せば問題なかったのにな。

708 ：
毎度のことながら初号機から後継機で一気に質が高まるソニーに期待

709 ：
HDVの例でいうとHC1は解像度も高い、いい絵が出たけど
後継機のHC3や5、7、9でなんだか眠い絵になったよ。
クリアビッドのせいかしらないけど。

710 ：
後継機は1インチの3板にしてくれ

711 ：
F65ですら単板なのに・・・

712 ：
ついに33万台になったか・・・
年内には30万切りそうだな

713 ：
まだSDカードにAVCHD記録ができれば
売り上げも違ってくるんだろうけど、
現時点では使いようが限られすぎてるからな。
夏にアップデートとか寝言言ってる場合かｗ

714 ：
暗さに弱いのはビデオサロンでも明白
なぜ３CMOSにしなかったんだろう　本当に悔やんでも悔やみきれない

715 ：
君が悔やむ話しでもないだろ

716 ：
EDベータみたいに2板でもいい

717 ：
出来損ないのNX5が３板で、どうしてこれが単板なのか

718 ：
買えない奴に限って、掲示板で文句ばっかり垂れるんだよなあ・・・・・・

719 ：
ソニーのエレキ部門は潰れればいいのに
潰れろよ

720 ：
エレキ部門だって・・・・ぷぷぷ
ジジィ、ションベン垂れて寝ろ！

721 ：
ソニーのエレキ部門が本当に潰れれば
お手本が無くなったバナが途方に暮れて困るだろｗ

722 ：
いや　パナソニックは飛躍しますよー。

723 ：
そういう自己啓発セミナーみたいなスローガンを
一体何年前から繰り返してるんだ？ｗ

724 ：
一人負け組み企業は他人の足を引っ張ることに必死だな

725 ：
>>724
スレタイを声を出して読んでみろ

726 ：
外で使ってるんだけど、ファインダーが小さくて見にくいね。
もうジジイだから老眼入ってるってのもあるけど。
パナのカメラは何だかんだ言ってVFがデカくて見やすい。
老眼だろうが近眼だろうが障がい者だろうが誰が見ても
ちゃんと見やすいように工夫されてる。
それが世界商品として必要な条件だし、機材の選択権のある
ベテランになるほど多少の性能差よりも仕事のしやすいカメラを
選ぶのは当然。
そしてジリジリとシェアを喰われて行くんだろう・・・

727 ：
AX1のビューファインダーの大きさは
パナソニックの業務用機AG-AC160と同じ大きさですよw

728 ：
>>727
フ～ン、液晶？のスペックは同じなんだ？
でもアイカップの大きさとか見やすさとか
全然違うんだけどな。
うちにはHPX250とZ100両方の実機があって
比較する度にZ100のに萎えるんだけどｗ

729 ：
２５０買ったのかよｗ馬鹿丸出しだなw
270買ったら教えてくれw

730 ：
>>729
お前の方が馬鹿丸出しに見えるんだが

731 ：
コレで撮ったmp4を無圧縮でカットするソフトないの？

732 ：
編集ソフトならなんでもいいから
非圧縮で出力すりゃ劣化しないよ

733 ：
>>729
買えない貧乏人の負け惜しみにも聞こえる

734 ：
>>733
聞こえる、じゃなくて
負け惜しみそのものでしょ。
俺は機材の事全て分かってる。って感じを出したいんでしょうね～。

735 ：
パナソニックが開発中のHEVCコーデック内蔵３板MOSビデオカメラは
世界中のテレビ局で使われるでしょう
ソニーはなくなるでしょうから、パナソニックが映像技術を引き継いていけば
いいのです

736 ：
HEVCだってよwwww
4:2:0しかない屁VCカメラが
放送局を席巻とかバカスwwwwwww
素人だろ？w

737 ：
>>732
4KのはVegas使うしかなさそうだけど
HDのmp4もフリーの編集ソフトじゃ
エラー吐くんだが

738 ：
そんなのエスパーじゃないから原因はわからないよ
VEGASで問題ないならフリーの編集ソフトが良くないし
両方で問題あるならパソコンの何かが悪い

739 ：
Vegasは使えるけど重いから、
フリーのカットソフト使おうとFree Video Dubやavidemux使ったけどエラーでて出力できないわ

740 ：
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/vcamera/1109321034/843
↑　　↑　　　↑　　↑　　　↑　　↑

741 ：
VEGASの動作はノンリニア編集ソフトのなかでもサクサクで軽い方だぞ
単純にパソコンのスペック不足だわね

742 ：
>>741
i7でもスペック不足なのか･･･
mp4で再エンコしてるから画質落ちてる気がして
無劣化出力したいんだけど、どのフリーソフトも使えないわ

743 ：
VEGASはAVIの圧縮なしって選べなかったっけ？

744 ：
Z100で撮った素材を4Kでアップした。よろしく。

745 ：
>>742
i7にも色々あるからねえ。
初代のcore i7じゃいまのcore i5にも及ばないし。

746 ：
i7 975と今のi5だとマルチスレッド処理だとネハレム世代のが速い気もする。
AVX2とかその手にフル対応してるソフトとかなら知らんけど。

747 ：
AX1の24ｐなかなか味があるね

748 ：
このカメラのデータなんですが、データコードは記録されてるのでしょうか？
記録日時が編集ソフトで表示されれば良いのですが。

749 ：
データコードはAVCHDが記録できるようになるまで
実装されないんじゃね？ｗ

750 ：
>>742
VegasはCUDAの利用率が高いから、
それなりのグラボがないと
重くなるみたいよ。

751 ：
>>749
DVの時代からAVCHD、MXFまで当たり前のように表示されるもの
と思っていたから、どうなのかなと。編集ソフトで表示できない？

752 ：
ソニーの新人類がつくったんだから仕方がないｗ

753 ：
今だキックを使え目だ
北斗と南～

754 ：
AX100に買い換えるんだらうか？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f133221658

