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【NaSSA】リフレックス/レメロン37【ミルタザピン】
- 1 ：2019/10/30 ～ 最終レス ：2020/04/19
- うつ病治療薬 一般名ミルタザピン について情報交換を行うスレです。
・リフレックス錠（Meiji Seika ファルマ株式会社）
・レメロン錠（MSD株式会社）
一般名： ミルタザピン
ノルアドレナリン作動性・特異的セロトニン作動性抗うつ薬
（NaSSA： Noradrenergic and Specific SerotonergicAntidepressant）
お薬110番の情報
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179051.html
添付文書等
ttp://www.meiji-seika-pharma.co.jp/medical/product_med/item/000186/item_detail.html
ttps://www.msdconnect.jp/products/remeron/download.xhtml
前スレ
【NaSSA】リフレックス/レメロン36【ミルタザピン】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1563891673/
※食欲増進や体重増加の副作用に関する注意
> H1受容体が遮断されると、体重増加や脂肪組織の増大、食欲増進作用のあるグレリンという物質が分泌されてしまいます。
> 食欲が増大して体重が増加するだけでなく、脂肪組織を増大する作用もあるため
> 「食事の量が変わらないのに太ってきた」といった現象がおきてしまいます。
https://pharmacista.jp/contents/skillup/academic_info/neuropsychiatry/1969/
- 2 ：
- 『リフレックス錠による治療の推移』
リフレックス錠による治療の推移には、
・1～2週間の間で1錠を飲み、この間に副作用は落ち着き、
・3～4週間の間で2錠を飲み、ここまでの1～4週間の間に、症状が改善される時期。
・5～6週間の間で3錠を飲み、以後6ヶ月までは、適宜増減で、
症状が改善された状態を維持し再発を防ぐために服用を続ける時期。
・以後6ヶ月～は、様子を見ながら少しずつ薬を減らす時期。
※意欲・興味の低下、おっくう感、不安やイライラ、眠れない、食事をしたくない、などの症状は
同時に改善するわけではなく、ひとつひとつの症状が階段を上るように改善していきます。
（例）睡眠の障害の改善→不安・イライラの改善 → 意欲低下、おっくう感の改善
※リフレックス錠を服用した際に［眠気］・［倦怠感］・［口が渇く］
このような副作用が見られる場合があります。
- 3 ：
- お薬の飲み方について
■いくつかの注意点
・主治医の指示通りに服用してください。
■守ってください
・指示された通りに服用してください。
・自分の判断で飲むのを止めないでください。急に中止すると、
吐き気・めまい・頭痛・不安感・不眠などが現れることがあります。
■飲み忘れたら
・飲み忘れた場合、気付いたときにできるだけ早く服用してください。
ただし、次の服用時間が近いときは次回に1回分を服用し、
2回分をまとめて飲むことのないように注意してください。
■お知らせください
・誤って多く飲んだ場合はすぐご連絡ください。
・飲みはじめの最初の1～2週間や服用量を増やしたときは症状の変化に注意し、
気になることがあったらすぐに主治医に連絡してください。
・気になる症状や、分からないことがある場合は主治医にご相談ください。
■その他
・ねむけが起こることがあります。車の運転、高所の作業、
危険をともなう機械の操作などはしないでください。
・薬の効果に影響しますので、飲酒は控えてください。
・他の医師を受診するときはこの薬を飲んでいることを伝えてください。
- 4 ：
- ・初めて飲んだ次の日の眠気・倦怠感が強い、一日中寝てた、起き上がれない…
→お仕事をしている方は最初は休み日の前に飲んだほうがいい
・副作用の眠気は睡眠薬の代わりにも。逆に睡眠が浅い人もいる
慣れてくると眠気が弱くなる（ただし服用量による）
・中途覚醒やトイレに起きることが多い
・食欲亢進、過食報告多い。およそ半年で過食が止まる報告あり
【甘食】薬を飲んでから太った人のスレ【こってり】
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1290058025/l50
・夢劇場 悪夢、楽しい夢。やたらリアルに見る。夢操作できることもある
夢スレ http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1286256571/l50
・やる気はグーンと出ないが落ち込みが軽くなる。冷静になれることもあり
・いい睡眠を取るには90分の倍数（3時間、4時間半、6時間、7時間半、9時間…）で起きるようにすると良い
【参考】睡眠周期と生物リズム - 日本睡眠学会
http://jssr.jp/kiso/hito/hito04.html
