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精神障害者雇用再就職スレッド129
- 1 ：2019/08/02 〜 最終レス ：2019/08/28
- 【必ず読むこと】
次スレの誘導は荒れ具合によって有無を判断すること
荒れやすいスレのため適宜判断お願いします
再就職と関係ない議論は別板に移動すること
※前スレ
精神障害者雇用再就職スレッド128 （ワッチョイあり）
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1562803566/l50
精神障害者雇用再就職スレッド128 （ワッチョイなし）
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1562756119/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- 精神科に行った時点でお前らは負け
まともな人間なら病院など行かない
自分自身に問題がありすぎることに気付け
薬なんかで治るわけが無いだろ
お前ら自身の頭がおかしいから病名を付けられたんだよ
自業自得だ
- 3 ：
- >>1
勝手にスレ立てしてんじゃねえよ池沼が
Rぞ
- 4 ：
- (?<!\))$
を正規表現でngnameに入れてみよう
金払って浪人使ってまでワッチョイ消したがるアホのレスが消えるぞ
- 5 ：
- ﾜｯﾁｮｲNGの方法 やばいと思ったやつはどんどんNGしよう
https://www65.atwiki.jp/trashpanda-araisan/pages/829.html
- 6 ：
- 掃除でも何もしてないよりマシだと思う。
- 7 ：
- ちょっと障害とは、ズレてしまうかもしれないけど
女性を軽視したり、女性が嫌いとかは決してないんだけど
女性が多い職場（女性が7〜8割を占めている）は、あまり良くないと感じますね。
女性特有の群れる特性と派閥、何かしらうわさ話をして（悪口や愚痴など）連帯感を高める
上長が女性だと、本当に別け隔てなく優しかったり、男なんかより立派な方もいらっしゃいますが
感情的に、ヒステリックに怒る人、理論的でなくその場の雰囲気で決める人が多いなと感じる。
女性特有のいじめ文化みたいなものは、本当に嫌いだ。
今の職場がそうなんだけど、男性も嫌なやつや癖の強いやつも結構いるんだけど
女性が威張ってると、会社自体ものべつうるさいし、重箱のすみを突付くようなことばかり言ってくるから
精神衛生上も良くないし、長居はしないほうがいいかもしれない。
- 8 ：
- ８：２（男：女）くらいの職場が、一番普通で波風少ないかも
- 9 ：
- うちの会社がまさにそれだ。
女性が多くてシンドイ。
俺の部署も女性が多いのだが、女性で固まって話をして、
そこに男性が加わる。俺はレイアウト的なものもあり、蚊帳の外になることが多い。
まぁ仕事をしにきているのであって、喋りに来ているのではないと分かってはいるのだが・・。
これが結構メンタル的にジワリジワリと来る。
仕事量、配慮は割としっかりていしているのだが、この点だけがシンドイ。
- 10 ：
- 東京オリンピック後は不景気になると言われている。
就職も厳しくなるんだろうけど、障害者雇用は法律で採らないといけないと決められている分、
就職は比較的楽かも。
一般枠は採らないという選択肢も出来るが・・。
- 11 ：
- >>1
乙
- 12 ：
- 障害者を雇用すれば赤字になる
（特例のほとんどが赤字なのがそれを証明している）
それならば罰則金を払った方が会社としてはまし
不景気になれば、障害者なんか雇用している余裕なんかない
既存の非正規障害者は解雇になる可能性が大きい
- 13 ：
- 障害者一人雇用して2万円くらいなら
雇わない方がマシ
A型がやっていけるのは
特開金が10万くらいもらえているから
じゃーどっすっかと言うと