755 ：
これだろ
http://camera-hikaku.com/archives/7521

756 ：
UFC 102 - : アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ vs. ランディ・クートゥア
https://www.youtube.com/watch?v=tpvWLa7SJ-c
UFC 105 - : マイケル・ビスピン vs デニス・カーン
https://www.youtube.com/watch?v=KHwj_1Jn8L4
UFC 146 - : ロイ・ネルソン vs. デイブ・ハーマン
https://www.youtube.com/watch?v=qJA16o7tCt4
UFC Fight Night 31 - : ティム・ケネディ vs ハファエル・ナタル
https://www.youtube.com/watch?v=e-x0ijoxsv8

757 ：
AX100から買い換える人は多そうだな。
AX100はまさに安物買いの銭失い。AX1ならコンニャクの問題はないよね？

758 ：
AX1はこんにゃく無いよ。
オークションの人は中古販売業者だね。

759 ：
AX1やZ100の感度で舞台関係の撮影は無理。
舞台でのコンニャク現象なんて些細な問題だ。

760 ：
一言で舞台つーても様々な舞台があるしな。
こんにゃくに反応してるのをみるとAX100スレの人だろうけど、
望遠域で引っ張ってる時のAX100は物凄くコンニャクが出やすくて収まりも悪いでしょ。AX100使ってるなら知ってる筈だよね。
あれは寄り担当カメラが演者を追うカットでは非常に危険だよ

761 ：
低感度に比べれば些細だといってるんだが・・・・
感度の悪いカメラは手の施しようが無いが、
コンニャクは下手なパンしなければノープラモデル
コンニャクでもフラッシュバンドでも99.9％のエンドユーザーは気付かない

762 ：
AX100の望遠域でのこんにゃくの発生頻度は異常だよ。
下手なパンしたらどころじゃない。
ちょっとの振動や振り始めですぐにこんにゃく出る

763 ：
あと、舞台とかって踊りも多いわけだが1人演者の踊りのカットとか
追っ掛けて撮るけどそれはどうすんの？
こんにゃくるしそもそも、踊りの寄りカットは30pじゃどうしようもないぞ。

764 ：
試しに撮ってみたけど全く問題ない。
つーか日舞ではそんなに寄らないから。
寄りすぎて文句言われることは有っても、
寄りが足りないと言われたことは無い。
それが日舞。
二カメパラ撮りなら、無理に追いかける必要も無い。
運用で解消できるレベル。
ハードにイチャモンつけてるだけでは進歩しない。
人材も機材も駄目なものは無い。
要は駄目人材駄目機材相応に、適宜に対応できない使う側の問題。

765 ：
それは寄る必要の無い対象でそうだったという事だけじゃん。
表情をキッチリ寄りで見せければならない舞台は沢山あるしな。
それに日舞はゆったりした動きだからそりゃ30pで間に合うだろうさ。　動きキレキレのダンスやるような激しい舞台はどうすんの？　30pじゃ無理だよ

766 ：
それとさ、XLRも無いし音声どうしてんの？　
どうも仕事でやってるレベルじゃない感じするが。　
引いてりゃマニュアルフォーカス使わなくてもいいだろうが、
寄りで追う時にはマニュアルフォーカス必須だし、MF操作が快適ではないAX100で仕事できるとは思えんし

767 ：
大体AX100みたいな小さいカメラで仕事来られても
金払う側からすれば腹立つだけだわ。
最低でもAX1かZ100クラスじゃないと。

768 ：
>>765
PVとかだとキレキレのダンスでも30pで撮影してるやつもあるし
どういうのが撮りたいかであって無理がどうこうでもなくね？
4K/120pあたりの収録再生環境出てくるとさらに幅広がるな。

769 ：
AX100じゃレート低すぎて
早い被写体はジャギジャギだろ。
サンプル動画見たら何てことない
小川の水面がモザイク化してた。

770 ：
この機種、せめて2/3インチセンサーだったら良かったのにな。

771 ：
レンズも含めた筐体の大きさもあるので、
EX1のような1/2インチで14倍くらいの4kが丁度いい感じに仕上がるんじゃないかと思ってる。
2/3はレンズ交換型でショルダーかな。2/3の登場にはもっと時間がかかるだろうな

772 ：
PXWの180出たね。

773 ：
笑
本当にソニーはこの筐体が好きだなぁ

774 ：
コスト的にもユーザビリティ的にもコロコロ変えられるよりはマシだが…もう少しなんか、ね。

775 ：
JVCのハンドヘルドレンズ交換型4kビデオカメラというのが非常に気になる

776 ：
>>765
4Kでドアップなんか要らないし・・・・・何のための4Kだよ？
>>766
「音は必ずカメラ本体で収録しなければならない」なんて思ってるの？
君は考えが古いねえ。
俺のお勧めはこれ↓　一台買っときなさい。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130614_603773.html
>>767
機材のハッタリでしか商売できないの？情けないねえ。
君はこの仕事、向いてないと思うよ。

777 ：
もういいよ
ドアップなんて誰が書いたよ。　舞台の寄りはバストアップかそれよりちょい寄るくらいだろ。本当に舞台撮ってるのか？
撮影には常識ってのがあるだろ。
日舞だと全体を常にゆったりフォローでいいだろうが、設定物の舞台だと寄りの絵は絶対に必要。
掛け合ってる時にアップの絵は見せてやらないと盛り上がらないじゃんよ

778 ：
>>776
高級ホテルに彼女とディナーとかに行ってさ、
給仕のボーイ君がTシャツ・Gパンのカジュアルな姿
格好でオーダー取りに来たら、あなたはどう思うんだ？ｗ
AX100を記録ビジネスの場にメインカメラとして持ち込む
のは、厳格であるべき仕事の場が馴れ合いに成り下がってる証拠だ。
あなたのような変人こそ向いてないと思うよ。

779 ：
バストアップくらいで20倍に達してしまうから、
それ以上のアップにしようにも倍率的に出来ないけどね
そのときにAX100だとコンニャクが非常に出やすいので嫌なのよ　
AX100は引いて撮ればゆったりパンで出ないけど、望遠側はヤバイから

