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R用ビデオカメラ、周辺機器(ﾃﾞｼﾞｶﾒ含)スレ26
【海外】 広角ビデオカメラがほしい 【旅行】
- 1 ：2005/07/26 ～ 最終レス ：2020/05/18
- 旅行や風景のビデオを撮りたいので、広角ビデオカメラを発売してよ。
フィルム３５ミリカメラで、２４ミリ相当からの、
ビデオカメラを本体５００グラム位が理想です。
望遠機能は、そこそこにして、広角に強いビデオカメラを作っ
てほしい。
今までのビデオカメラに、広角コンバージョンレンズをつけると、
重くなり、がさばって、あまりよくない。
望遠なんて、１０倍までいいよ。
治安の悪い外国での取材は、なるべくコンパクトに見える、機
材で行きたいな。
- 2 ：
- ↑訂正 → 望遠なんて、１０倍まででいいよ。
海外だと、コンセントの電圧、電流が、一定でないのでタフなアダプター仕様で。
- 3 ：
- 手ぶれ防止機能は、光学式がベストだけど、
コンパクトなカメラにするなら電子式でもOKです。
望遠側ではあまりビデオを撮らないし、気休め程度のアルミ三脚は持っていくので。
- 4 ：
- ポシェットバックに入る500gの縦型HDVがほしい。
手ぶれ補正はSONYなら電子式でも構わん。
三脚や広角コンバージョンレンズなど持ち歩かれない。
24ミリ相当までというのは厳しいだろう。16：9撮影時に35ミリぐらいはほしい。
- 5 ：
- せめて２８ミリあたりからのレンズは、欲しいな。
広角コンバージョンは付けたくない。
いまのビデオカメラは、運動会仕様の、【望遠＋手ブレ防止】のみとなってしまった。
とても残念。
広角にシフトしたビデオカメラを発売すると、ヒットすると思われ。
需要は確実にあるよ。
- 6 ：
- CCDサイズを大きくすると、イメージサイズの関係で
広角になるんだけどね。
- 7 ：
- むしろ電子式手ぶれ補正のために画角は確実に狭くなる
イメージサイズは支配的でない
- 8 ：
- 広角だと手ぶれ補正自体が不要な気がするが。
- 9 ：
- >>6
仮に、1/6素子でワイド端50mmのカメラがあったとして、それをそのまま1/3素子にすれば広角になるかと思いきや
素子に露光できない部分が出てきてしまう希ガス
35mmフィルム一眼＞APSサイズ素子デジ一眼の逆を想像してるんだろうけど、大＞小で望遠シフトは出来ても
小＞大で、広角シフトってのは、レンズが元から大をカバーできるように設計されてないと無理だよ
別に素子小さかろうが、より広角よりのレンズは造れるんで、
現状は望遠のニーズが高ので、それを造らないだけだ
んでも、最近は電子テブレ補正切ると、素子全面をつかって撮影、結果広角にシフトってカメラなかった？
- 10 ：
- 昔あった。
- 11 ：
- 運動会でも舞台モノでも、取る対象が個人なら現在のスペックがいいんだろうけど
全体を撮るニーズのことは全然考えてないよな
先日某屋外ステージで、中央最後方から撮ったけど
ワイコンつけてギリギリだった
それこそ同じ筐体で望遠型・広角型と２種作って
売り比べて欲しいね
- 12 ：
- 俺も広角欲しい
- 13 ：
- 運動会用ビデオカメラしか売ってないな、残念。
- 14 ：
- ELMOのF20S-XLを買いなさい
- 15 ：
- 広角age
- 16 ：
- DCR-PC7
- 17 ：
- ワイコンじゃだめ？
- 18 ：
- 駄目じゃないけど、広角+ワイコンなら、なおよし。
- 19 ：
- ワイコン使ってるけど
寄った時に画像がボヤッとするのが難点。
寄り引き自由自在に使いたいんだけどな
- 20 ：
- 俺の使ってる、もうロートルのキヤノンFV1、35mm～560mm。
デカイけど･･35mmならほぼワイコンいらずで結構ﾖｲのよ。
- 21 ：
- 広角ビデオカメラのニーズは確実にあると思うんだけどなー
実際にワイコンが売れてるわけだし
ワイ端で40ミリ以上って酷いよね・・28ミリからの３倍ズームでもいいんだけどなー
- 22 ：