BGM： Duran Duran - The Reflex
- 5 ：
- 過去スレ
01 http://anchorage.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1252002406/
02 http://anchorage.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1254097808/
03 http://anchorage.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1256085508/
04 http://anchorage.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1258635240/
05 http://anchorage.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1261224524/
06 http://anchorage.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1266336303/
07 http://anchorage.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1271467929/
08 http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1277916821/
09 http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1286263642/
10 http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1290346275/
11 http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1296919586/
12 http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1304216475/
13 http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1311324324/
14 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1319565828/
15 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1329697226/
16 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1340113974/
17 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1349619456/
18 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1369129356/
19 http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1390881904/
20 http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1410330652/
21 http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1424159237/
22 http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1443683577/
23 http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1455898797/
24 http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1469168325/
25 http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1478162586/
26 http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1488012466/
27 http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1494830721/
28 http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1503608378/
29 http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1510225355/
30 http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1519991192/
- 6 ：
- 過去スレ
31 https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1525162967/
32 http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1531391095/
33 https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1542634984/
34 https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1548852978/
35 https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1554852874/
36 https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1563891673/
- 7 ：
- >>1
NO！精神病薬
こんな自然界には存在しない自然の摂理に反する化学物質を体内に摂り入れて長生きできるわけないだろ！
- 8 ：
- >>1
つメロン
- 9 ：
- 一乙。
>>4
BGM： Duran Duran - The Reflex
https://www.youtube.com/watch?v=oDnNF2chCdo
貼れるかな？
- 10 ：
- 保守。
もしかして次スレに気付いていない？w
- 11 ：
- 保守
レメロンを贈答したら大問題になるらしい。
- 12 ：
- >>11
お菓子の下に黄金色のレメロンが！？w
- 13 ：
- この薬飲み始めだけの副作用じゃなくてずっと眠い感じ？
- 14 ：
- >>13
徐々に眠気は軽減してくるけど、個人差があると思う
- 15 ：
- 早いうちに断薬しとくべき
これを飲み始めて1年半経ったけど以下の症状が出た。
①始めて飲んだ日にアカシジアを発症
②眠気は5日程で慣れたものの、常にボーッとし、頭が回らなくなる
③頭が回らなくなった結果、ミスが多くなり、言葉もスムーズに出なくなる
- 16 ：
- お前の本来の姿だろ
- 17 ：
- これマジ？
睡眠薬より強いの？
https://twitter.com/era_hirataiface/status/1069517818259955713
>リフレックスはものすごく目覚めが悪いので
>昨日試しに飲まずにレンドルミン1錠だけで寝たら全然寝れなかった。
>リフレックスすごいな
(deleted an unsolicited ad)
- 18 ：
- >>15
①の段階で辞めておけば…何故1年半も続けてしまったのか？
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 何でこんなになるまで放っておいたんだ！
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ ←>>
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
で、見合う効果はあったのですか？
- 19 ：
- ３年くらい前に30mgから飲み始めた者だけれど
飲んで三日でめまいというか、高揚感は明らかにあった。
今まで抗うつ薬は腐るほど飲んできたからよく実感できた。
で、安定しているからって、１年前に0mgにしたら、
徐々に気分が落ち込んでいってるから
対処法としてカフェイン（ゼロコーラがぶ飲み）
で誤魔化してきたけれど
もうカフェインも大して効かなくなってきた。
先生にもう一回出してもらえるようにお願いしてみているんだが
全然出してくれない・・・
- 20 ：
- 当然、最初は食欲も増えて5kgくらい太りました。
眠気の方は、起きる時間決めて
普通に12時間位爆睡こいて目覚めすっきり。
俺にとっては良い薬なんだよね。
ただ、食欲も眠気も３か月もしたら落ち着いてきて
眠剤も必要になったし、体重は元の数値まで落ちたよ。
ただ、もう一回処方してくれって言っても
主治医が、必要無い。の一点張り。
躁転しているほど上がっていた訳じゃないんだけれど・・・何故？
まぁ、明日外来なんでもう一回お願いしてみます。
処方されている皆が羨ましいです。
ぶっちゃけゼロコーラじゃ限界きていてもう作業所も行けそうにない。
- 21 ：
- デブ「ゼロコーラ」
- 22 ：
- 吐き気止めにしか効かない薬
でも完全に絶つことは難しいだろう
個人的には消化器内科の吐き気止めより効いてる
- 23 ：
- 精神科に行った時点でお前らは負け
まともな人間なら病院など行かない
自分自身に問題がありすぎることに気付け
薬なんかで治るわけが無いだろ
お前ら自身の頭がおかしいから病名を付けられたんだよ
自業自得だ
- 24 ：
- >>23
おつかれ
- 25 ：
- 2年だけどよくニキビできる
- 26 ：
- 効果ある？これ
どんな効果を感じる？
- 27 ：
- 花粉症に効く
- 28 ：
- 確かに花粉症には効く
- 29 ：