780 ：
>>777
「もういいよ」とか言いながら二回もレスしてるじゃないか。
君は4Kで撮った絵を4Kのモニターで見たことないだろ？
日舞のオネエーサンたちを4Kカメラでバストショットまで寄ると悲惨に決まってるだろ。
つーか、バストアップって君はド素人のビデオマニア？　AVの観過ぎ？
この辺で勉強したら良いよ
http://www.nowdo.com/production/j_cam_work1.htm
>>778
お粗末な例えでワロタ

781 ：
ていうかAX100の4kモードってAX1と同じように暗いけど。
両機並べる機会があったけどゲインで3デシ位の差しかない印象
望遠域コンニャクはリコールレベル

782 ：
>>781
---------------------------------------------------------------
ハードにイチャモンつけてるだけでは進歩しない。
人材も機材も駄目なものは無い。
要は駄目人材駄目機材相応に、適宜に対応できない使う側の問題。
---------------------------------------------------------------

783 ：
Z100のスレが立ってるぞ！
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/vcamera/1396998653/

784 ：
200万の方がもちろん映像は綺麗だけど
38万のでも悪くはないよ
正直どっちもゴミだけど

785 ：
>200万の方がもちろん映像は綺麗
くわしく。
本家スレは機能しとらんのでプロが多そうな、こちらのスレで聞いてる

786 ：
単純にセンサーとレンズと収録規格の差

787 ：
200マンより38万のほうがなぜか明るいって聞いた。

788 ：
プロはどっち使ってるの？
プロ撮影の3Dビデオはパナの200万か38万の2択だよな

789 ：
3Dの撮影なんてもうほとんど無いよ・・・

790 ：
4kの3Dカメラ発売予定はないんでそ？

791 ：
G4のライバル

792 ：
このカメラも中国製？

793 ：
3Dは一過性のもので一時的なブームのまま終わってしまった感じがあるけど
4Kはそこそこ主流になるんじゃないか　50インチクラスの液晶だと従来の2Kだと
やはり精細さが足りない感じがするし。それに値段も4kは落ちていくだろうしね。

794 ：
>>792
そうだね。
おれJK撮りにこのカメラ買おうと思ってるんだけど、昼間の画質どうだろ？
肌とか、衣服の質感とか。今はEX1だけど、満足できるかな？

795 ：
4kビデオはデータサイズでかすぎ。
ここ数年HDDの容量価格が横ばいなので大きな欠点になる。
編集マシンも高スペックを要求される。
3D対応未定。
FHD3Dは2Kと差分データ圧縮によりデータサイズが大してかわらんのが
よく出来てる。

796 ：
新しい圧縮技術でビットレート半分でよくなるとかなんとか

797 ：
4kは2kに対して4倍の解像度だが、機能上および人間の視覚性能上は
そこまで優位にならん。これがDVDとブルレイの違い。
2Kから先の解像度は人間の視覚性能上、そこまで変わらんよ。
2Kの1.5倍程度のデータサイズで収まらないと意味がないだろうな。
2Kでもまだデータサイズが十分でかいくらいだし。
FHD3Dは2Kの1.3倍程度のデータサイズで収まる高性能規格。

798 ：
毎回そんなこと言われてる。
慣れたらそれが普通になる。
不要とか必要とか無意味な発想。

799 ：
4kが要るか要らんかは置いておいてHDDのコストは普及のネックになっているな

800 ：
とはいえ3TBで1万だから、コストというよりむしろ転送スピードとHDD自体の大きさがネックかと
巨大ストレージを組むのは簡単だが場所とるし

801 ：
4Kは素人が使うもんじゃない

802 ：
4Kは玄人が使うもんじゃない
銭を生まない

803 ：
銭を生めないのが素人

804 ：
銭を生む必要が無いのが素人

805 ：
ああ言えば上祐

806 ：
57歳乙加齢臭

807 ：
ソニー、曲面型で感度２倍　ＣＭＯＳセンサー開発
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1398339275/

808 ：
最初からAX1/Z100に搭載できるように発売時期調整しろや。　また来年以降の新型を買わせる気か。買うけど。怒

809 ：
2TB　HDDが3000円になるまでは4kは普及せんだろうな

810 ：
安いから普及するんじゃない。
必要だから普及するのだ。

811 ：
中国製じゃ煙出そうだ

812 ：
日本の製造業は壊滅したに等しい

813 ：
>>812
何言ってるんだオマエ

814 ：
24dBでも使えないこともない

815 ：
汚い4Kより、きれいな2Kが今年のトレンドにｗ

816 ：
>日本の製造業は壊滅したに等しい
パナソニックは、2013年度(2013年4月～2014年3月)の連結業績を発表した。
売上高は前年比5.9%増の7兆7,365億円、営業利益は89.6%増の3,051億円、税引前利益は前年度の3,983億円の赤字から黒字転換し、2,062億円、当期純利益は7,542億円の大幅赤字から、1,204億円の黒字に転換した。

817 ：
>>814
DVDまで落とす気なら24dBも使えない事もないけど・・。
4kやHD運用なら15が限界値だと思うわ

818 ：
AX1とZ100はフルHDモードでも結合せずに4k読み出し内部ダウンコンだけどさ
やっぱ4kで撮影してPCで時間掛けてダウンコンした方が画質が良いような気がする。
カメラ内部のリアルタイムダウンコン処理よりもソフトで時間かけてダウンコンした方がいいと思った

819 ：
やってられない

820 ：
>>818
実時間の2倍位で済むならまだイイけどなぁ。

821 ：
失敗作か

822 ：
失敗作と言うより現時点での限界じゃない？

823 ：
コンニャク無し　60p　20倍レンズ
この3つを成立させるためには実質1/3インチ880万画素を採用するしか方法がなかった。
現時点での技術的限界ってのはその通りだろうと思う

824 ：
コンニャクあるけど・・・

825 ：
ああ　書き方悪かった
コンニャク（問題）無し　60p　20倍レンズ
だね。
CMOSだから完全無しにはならんからな。　このカメラはZ7Jクラスのコンニャクだから、AX100やGH4で問題になってるレベルではコンニャク出ない