- ソウルで充電できますかね？
- 23 ：
- ワイコンは羽目撮りの為に存在する
- 24 ：
- スレ違いだったらすいません。
現在、パナのNV-GS200を使用してます。バスケのチームにはいってまして、以前から
体育館の観客席よりビデオを撮りたいと考えてました。三脚に固定して人の操作なしで
撮りっ放しにしようとしたいのですが、コート全面を撮る事ができないのでワイコン
の使用を考えてます。
候補としてレイノックスのＨＤ－５０００Ｐｒｏが良いと聞きますが純正よりも性能
がいいのでしょうか（性能といってもどの機能を比較すればいいかもわかりません）
？
- 25 ：
- 純正には0.5ｘは無いからね。
コート全面撮るのに0.5xが必要ならば
描写性能云々以前の話だと思うが。
- 26 ：
- デジカメもリコーＲ３買ったけど、最近やっと各社広角を出しだした。
ビデオも２８㎜相当ぐらいは標準にして欲しい。望遠はテレコンで十分。
室内風景撮影や旅行風景は３５㎜じゃ全然ダメだよ。
- 27 ：
- 0.5倍のワイコンだと歪曲するだろうね。これが嫌なら純正を使うしかないよ。
- 28 ：
- 旅行用に120分持つバッテリー込み350g程度で20mm－400mmのHDVが欲しい。
- 29 ：
- 純正でワイドレンズが付いたら
R系AVの画質が良くなるんだがな･･･
ワイドレンズの需要は、Rが一番多そう。
- 30 ：
- >>29
それなりにでかいし、家庭用ではないが、PanaのDVX100は見事な広角だよ。
AVでも人気があるカメラになってる。
あと、今はもう売ってないけど、まめカムはだいぶ広角だったな。
カメラ本体を鞄に入れて、まめカムだけ手に持って録れば機動性もあるし、
盗難や人の目も気になりにくいかも。って盗撮では定番カメラなんだよなw
- 31 ：
- アキバで純正が半額だったのでワイコン買いました。
- 32 ：
- R用のビデオってイコール海外旅行向きのビデオだと思う。
広角はもちろん夜や部屋など低照度での撮影をしたいときがあるから。
開発者も毎年何種類も新製品をだすなら、
ひとつくらい超広角低照度用のビデオつくれよな。
R愛好家からも絶賛されると思うのに…。
- 33 ：
- 純正じゃなくて、ケンコーとかのサードパーティー製のワイコン使ってる人いる？
- 34 ：
- >>33
ケンコーはバッタもんメーカだからな。
やっぱレイノックスだよ
- 35 ：
- ？
- 36 ：
- ワイコンは画質が悪化するから、
オリジナルのレンズをはずして、監視カメラとかのCマウントレンズをつければいいんじゃないか？
35mm換算で21mm相当とかの広角レンズがいっぱいあるよ。
CCDサイズは変わらんから工作すれば使えるよ。
- 37 ：
- >>32
それってつまり監視カメラじゃね？
- 38 ：
- 俺、１００Ｂ持ってる。広角はすごいけど、その分歪みもひどいね。
純正のワイコンつけると、感動するくらい広く撮れるけど画面の端
歪みまくり。
- 39 ：
- >>38
機会があったら、ズノーの075を試してみたら。ほとんど歪まないよ。
- 40 ：
- sage
- 41 ：
- こんなスレあったんですね。
ワイ端42mm光学10倍の使ってるけど、
望遠より広角側が足りないと感じる場合の方が多いんだよなぁ。
広角28mmくらいの出してくれ～。
- 42 ：
- 「Xacti DMX-HD1」「純正ワイコン」「電子手ブレ補正 or 若干ズーム」だと、
歪みの少ない動画が撮れて重宝してます（今ならHD2？）
ワイド端は35mmx0.6≒23mmで、28mm辺りだとほとんど歪まない感じ。
でも所詮は動画デジカメなんで、割り切りは必要。
- 43 ：
- http://www.bea.hi-ho.ne.jp/bokuto/kosaku/hd1/index.html
HD1をCマウントに改造して広角CCTVレンズをつけてるサイトだが
下にあるサンプルを見るとほとんどたる型ゆがみのない動画・・
メーカーが最初からこういうカメラ作ってくれればいいのになー
- 44 ：
- 16:9だと上下が狭すぎ。
