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【ランドセン】統一スレッド【リボトリール】13


1 :2019/05/06 〜 最終レス :2020/01/04
【成分(一般名)】:クロナゼパム(Clonazepam)
【製品】
 リボトリール(0.5mg錠/1mg錠/2mg錠/0.1%細粒/0.5%細粒 ) 販売元:中外製薬(ロシュ子会社)
 ランドセン(0.5mg錠/1mg錠/2mg錠/0.1%細粒/0.5%細粒 ) 販売元:住友製薬
 リボトリール添付文書:http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1139003C1036_2_02/
 
【効能又は効果】
小型(運動)発作[ミオクロニー発作、失立(無動)発作、点頭てんかん(幼児けい縮発作、BNSけいれん等)]
精神運動発作 自律神経発作
※気分安定薬・抗不安薬として応用される場合あり。 
【用法・用量(リボトリール添付文書より)】
 通常 成人、小児は、初回量クロナゼパムとして、1日0.5〜1mgを1〜3回に分けて経口投与する。
 以後、症状に応じて至適効果が得られるまで徐々に増量する。
 通常、維持量はクロナゼパムとして1日2〜6mgを1〜3回に分けて経口投与する。
 乳、幼児は、初回量クロナゼパムとして、1日体重1kgあたり0.025mgを1〜3回に分けて経口投与する。
 以後、症状に応じて至適効果が得られるまで徐々に増量する。
 通常、維持量はクロナゼパムとして1日体重1kgあたり0.1mgを1〜3回に分けて経口投与する。
 なお、年齢、症状に応じて適宜増減する。
 
【おくすり110番】
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1139003.html

前スレ
【ランドセン】統一スレッド【リボトリール】12.5
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1531644520/

2 :
最近の統合失調症治療のムーブメントとして、イギリスの事例とか真似て、患者をなるべく地域とかの社会に溶け込ませて、
そこで自立させようというふうになって来ているようです。

それは、社会が開放的に出来ていて、異質な人間が入ってきても大丈夫なタイプの社会(牧畜民タイプの欧米社会とか)な
らうまく機能するでしょう。

しかし、日本のように、同質な人間同士で固まり合って住み、外部からの異質な人間の加入を厳しく拒絶したり、内部で自分
たちの足を引っ張る病人をいじめて村八分にするのが大好きな村社会(稲作農耕民タイプ)ではうまく機能するとは思えません。

日本では、ネットの掲示板とか見ても、健常者による統合失調症患者に対する憎悪の感情で溢れていて、患者はRRR
の連呼になっており、とうてい患者が健常者と一緒
に暮らしていけるとは思えません。

例えば、首都圏とかで家賃が高いので、現状から脱出するために安価な分譲マンションを買ったとして、分譲マンション引っ越し
とかだと、管理組合から新入住民のことをあれこれ聞かれて、そのうち統合失調症にかかっていることが分かると、気違いは害
毒を垂れ流すからマンションから出て行け、邪魔だと言われて、マンションを売って出ていかねばならないことが予想されます。

患者の症状が軽くなっても入院させっぱなしというのは、医療費増大で好ましくないですが、患者をある程度社会から隔離して、
村社会からのいじめを防止する住居を確保することは、日本社会では必要な気がします。

何らかの形で患者向けの隔離団地とか隔離住宅を、市街地からちょびっと外れた丘の上とかに建てるか借りて、病識ありの患
者たちが集まって生きていけるようにしてもらえた方が良いかなと思っています。

3 :
無論、中には大きな会社や官庁に就職した後に病気になった人も居て、そういう人たちの場合は、会社や官庁の組織の中で暮
らすということも考えられます。しかし、そういうのは社会的に上流階級の人で、また何とか仕事をしていても、そのうち体調不良
で会社や官庁を休職し、解雇されるというパターンになることが考えられ、一旦外部に出されると縁を切られてしまい、患者は一
人ぼっちになります。そうした場合の隔離された患者の受け皿となる住居も必要だと思います。

統失患者は一人でいるのを好み、デイケアとかの集団活動には向かないので、そうした活動をしないで済む、一人一戸でプライ
バシー保護ができる住居が必要です。その意味では従来のグループホームは集団社会ですので、統失患者の一人で居たいと
の思い、プライバシー保護には向きません。

外部村社会からの嫌がらせを受けないように、患者社会内部で完結する個室式の療養所、団地が必要だと思います。別に新築
である必要は全然なく、築年数が長期間経過して人気の無い団地とかで最低限のリフォームをするので良いと思います。