我々障害者も健常者同様に自分を高める努力をして
転職できるスキルを身に着けるしかない
- 14 ：
- 障害者雇用は給料が安いんだから、障害者雇用にこそ副業を認めるべきなんだよな。
それか障害年金を支給するか。
- 15 ：
- 障害者雇用の給料は低いから、老後の年金も期待が出来ない。
そうなると、定年を超えても働かないとダメか。
生涯現役も仕方なしかもね。
- 16 ：
- 障害者雇用の給料は安いけど障害者の生産性は低い
最低賃金が大幅に上がっているけど、最低賃金払うの厳しい企業さまも増えてきた
A型事業所は最低賃金増に耐えられないだろう
障害者雇用で最低賃金を守ることは本当に意義あるんだろうか？
時給700円でもやりがいのある仕事まかせたほうが本人のためになるんじゃ？
- 17 ：
- 前スレの1000
都道府県外への引越しで手帳の書き換えは必要ではあるが、引越し前のデータを継承。
等級も期間も変わらない。手帳本体が変わるだけ。
- 18 ：
- 年金停止しないな、フルタイム、厚生だけど
- 19 ：
- 規制緩和も大事だ
派遣社員の障害者を法定雇用率に参入できる制度もあればいい
公務員とか障害者不足するけどパソナから受け入れるかたちができれば、
障害者の働く場は増える
- 20 ：
- どの立場からモノ言ってんだよお前
- 21 ：
- 働いたら停止とかもらえないとかないのにほんと誤解多いんだな
自分はフルタイムの一般企業勤めだが年金3級もらえてるよ
しかも就労後に申請してもらえてる診断書次第でしょ
- 22 ：
- >>21
それは厚生3級で障害者雇用だから受給できてるだけだよ
- 23 ：
- だよね
2級はキツいんじゃないかな
- 24 ：
- え？あ、2級もらえるかってことか
ちなみにうちの会社の50代のおっさんがフルタイムで2級もらえてるよ
もっとも今はダウンして午後に帰っちゃうけどさ
- 25 ：
- その人によるでしょ
もちろん年収制限はあるけど、
転職回数が多く、仕事が長続きしない人と、
一社で何十年も働いている人
障害名（治りやすいウツと先天性の発達では違うだろうし）
主治医とうまく関わって、主治医がよくしてくれるか
これらの要因も関わってくると自分は考えてるよ
- 26 ：
- >>25
年収によって半額停止や全額停止があるのは、20前障害による障害基礎年金(通称２６６３)だけですね。
これは20歳到達前に初診日がある人が受けられる障害年金で、納付要件を問わない福祉的な側面の強い年金であるため収入制限がもうけられています。
20歳以降に初診日があるような一般的な障害基礎年金、障害厚生年金には収入による制限はありません。
- 27 ：
- 規制緩和の話もしようよー
- 28 ：
- >>26
自分の考えでは、
20才以降の初診日であっても沢山稼げば年金はストップするよ
実際、クリニックの関係者も月に30万も35万も稼げば
年金は切られると言っている
- 29 ：
- >>19
派遣は、3年ルールがあるから魅力を感じる人は少ないのではないかな？
- 30 ：
- >>27
竹中平蔵(パソナ会長)や麻生太郎(アソウヒューマニーセンター)が私服を肥やす為に派遣法を改正して日本は非正規雇用であふれ返り、勝ち組負け組の格差が広がり、社会秩序がぐちゃぐちゃになったのを忘れたのかい？
- 31 ：
- 障害者雇用として少しでも上に行くには、やはり日々の努力だね。
日々の業務をこなしつつ、プラスアルファで何かスキルを身に着けたい。
万が一体調不良で退職しても、他者と差別化が出来れば転職で有利に働く。
転職しなくても、昇給や正社員化など、プラスに動く可能性は高い。
- 32 ：
- スキルはもちろん大事だが、勤怠の安定が一番求められると感じる
やはり突然やすみまーすはお互いにとってよろしくない
- 33 ：
- 休職してて今日から復職だわ
ダルいわ
- 34 ：
- また、月曜日か・・・仕方ないけど、今日も仕事というより通勤頑張るか。
