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A型事業所･A型作業所 Part 106 【ワッチョイなし】


1 ：
就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。
※このスレはワッチョイなし、idありのスレです
■前スレ
A型事業所･A型作業所 Part 105 【ワッチョイなし】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1577439743/

2 ：
■FAQ
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。
Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい、埒が明かない場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
尚事業所の不正と思われる行為を通報する場合はできるだけ証拠を押さえてください。
当たり前ですが話を誇張したり嘘を付くことは厳禁です。必ずバレて信用されなくなります。
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか？
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
当分は認可取り消しもほぼ無さそうだという報告もあります。
尚、違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。

3 ：
◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間程度（休憩が長く利用時間は5時間以上に。精神については4時間がちょうどよいとの声も多いので参考程度に）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の餌やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけに熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・お昼休みに利用者の外出禁止などの一般ではまず無いような事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定）

4 ：
■NPO法人『共同連』が挙げる「悪しきA型事業所」の6つの共通点
1. 1日1~4時間の短時間の仕事しか障がい者にさせない。
2. 仕事は簡単な手作業で最低賃金以上の収益があがる仕事ではない。
3. 株式会社が母体になっているところが多い。
4. 給付金や助成金から最低賃金が払われている。
5. 設備や就労支援の職員体制が貧弱である。
6. 障がい者の働きたい思いに応えていない。
悪しき就労継続支援A型事業所とは？
「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間（４時間程度）で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金（特開金）から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせたり意図的に閉所したりしては、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。
就労継続支援A型事業専門のコンサルタントやFC本部が背後で指南している場合も多い。

5 ：
メディアなどでも取り上げられたA型事業の問題点

1.厚生労働省の発表によると、利用者の作業による売上から利用者賃金や事業経費を全て支払えていない事業所は全体の7割におよぶ
2.1.の調査の際、未回答であった事業所は、全国約3800箇所のA型事業所のうち1000に近い
3.他の障害福祉サービス事業と比べても素人の思いつき参入が目立つ
4.名古屋を発祥とするコンサルティング会社の存在によりA型事業所が急増した（約10年で約20倍に、キャッチコピーは「素人でも誰でも簡単に運営できて高利益、早期の開業費回収が可能！」など）
5.障害者福祉の研究家達からもA型事業制度そのものの欠陥が指摘されている
6.利用者の中には、一般企業の障害者採用で働ける状態にある人もいるが、A型事業所に慣れてしまい一般就労への意欲を失ってしまう人も多数いる
7.利用者の中には、A型事業所の利用者としては病状や能力的にそぐわない人も多数いる

上記以外に、噂レベルでない周知の事実があれば付け足してみてください

6 ：
JRの割引は、精神に導入されたとしても殆どは第2種障害者になるだろうし100kmを超える場合の普通乗車券割引のみになるけど
そんな騒ぐ程の意味あるのかな

7 ：
身体知的が100km制限の撤廃を求めてるよね

8 ：
でもそもそも鉄道会社に割引求めるのは間違ってるんじゃないかな
収支が重要な筈なのに何故か安くなきゃって話にしちゃう
年金とか、給料で解決すべき問題

9 ：
>>8
また、おまえか
精神障害者でありながら精神障害者批判を繰り返すカス野郎
おまえみたいなのがいるから精神障害者が報われない
おまえみたいな奴はRばいいんだけどRとか言うのは酷いので死ぬまで拘束されて閉鎖病棟に入院してろ

10 ：
精神障害者が報われないのは
その精神障害者がカスなのに最低賃金以上の暮らしをしたがるからだよ
最低賃金でも高い人材である事を自覚して
最低賃金をもらえる環境を喜べ

11 ：
>>10
と、精神障害者がいってますw
これがゴミ人間というものなのかw
こんな奴がいるから精神障害者は嫌われるんだなぁ

12 ：
>>10
おまえもここにいるってことは精神障害者なんだろ？
じゃあおまえもカスではあるな
おまえも最低賃金で喜んでろカスw
俺だけはおまえらと違う、と言っても健常者からすれば所詮はおまえも精神障害者だからなw

13 ：
飛行機も割引が開始されたりフェリーも割引を導入しているしね
ディズニーランドも精神含め割引するようになる
障害者団体が国会に提出した鉄道の割引を求める請願も国会で初めて採決されたし
JRがいつやるかなどは置いといて時代の流れはその方向に向いているんだよ

「年金とか給料で解決を」なんて言っている人は時代遅れなんだ
精神病が重くて家から出られなくて社会から取り残されている可愛そうな人がいるんだね
それとも外に出ていても時代の流れを見れないガイジなのかな？

14 ：
精神障害者です。
精神障害者の世界＝A型就労事業所、がイヤになりました。
精神病持ちと思われても構わない、健常者の世界に戻りたいたいです。
メンヘラと付き合うのは自分自身だけで充分です。

15 ：
自分も精神障害者なのに精神障害者にマウントをとる
目糞鼻糞だよね
それは自分をも貶めてる行動だということがわからないバカ
もうずっとこのスレにいるよね
OBだかなんだか知らんが

16 ：
>>12
ここに居るのは精神障害者とは限らないよ
事業所の関係者や、家族や、障害者雇用を考える企業の人や
色んな人が来てる可能性がある
そして、精神障害者のドロドロ感を見て
やっぱ障害者雇用やーめた
なんて事もあるだろうな