統合失調ケアマンションとか既存の古い安価なワンルームマンションをリフォームして作るのも費用を安く押さえることが出来て
良いと思います。

何がともあれ患者は日本健常者村社会からの隔離が必要です。外部の健常者から嫌がらせを受けないためにも、安定した精
神状態で生活出来るようにするなどです。

軽度でなく重度の統失患者の場合は、暴れたり、刃物を持ったり危険なことが多いので、病院での入院が必要だと思います。
入院で症状が落ち着いた時、どこに住むがが問題になるのだと思います。それが健常者の村社会からの隔離住宅とするのが
良いのではないでしょうか。

4 :
【過去スレ】
【ランドセン】統一スレッド【リボトリール】12
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1521985210/
【ランドセン】統一スレッド【リボトリール】11
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1494115938/
【ランドセン】統一スレッド【リボトリール】10
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1469765364/
【ランドセン】統一スレッド【リボトリール】9
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1439395015/
【ランドセン】統一スレッド【リボトリール】8
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1409668551/
【ランドセン】統一スレッド【リボトリール】7
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1376163618/
【ランドセン】統一スレッド【リボトリール】6
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1320442581/
【ランドセン】統一スレッド【リボトリール】5
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1287866949/
【ランドセン】統一スレッド【リボトリール】2
http://anchorage.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1204531945/
リボトリールについて
http://life8.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1137398528/
リボトリール/ランドセン その2
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1103068127/
抗癲癇[リボトリール/ランドセン]気分安定/抗不安 
http://etc.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1051681312/

5 :
>>1おつ

6 :
リボトリールのジアゼパム換算と作用時間(半減期)を教えて下さい。
睡眠薬でいえば中時間型か長時間型か……

7 :
昨日は試しにデパスもらってみたわ

8 :
>>6
ググってください

9 :
半減期は約27時間位だったかと思う。
長時間型だと思うよ。

10 :
27時間っていうと超長時間型か?
ユーロジンでも24時間くらいだった気がする

11 :
レキソタンスレから


抗不安薬一覧表
http://cocoromi-cl.jp/wp-content/uploads/2017/09/cf6e1b868e05ab45f3a7f77657955f96.png

12 :
薬局が間違えて、1日3錠のところ6錠貰ってきた
ラッキーである

13 :
>>12
薬剤師始末書やん

14 :
リボだけ出されていて、不安感は無くなるけどやる気も無くなるわ

15 :
睡眠薬の補助として寝る前に3粒飲んでる
信用してええんかな

16 :
今舐めてる

17 :
もう舐めた!

18 :
舐めたらあかん

人生舐めずにランドセン舐めて

19 :
お尻のアナ舐めて

20 :
リボトリールて水を用意するまで舌の上に少し乗せてたら舌痺れない?

21 :
それは無いなぁミントの弱い弱いヤツみたいな感じかなぁ

22 :
やる気出る気がする

23 :
舌が痺れることはないが、舌に乗せてると少し溶けてくる
これってOD錠なの?

24 :
すごい眠くなるな
夜飲む薬だなこれは

25 :
精神科に行った時点でお前らは負け
まともな人間なら病院など行かない
自分自身に問題がありすぎることに気付け
薬なんかで治るわけが無いだろ
お前ら自身の頭がおかしいから病名を付けられたんだよ
自業自得だ

26 :
>>25
お前さんは病院行ってないのか
それで病気は治ったのか?

27 :
>>25
そんだけ上から目線で語るのは、病院行かずに自力で治した、ってことだよな?
なんでこの板にいるんだ?

28 :
ラドン泉

29 :
リボトリールとワイパックス処方されてるけどどっちも同じ様な味。粉っぽいけどほのかな甘みで舌下でも耐えうる
ソラナックスは苦味があって舌下はキツかった

30 :
リボトリール効いてるのかわからん
むしろ気持ち悪くなる
メイラックスの方がいいかな

31 :
>>30
それはあるあるだなぁ

32 :
>>30
>リボトリール効いてるのかわからん

33 :
デパス飲んだけど切れると不安になったわリボトリールの方が長いから切れたのわかりにくいのでリボトリールに戻ります。

34 :
リボトリールがイマイチなのでメイラックスに戻すか思案中
自分にはメイラックスの方が合ってる気がする

35 :
>>33
デパスて対人恐怖症の人が飲んでバリバリ仕事できるようになったりとか頑なにデイサービス拒否ってる高齢者がデパスで行けるようになったりとかその程度の効果だと思う
収まらない怒りで自制不可能なときがあったり軽い躁うつがある場合はリボトリールの方がいい
あと吃音(どもり)にも効果あるから吃音障害や俺みたいな高機能自閉症による吃音が残ってる場合にもリボトリールは効果ある
怒り・躁うつ・吃音の3つを1錠で解決できるのは非常にありがたい