- スギアレルギーだからそれはない
- 30 ：
- 抗ヒスタミン効果だろうけど、アトピーなんで飲んでもめちゃくちゃ痒いよ身体中あっちこっち
- 31 ：
- やめたら痩せた
- 32 ：
- 断薬したら、ここ何日かほとんど寝てない
- 33 ：
- 自分は服用しても眠剤がないと眠れない
- 34 ：
- 酒とチャンポンするのが気持ちいー
これ飲んだらちょっと寝るか。起きたばっかだがw
どうせもうじき死ぬんだし。やりたいようにやろうぜ
- 35 ：
- >>34
肝機能壊すと生き地獄やで
- 36 ：
- バカ「酒とチャンポンするのが気持ちいー」
- 37 ：
- 今日リフレックス5錠と一日中酒飲んでたわw
超気持ちいーwwwwwww
- 38 ：
- これ飲み続けて減量成功した人ってどうしてるんだろう
- 39 ：
- 今日9錠目
酒タバコ、そしてリフレックス
気持ちえーーーwwwwww
- 40 ：
- バカがいる
- 41 ：
- 酒とタバコとリフレックス
最強だわコレwwwwwwwwwww
- 42 ：
- >>38
眠くて食うのがめんどくさくなった
- 43 ：
- 低脳
- 44 ：
- これ飲んで20キロ太った。そんな副作用あんの？何も聞かされなかったんだけど。。
- 45 ：
- 1時に布団に入って眠れなくてずっと起きてた
ずっと考え事しちゃう
薬飲まないと眠れない
- 46 ：
- >>44
基礎代謝低下、運動不足と食欲増進
- 47 ：
- >>44
聞かされなくても自分が飲む薬なんだから目の前にあるスマホなりPCなりで情報を得るべき
- 48 ：
- JSリフレ
- 49 ：
- 食欲がマジヤバい
今もコンビニ行きたい気持ちを必死に抑えてる
コレさえなければな自分にはいい薬なんだけど
- 50 ：
- コンニャク茹でてワサビ醤油で食べると良い。
甘いのが好きなら、甘味料使ってなるべく低カロリーにして。
あと、ポップコーン。
豆を買ってきて、油を使わないで作る。
フライパンにお湯を少し入れて、
ポップコーンの豆を入れて蒸し焼きする。
味付けを塩だけにすれば、かなり低カロリーで、割りと食べた気になれる。
- 51 ：
- >>38
鬱病の後に糖尿病にも罹ったからビクビクしていたけど、幸い自分は体重増加はなかった
精神科・糖尿内科の両方からウォーキングを奨められて、意欲が出たら始めるようにしたら
むしろ痩せたよ
元々BMI23くらいだったのが22になった感じだけど
- 52 ：
- >>42
そういうのもあると思う
でも一日に○ロリーメイト1箱（4本＝400cal）で寝たきりとかやってたら糖尿病に罹ったので、
軽い運動と適切な食事は大事だと思うよ
- 53 ：
- ↑なんで伏せ字なの？
アホなんじゃねぇの？
- 54 ：
- 飲んでるけどBMIは18しか無くて太れないよ。
もともと胃腸は丈夫じゃないけど。
- 55 ：
- 2錠から3錠に増えた。眠気の持ち越しがちょっとしんどいな。
起きれはするけど、頭が働くかどうか。
2錠のときはそうでもなかったんだけど。
- 56 ：
- >>54
リフレックスの有用性は、
鬱病で睡眠障害→抗ヒスタミン作用で眠れるように
鬱病で食欲不振→グレリン分泌で食欲亢進や脂肪貯蓄で太れるように
の2点が海外で「鬱病治療の効果が著しい」と評価されたそうですからね
胃腸が弱いとのことですが、食事は（なるべく三度きちんと）摂れていますか？
体力がなかったりとか別の悩みもお持ちそうですが、太るという悩みが多い薬ですから、
54さんはむしろ羨ましがられてそうですねw
お大事になさってください
- 57 ：
- ごめん。ちょっと荒れるかも。
>生きるのがしんどい人が弱音を吐き出していくスレ15
>252優しい名無しさん2019/11/10(日) 19:11:06.83ID:jjuKTkeA
>ただのヤクザか
>>44
そんなレスしてるから20kgも太ったのを他人のせいにしてるんじゃないの?w
睡眠障害を改善する「効果」→運動不足に繋がる
食欲不振を改善する「効果」→肥満に繋がる
抗鬱剤で効果が顕れたら以前の生活習慣に戻す努力を始めるとか、「副作用」を抑えるための
努力もするとかしないで、（普段なら絶対に使わない言葉だけど）「病気に甘えて」自堕落な生活
を続けてきた自分をまず省みるべきなのでは?
>>51と>>52では、病気でも改善の兆しが見えたら運動や食事を見直すのが大事だと書いたつもり
なんだけど。
>>42さんみたいに食べずに寝てばかりだと筋肉が衰えて一見「痩せた」みたいになるけど、その他の
健康リスクが跳ね上がってそうで心配なんだよね。
20kgも太って何の疑問も持たないの?
その過程でいったい何していたの?
挙げ句住民に食って掛かって何をしてもらいたいの?
>>53
カロリーメイトでもフルグラでもダイエットコーラでもいいんだけど、不用意に商品名を出して
「デブってこういうものばかり食べてるからデブなんだwww」なんて短絡思考起こしてもらいたく
ないだけなんだけど?
- 58 ：
- 飲まないと眠れない
- 59 ：
- 飲まないと布団に入ってから朝まで考えごとして眠れない
- 60 ：
- 眠剤以外としては効かないな。
気分が上がるわけでなし
- 61 ：
- >>57
うぜぇんだよ長文野郎