この動画を見て、自分はまさにThe HSPだと思った
https://www.youtube.com/watch?v=CKMHR-H3Vsw
以前、クリエーティブな仕事してた時は、ほぼ事務所に一人で本当に仕事もはかどり楽だった。
ここの人も、けっこうHSPの人多いのでは？
- 35 ：
- >>32
ほんとこれ
会社もそうなんだけど、その埋め合わせで入社当時と違う仕事しか最近やらせてもらえない
アナログ作業と機械作業ばかりでＰＣ触るの休憩時間くらいしかないわ
先週「ちょっと、今日は違う仕事したい」って朝礼ではっきり言ってやった、評価なんてどうでもいい
- 36 ：
- 朝礼ではなくて面談とかで話をしよう
今日の作業ではなく今後の話をしよう
- 37 ：
- >>35
嫌がらせの嵐で会社に行けなくなったけど、会社では、やっぱり精神障害者はつかえないよねー。って、話しているんだと予測する。
よかったね、いじめ倒したおかげで、とうとう会社に来なくなったもんね。
- 38 ：
- フルタイムの障害者雇用で年収300万円超えだけど基礎2級を2回も更新してるよ。
契約社員で、もうすぐ5年の雇い止めだけど。
- 39 ：
- N国党の立花孝志は統合失調症と躁鬱病だったって
寛解したって言ってる羨ましいな
眠剤無くても寝れるっていいよな
- 40 ：
- 会社のiPhoneのアウトルックが見れなくなってるよ。実質的に追い出されたのか？
- 41 ：
- 素直に自民党を応援することが出来なくなってしまった
- 42 ：
- >>38
無期雇用じゃないの？
- 43 ：
- 4年11ケ月でクビになったらどうするんだろ。
そういう時こそ、就労支援機関がちゃんとやらないと。
- 44 ：
- >>40
オメーの日記じゃねえから
- 45 ：
- 今週も祝日・有休ナシでシンドイな〜
>>40
会社を休んだみたいだけど、ちゃんと連絡してるんだよね？
まさか無断欠勤では・・ないよね？
- 46 ：
- >>32
どんなに仕事が出来なくても週5遅刻早退休みなくキチンと出てくる人と
すごいスキル高くて要領が良くて週3回は欠勤か早退する人
会社だったらどっちの人を評価するか？って話だな。
- 47 ：
- >>31
その気持ちをいつまでも忘れずにね。
自己研鑽して自らスキルを身につけようと思うのはすごい良い事。
常に真面目に仕事に臨んでれば、上司はいつか努力を認めて新しい仕事も与えてくれるはず。
- 48 ：
- 俺は実際にそれで正社員になったよ。
仕事は増えるけど、昇給や賞与は微妙なんだよな・・。
中小企業なんで、一般枠の人もそんなに貰ってない。
- 49 ：
- >>46
言いたいことは分かるけど例が酷いな
どっちも論外じゃないか
- 50 ：
- >>45
連絡してますよ。
会社の組織的な嫌がらせ行為により、仕事が妨害されてできなく、体の調子が更に悪くなるので休むと伝えています。
- 51 ：
- >>49
自身、一特例子会社勤務だけど
本当に両者ともこのような人がいるんだよ。
そんで、どっちもクビにはならない。
後者の人は何度も休職と復職を繰り返してるのに。
勤怠がいくら安定してても、確かに仕事の出来にも限度はあるわな。
でも仕事の出来無さ過ぎが原因で、特例子会社の場合解雇は難しいと聞く。
会社の金を横領したり他人に危害加えて傷害事件とかにならない限りは無理だと思う。
あとは本人と直接面談して、自己退職してもらうしかない。
- 52 ：
- >>50
組織的な嫌がらせって最悪ですね
仕事の妨害とは通報もんじゃないですか
くれぐれもご自愛ください
- 53 ：
- へんな質問かもしれないんですけど仕事終わりとかにボランティア活動夜までやったりしますか？
自分はプライベートが削れるって思えてやってないんですけど…
- 54 ：
- >>2
自己紹介乙
間違いなくお前は頭がおかしい。
- 55 ：
- 四月から仕事始めて軌道に乗ってきたけど休憩時間がしんどい。