広角強化してほしい。
- 45 ：
- HI8で富士フィルム製とシャープの2眼
餓鬼だったから買えなかったのが悔やまれる
- 46 ：
- 広角はデジカメ並みの36ｍｍが適当だろう。36～432ｍｍ12倍のハイビジョンが理想。
- 47 ：
- 何処のメーカーが出せる体力があるのか？
ビクター出してくれやｗ
- 48 ：
- 今度のキャノンは降格だろ？
- 49 ：
- >>48
？？
- 50 ：
- たぶん
降格⇒広角
- 51 ：
- 広角はワイコン装着で問題ないよ
カメラのレンズは望遠重視でいいと思う
ビデオカメラは明るい高倍率レンズを備えているので、望遠側はデジカメより強い。
望遠の魅力が少なくなったら、ビデオカメラも終わり。
- 52 ：
- ＞カメラのレンズは望遠重視でいいと思う
すれ違いだよチンカス君
- 53 ：
- だから、小型レンズでは広角と望遠は両立しないのだから、
どっちを取るかと言えば、望遠を取るのがベター。
広角必要なら、ワイコンを持って歩けばいいだけ。
或いはＦＸ１買えば良いだろ。
- 54 ：
- そもそも、旅行だからコンパクトにまとめようという考えは甘い。
海外でまともな映像撮りたいんなら、それなりの覚悟は必要。
カメラ以外の荷物を極力減らすことを考えるべき
治安のいいホテルに泊まって、機材を盗まれないようにし、遊ぶときは遊ぶ。
撮影となれば、重装備で出かけたい。ジャーナリストの格好をして、気合を入れて撮っていれば被害に遭わないものだ。
アフリカも中南米もそうだ。不安なら、一日10ドルでボディーガードを雇えばいい。
- 55 ：
- >>53
「スレ違い」の意味がわからない人kita-
- 56 ：
- 「広角がほしい。」というだけがスレの趣旨ではない。
反対意見もあって、スレが成り立つのだよ。
俺は、反対意見を述べただけだ。
- 57 ：
- 反対の反対は賛成なのだ
- 58 ：
- >>54
カメラが広角になれば
・>>54は荷物多くても構わない派なのでテレコン等持って重装備で行く
・荷物軽くしたい派の残りの人はワイコン持たずに軽装ですむ
と非常に分かりやすく理想的な状況になるわけで、
>>54の意見を考慮しても今のとこ>>1の欲求に合理性があるような気がする。
- 59 ：
- >>58
荷物を軽くしたい派は、ビデオカメラ以外の荷物を軽くすることが第一でしょ。
余計な荷物があったら、自宅に送り返すとか。
ビデオカメラの引きに限界があれば、リコーのデジカメＲ６で28ｍｍ広角を撮影し、静止画と混在編集すればいいわけだ。
デジカメ持たないで海外に行く奴はほとんどいないだろうから、広角はデジカメの仕事と割り切るのも一つのやり方。
- 60 ：
- 海外では人に簡単に近づいて撮れないから、望遠性能が大事だ。
気づかれないで離れて撮れば、現地の人間の面白さが撮影できる。
広角重視で、望遠性能が衰えることを懸念する。
40～400ｍｍ相当が妥当。
- 61 ：
- >>59
それはさすがに詭弁だろう。撮影のために旅行する人ばかりじゃないのだから、
撮影以外では不要なカメラ関係の荷物はできるだけ小さく軽くしたいはず。
一方「カメラ以外の荷物を減らすのが妥当」＆「望遠が重要」と思っている派なら、
テレコンだろうがデジカメだろうが望遠レンズだろうが持ち放題じゃないか。
というか>>54は望遠に強いの（＋たくさんの機材）を持っていく、
その他は広角に強いのを持っていく、でOKとも言える。
とにかくメーカーは選択肢を提供してほしい。
- 62 ：
- 広角の選択肢があってもいいが、広角が主流になっては困る。
- 63 ：
- そもそも、ビデオカメラの撮像素子なんて、1/3や1/2.7だろ。
1/1.8が出来たとしても、35ｍｍフルサイズの1/24に過ぎない
画角が狭いのは当たり前であって、無理に画角を広げるとレンズにしわ寄せがいく事になり、
解像度低下などの弊害が出る。
- 64 ：
- >>63
それちょっと論拠がおかしい
大筋では合ってるが論拠は合ってない
- 65 ：
- 支援あげ
- 66 ：
- >>1
スレ違いだが気になるので言わせてくれ