826 ：
AX100は無理しすぎたな
素直に2/3インチ程度のセンサーで出せば良かったのに

827 ：
AX100は単純にコスト面でコンデジの流用ありきだったんでしょ
こんにゃく判ってて出して来たわけで、
これに関しては確信犯だよね～

828 ：
>>823
これが真実だね
感度悪いとか言われるけど技術とコストのバランス考えれば
これが最高最大の到達点なんだろ

829 ：
http://vicom.co.jp/mt/2007/01/4808.html
電車の展望を素人が無許可で撮影、販売したら違法？
市販品は素人がゴミカメラで撮影のDVDとかのゴミ映像ばかりなので
オクで売ったろうかと。ここプロ見てると思うので聞いてるのだ。

830 ：
カメラ固定するには運営会社の許可必要だし、なかなかにむつかしい気もするが。

831 ：
>>829
ムカツクので教えない。

832 ：
http://vicom.co.jp/mt/2007/01/4808.html
市販品は素人がゴミカメラで撮影のDVDとかのゴミ映像ばかりなので
自分で撮影してオクで売ったろうかと。4KかフルHD3Dで。

833 ：
まぁ無許可で撮って売って警察のお世話になればいいと思うよ

834 ：
そんなことはないよ。取り締まる法律がない。

835 ：
>>832
リンク先の商品が素人撮影なの？
会社の協力得てるのに？

836 ：
http://www.pronews.jp/column/yosihiro-enatu/1203021410.html
AG-3DA1よりHDC-Z10000の方が高性能みたいだな
200万の1年後に発売の40万が高性能っていいのかこれ

837 ：
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/bakery/1324641186/408
　　↑　↑　　↑　↑　　↑　↑

838 ：
ax100より高性能なの？

839 ：
60pと150Mbps記録と光学20倍が必要な物を撮りたいとか、
マニュアル撮影をしなければならない被写体なり現場ならAX1のほうが高性能だわな。当然な話。
要は目的次第ですがな
簡単に言うと
被写体が動くものとか、追っかけてフォロー撮影したいならAX1でなきゃダメだろうし。
風景を主に固定で撮るだけで（マニュアル撮影とか音声とかはまぁ適当でいいなら）フィックスの画調だけ追求する目的ならばAX100が良いだろうし

840 ：
20万円差の性能はあるの？

841 ：
UWPとかいつも使うし、ラインのインピーダンス調整とかが必要で
それは価格差云々の問題じゃないな。
使えない人には民生仕様カメラはどうやっても使えない。
カメラってそういうもんだから、価値は人夫々だよ

842 ：
4k60pて4kテレビじゃ表示できんのじゃろ？
テレビは4k30pじゃろ？
パソ用の4k60p液晶じゃないとダメじゃろ？
30pと60Pどれくらいデータサイズ違うの？

843 ：
指令をインターネットで公に事前予告、宣伝済、天罰。腕や足に、イナズマの刺青を付けているAV男優も天罰対象。取締強化は、世界皇帝でもある皇族・帝の勅令。
2014.06.04 わいせつ行為、ネットで生中継 初の現行犯逮捕 公然わいせつ容疑で 無職 松本隆志 容疑者（３０）大阪市北区（個人AV撮影者）
2014.05.07　埼玉県青少年健全育成条例違反の疑いで、東京都新宿区河田町、ポルノ俳優　沢井亮　容疑者（34）逮捕（偽・種馬。偽・偉い人の子。ベトナム人。）
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2013.10.31 公園でＡＶ撮影容疑、女子大生ら男女３人を逮捕
名古屋市中村区の公園内でアダルトビデオの撮影をしたとして、愛知県警中村署は３０日、愛知県稲沢市駅前　アダルトビデオ監督　高月勉（３９）、
愛知県清須市桃栄、病院職員、佐合政彦（５６）、神戸市北区、大学生 志賀美咲（２０）の３容疑者を公然わいせつ容疑で逮捕。
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「利権団体最高幹部の子も余裕で逮捕」2013.05 ポルノ禁止法違反（児童買春）容疑で、東京都品川区南品川、会社員、大橋直昭　容疑者（４２）を再逮捕
「１００人近くと買春した」と供述。自宅から１４～１７歳の２２人を含む６０人以上との性行為を撮影しビデオテープ６２本。

844 ：
天皇・帝の実子の本物。外見～遺伝子DNAで確認済。ニセモノと間違えられていたので、女がランク下のばかり入っている。現金が少ないので、寄付金を募集中。
女と先に性行為をすると、性行為をした男は必ず処罰されて、殺されたりしている。
当然だが、愛新覚羅家、李王家、徳川家、天皇陛下よりも偉い。三清であるので。愛新覚羅はロシアや中国に依頼して軍隊を呼べない。
「子供は二人まで」の女は全員、皇帝へのプレゼントの女。約束、～の人の子供を産め！は全部、皇帝の子の量産用だが、95%騙されている。
曹洞宗、浄土宗、浄土真宗、創価学会が「日本人ではなくて雑種だったから」と勝手に他の男に渡していて、その結果、女が汚れていたら一人に付き、主犯・実行犯が処罰され～絶命する。
Chinaが日本に送った「子供は二人まで」のペットPet女を相手に渡さないで預かったまま盗んで使っているのが多く居て、盗んだ人は裏切り者になっている。
世界的に偉い人が、日本に一人だけ在住しているが、その人向けの女と性行為をすると、Hで死亡～変死する。事故でしたら、事故にあう。既に数万人が絶命済。
「Japan Emperar 日本皇帝"Japan High-class king"」「天皇Ten-nOu」「中国皇帝 China Emperar」「天子 Ten-Shi」「天然大カール・イザナギ/ポセイドンの血筋」
同じ血筋Lineage of the same strain。髪質が天然パーマのクセ毛で大カールする NaturallyBigCurlyHair（カール大帝KarlDerGrobe、ルイ15世Louis XV、 George Washingtonと同じ）。
私はこの血筋ですI am this pedigree(lineage)。2014年4月18日現在、39歳 18, April 2014, 39 years old。
Virgin Like 処女が好き。処女と性交したことがない Do not virgin sex。子供がいないNo children。未婚Unmarried。
2001年8月からセックス性交してない From August 2001, and do not sex。所持金は少ししか無い There is only a little money in hand.
http://blog.goo.ne.jp/sho_gun_3 日本国の　昭和天皇崩御～今日までの間。これは「虎の威を借る狐」状態であると言える。なので、色々な国から圧力をかけられているわけだね。
本物は東京に住んでいる。