美人で優秀な双子姉妹の孫３人の「孫自慢」がすごい人がいて、昨日は昼休憩一時間のほとんど孫自慢で終わった。
マシンガンに耐えきれず「わー！可愛いですねー！」の社交辞令も言えなくなってコーヒー持ったまま休憩室飛び出して給湯室で大泣きした。
仕事はさほど問題ないけど「孫自慢」に精神がかき乱される。
- 56 ：
- 障害者枠・一般枠隔てなく、結局自分にあった職場環境・人間関係・業務等でないと、
いくら障害者枠でも続かないよね。
障害者枠も、向き不向きがあって無理して続けると、安定していた病状も余計に悪化して
取り返しつかなくなることもあるし、障害者枠でガチガチに障害者に対して決まりを作る企業
精神障害者だけの部署で上長が異様に厳しいとか、外部の障害者管理者など雇ってると
思うように動けないから、不満も貯まるし心もだんだん病んで荒んでくるよね。
一般・障害関係なく、自分の身の丈にあった、変な決まりのない職場、変な束縛がない職場
人間関係も、アットホームでなくとも、普通に話せる職場、いじめがない職場に少しでも皆
行けること願ってます。お金は、あとから付いてくるから
- 57 ：
- 障害者雇用で3年経ちます。付き合ってる彼女がいて。4年半付き合ってます。
結婚の話も出てきてるのですが、
自分の少ない収入と彼女の年金だけでは生活できそうにないのが一番の心配です。
結婚されてる方いらっしゃったら、
どのように生活とお金のやり繰りしてるのか教えて下さい。
- 58 ：
- >>57
生活できそうもないで答え出てるのにそれでも
質問するなら年収とか具体的な金額を書かないと
アドバイスしようがない
- 59 ：
- >>57
障害者らしくあきらめろ！
- 60 ：
- 人生を左右する大事な決断を2ｃｈに委ねるとかするやつは結婚生活無理だろ
ＦＰに相談しな
- 61 ：
- 精神障害者で交代勤務やってる方いますか？
精神障害者では交代勤務は避けた方が良いですか？
ご回答の程、宜しくお願い致します。
- 62 ：
- >>57
超似た事案が私のかつての職場であったよ
彼氏の方がバイト君だったんだけどバイト料なんて月1万にも満たない
他にもカフェとかでもバイトしてるとか聞いたけど
彼女の家に転がり込んだっていってた
5年ぐらい付き合っていたから似たような感じだね
どうしていたんだろう
知的障害者同士で結婚してお子さんがいる人も知っているからな
お子さんには知的障害はなくて軽度の発達はあったけど普通に生まれたんだ
お姉さんが才女で妹さん夫婦のフォローしていたよ
二人とも働いてたけど双方の障害年金と障害者雇用の収入でやりくりしていたよ
子どもいるから加算もあるしお姉さんがしっかりしてて実家も援助していた
そういうケースもあるから
君も実家に相談してみたらいいのに
まずは親に相談だろ
- 63 ：
- >>57
違うところで相談した方がいいですよ
- 64 ：
- ガイジが子供産むとかは流石にやめてくれよな
- 65 ：
- >>61
24時間365日シフト制1年だけやったことある
症状が悪くなってきて辞めた
主治医は出来れば規則正しい生活をって言ってた
先生に相談するのがいいんじゃない？
- 66 ：
- 昼夜２交代や３交代をやった事あるけどお奨めはしないです。
どうしても夜勤から昼勤に入れ替える時（土日休みでしたからそのタイミング）に
体調を崩しやすかった感じでした。
どうしても夜勤から昼勤への入れ替えは時間が短い（土曜の朝方まで仕事して
月曜の朝に出勤する）ので調整が大変でした。
昼勤から夜勤の方はそこまで苦労はしなかったですね。（最初は寝る時間調整が大変でしたが…）
- 67 ：
- >>65
なるほど。
参考になりました。
やはりそうですよね、体を取るか、お金を取るかの選択だったので。
ありがとうございます。
ちなみに主治医は問題ない様な事言ってましたが、ハローワークでは離職率、悪化する人が多いと言っていました。
- 68 ：