17 ：
健常者の世界に戻ることとは？
手帳更新しないこと
それだけ
現実は想像つかないが厳しい試練だらけになるんだろうな
つか周りが許すかね？
ドツボに嵌まってるわ

18 ：
>>16
身体障がい者は普通の人扱いだね、性格に歪みがあるかもしれないが就職はある
次に知的障がい者、単純なことしかできないさせられないがいきなり暴れる可能性は低い、いじめなけりゃね
ただ人が一緒についてなきゃならないのはあるかも
最後は精神障がい者、知的身体に問題はないが、人間関係の構築に難ありでいつ暴れるかわからない人として認識される、だからどこも雇わない

で、俺は精神障がい者

もう笑うしかないわ

19 ：
この状況からどう突破口を開いていけばいいのかね？
不可能だから諦めろなのかね？
道はあるのかね？
希望ないのかね？
希望もつこと自体がアウトなのかね？

なにがなんだかわからなくなる

いずれにせよ体調整えるが大事だと実感

20 ：
ホント、体調を整えることが至上命題だな
体調が整えば仕事を休むこともなくなるし暴れることもなくなる

21 ：
>>18
だから悪しき利用者は簡単に切れるようにするくらいの事は
しなきゃいけないと思うんだよ
A型でちゃんと利益も出せて一定期間の勤怠も良く頑張れてる利用者は
安心して一般雇用してもらえるようなさ
悪しき精神障害者を隔離するようなシステムでもできない限り
ずっと足を引っ張られ続けるぜ

22 ：
>>21
んーその意見はなんとも言えないわ
いまうちの事業所でとんでもない奴来ちゃってるけど巻き込まれないように気を付けてるよ
ああいう奴と一緒にされるとか勘弁ってのは確かにあるよ
まぁ雇用主からするとそんな奴でも邪険に扱わないんだろうし

23 ：
悪しき利用者は切れるようにってうちじゃ無理だなw
職員に暴力を振るったキチガイジジイもトイレットペーパーを盗み続けたキチガイ女もクビにならなかったからな
暴力と盗みって刑法で犯罪と規定されてることだろ
それをやっても切られないんだから驚いたわ

24 ：
ウチの場合は集中力無かったり問題有る奴は職員の近くに座らせるとかメインの業務から外して練習作業みたいなのやらせるとかしてるな
仕事出来る奴、仕事まあまあな奴、見習い、問題児と綺麗にグループ分けみたいなのしてる
というかこうでもしないと現実問題仕事回らんでしょ

25 ：
>>20
そうだよな
心身が安定してるのは大事だよな
不安なくして自分に自信つけていかないとさぁ

26 ：
>>23
そのレベルだとウチだと辞めさせる方向にもっていくらしいよ
だたそういう奴に限って障害が重くて事業所に入る給付金も多そうだから管理者からしたらジレンマだろな

27 ：
>>24
最近そういう配置あるのに気がついた
それまでは全く意識してなかった
その方が幸せだったかも知れないけど(笑)

28 ：
>>21が言ってることは理想論にすぎない
うちにもヤバイのやもうずっと休んでるのとかいるがクビにならない
>>22のとんでもない奴や>>23の職員に暴力やった人やトイレットペーパー盗んだ人が解雇されないのがその証拠だ

表向きは「最低賃金を払う雇用」「就職の前段階の訓練場所」
でも本質は「障害者の居場所・小遣い稼ぎの場所」になってしまってるよ

29 ：
>>28
同意。
ほんっと利用者は周り見回しちゃダメになるのがわかってきた。
自分に集中しないと再発しそうで怖い。

30 ：
暴力や盗みを働いても解雇されないのかw
そこは社長がアホなのか他に理由があるのか？
うちだったら考えられないわ
ある利用者が別の利用者殴る事件が去年な夏にあったが手を出した人は問答無用で解雇されたぞ
あと土曜日だけ顔を出してる地活ではチンコを晒した統失お兄さんが出禁になった

31 ：
>>28
切れるように制度改正しろって話だぞ
今は切れないからノルマ法で
悪しきA型の経営が行き詰まりまくりなわけでな
使えない知的や精神取りまくった自業自得ではあるけど
手放せないままノルマ法だしな

32 ：
それが普通だよね
他人の利用者に危害を加えるような人間が普通に許されたらマトモな利用者が辞めて行くから負の連鎖が起きる

33 ：
てかお前らの事業所どんだけヤバい利用者居るんだｗ
ウチであったのはアスペルガー症候群の利用者が身体に仕事上分かり切ってることを得意げに永遠説明したせいで身体が切れて一回怒鳴ったとかはあったけどさ
職員に暴力とかトイレットペーパー窃盗とか単なる犯罪者レベルは流石に居ないぞ