845 ：
>>842
ネット環境があるんだから自分で調べなさいよ。
今、発売されてる4kテレビの大半は60p表示出来るようになってるし、
昔のもファームで出来るようになってる機種がある
自分の買いたいテレビがどうなのか調べなさい

846 ：
根っからのソニー党だったけど、気が付くと
身の回りの機材～旅ナビまで全部パナ製になってたｗ

847 ：
キチガイ御用達のパナソニックだからな
さ、パナソニックのスレに帰りな
シッシッ
臭くてかなわん

848 ：
そりゃこれから出る上位コンデジは4k30pを実装してくるだろうな。
でもAX1は60pだから。あと、3リングのマニュアル20倍レンズもあるので凝った撮影にはやっぱコッチだよ

849 ：
声が震えてるよ

850 ：
筐体に汚れが付きやすいので何とかして欲しい

851 ：
FZ1000は追加で買う予定。
AX1は60pなのでこれはまだまだ手放さん。
つーか、AX1が60pで良かったよ
30pだったらもう終わってた

852 ：
4K60p撮影機は今後もしばらくAX1だけか

853 ：
>>852
Z100もですけど,先輩(前に発売された)のビクターのGY-HMQ10も,忘れないであげて下さい。

854 ：
ところで,来年　下記の4K/60PセンサーがAX100の後継機に搭載されたら,AX1の立場は???
ソニー　製品情報(カメラではなく,中身のセンサー)
対角15.86mm (1型) 有効約2048万画素 裏面照射型カラーCMOSイメージセンサ(4K/60P)
//www.sony.co.jp/Products/SC-HP/products/new_pro/april_2014/imx183_j.html
ソニーが世界に先駆けてカメラ市場に展開した、裏面照射型CMOSイメージセンサExmor Rの技術を発展させ、民生用デジタルスチルカメラ・カムコーダ向けとして、
業界最大の光学サイズ・画素数・感度・飽和信号量を合わせもつ、最高画質裏面照射型CMOSイメージセンサを実現しました。
※2 2014年4月現在

855 ：
でも大丈夫(?) AX100のユーザーはわかっているけど,この機種は熱問題対策で,撮影中のHDMI出力がでない。
ゆえにHDMIの外部モニターのピント合わせや複数の人数で行なう(監督等が撮影中モニター確認)制作ものでは使えない。
4K/60になっても,ハンディカムの小型の筐体ではこの仕様は続くと予想。
そういう分野ではAX1は,当分使えると思います。
(FCP7ユーザーはXAVCSが読めないので,他メーカーの4Kにいく人もいるでしょうが)

856 ：
FCP7ユーザーは何も読めないで終わりそうだ・・・

857 ：
FCP7ユーザーって惨めだな

858 ：
>855
ローリングシャッター問題がまだ残ってる
AX100の業務用が出ないのはローリングシャッターが酷くてあらゆる場面で
の運用が迫られる業務用としては使えないからだろう。
その新開発センサーがローリングシャッター問題を大幅に
改善できているなら、
AX1/Z100のようなハンドヘルド型のモデルにも
採用されて新たなシリーズ機種が出てくる。

859 ：
最強のFHDビデカよりAX100で4k撮影→FHDエンコの方が上なんでそ？
30pで大きい物が速く動かない絵限定だけど。

860 ：
30pはきついよ
接近して撮るパフォーマンス系ダンスとか、望遠MAXでフレーム目一倍に被写体を引っ張ったりするスポーツカットとか、
動く被写体を迫力あるように撮ろうするとほとんどダメだもん

861 ：
その感覚はわからんが、まぁ好きにしろ。

862 ：
俺も全く同意出来んな。
まあキチガイを理解する必要もないし

863 ：
映画とかダンスシーンはもうダメだもんな！ｗ

864 ：
本当は60pが欲しいという気持ちがレスからビシビシ伝わってくるんだが。。
GH4とAX1で同じダンス（ソロ）を舞台の至近距離からフレーム一杯に撮影して
比べてみて、明らかに60pのほうが滑らかで自然だったよ。これはどうしようもない事実。
被写体を引いて撮れば30pでもなんとか許容できる範疇にはなるけど。あと、至近距離から撮影してるとカメラをどうしても速い速度でパンするのでそれもローリングでGH4は無理。Ax100も同じだろうけどね

865 ：
>>856 FCP7ユーザーは何も読めないで終わりそうだ・・・
かつてのメジャーソフトも現在ではディスコン(FCPXがあるじゃないか　という意見は別にして)で
使用した事ない人も多いでしょうが,FCP7 4Kに関していえばGH4の4Kmovは読めていますし
XAVC(S)も他のソフトで開いて(FCPXとか)PRORESにすれば,4K　PRORESも読めるそうです。
現在のHD編集/BD-R(MVモード)作成などにおいては,トースター等のソフトを使用してFCP7　大きな問題なく
使われています。
問題は来年以降　4K対応BD(HEVC)レコーダーが発表され,4KBDの制作がスタートした時
現在のXAVC(S)なりPRORESの4K/60Pのデータを,4K/60pHEVCに変換する対応ソフトが必要だが
その頃の最新のmacのOSで(現在は10.10だが)はたしてFCP7が動くのかという問題がある。
また　とても重たい作業に対して,FCP7(32bit)を使う事の効率性も問われるかも。