- 反日国(韓国 朝鮮 中国)の者への救済処置を止めて、それこそ老人や障害者の介護や医療費に回した方が有益なのでは。
皆さんどう思いますか？
- 69 ：
- >>50
理由は分かるけど、それそのまま伝えたら会社への印象悪くなるっしょ・・・。
- 70 ：
- >>57
２馬力というか
共働きなら案外余裕や
- 71 ：
- それにしてもこのスレは上昇志向の人が多いよな。
>>35みたいに「違う仕事がしたい」とか「正社員になりたい」とか。
俺は仕事が嫌いなんで、単調作業とか大歓迎だわ。
プライベートでやりたいことが色々あるので、そっちの方に注力したい。
皆は趣味とかないの？
- 72 ：
- >>57
彼女とはどこで知り合ったん？
「彼女の年金」ってことは、彼女も障害者か・・。
しかも「年金だけ」ってことは彼女は無職っぽいね。
- 73 ：
- >>55
なぜ、それで大泣きするのかが分からない。
適当に流しておけばいいのでは？
「へぇ〜」とか。
貴方は女性かな？うちの女性陣は固まらないで、個々に昼メシ食ってるな。
- 74 ：
- >>71
どうせ会社に9時間いるなら
やりがいある仕事して過ごした方が充実感あって
より頑張れるからそれがいいと思ってる
そうして頑張れば職場の人と仲良くなりやすくて
人間関係も楽しくなれるしね
それでプライベートに支障出るわけでもなく
むしろ趣味が楽しくなるかな
- 75 ：
- >>71
いや正社員とか上昇志向があるっていうか自分は金が欲しいだけで手っ取り早いのがそれってだけ
お金が文句なければ非正規でもいいと思ってる趣味はゲーム・読書くらい
プライベートが充実しているとは言えない。皆、家ではなにやってるんだろう？
資格勉強とか会社関連抜きで
- 76 ：
- >>74
俺はそれが凄く疑問。
仕事によっては人や部門を巻き込むものもあるし、
精神的にも負荷がかかる。
俺はそういうの嫌だわ。
出来るだけ楽したい。
>>75
家と会社の往復の人が多そう。
家でテレビ見て、スマホ弄ってって感じじゃないかな。
まぁ一般枠の人もそういう人多そうだけど。
- 77 ：
- >>53
絶対やらないしやるわけない
やってる奴がいるならそれは健常者で査定に良い影響を与えるからじゃないかな
うちの会社でもアホみたいな活動やってるよ
- 78 ：
- 今日、就労支援交えて環境がつらいからいろいろ聞きたくて上長と面談したけど
なんか「○○だから無理、嫌ならやめれば？」的なことばかり言われた
嫌なら辞めろってのはその通りなんだけどちょっと悲しくなった
合理的な人間じゃないと上に立てないから上長やってるんだろうけど
前にこういうタイプにプレッシャーかけられて鬱になったから辞めようかなぁ
- 79 ：
- 前にいた休みの日にも仕事してる人だっけか？
「正社員にはなれんよ」って言われた人かい？
- 80 ：
- >>79
あ、たぶんそれ自分だね
なんか悩み打ち明けたら楽になるかなと思ったけど逆に定時までいたけど
鬱にされたときの上司思い出して午後体調悪くしちゃった
親に辛いから辞めるかもって打ち明けたら「もっと力抜いて働いてみたら？無理なら休んでそれでもだめなら辞めればいい」って
言われて少し気が楽になったけど、10月に有給補充されたときに辞めちゃうかもしれない
またつらいからと逃げるのは嫌だけど・・・・。
- 81 ：
- >>69
上司は上司として間違った事は言わないものの、実情は分かってくれていると思うので、何も言いません。いろいろ助けていただいています。
- 82 ：
- >>73
あからさまにマウンティングだったら、ありえるかも。やっぱり、子供って最高よねー。みたいな事を独身女性達を前にあからさまなマウンティングとして言う人いるよ。
攻撃的な程のリア充アピールは女性間ではよくある話。既婚者で子供がいる自分は独身女性より上と感じて、それを隠さない女性は存在する。
私が精神障害あるの知ってて、、、