34 ：
暴力や窃盗、やる気がない奴、休み続けてる奴を切らないと
真面目にやってる奴が浮かばれないよな
それでも時給は同じなんだし

35 ：
暴力や窃盗は問題外
休み続けてるのは時給発生しないから問題ない

ヤル気ないのは、お前から見ての感想で当の本人はヤル気満々なのかも知れないから他人のことは気にしないで自分のことだけやってろな

36 ：
真面目に仕事したけりゃ一般企業の障害者枠で良いんじゃない。自分たちが真面目に頑張ってやってるからって貴方も同じようにとか押しつけがましい

A型はレベル低くて最低賃金もらえるのが良いんだろがい

37 ：
>>36
> 自分たちが真面目に頑張ってやってるからって貴方も同じようにとか押しつけがましい

そもそも利用者が言わなくても職員やサビ管が真面目にしろって言ってるでしょ
勿論極端にレベル高いのをいきなり課せるとか無いけどさ
B型の話でもしてるのか？

38 ：
>>37
施設長は出来る出来ないに関わらず来て貰えれば良いという考えらしい。利用者はお客みたいなもんだと。
　　　　　　　
しかし肩書き持ちの利用者とかは自分たちはこんなに色々してるのにとか不満もってたりな。まぁどんなに人一倍頑張ろうな内職なんて微々たる収入にしかならないんだから適当にやろうじゃん

39 ：
>>35
時給発生しなくても仕事は確保してあるわけで
休んだ人の分は納品しなくていいですなんて話にはならず
いつも来てる人達がやる事になるから迷惑だぞ
それで時給UPするわけでもないし
いつ休むか分からないから、仕事を目一杯取る事もできないし

40 ：
うちの事業所には体調不良連発で出勤日数足りなくて有給休暇が取れないのがいる
たいした仕事してる訳じゃないんだが勤労意欲に欠けてる
休んでも悪びれる気配なし
障がい者扱いされることに慣れてる

41 ：
>>38
いつもの悪しきA型の悪しき利用者の人か
今年は存続できる事になったの？

42 ：
>>38
どう考えても内容がB型だなそりゃ
まあ親会社や知り合いの福祉機関に割高に内職の仕事貰ってるんだろな

43 ：
うちは長期出勤しない人はどんどん切る方針だな
枠が足りず希望者採用出来ないのに労働意欲に欠ける人を在籍させたくないみたい

44 ：
>>43
それが普通かと
利用者自らが賃金分以上を稼がないといけないから事業所も利用者選ばないと成り立たないよね

45 ：
>>36
一般企業にと押し付けがましいゴミ乙

46 ：
利用者が職員に一人ずつ潰されていくわ俺ん所

47 ：
みんな真面目に仕事してるんだから貴方も真面目に頑張れよ
そういう話をするとじゃあ貴方が一般で就職すればいい
という理屈をかざす人が一人いつも湧くけど
こういう論点違うこと言う辺り重度の精神疾患か発達障害なのかな？

48 ：
>>47
どの立場からの発言なの？

49 ：
>>47
その理屈を振りかざしている本人が真面目に仕事できないクズなんだしょｗ

50 ：
今日の作業は紙工の紙袋作りです
穴開けて紐通しとかかったりー

51 ：
>>49
偉そうなことを言ってるけど大した人間じゃないのは確かだね

52 ：
そいつは週休3日以上じゃないと働けないという悪しき利用者
そんな自分でも最低賃金貰えるようにすべきと言い張って
A型に居座ってる
どうみてもB型の対象者だけど
自分のような人間の受け皿が無いと言って、B型には行こうとしない

53 ：
A型はできる人と出来ない人の差が激しいよな
B型はみんな大差ない。少し頭が抜けた奴がいるがそういうのは次のステップに向かっていく

54 ：
実態はＢ型よりＡ型の方が賃金がいいから来てるみたいな障がい者ばかりだよ。
一般就労考えてる障がい者は少ない。
本来の形とは異なってる。

55 ：
明日から祝日だという時に帰り際に職員から「よい休日を」と言われたらなんて返事していますか？

56 ：
ありがとうございます

57 ：
>>55
「嫌味か？クズR」
とかどうだろう

58 ：
>>55
はい、ありがとうございます
と即答するだろうね

それで終わりだわ
何か意味があるんじゃないか？を感じるようなら、あまり精神状態良くないな、と思うぐらいでいい
とりあえず早く寝るように心掛けるのがいいかと

59 ：
1つやったら手が止まって職員に「大丈夫ですか？」と声をかけられる人がいるけどこの人はどうみてもB型作業所を飛び越えてデイケアレベルだよね

60 ：
咳払い、咳、独り言、ため息、PCのタッチが一本指で力入れて押すからうるさい、回りが静かな時でも声の調整ができない
全部同じ人でうんざり

61 ：
>>39
別に休んだ奴の分までやらないだろ
そいつが休んだからって倍の仕事やってんの？
毎日、自分の許容範囲内でしか仕事やってないだろ？
お前が職員で利用者の尻吹きしないとダメな立場なら知ったことじゃない

62 ：
うちは納期があって普通に周りの利用者の尻拭いさせられるよ

強制的にサービス残業させられる

63 ：
なんか周りから嫌われてる気がする
実は全員陰でワイの悪口言ってへんやろな
ワイぼっちだし

64 ：
>>61
そりゃやるよ
それぞれ許容範囲が100とすると
誰も休まなければ80位の作業量で終わるように仕事が確保される
誰か休みまくると忙しくなっていき、1人あたり100を超えたら残りはスタッフが処理する