36 :
これって身体的な症状を抑えることはできるけど、
精神的な不安感を抑えることはできないみたいね
抗不安薬にカテゴライズされてないのがよくわかる
メイラックスの方が俺は合ってるわ

37 :
普段は夜に0.5だけど、どうしても緊張して仕方ない時に追加で0.5飲むと15分くらいでフワッと楽になる。

38 :
>>36
飲むのやめてみ
数日経つととんでもない不安感に襲われるよ

39 :
あるあるwww

40 :
>>38
そういうのはメイラックスやレスタスで経験済み
問題は飲んでる時の効き具合
俺的にはメイラックスが一番実感あるということ

41 :
>>38
まだ2mg飲み始めて3ヶ月だけど起き上がれなくて病院行けなかったんだ
そしたら真っ先にリボリトールがない!って無茶苦茶不安になったよ
レキソタンの時は大丈夫だった
ベンゾ系の中で飛び抜けて力価が高いから依存もあっという間なのかな

42 :
>>41
統合失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかない

統合失調症患者は大抵不器用で何をしても上手くできるようにならないのですが
一つの初歩的な事だけは少し得意になることができるのです
しかしその得意なことはすぐに己惚れにつながるのです

例えば少し資格習得の勉強ができるだけで自分は頭が良いと己惚れて

「私はそこそこ知能が高いですし 
今から大学受験の勉強すれば国立医学部にも合格できるくらの知能が私にはある 
だから私にとって私立大学卒の医師なんて私より格下でそんな医師は大した知能もってないです」
ということを本気で思っているのです

そんなの統合失 調症患者の大学受験なんて
ただ英単語と熟語の暗記をやる程度の芸しかないだろうと思います
そしてその勉強の仕方では偏差値55以上の大学には合格できないということが理解できないのだろうと思います

例えば 精神障碍者当事者交流会に参加した43歳くらいの統合失調 症の男性で
「仕事するとしたら薬剤師なんていいですよね 私も資格取ってやってみたい」
と言っているのですが
本人は医学部と言わないで薬剤師と言うところに謙虚さが滲みでてるだろうと謙遜しているつもりなのです

統合 失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかないのです

43 :
ランドセンとリボトリール違いはないらしいが
処方は医者の好き好きなのかな?

44 :
大人の事情と薬局の都合

45 :
少ないとラドン泉多いとリボ払い

46 :
ランドセンもリボもあのシートなんとかならんのか
出しづらくてしょうがない

47 :
むしろ他のと違って特別感みたいなの感じて好きだわ

48 :
すごく眠くなる
1日3回服用で出されたけど朝昼飲むのは無理

49 :
>>48
大丈夫、3年ぐらいすれば慣れる

50 :
>>48
俺は三回分全部まとめて夜飲んでる

51 :
>>48
朝2ミリ、夜2ミリ。

眠気はなし。むしろ眠剤貰ってる。

52 :
半減期長いのに何のために朝飲むの?

53 :
>>52
1日3回飲んでますが?

54 :
これのジアゼパム換算ってどこで解りますか?
ベンゾといえども睡眠薬や抗不安薬でないからネットや本で割愛?されてることばかり

55 :
ジアゼパム換算ってググったら一番上に出てきたけど

56 :
リボ最大値6ミリってマイスリーやサイレース、エバミールやレンドルミンにジアゼパム換算だと24錠?やばくない?

57 :
たまにめちゃくちゃ緊張する外出中は6錠飲んでるわ
でも調子悪いときにたまに4錠が基本かなあ

58 :
12錠も飲まねばならない人がいるのか…
どんな精神状態なんだろうか

59 :
そんなに処方してくれるの?