よく『がさばる』て言う奴いるけど
かさばる。だろーが
いくつだか知らんが高校生の俺に指摘されてんじゃねぇよ
いいおとながよ～
- 67 ：
- >>66
たぶん方言の一種
- 68 ：
- ＞方言
「かんばさむ」みたいなもんか
- 69 ：
- たぶんそんなのでは？
たぶんそんなんちゃうの？
たぶんそーなんちゃうの？
- 70 ：
- 正しくは『かさばる』だろ。
調べたわけではないが、かさ（目方）が張る。
て事だろ
だから『がさ』て何？
がさ。て言葉ほかにあるぅ？（笑）
- 71 ：
- 1の脳内処理
がさばる→ガサゴソしてでしゃばる→うざくて扱いずらいさま
なんじゃね？
- 72 ：
- ココ、なにスレですか？
- 73 ：
- 正しい国語を使えないのに悪びれる事無く
いけしゃあしゃあとスレを立てるやからを叩くスレです。
- 74 ：
- [がさばる]
やはり方言の一種のようだ。
>>高校生の俺に指摘されてんじゃねぇよ
それは井の中の蛙。就職して県外や大都市に出たらあちこちの方言を聞くこともあるだろう。
>>かさ（目方）
目方じゃなくて体積ね。
「見かけ比重」が軽いくなればなるほど嵩張るね。「見かけ比重」って言っても一般人には理解され辛いだろうけどね。
終了でおｋ？
栃木弁 - Wikipedia
がさばる -> かさばる。場所をとり（邪魔な感じ）。
足利弁
「がさばる」←かさばる 「じでんしゃ」←自転車（じてんしゃ） 「ぎばせん」←騎馬戦（きばせん） 清音の濁音化は重く鈍い感じを与えてしまう。中でも「いぐ」はよくつかわれていて「いがねー」「いぎたい」「いげば」「いごー」と変化する。
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2005-35,GGLG:ja&q=%E3%81%8C%E3%81%95%E3%81%B0%E3%82%8B
- 75 ：
- 広角のために無理なレンズを作ると、画質が悪いビデオカメラになるだろう。
小型レンズを使って、広角とそこそこの望遠を確保して、ディストーションを少なくすることは容易でない。
副作用として、周辺解像度の低下や、明るさの減少F1.8～がF2.5～なり暗所性能が悪くなる。
画質を犠牲にして、便利さを取るか？それとも大きいレンズを搭載してコンパクトさを犠牲にするかあろう。
広角に強いビデオカメラが出るとして、画質も良くしようとすれば、それなりの大きさになってしまうだろう。
- 76 ：
- 広角のコンデジの開放Ｆ値を見ればわかるが、広角側で通常F2.8のものがF3.3になっている。
- 77 ：
- こ、こ、広角てなんじゃらホイー？
ホホ、ホホホイー？
- 78 ：
- 甲殻機動隊
とかって漫画あったね
大友勝博の。
- 79 ：
- >>75
それなりの大きさって、どのくらいだろ？
- 80 ：
- 旧パスポートサイズなんじゃないの？
- 81 ：
- ＞それなりの大きさって、どのくらいだろ？
レンズ径43ｍｍ以上 ＴＲＶ９５０サイズ
- 82 ：
-
カメラのカの字はどう書くの？
こうして、こうして、…広角の！！
- 83 ：
- >>82
【審議無用】
＜⌒／ヽ-、_＿_
＜⌒／ヽ-、_＿＿／
＜⌒／ヽ-、_＿＿／
＜⌒／ヽ-、_＿＿／
＜⌒／ヽ-、_＿＿／
＜⌒／ヽ-、_＿＿／
／＜_/＿＿＿＿／
- 84 ：
- >>82
ブギャーッハッハッハッハッハッハッハッハ！ブビィーッハッハッハッハ！
ブビィーバァアァカ！
- 85 ：
- さすがSD画質！
笑いのﾂﾎﾞが常人と違うなｗ
- 86 ：
- SDカード最高マンセー！
- 87 ：
- 広角を求めるのは、ウサギ小屋に住んでいる日本人特有の現象だろう。
広い家に住んでいる民族は、広角を求めない。
日本の狭い町の構造も、２８ｍｍ程度の広角がほしくなる。
海外では、広角が必要になるのは高層ビルだけだ。
然るに、広角は日本やアジアの狭小地で暮らしている人たちの願望だろう。
大陸人は広角に無頓着であり、望遠性能のほうを求める。
- 88 ：
- ラスベガスでもグランドキャニオンでも広角欲しくなったが・・・