誰も休まないなら、80の作業をゆったり行える
殆ど休まない人だらけなら確保する仕事量を90～100程度に増やして
時給を増やしてもらう事もできる

いずれにしても悪しき利用者が他の利用者や事業所の足を引っ張りまくりな事には変わりない

65 ：
>>61
職員だって奴隷じゃないんだから
どこまでも汚いクズの尻を吹き続けるわけでもないしな
悪質な利用者は障害者っていうより、性格の歪み切った自己中なだけのゴミ人間でしかない事も多そうね

66 ：
まあテメエら風情がいくら悪しき利用者ガー仕事人としてのプロ意識ガーと宣っても
現実はそんなやつらでもお得意様の利用者なんだわ
だからお得意様から甘い汁吸い上げているＡ型がクビにできる訳もないし潰れる訳もないって寸法よ

67 ：
いつものの悪しきAの人なら今年３月か、長くても1年って話だったよ
何年も利益を全く出せていないからB型に変えるか、取り潰すのが既定路線だって話だった

68 ：
うちの事業所はアホなやつが長期で無断欠勤しても代わりの人員とか一切無しのメンバーでやらされたよ

69 ：
うちには仕事中にスマホ見ながら仕事してる発達っぽいのがいる
飽きるとトイレにこもる、廊下にあるソファーに寝転がる
そしてまた戻ってスマホ見ながらチンタラ仕事
職員は注意しないでそのままだよ
障害だから仕方ないと判断して注意しないのかな？
周りの他の利用者も割れ関せずで注意しない
そしてそいつが終わらないのを他の人が手伝う
手伝う方も「自分の分はしっかりやれ」と怒らない

70 ：
>>69
そんなもんだよ
Ａ型に悪しき利用者ガーとか幻想みてるバカの相手はしなくていい
実態がそれで波風立たないのならそれでいいじゃない
貴方が傷つく必要はない

71 ：
波風立ててもいいと思うけどな
就労移行ではそういう人は職員がスマホを預かってた
そういう人と争いになったところで、傷つくわけでもないし
その人が辞めた所で、困るわけでもないし

72 ：
>>69
ウチは普通に怒られるな
サビ管の部屋に呼ばれる
その辺の対応は事業所によって違うんだな

73 ：
うちは国から給付金貰えたらあとはもうどうでもいいみたいな事業所だから悲しい


知的精神身体の全部の障害持ってそうなババアがいきなり倒れたりして職員が対応に追われてるわ
障害が重いほど特別加算だとかで国から金貰えるわぐらいしか考えてなかったんだろうな
馬鹿じゃねーのw

74 ：
>>69みたいなのやダラダラやるのやすぐ大声や失言する問題児はうちにいる
うちの作業所ではこういうのは放置か隔離だな
本当なら辞めさせるべきだけど彼らもうちしか居場所がないからそれを取るのはねぇとはサビ監の言葉
所長や社長がどう考えてるかはわからない

75 ：
>>74
立場上、辞めろとは言えないでしょ
基本的には誘導する

76 ：
作業かったりーな。皆適度にサボってるか？真面目にやらず雑にやろうぜ

77 ：
>>76
お前>>36だろ
悪しき利用者乙

78 ：
>>69みたいなの
ダラダラやる奴
怒鳴り声や失言暴言
その他のトラブル

これらを引き起こすのは統合失調症か発達障害
逆に統合失調症や発達障害以外は知的と身体も含めほとんど嫌悪感を催す言動やトラブルはない

79 ：
とりあえず二時間終わったがかったりーな。時給もったいないがもう面倒だから今から早退するか。

80 ：
>>78
人によるけど知的もあるかな
・話しかけて来る内容が意味不明でストレスになる
・返事はいいけど間違ったままずっと作業される

あとチック症も持ってて作業中気になるってのもあっった

81 ：
>>79
どんだけダメ利用者なん？
罪悪感や迷惑かけてる自覚無いの？

82 ：
支援学校からそのまま入って来た軽度知的なら、むしろ統失・発達より上
仕事でも対人でも諸問題いろいろ
もちろん、統失や発達だっていい人はたくさんいるけどね

83 ：
バカだな～
障害年金あるならさっさと辞めて
失業保険のW取りした方が良いよ！
早く次決まってもお祝い金だってあんのにさ

84 ：
前に通っていたBでリーダーをしてた統失はキチガイのキの字すら感じられないまともな人だったな
言うことも普通だしおかしな言動はなかった。職員含めみんなから慕われてて
A型や移行支援を通らず直に就職していったっけ
統失なのに手帳は3級だしB型から就職ってレアケースなのでこの人が特別だったのかもな
逆に今いるAにはTHE キチガイていうやばい統失がいる

85 ：
>>76
適度に休憩は構わんが仕事を雑にするのは辞めてくれ
そんな事される位なら少し遅くても丁寧がいい
チェックで手間がかかったり尻拭いの手間が増えるだけ

86 ：
統失と発達は確かにデイケアでも作業所でもどこでもトラブルばっか起こすし害悪そのものでしかない

しかし希に言動も容姿もまとも、能力も高い、まるで健常者そのものみたいな統失や発達もいる

いわゆる、統失デューク・発達デュークと呼ばれる人達

それ以外は統失も発達も糞・ゴミでしかない

87 ：
>>81
たかがおままごとレベルの作業所で何言ってるの？

88 ：
おままごとレベルを真剣にやることが社会復帰へ向けてのリハビリだと思ってる
集中力つけるとかね
適当にやる部分は多少あるが、他のアホ利用者のレベルに合わせるつもりは全くない