60 :
>>58
不随意運動が復活してとかで増えていく俺みたいなパターンもあるよ

61 :
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

62 :
リボトリールやめて3ヶ月経った
離脱症状は全く無し、もう大丈夫だろ
今はニトラゼパム10mgを就寝前のみ、飲んでる精神薬はこれだけ
2mg錠があるから1mgづつゆっくり減らしていってニトラゼパムもやめられそうだけど
無理してやめる必要ないかなーと思う
いい薬に出会えた
リボトリール飲んでた2年間は本当にジャンキーだったな

63 :
リボ最大6ミリはジアゼパム120ミリと等価だよ
ググればすぐ分かるだろ
ジアゼパム120ミリも飲んだらどうなるか想像してみろ
それくらいヤバい薬なんだよこれは

64 :
>>63
ほんのりした甘さが美味しくて120mgくらいならすぐ食べられると思う

65 :
>>60
リボトリールって不随意運動に対する抑止効果もあるの?
アカシジア(静座不能)に対する抑止効果はよく訊くけど

66 :
「睡眠薬2種、抗不安薬2種、ただし合計3種まで」が今の規制だが、
ここで「ベンゾジアゼピン系だが抗てんかん薬分類」のリボトリールを使うという裏技を使えば、ベンゾ4剤処方が出来る。

67 :
>>63
製薬会社が上限認可してる範囲内なら安全と考えていいのでは?
ジアゼパム換算自体が半減期や蛋白結合率を無視した適当なものだし。

68 :
この薬飲むと口渇酷くない?
めちゃくちゃ相性いい薬だったけど口渇酷くて辛い

69 :
ずっと1mgを三食後のんでるけどミオクローヌスが改善されない。

70 :
>>69
もっとぉー!もっとぉー!w

71 :
>>69
どこ動く?
私は腹と、眉というかまぶたというか微妙な位置

72 :
>>70
絶対やだwww

>>71
上半身です。
緊張するとピクつきが止まらない。

73 :
海外ではクロノピン(Klonopin)って名前で処方されてるみたいだけど、ググるとヤバい話たくさんでてくるね
まあそれでも飲み続けますけど

74 :
これよりおいしい抗てんかん薬ってあるの?

75 :
デパスと同等の使い方で間違いない?

76 :
この薬、身体表現性の症状に効くの?
昔の歯科治療の失敗で、口腔内と首回りの違和感凄くておかしくなりそう…。

77 :
>>76
ランドセンかメイラックスだろうねー

78 :
中途覚醒で頓服出されたけどどうかな?

79 :
これの副作用でイライラが出る人いる?
気のせいかもしれないけど、これ飲むと逆にイライラとか落ち着きのなさが増す気がする

80 :
>>68
口渇ひどいよね
俺の場合は口渇だけじゃなく眠気もひどい
そのくせイライラもまったく収まらないどころかひどくなる一方だし、自分には合ってないのかな?

81 :
1
今後、ロゼレムが「メラトニン睡眠薬」」、ベルソムラが「オレキシン系睡眠薬」としか他のが開発されていくの?
ただしメラトニンもオレキシンも市販の睡眠改善薬と同等に効果が弱い以上、事実上、「最後の睡眠薬」はルネスタだろうけど

市販睡眠薬(睡眠改善薬)。風邪薬眠剤代用。2019年春 https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1557327963/l50

リボトリールを3剤規制の抜け穴で使ってる人いる?
昨年からベンゾ3剤規制になったが、これは厳密には「睡眠薬種、抗不安薬2種、ただし合計3種まで」の規制だから、ベンゾジアゼピン系に属しながら抗てんかん薬分類のリボを使えばベンゾ4剤という裏技?になる

睡眠薬、ロゼレムとベルソムラは2剤規制から外せ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1552126426/
しかしいかに効果が弱いとはいえ「代替薬」がない以上、この薬に頼るしかない。睡眠薬2剤規制からこの2剤は除外せい

チェーン店でも店舗ごとに扱っている後発品メーカーが異なる場合があるのはなぜ

同じ医院でも、その薬(例えばマイスリー)の後発品を2社以上、置いている場合があるのはなぜ。
「通常剤とOD口腔内崩壊錠」とかなら分かるけど、どちらも通常剤とか

レンドルミン その14
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1538173289/l50
412優しい名無しさん2019/05/06(月) 08:06:59.34ID:Z5Q41x+W>449
レンドルミン その14
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1538173289/242
何度もループしているレンドルミンの最大処方量
449優しい名無しさん2019/05/08(水) 12:21:41.77ID:5Ub0n2Y8
>412
ループはこのスレのもはや名物だよ
逆に好きだわこのループw