- 62 ：
- 嘔吐恐怖症、吐き気と最近新たに胃腸炎になってからは下痢でもまた胃腸炎かもと怖くなり、それから腹痛下痢が続いててしんどいので、リフレックスを処方されたのですが、うつ病以外にも効果はあるのでしょうか？
嘔吐恐怖症でSSRIはのめなくて。。
- 63 ：
- 飲むと眠れるけど、飲まないと眠れないから朝まで起きてる
- 64 ：
- >>62
リフレックスは抗がん剤の吐き気に処方されたりもするから、制吐作用は結構あると思う
まぁ吐き気が収まるどころか食欲増進して太る流れなんだけどね
- 65 ：
- >>62
吐き気にかなり効くよ
食欲も戻る
いきなり全快とまではいかないけど時間かけて治る
- 66 ：
- 飲み始めの眠気はすごいから気を付けてな
- 67 ：
- 太って困るやつは料金少しかかるが宅配弁当とかにすればいいじゃん
カロリー管理もしてくれるし一石二鳥でしょ
おれは
- 68 ：
- 太って困るやつは料金少しかかるが宅配弁当とかにすればいいじゃん
カロリー管理もしてくれるし一石二鳥でしょ
おれは
- 69 ：
- 飲まないと眠れない
毎日飲みたくない
- 70 ：
- どんだけ食ってんだよデブ
食事管理くらい自分でやれよ
- 71 ：
- これ飲んで60キロ太った
- 72 ：
- >>71
主治医はなにも言わないの？
- 73 ：
- 30g飲んでるけど常日頃飯食いたいとはならんな
一口食うまでのハードルが高いけど、一口食ったら止まらなくはなった
でもまあ食っても味しない、そもそも作る気力がまったくおきず寝たきりやって栄養失調症で搬送され下半身麻痺してリハビリ受けるようなバカやったけど
あの頃と比べたらこの薬飲んでいる今の方が明らかに飯を食えるようにはなったと思う
- 74 ：
- と、薬飲む前は全然飯食えなかった人間が飲むと丁度良くなるが、以前から普通に食えてた人がこれ飲むとデブまっしぐらとなるのかな？
- 75 ：
- また飲み始めたら、ちょっと体重増えた
- 76 ：
- ODはらめ、ゼッタイ！
- 77 ：
- これ飲み始めて5キロ増えた(´・ω・｀)
発作的に狂ったように食べたくなる感覚が怖い
単に食欲が出るとか言うレベルじゃない
合ってないのかなあ…
- 78 ：
- 15に減らそうかな
- 79 ：
- >>76
そういう時はこのコピペじゃね？
みなさん気を付けてください
私の友人はこれを4錠ODして帰らぬ人となりました・・・
くれぐれもODだけは
- 80 ：
- 冗談抜きで、4錠ODしたらころっとRる薬ないかな…
- 81 ：
- ODって何？
オークダンジョン？
- 82 ：
- >>81
なにそれ、女騎士がエロい目に遭わされそうなダンジョン（笑）。
マジレスすると「オーバードーズ」。
薬の過剰摂取。
用量の限度を越えた服用で行う自傷行為の一種。
勘違いしている人も多いかもだけど、ODしても効果は頭打ち、副作用だけ出て地獄を見る羽目になるぞ。
絶対にやっちゃ駄目だからな。
- 83 ：
- 出たネットで調べて説明君
- 84 ：
- >>81
ROやってただろｗ
- 85 ：
- 詳しく説明しようとすれば「長文ウザい」と叩かれ、
簡潔に纏めてみれば「Wiki民乙」と揶揄される。
とかく人の世は住みにくい。
- 86 ：
- >>85
うるせーバカ
- 87 ：
- 無感情になりました
- 88 ：
- >>85
草枕じゃーん(´∀｀)
レスタミンの耐性抜くのに、リフレックス 飲んでも同じ作用だから意味ない？
- 89 ：
- トリンテリックスって新薬がでるらしいよ
- 90 ：
- 30mg飲んでるんだけど朝起きられなくて辛い
正午前になるまで布団から出られないわ
- 91 ：
- 15にしたら
- 92 ：
- >>90
あれまあ。
私と逆だわ。
目覚めてシャキっと起きれる。リフレックスの効果を1番実感できる瞬間です。
職場での午前中はクソ眠いけど。
- 93 ：
- 眠いなら45mgにするのもありだよ
眠れなくなったけど
- 94 ：
- レスタミンで身体慣れしてるとら思って、昨日半錠飲んだけど、動けなくなってわろた
やっぱ久々に飲むとこーなるのか
頭もぼんやりとれないし
- 95 ：
- 毎日飲んでる人すごいなー
- 96 ：
- >>93
俺は30mgいつも飲むけど普通に7時間ぐらい寝れるよ
- 97 ：
- >>93
日中に眠気が残るのも困りますが、夜に眠れなくなるのも問題ありですよね。
ノルアドレナリンの出方がその人に合っているかどうかなのでしょうが、精神系のお薬は難しいのが
多いですよね。
普通、MAXを試して駄目だったら駄目というお薬は多いですが、リフレックスは減薬中に「あれ？ 何だか
楽になっていないか？」ということもあるそうなので、諦める前に色々な量で試してみると良いかも
しれません。
私の主治医は頑として45mg出してくれませんが…。
- 98 ：
- ４５ミリグラムは帰って眠れなくなる
- 99 ：
- 懐かしい薬だな
二粒３０㎎飲んで即効爆睡したなー
２年半毎日飲んでたよ
今は断薬して飲んでないけどね
- 100 ：
- 毎日は飲めないわ
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