866 ：
>> 4K30P 動く被写体を迫力あるように撮ろうするとほとんどダメだもん
ダメかどうかは,カメラマンの判断によると思う。
個人的にはそこの論争は「不毛」になると思うから,したくない。
ビデオ屋さんの立場でいうと,HDの放送規格が1080/60Iなので　それにあわせたし
4Kの放送規格が4K/60Pというなら　それにあわせるという事。
もっといえば　4Kの放送規格がHEVC/4K60Pでいくという事なら
将来的には(映画・放送用のXAVCは別として)一般向け4Kカメラはソニーの独自規格のXAVCSより,　
HEVC/4K60Pのカメラが主流になっていくように思う。

867 ：
30pでオールokなら4k放送が60p採用する事も無かったし、
各社から出てる4k60pカメラも出す必要は無かったんじゃね？　そうならなかったのは60pに優位性がある被写体が存在するからだろ

868 ：
>>864
なぜ映画がいまだに24ｐなのかよく考えろ。
やろうと思えばいくらでもフレームレートを
上げられる現代においてもだ。

869 ：
アップデート来たね
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140618_653896.html

870 ：
>>868
映画はリアル感よりもカクついた心象的表現を狙うからな。
一般的人が日常を記録するなら60pのほうがいいよ

871 ：
画質含めたアップデートまだ？

872 ：
>>868
一般的人が日常を記録する目的で半世紀以上も売られていた８ミリムービーは18P。
もともと60Pは眼中にない俺としては
AX1の高ビットレートとAX100のセンサーサイズをいいとこ取りしてくれたFZ1000は
待望狙い撃ちだ。しかも半値近い。
強いて言えば24Pモードが欲しかった。それしかなくても良かったぐらい。

873 ：
おー規制解除！八ヶ月ぶりの書き込みだ！

874 ：
>>ソニーの新4K BRAVIAなどがXAVC S動画再生に対応
>>4KハンディカムのXAVC S動画をUSB HDDから再生可能に
//av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140703_656384.html
AX100ユーザーですが,ソニーに聞きました。
「AX100と同じように,AX1もHDDに直接コピーできるか?」　答えは,「今後対応予定」
また　こちらによると
>>4K BRAVIAでは4Kの24/30p、60MbpsまでのXAVC S動画を再生できる。
AX1が対応になっても,4K/60Pの映像は(HDDと4K BRAVIAでの再生)再生できなさそうですね。
これがokにならないと,AX1もしくは今後でると予想される4K/60P　VAVCSのカメラを買っても
(PC上で4K/60P　VAVCSの映像を通常再生するには,かなりのSPECのマシンが必要で)普通のPCユーザーには
撮影したメモリを保存して本体再生　しか　撮影した映像を「普通に」見る方法がない。

875 ：
意味の無い書き込みすんなよ
そんなのいずれ全て対応してくるに決まってるんだから、順次解決するに決まってる
今の4kテレビは4kチューナー入ってないし、中途半端に買い急ぎする奴が一番アホ。放置プレイでいいんだよ

876 ：
あと3年で環境は激変するだろう・・・

877 ：
>>868
それは全ての劇場側のハードを入れ替える必要があるからできなかっただけのこと。
まもなく60P標準になるよ。

878 ：
日本だけで済む話か

879 ：
>>877
ハードの刷新は何回もあったし、シネスコや70ミリなど一部劇場でしか対応できないような
試みも繰りかえされてきた。それでもここ80年間、高速度撮影映画なんてのは
実験すらほとんど行われていない。結局劇映画においては大したメリットがないからだ。
もっとも、微小なメリットでも、付加コストがゼロであればそちらに流れるのは確かだろう。
1000mlの飲料が、全く同じ原価でボトルも中身も1020mlを用意できるようになれば
そっちに移行するであろうのと同じ。

880 ：
>>879
シネスコ　→　シネラマ

881 ：
アプデまだ？

882 ：
アプデでAVCHDが撮れるようになるって事だけど、要るか？
現状でXAVCの50MbpsでフルHD撮れるんだから
今更AVCHDでフルHDなんて必要ない気がするんだが

883 ：
AVCHDはいらないけど、
HDD直コピーが早く欲しい

884 ：
直収録ならなお良い

885 ：
仕事で使ってる人には要るだろAVCHD

886 ：
仕事で使うAVCHD収録ってどういう事？
PC以外で編集するの？

887 ：
PANAのHMR10Aを仕事で使ってるが凄く便利
民生のAVCHDビデオカメラ使ってAVCHDは駄目！とか抜かす馬鹿が多いが
良い信号入れてやれば充分な画質。
特にBD納品の俺にとってはこれ以上高いビットレートは不要。

888 ：
>>886
素人相手の小銭稼ぎにもならない仕事だろ
そんなのでプロとか自称してて恥ずかしくないのかな

889 ：
>>888
お前、無知で阿呆で知ったかぶり好きの貧乏人だろ？
取材現場でのHDCAMを見てみな、ケツにHMR10付けてるは珍しくねえから

890 ：
いや、まじめに業務でAVCHD収録するメリットって何？

891 ：
最小限のレンダリングでBDディスク化できるメリットで
簡易編集で即日渡しの仕事とか

892 ：
>>890
メモリー代が少なくて済むんだよ。
吹奏楽コンクールなんて三日間連続でやるんだ。
3カメ+プログラムｘ2で最低5枚のメモリーを使う。
一日で15枚、三日間で45枚
SxSなんか高くて使ってられない、つーか、その必要がない。

893 ：
>>890
素人向けの安物編集環境には相性がいいんだよ
それだけ
プロは使わない

894 ：
>>893
お前は国宝級のド素人だな。
まだ掲示板で遊ぶには早過ぎる。
ビデオサロン誌の5年間立ち読みを命ず！

895 ：
このスレで「プロはAVCHDなんか使わない」とか言ってる奴は
悲しいかなみんな素人という事実ｗ

896 ：
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897 ：
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898 ：
>>895
番組なんざAVCHDだらけだな。