社会復帰諦めてないからね

89 ：
>>88
その姿勢は素晴らしい
私は社会入り諦めてるから
社会で頑張ろうとする意志は素晴らしい

90 ：
本気でやって褒めてくれる作業所って恵まれてる

91 ：
こっちは働かすだけ働かして、改ざんされて給料もボッタクラレテル

92 ：
>>89
ままごとって内職しかやらせて貰ってないのか？
一般行く気があって就活したり資格取るのに時間を有意義に使うために休んだり早退するなら分かるが…
一般に行く気がさらさらないのに仕事を雑にやったり早退する奴がA型来る理由が分からん
最賃欲しいだけなのか

93 ：
>>92
そう、工賃じゃなくて賃金の方が金がいいから、Ｂ型から人が流れてきてるが実情だよ

94 ：
正直こういう露骨に悪しき利用者がのびのびと在籍出来ているのを見るとなんだかね
A型の将来は明るくないなって思う

95 ：
A型にどんな将来を求める？

96 ：
A型って精神、知的、発達、身体を雇ってるから大変だと思う
俺のB型は精神と発達のみだから、人間関係がすごい楽

97 ：
うちのA型あと5年も持たないだろうなって思う
コイツ働いて金貰うの無理だろみたいな利用者が多すぎる

98 ：
>>96
知的を雇ってるのは悪しきA型くらいなもんで
最近のA型では利益出ないから無理だと思う
そもそも働く知的は行くところ無ければB型がデフォじゃないかな
知的向けの作業所が元の所も結構あるし

99 ：
うちは数年目の難病がいきなり即日退職したり新人の身体が支援員と揉めたり聾唖がブチ切れたりしてるわ
みんな二次障害こじらせてるのかね

100 ：
>>98
俺が利用してるA型は田舎。知的、精神、発達が同じぐらいの比率でいる。
都会と田舎ではちょっと事情が異なるはず。

101 ：
>>100
だから元々悪しきA型なんだろう
悪しきA型だから賃金稼げない知的も採用して数合わせしただけ

102 ：
>>101
知的でも働けている。施設外労働も普通にこなしてる。
数を数えるのが苦手な程度だね。
そのかわり精神で強力な基地外メンヘラと勤怠悪いのがいる。

103 ：
知的の多くは施設外だろうとなんだろうと
最低賃金稼ぐのも無理
そうでなきゃ、知的の保護者達は苦労して就労支援なんて無かった時代から作業小屋を作る必要など無かったさ

104 ：
>>103
それを言われるとそうなるな。
ただ俺の利用してる事業所だと知的の人でも最低賃金稼ぐレベルの能力は発揮してる人がほとんどだ。

105 ：
>>104
滅茶苦茶胡散臭い、あんた自身が軽度知的とかじゃね
うちもたまに知的が体験に来るけど
書類作業とか入力作業とかミスだらけで酷いけど
トラブルを避けたいのか、職員は直接は言わないんだよね
体験者本人が帰った後に利用者が尻拭いしてるよ
絶対みんな困るからあんなの採用しないでくれってのが条件で

106 ：
>>105
書類整理、入力みたいな作業してない
いわゆる事務的な仕事してない
シール貼りみたいなのが多いね

107 ：
シール貼りレベルの仕事だと内職にもあるけど最賃なんて普通は無理だよ
知的の人が最賃を稼いでるわけではなく
他の障害者も最賃を稼げない仕事の可能性が大きい
超高速で作業しても無理っていうね
グループ企業や知り合いの企業から割高で仕事を回して貰ってる悪しきA型かもね

108 ：
>>107
グループ企業絡みはある

109 ：
悪しき悪しきうるせぇな。
まともな作業所何て世の中にどれだけあるんだよ

110 ：
あしきの事業所の基準がわからない

111 ：
A型ってやっぱり厳しいの？
1時間で800円くらい貰うのって難しいのかな
おれ馬鹿だし

112 ：
はっきり言ってめっちゃ楽だよ
職員とか自分を優秀な人間だと勘違いした利用者がなんか言ってくるかもしれないけど一度入っちゃえばこっちのもんだよ
適当に定時まで仕事()してハイさよなら職員さんあとはよろしくで最低賃金もらえる

113 ：
釣りが下手というか
煽りが下手くそな池沼が1人紛れてるな

114 ：
扱いはアルバイト
内容は楽
その変わり人間関係が複雑というよりはおかしい
自分に集中しないで周りばかり気にする変な奴が混じってる

115 ：
今日もぼっちだわ
お前らどうやって孤独耐性つけたんだよ

116 ：
同じボッチだが？
群の中に割り込んでもついていけねぇから諦めろ。ボッチはずっとボッチだ

117 ：
昼飯を外で食べたら群れの中に入らなくて済むだろ甘えるな

118 ：
ここで障害年金もらってる人いる？

119 ：
>>116
そうなんか・・・なんか前世でやらかしたのかな俺

120 ：
そもそも人間はぽっちだから
個が弱いとダメ
ここは各自頑張るしかない
少しでも自信をつけろ

121 ：
確かゆとり世代は、群れてないと不安になるという
虐められても中に居ないといけないらしい
一人で昼食を取るなんてもってのほかだから
食べる友達の居ない奴は便所とかで食べるという