- 89 ：
- >>88
妄想人は華麗にスルー
>>87は唯我独尊症候群
- 90 ：
- >>89
だから、広角撮りたきゃ、ワイコン付けろと言ってるわけで
デジ一眼のレンズと比べれば、ワイコンなんて軽いもんだ。ラスベガスに持参しろ
カメラ本体レンズは、ＳＤ３の３８～４５０ｍｍが限界
それ以上広角に広げると、周辺解像度だけでなく広範囲に解像力が低下する。
- 91 ：
- >>90
科学的根拠は？
28mm超広角ズームに力を入れているパナでもその程度の技術力なのか？
- 92 ：
- ビデオカメラ用の明るい小型広角レンズ、デジカメよりハードルが高いのは事実だよ。
安く量産は厳しいだろな
- 93 ：
- >>91
デジカメの広角高倍率ズーム機は、明るさが弱い。
広角ズームの機種は、室内撮影に弱い。
何故なら開放Ｆ値が低くなっている。これは、一眼レフの広角高倍率ズームレンズも同じ。
ビデオカメラも40mmから28ｍｍ広角にしたら、Ｆ１．８がＦ２．５になり、
暗所性能が弱くなる。
もし、今のレンズサイズで広角を実用化するとすれば、28ｍｍ～140mmの5倍ズームでさえ、難しいだろう。
- 94 ：
- 付け加えると、今のビデオカメラにワイコン付けても、Ｆ値は下がらないし、明るさの低下も僅かだ。
しかも、30ｍｍ、３７ｍｍ口径のワイコンは１０５Ｇ～１８０Ｇ程度の軽さ。旅行に持参するのも苦にならない。
メーカーが広角に強いビデオカメラを生産しないのは、ワイコン付けた方が実用的だからだ。
今のビデオカメラは望遠に強いので、テレコン不要なことは有難い。
レンズが明るく（F1.8～）、望遠に強い今のビデオカメラは、強力な画角をカバーしていると言えるだろう。
- 95 ：
- 数字だけ満足したら光学機器はだめなのだがね
ワイコン付けたら解像度が落ちるだろ？
ハレーションはどうなるのかね？
まさか光学レンズ技術者じゃないのだろうが
恥ずかしいこと言ってちゃ中韓製に負けちまうだろ？
もう光学機器としての品位ぐらいしか勝てなくなっちまったからな
- 96 ：
- >ワイコン付けたら解像度が落ちるだろ？
広角側は、隅以外は落ちないよ。広角ズームレンズのデジカメも周辺解像度は落ちている。
望遠撮影では、ワイコン外せばいいだけ。取り外しできるのがワイコンのメリット。
ハレーションが出るようなフラッシュ撮影は、ビデオカメラじゃやらんでしょ。
静止画はデジカメの役割だよ。
- 97 ：
- 望遠側を弱冠削って、レンズも少し大きくしていいから広角強化希望。
自分の場合、テレ端で撮ること少ないんよ。
子供の運動会、発表会くらいだろか。
- 98 ：
- だから、一般の人は毎日ビデオ撮影してるわけじゃないし。
運動会とか発表会の時とか、旅行の時とかしか撮らない。
ワイド側よりもテレ側が大事な人が多いから、ビデオカメラメーカーは広角ズームを作らない。
28～300ｍｍをカバーするためには、レンズだけで４００ｇ必要になる。バランス上ビデオカメラの総重量は１ＫＧ前後となる。
28～140ｍｍならば、２００ｇで作れるが、現在よりも開放Ｆ値が低くなり、望遠は使い物にならない。
今のサイズで広角望遠をカバーできるのは、38ｍｍ～450ｍｍが限界。
- 99 ：
- >>98
その仮定の撮像素子サイズはどうなの？
その仮定のＦ値はどうなの？
光学レンズ設計のキャリアと業界ランクはどうなの？
はじめに38ｍｍ～450ｍｍ限界説ありきであって
阻害要因を並べ立てているようにしか感じられない
- 100 ：
- 愛機ビクターのGR-DVM1が
ご臨終。
海外旅行のお供に使っていましが
重い、大きい、DVテープ多数持参が荷物…
っと不便を感じてました。
この機会に買い替えを検討しておりますが
ハードディスクタイプ、SDカードタイプで
お奨めがあれば宜しくお願いします。
ハイビジョンとか高価な機種は買えないので
予算１０マン以下です。
画質とかは前機より良ければOKです。
新品、中古問いません。
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