899 ：
>>894
ビデオサロンwwwwwwwww
まさにアレがオマエみたいな万年素人が好んで読む雑誌だマヌケ
プロはあんなの読まねーよバーか

900 ：
素人雑誌を5年読んでも200年読んでも
プロにはなれねえよバーカ

901 ：
ID:ZUyq+s5C
お前、読解力ゼロだな
大笑いされてるぞ

902 ：
>>901
笑われてんのはてめえだ、ビデオサロンくん(笑)

903 ：
入門用の雑誌としてサロン誌を引っ張り出してるのに、それを理解できないID:ZUyq+s5C
ビデオサロンは買わなくていいよ、その前に国語のドリルを買いなさい！　いいね？

904 ：
>>903
だからその素人向け雑誌を、
5年読んでも200年読んでも
プロにはなれねえよバーカ
って言われてるんだろうが。
読解力ゼロか？お前。
もっと説明してやろうか？
おまえは嘲笑されてんだよばーかってね。

905 ：
ビデオサロンは素人向けの雑誌だから、５年読もうが１００年読もうが
「素人向けビデオ」　の知識は増えても
「プロ向けビデオ」　の知識は増えない、ってことだよ。
どうだろう、このぐらいやさしく説明してやれば
脳弱のID:gb0DaY74でも理解できるだろうか？
一応幼稚園児向けに説明してみたんだが。

906 ：
>>905
お前は馬鹿すぎて話にならん。
お前ほどの馬鹿に会ったのは久しぶりだ。
お前ほどの馬鹿に、良く日本語入力できたな。
お前のような馬鹿でも掲示板に投稿できるとは驚きだ。

907 ：
プロ()がAX1なんて家電を使うなよｗ

908 ：
>>907
AX1欲しいの？
貧乏で買えないの？
死ぬ気で働け、ドアホッ！

909 ：
>>894

910 ：
ビデオα（笑）放送技術（爆）

911 ：
>>908
サイバーダインを当てたからAX1なんて100台以上買えるけどな。
1台あるからいらんけどｗ

912 ：
http://4kfilme.de/wp-content/uploads/2014/09/Panasonic-Camcorder-HC-X1000-Side-2.jpg
つうかHC-X100カッコいいわこれ・・・・・・・・・
ソニー買った人は愚か者だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

913 ：
>>912
1年遅れて出してきても周回遅れでしょ

914 ：
>>913
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140904_665138.html
DCIの解像度に対応
そのままシネマに使える。
すげえかっこいいわ。これ
HC-X1000　超売れるわこれ

915 ：
https://www.youtube.com/watch?v=8WSBpZfA2AA
https://www.youtube.com/watch?v=XB77eheq3hc

916 ：
B＆Hに詳細スペック載ってたわ。
1/2.3インチで総画素数は1847万　有効が約800万（実質1/3）
AX1と画質や感度は変わらないな。。SDカードでいいって所が優位かな。
DCI欲しい奴は記録レートの大きいZ100買うだろうし

917 ：
肝心のコーデックが得体の知れないボロボロのだったらダメじゃん

918 ：
AX1売ってこれに乗り換える人多そうだな
SDカード使えると楽だもんね

919 ：
売ってまで乗り換える必要はないな…
XQDの方が信頼性高いし

920 ：
問題はいくらかってことだぜ

921 ：
>>920　36万円

922 ：
>>914
ドイツコンパニオン、ぶっさ

923 ：
3499ドル99ｾﾝﾄ

924 ：
パナのはAG-AC90ベースだろ。
カメラの格が違う・・・

925 ：
格って何？
具体的に言ってみろｗ

926 ：
HC-X1000スレを立てたほうがいいと思うよ

927 ：
>>924
全部新規設計だって。
AX1のこと言ったら
「ぷ」
やめてくださいよそんな前世代のカメラｗ
って言われましたよ某所で
すべてが最高だそうです。

928 ：
サンプル映像が酷すぎる
暗い、色が悪い、色がのらない、色被り
10万でもいらね

929 ：
どのカメラのことを言ってるんだよ？

930 ：
>>929　　X1000

931 ：
Panasonicの圧倒的勝利に終わるだろう。
AX1はすべてが欠けている。
粗大ごみと言ったほうがいいだろうｗ

932 ：
最近のパナのカメラはXLR端子をあっちとこっちに離してるけど
あれでよくやったつもりなんだろうな。
カメラマイクにワンポイントステレオマイクを使ってる人に
とっては不便極まりないのに・・・

933 ：
あとX1000はAC90の筐体をベースにしてるから
4Kカメラにあるまじき「レンズ前玉径の小ささ」が
後々画質の面でネックになってくるんじゃないかな？ｗ

934 ：
いくら？

935 ：
有効口径ね？
前玉よりも。
板も小さくない？

936 ：
4K60pでビットレート100Mbpsってどうなんだろうな
なんか無残なことになりそうな予感しかしない

937 ：
プロモ動画を見たら150Mbpsだったけど？

938 ：
パナは他マーカーと比べて
ズームリングとかボタン配置
肝心なカメラの性能がな

939 ：
>>937
マジかよ
どっかで100Mって記述あったのはガセだったか
てか、スレ立てるわ

940 ：
以降HC-X1000の話題はこちらで
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/vcamera/1410006228/l50

941 ：
HC-X1000は赤外線もついてるから０Luxで撮影できる。
こりゃ最高だね

942 ：
スレ最初の頃から張り付いてる
パナ工作員まだ居たんだ

943 ：
>>933
画質というか感度だな。実際にレンズのF値がちょっと暗い
スペック上はAX1と同じ最低撮影被写体ルクスが4ルクスとなってるが、
ゲインが30デシベル時という事なので、AX1よりも3デシベル上げて同じルクス数値にしている