アホみたいな世代

122 ：
マジレスすると適当に仕事できる人ほどA型は向いてる
障害年金も貰ってるなら、雇用期間の定めもないし定年まで天国だろ
一般就労なんて馬鹿馬鹿しいよ

123 ：
>>122
人にもよるだろうけど障害年金貰ってて長く居る人はどう考えても一般無理だろって人ばかりだしA型の仕事すら満足に出来ない事が多いから当事者からしたら天国といえるほど恵まれてるとは言えないと思うよ
精神疾患持ってなくて純粋な身体なら天国かもね

124 ：
ボーナス出るわけじゃないし居心地よくないよ

125 ：
給与　8万円
年金　9万円(2級なので二ヶ月置きに18万)
市から奨励金　9000円
手帳の等級で三ヶ月置きに12000円

医療費無料
年金免除
住民税保険料無料
スマホ割引

年金は3級に落ちたからガッツリ半額になったけども、手厚い、、、

126 ：
>>125
その辺の健常者よりいい生活してそう

127 ：
>>125
市からの奨励金？
３ヶ月おきに12000円？
医療費無料？

どこの人？
こちら東京だけどどれもない
ただ東京はグルホは無料らしい
近隣県は家賃(利用料)はこちら負担らしい

128 ：
施設外ばっかりならA型なんてやらないで障害者雇用とかトライアル雇用みたいなことすればよくないか？
事業所への税金かかってばっかりだしだったら障害者雇用してその人件費用の半分を国が支払う方がよっぽど

129 ：
>>128
実際の所企業側が人を凄く選ぶせいであふれる人が多い
だからそういう人を受け入れる為にもA型は必要と思うよ
現に時々一般行けそうな人でもA型居るような人はそういう事

130 ：
今日の坂上の動物王国だかに発達障害の少女と動物のふれあいをやる
思えばいつぞやはキンスマでもやってたし、たまにニュースの特集でも発達障害を取り上げる
さらには発達障害の画家、発達障害のピアニスト、発達障害の○○なんかも取り上げられる
またあの有名人も発達障害みたいなのも取り上げられる

このように発達障害をいろいろとりあげるけど実際はそんなんじゃない

うちのとこでは発達障害はワガママ言ったり仕事さぼったり失言して不愉快にさせたりとかだよ
例えば作業中にうろうろしだしたり
そして「俺はこの作業やだ。あの作業やりたい」とごねて職員を困らせる
それに失言。
女性利用者にダイレクトに「○○さんてアシュラ男爵に似てるね」と言って傷つける
年配の男性身体の人に「あのさー」みたいな口の聞き方して注意される
こんなのばっかだようちの発達障害は

それなのに世間様は精神障害の中じゃ発達障害は特別視
他の精神疾患は置き去りか偏見
なんだかなぁと

長くなってごめんね

131 ：
こっちの発達も迷惑な奴だな
月曜日にも発達が禿げ頭等質に「今日もきれいに禿げて輝いてますね」と言って
その場にいた職員に注意をされる一幕があった
注意されるてその場は収まるが時間がたつとまた繰り返す
発達障害者被害者スレなんてのがあるがね
発達障害は精神の中でも毛色が違い身体知的の毛色が混じってるある
身体知的が頑張ってる姿に世間は感動()する
発達や能力に問題があるのに頑張ってるとかこんな凄いことができるってのは絵になる

132 ：
>>130
結局何がいいたいのかよく分からん
じゃあ坂上の動物王国はお前が今挙げた発達の迷惑行為を特集すればお前的には大絶賛なのか？

133 ：
目上の人にタメ口の発達はこっちにもいる
職員にもタメ口なので毎回注意されるがなおらない
あとは職員が指示を出してないのに勝手なことをやりだす
そのくせ出来ないで放り投げる
大して能力がないくせに知的の子にはマウントとっていきがってる

134 ：
>>132
発達臭いなw

135 ：
発達当事者だけど俺は誰ともしゃべれないから失言もタメ口もないな
周りも話しかけてこないし
人と関わるのが苦手な部分が大きいんだろ
その例にあがったのは積極奇異型と呼ばれるもので発達当事者からも嫌われてる傾向がある

>>132
何が言いたいのかわからんて書いてある通りじゃないの？
読解力もないなんて発達障害者通り越して知的障害者なの？

136 ：
発達と統合失調症は害悪ツートップ

赤ちゃんは泣くのが仕事なら発達障害と統合失調症は人に害悪を与えるのが仕事

なので発達障害と統合失調症はどこかに隔離して一般に接することがないよう策を講じてもらいたいもの

137 ：
>>135
無意味なことを書いてることに気づけよ
君みたいに発達をレッテル張りの言葉に使ってる行為こそ差別
テレビ局に対して何だかなという割には自分のことを棚に上げて君も問題発言しているんじゃないかって事
これで分かったか？

138 ：
簡潔に書くと人に特別視だの偏見だと言うなら自分はどうなんだって話

139 ：
>>136
なわけない
つか、少し前まで大人に発達障害は無く
怠け者だったり、少し変な「健常者」だった事を考えると
その時、既に「精神障害者」として認定されていた人達は
ただの厄介者でしかなかった