女優チョ・スヒョンさん、睡眠剤で自殺企図…警察が救助 5/10(金) 13:18配信 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190510-00000020-cnippou-kr
女優チョ・スヒョンさんが自ら命を断とうとしたが、出動した警察によって命を救われた。
ソウル江南(カンナム)警察署は9日午後11時23分ごろ、ソウル江南区論硯洞(ノンヒョンドン)のあるマンションで睡眠剤を飲んで倒れているチョさんを発見し、順天郷(スンチョンヒャン)大学病院に搬送したと10日、明らかにした。
警察は、チョさんの妹が「お姉さんが自殺を暗示するメッセージを送ってきた」という通報を受けて出動した。現場にはチョさんが睡眠剤の一種であるゾルピデム20粒を飲んで自宅のソファに倒れていた。チョさんは病院に迅速に搬送され、現在命には支障がない状態だと伝えられた。
一方、「ミス春香(チュニャン)・貞」出身であるチョさんはSBS『一夜のTV演芸』のリポーターとしても活動し、KBS2ドラマ『薔花、紅蓮(チャンファ、ホンリョン)』、OCNドラマ『夜叉−ヤチャ−』にも出演した。
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最終更新:5/10(金) 13:18

82 :
口渇全然出ない
SSRIやSNRIは毎度なのに不思議だ。
4mg程度じゃ発現しにくいのかな

83 :
口渇が異常過ぎ
モゾモゾ用に出してもらったけどもうだめ
特に口呼吸の自分にはもうだめ

84 :
書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、人生は全て完璧(必然、深い意味で成功のみ)とのことです。

たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の49を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。

宗教、哲学、その他
https://itest.2ch.sc/rio2016/test/read.cgi/psy/1493026741/49

85 :
>>83
つ ブリーズライト

86 :
>>85
thx♡
でも自分はCOPD予備軍の喘息持ちなので、口呼吸出来ないと血中酸素濃度が下がって意識失うからヤバイ
たるみ予防にも口呼吸はやめなきゃだ鼻呼吸がどうも難しい
喉渇いて起きて寝ながらガリガリくん食べてます

87 :
口にガムテープ張ってみろよ。
鼻があるのに呼吸出来ないのは甘え。

88 :
飲み出してちょうど4年
朝夕0.5mgから始めて
今は朝夕2.0mgだけど
ようやく眠気への耐性ついたわ
2.0mg飲んで眠気なしだと
最強の状態ですわ
常に虐待トラウマと憎しみに悩まされ、未だに罵声を浴びせ続けられる
言いたいことも言えない

ひとりのときは
それが消えてしまうんだから
魔法の薬ですわ
ベンゾジアゼピンは認知症を早めるとか何かしら将来ドカーンと来るかもしれないけど
年金なんか出ませんよて発表あったし、人生は太く短くが一番

89 :
飲み忘れたら目がピクピクし過ぎて気持ち悪く、無視していたら吐いた
体からの警告には、素直に従うべきだな‥

90 :
飲み忘れたら
まずカミカミで喋れなくなる
そして基地外に対してのストレス耐性がなくなってしまい相当やばい状況になる
そのときは慌てて飲むけどね

91 :
なんかランドセンよりレスタスの方が効く感じするわ
ランドセン飲んでも落ち着かない

92 :
リボトリール開封ダルいから全部空けて瓶に除湿剤と脱酸素材とともに放り込んだ。
楽だけど、ラムネはもろい摩擦に弱いので痛し痒しだね…
朝はクスリが効くまでしばらく袋空けたりする力がぜんぜん出ないので、こうしてみた。
摩擦で出る微粉末は、集めて電子天秤で計って溶かして飲む

93 :
紫外線でダメになるから遮光しないとダメじゃね

94 :
>>93
その辺は万全。
茶色のビンとか生ぬるいのじゃなく、亜鉛で遮光してる。
チタンの缶があれば割れないしいいんだがいいのがない。
ビシフロールもこうしてる。

95 :
開化堂の缶なら湿気も光も遮断出来ていいかも
薬入れるにはデカすぎるか

96 :
ムズムズ用に処方され1→0.5→2→2で口渇酷くて扁桃腺炎になりこれが原因かわからなかったけどやめて4日目
やめて2日目頃から頭痛、今は頭痛、吐き気、寒気がするんだけどやっぱりやめたせいかな
身体が危険な気がする

97 :
>>74
ラミクタール
ほんのり苦い人工グレープフルーツ味がする

98 :
>>97
甘いリンゴ味と認識したが

99 :
>>73
リボトリールってそんなやばい薬?

100 :
服用したら便秘になり悩んでます。


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