944 ：
>>936さん　　　4K60pでビットレート100Mbpsってどうなんだろうな
>>937さん　　　どっかで100Mって記述あったのはガセだったか
他スレで　下記を書いたものです。
以下のように書かれているが
www.bhphotovideo.com/c/product/1077993-REG/panasonic_hc_x1000_rk_ultra_hd.html
UltraHD
MP4
30,840 x 2160 / 59.94 fps (150Mbps)　
3840 x 2160p / 59.94 fps (100Mbps)
3840 x 1080p / 23.98 fps (100Mbps)
実物の映像の0:33付近のカメラ表示をみたら
/www.youtube.com/watch?v=KfUdv9OnPZM
4K/60 P 150M
4K/30P 100M
4K/24P 100M
4K/60 P 150M 　に訂正させてもらいます。

945 ：
スレち

946 ：
×具体的に言ってみろｗ
○具体的にお教え下さい

947 ：
>格が違う
この語彙の無さでもう知的レベルが把握できるな。
バカに動画は無理、頓珍漢な画を見せられてイラッと来るので辞めて

948 ：
訳の分からない独自カードにしか記録できない時点で粗大ゴミ
パナのおかげで本当にゴミになったね

949 ：
素直にSxSで良かったのになぁ

950 ：
パナの3Dカメラ買った人は今どうなってる？ｗｗｗ

951 ：
ソニーの3Dカメラ買ったやつのほうが悲惨だろうな
3D撮影モードにするとホワイトバランスすらオート固定というウンコ仕様
パナの3Dは2Dとしてでも普通に使える性能だし今でも唯一まともに3D撮れる機種として需要がある

952 ：
3Dで思い出したけど、双眼鏡カメラの3代目は出さないのかな？

953 ：
まあ3Dのビデオはいらんよなあ。
3Dのカメラはええよ。
おっぱい撮るのに。
ちっぱいだと無駄だけどな。

954 ：
パナの245万円だった3Dカメラが最後は25万円で売られているのを見たｗ

955 ：
3Dで感動したのはキャプテンEOくらいだな

956 ：
XQDメモリーカードを採用 ｗｗｗ
XQDメモリーカードを採用 ｗｗｗ
XQDメモリーカードを採用 ｗｗｗ












XQDメモリーカードを採用 ｗｗｗ　大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗ

957 ：
おとなしくSxSでいいのに、とは思うがSxSより安いからXQDでいいよ

958 ：
この機種で長時間撮影する場合XQDを数万円出して何枚も買うの？
運動会とか全部撮ろうと思ったらカード代だけで10万くらい掛からない？
馬鹿なの？

959 ：
このカメラ使うのは仕事だろうからその位いいんじゃね？

960 ：
>>958
dynaの4Kノートで見ているけど、2Kで撮って全画面に広げても十分綺麗だよ。
本気出す時だけは４Kで撮ればいいと思う。
で、運動会で自分の子供以外に本気出す奴はいるのかｗ

961 ：
>>960
液晶のインチ数が小さいから差が分かりにくいだけ

962 ：
数万円で買ったXQDも次の世代のビデオには使えないとか切ないわあ

963 ：
>>961
2Kカメラと比べての話だよ。
>>962
どうせSDだって容量でかくなったら買い直しているだろ。
もう使わなくなったSDなんてゴロゴロしているわ。

964 ：
3000円で買えて色々な用途で使えるSDと3万円の糞規格専用カードを同列に語るなよ

965 ：
こんなでかいの運動会に持ち込んだら迷惑じゃね
AX100くらいが限界では

966 ：
>>965
持ち込んでますけど？

967 ：
期間限定動画（すぐ消します）
http://youtu.be/U6URjqgrpIA
http://youtu.be/RXpTkL9zzyQ

968 ：
マイクロP2とかもう廃止かよｗ

969 ：
夏にAVCHD収録可能とか言ってなかったか？
子供の運動会に間に合わなくなったじゃないか！

970 ：
春に運動会やってる地域に引っ越しちゃえよ

971 ：
>>969
まったくだよ。
なにが夏だよー

972 ：
オーストラリア基準である

973 ：
HDで撮ってもコーデックがXAVCSだと
俺の編集ソフトでは読み込めないんだ
世間知らずの馬鹿野郎！

974 ：
XAVCSって、MOVやMP4より優れたところあるんかいな？

975 ：
節子、お前アホやな。

976 ：
http://www.sony.jp/handycam/products/FDR-AX1/feature_4.html
しらっと。。。「2015年夏のファームアップ」に書き変えとる　wwwwwww　やる気ないだろ。
Z-100の長時間LOG記録のファームアップも、勝手に　将来対応予定に書き換えとるしだな。この分だとPXW-X70の4k対応ファームアップもいつやるのか予定は未定だろww
ソニー、糞赤字続いてそれどころじゃないんだろうけど、ユーザーを大切にしないとマジで終わるぞ

977 ：
>>976
返金対応してもらえ
それはマジで詐欺だ
最近のソニーおかしいぞ

978 ：
ソニーの詐欺は今に始まったことじゃないだろう
発売直後に仕様表書き換えるなんていつものこと
NEXの30P騒動わすれたのか？

979 ：
なんだこれ‼︎
マジで返品したい。

980 ：
2015年夏までこのカメラ生き残ってるのか？

981 ：
何を怒ってんだろ。世界のソニーだろ？
大丈夫だよソニーだから。
おれはパナソニックのＸ１０００買う予定だけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

982 ：
最近の凋落ぶりには目に余るものがあるな。

983 ：
巧妙に債務不履行逃れ
だが法的にセーフでも
信頼を裏切る代償は重い

984 ：
法的にセーフでも、モラル違反

985 ：
文句あるならソニーに直接言えや、このド屁垂れ！

986 ：
買わないってことになるけど

987 ：
買う義務は無い、良きに計らえ！

988 ：
これからずっとなんだけど

989 ：
使わない機能のためのアップデートなんて実にどうでもええわ。

990 ：
おまえだけだよ

991 ：
お前、貧乏で何も買えないんだろ？
掲示板で貧乏の憂さ晴らしするんじゃねえよ。
まあ、憂さ晴らしに子供を襲うより良いけどな

992 ：
ソニーの独創的なよい面は失われ、
PCソフト業界に蔓延するだらしなさに
どんどん感染しているようだな。

993 ：2014/10/01
ガバナンスが崩壊してねぇか？ｗ

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