140 ：
今日は疲れた。
となりがなんかおかしいよな。

141 ：
暖かい季節になると、汗を拭かない発達が施設中に汗の匂いを充満させるようになる、、、

142 ：
>>131
爆笑した

143 ：
>>129
なるほど
でも施設外の方もそういう制度にすれば費用が半分で済むから
施設外に半年行ったらそのままそこへとかなら？

144 ：
うちの発達は大人しい
仕事の報連相はやるがそれ以外は話さない
彼は野球が好き
うちは野球好きが多いからこちらから話しかけると野球の話に乗ってくる
しかし、彼からは野球の話をこちらに投げ掛けてくることはない
身体のおじさん曰く「彼は本当はみんなと話したいけど話しかける術を持ってない」とのこと
トラブルも特に起こさないからそれでいい

145 ：
もう職員が利用者を番号で呼べばいいんじゃないかなって
刑務所みたいにさ

146 ：
社会保険の法律が変わって厚生年金に入る要件が変わるらしいけど
Ａ型でも入れるようになるのかな？
田舎だから1日4時間労働しかなくて今のところは国民年金だけど
将来的に入れるようになるなら嬉しい。

147 ：
>>143
会社というのは例えば10万円の給料なら
3倍の利益が必要と言われているから30万円稼いでる事になる
業種によっては2倍に近い所とか多少の前後はあるけど

A型は利用者で10万円もらう人は
この給料を維持しながら一般就労しようと思ったら
就労先であと20万円稼ぐ必要がある
国が半分持つって事は15万円でいいよという話だけど
残り5万円足りない事に
だったら、雇い主は、障害者雇用なんてせずに10万円で施設外雇用を雇った方がラク
障害者にありがちなトラブルによるリスクも考えると余計にな
A型からの派遣だからこそ受け入れてくれてるだけで、人件費半分だろうと、直接雇用なんてしたくないだろ

148 ：
A型はたぶん4時間勤務からどんどん伸びて6時間がデフォとかになるんじゃないかな
施設外作業を重点となると4時間じゃ短いからな

149 ：
改正でもあるの？
4時間でもちゃんと来れてない人多いけど

150 ：
>>149
いや特に聞いてないけど、補助金から給料出せなくなって
どこの事業所も施設外探しで躍起になってるでしょ
ただ施設外先の会社からすると、移動時間抜かして、作業3時間くらいだから
効率が悪いのは事実としてあるからな

151 ：
>>148
４時間以上耐えられる利用者がどの程度いるか？って重要だと思う。
うちの利用者には早退頻繁なのが３人いる。

152 ：
>>150
施設外探しとかで躍起になっているのは、今まで悪しきA型だった7割の事業所
で、何故施設外探しをしているかといえば、利用者の能力が低すぎて
室内の仕事なんて碌に取れないからなわけで
そんな奴らを6時間働かせたところで赤字が拡大するだけ
しかも社保とかも必要になるし

だから一番いいのはとりあえず閉所して
使えない奴らを切り捨てた後で、再立ち上げして
使える利用者だけのA型にした方がいい

153 ：
>>143
事業所によっては利用者から職員に昇格出来る所もあるし、中には親会社へ引き抜き（余程優秀じゃないと厳しいだろうけど）とか有るらしいよ
まあA型も利用者が一般行けば加算があるらしいからその辺を充実させた方がいいだろね

154 ：
仮に利用者から職員になってどうするんだよ
A型を生活保護かなんかと勘違いしてる利用者の尻拭いすることになるぞ？

155 ：
A型ってサビ管が退職して一時的にサビ管不在措置で営業できるのかね？

156 ：
>>152
使える利用者は障害者枠で就職で去って行く(若しくは就職させる)のがA型事業所のジレンマ

157 ：
>>154
利用者の尻拭いが多すぎるなら、受注量を減らせばいいし
自分に可能な仕事で、改めて配慮を求める必要も無いし
同じ職場で、勤務時間も延びて収入も増える
社会保険などもある一般就労で
職員や利用者ともうまくやっていけて
改めて配慮を求める必要が無いのだから
利用者を続けるくらいなら、職員になった方がいいだろう

158 ：
>>156
むしろ定年まで雇用するという名目なのに
補助金は減り、2年過ぎたら追い出さないといけないってのが
A型のジレンマだろう

ただ、基本的には一般就労が難しい人が利用者になっているわけで
職員に転向させることは割と楽
一般就労目指すならうちに来ない？
と言えば大抵釣れるだろう
職員だって一般就労になるからな

159 ：
使える人間だけ残し使えない人間は切るとか一般と同じじゃないですか。何のための障害者施設なんだよ

能力のない障害者はB型に行けってのも残酷な話だよな。その人たちも生活かかってるのに

160 ：
>>159
A型で使える人間の合格ラインは一般よりかなり低いから
障害者施設
一般の合格ラインが70点なら
A型は60～70点の人達向けの施設なわけで
それより下の人がいたら、本来の対象者が使えなくなってしまうよ
生活かかっているのは60～70点の人達も同じなのに
それを横取りするような事はいけない
生活がかかっているなら、年金や生活保護にたよるべき