こないだ職場に変な精神障害みたいな人が来て、、、統合失調症かな？本当に気持ち悪いよねー。あー、今度、あそこのレストラン行かない？
みたいな女子は本当にいる。私と会うのは自分より下の人間にマウンティングして、満足するためだろうか？と本当に謎に思う。
でも、精神障害者に勝って嬉しいんかな？
- 83 ：
- >>82
異質な存在や劣った者を集団から排除しようとするのは生物としてごく自然な、むしろ健全な行動
人間である以上そっからは逃れようもないしそれを批判するのはお門違いで無意味
- 84 ：
- >>82
精神障害者って、気持ち悪いと言う学生時代からの友達と海外旅行に一緒に行く私もバカ。
- 85 ：
- >>83
障害者に求められるのは、健常者が優越感を感じて、気持ちよくなるるようにしてあげる事なのかな？
- 86 ：
- >>85
無理して集団とかコミュニティに入らなくていいんじゃないかな
というか、俺はいつもボッチ
馬鹿にする人も居るが気にしない気にしない
- 87 ：
- >>86
私も一人も好きだけど、仕事は一人ではできないし、旅行も最近、親が一人で行くとうるさいんだよ。
- 88 ：
- >>87
仕事は一人ではできない、ほんこれ
だがしかし職場なんだから仕事さえきっちりこなせればいいじゃんという意識で自分を納得させてます
- 89 ：
- アルバイトパートを何年かしてみて 手帳申請を決めた瞬間専門医から白反応
らしき検査結果が来ました。 就職に不便だから自分は取りたい。 どうおもいますか
- 90 ：
- でもボッチだと人間的な成長の機会がないから、いつまでも未熟なんだよなぁ
- 91 ：
- 友達に会う度に、友達はデパートで化粧品大量買いしたり、数万円する服やアクセサリー買う事が多くて、忙しくて買い物に行く時間もなくてーって話しているから、いつもではないのだと思うけど。
私はいつも友達について回るだけで、服もカバンも靴も格安古着買ってて。それも、微かな優越感なのかも？と考えてしまった。いつも、私ばっかり買い物してごめんねー。って言ってるけど。。。
成長する人間づき合いだろうか？
- 92 ：
- 障害者に求められる役割は健常者の引き立て役かな？と思う。
- 93 ：
- 障害者の役割は健常者の糧になることかなと思ってる
最近は障害者枠で働く心構えとして心を押し殺して、喜怒哀楽を捨てて働くことだと思った
- 94 ：
- >>93
健常者の自分より下の人間がいると知ることで、自信を持たせて、やる気を出させてあげるの？
- 95 ：
- >>91
友達の事を疑いすぎたかも。
買い物に関しては、友達は自分のセンスより、私のセンスを信じてくれているようで、一緒に選んで欲しいと話している。
- 96 ：
- というかうちの会社は健常者＝正社員 障害者＝非正規なんだけど
会社の話だと障害者はただの使い捨てのバイトらしいからそう思うだけ
やりがいのない何に役立つのかわからない仕事しかさせないし
- 97 ：
- >>73
あなたには分からないけど四月から「わー！可愛いですねー。」の社交辞令も限界なんだよ。
適当に流すのも言うのは容易いけど実際は難しい。それが出来たらパニック発作は起こらない。
田舎で昼ごはん食べに行くところも無いし「孫！孫！孫！孫！可愛いでしょ！」の圧力が凄くて愛想笑いも有料にしたいぐらい疲れた。
- 98 ：
- >>96
仕事って会社が考えて作ったものではなく、支援機関が作ったものらしいですよ
- 99 ：
- >>82
無意識のマウンティングかもしれない。
美人で優秀な双子の３人の孫の面倒を見て私大変なのー。
45分間写真や動画を回覧で見せられたけど、精神衛生上我慢出来なくて飛び出した。
みんな聞き流せと言うけど、もう赤ちゃんの写真を見たら拒絶してしまう。
仕事している方が楽に感じる。
- 100 ：
- なんか、女の人の世界って感じですね
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