161 ：
>>159
A型は一般就労する人が前提にある
B型とはこの点が違う
実態は工賃より時給がいいからB型からA型に利用者が流れてきてる
生活かかってる云々は年金もらうか生ポになるか？が重要
ここはA型B型関係ない部分

162 ：
ちゃんとしたA型は選考をきっちりやる
B型レベルの人はまず雇わんね
そういう受け皿は悪しきA型がやってくれるからね
まぁ、悪しきAのメリットとして採用されやすいってのはあるけど

163 ：
うちの事業所、市では一番大きい
古いとこだしその人数もあって少しずつ稼ぎが上がってたから役所の人が集まる会議でも満たせてはないけど努力を認めて目溢しするって形で話をまとめて数年経った
流石にもう限界らしくこのままでは潰れる
私含めてＡ型に勤怠が届かない人は同じ所長が作ったＢ型にって話になってる
外部就労しないと稼げないから能力届かない人もＢ型になる
だから半数近くはやめるかＢ型かを迫られてる状態

今までＡ型で10年近くぬくぬくさせてもらったし来年には結婚もするからＢが型行くのは仕方ないって気持ちでいるんだけど、主任にＢ型でも休みは困るんだから続けられるかは貴方次第って言われた
Ａ型の勤怠に引っ掛かる人が行くのがＢ型じゃないのかな？
今は基本週４出てるけどそれ以外も時たま体調不良あって平均出勤は13日くらいかな
それでＡ型が無理なのは大分前からわかってたから、いれる間はいたし駄目って言われたらＢ型に移るって決めてた
話ではＢ型も厳しくなってて一般に向けた取り組みしてるからって事だったけど
そしたら年金もない能力もない障害者はどうしろって言うんだろ
Ｂ型が13日勤務だと23000円くらいになるって言われた
その23000円あるのとないのとじゃ全然違う
Ａ型からこぼれた受け皿がＢ型って認識は間違ってるのかな？

164 ：
>>163
生ポ考えろ
以上

165 ：
>>163
障害年金無いってA型の給料だけで生活が成り立ってる人？
実家生活＆A型給料って事？資産があるとか？
障害者雇用も障害年金前提の時給だし、生活出来ないって事ならナマポしか選択が…

166 ：
>Ａ型の勤怠に引っ掛かる人が行くのがＢ型じゃないのかな？

そもそも強い誤解があると思うのだけど
B型は勤怠が安定しない人が行くところではあるけれど
でも、週5日通えるように訓練して、A型や一般就労を目指すという前提があるからな
おまえみたいに絶対に週5日なんて働きたくない　という我儘な奴が行くところではないよ
勤怠が安定しなくても、週5日行けるように頑張ろうとする人が対象で
AもBも最初っから全くやる気ない、働きたくないって我儘な奴の行くところではない


>そしたら年金もない能力もない障害者はどうしろって言うんだろ

清掃、介護、農業、工場など
何の能力も無くてもできる仕事は沢山あるから
そういう所で働けばいいだけ
何の能力も無いなら、楽な仕事とか我儘は捨てないとな

167 ：
>>163

168 ：
週５が勤まらない→病院いって薬見直せ
仕事中に具合悪くなる→病院いって頓服もらえ

これが当たり前の行動だから
障害関係ないから
うちの利用者にもこれが出来ない仮病使いがいるぞw

169 ：
>>164
ナマポは世帯収入で取れない
籍入れるから相手の会社で扶養手当て出てそれとＢ型賃金でギリギリくらいになる

>>165
精神で成人後に発覚した
専門学生の時に年金免除申請出したけど通帳持ってこいで突っぱねられて
通帳作る時間ももう一回相談しに行く時間もないまま一年して行ったら免除ではなくて先送りになった
卒業後は二年ニートしててその時に親がナマポ取ったからケースワーカーに働かないなら一回診察受けてって言われて精神発覚
その時には年金取れなくなってた
>>166
絶対に行きたくないわけではないけど、週５頑張ったら次の週に疲れが残ったりしてて月曜に仕事行ってもふらふらしてるから帰った方がいいって言われる
それで5年前くらいに相談して水曜に中休み作る事になった
医者にも相談したけどストレス溜めやすいタイプだかららしい
そこから事情が変わったのはわかるんだけど
私以外にも昼からしか来れなかったり来てる方が珍しい人いたり色々庇っててもらったんだなとは思う
ひとまず最低限16日出勤できるように頑張るよ
いきなり5日は無理だしさ

170 ：
親が生ポかよ
行政に相談しな

171 ：
>>168
医者から貴方は薬使わない方がいい
悪い方にしかいかないって言われてる

熱下げる薬は内科から貰ってるけど異常に眠くなるから飲むくらいなら帰りなさいって言われる
3年前くらいから昼頃になると37℃越えるようになってて部材取りに行くだけで息切れする
37℃は慣れてるからいいけどたまに38℃近い時はふらふらするから帰らされる
障害とは関係ないし原因も不明なまま

172 ：
>>170
今は月給16、7あるかないかの正社員だよ
ナマポ→派遣で持ち直した
ナマポ＋派遣だった時はきちんと申告したにも拘らず月収が30越えてた
調整だとかでポンと20万くらいくれたりよくわからんかった

173 ：
>>158
転向した場合、受給者証使いながらそこの職員として働くの？

174 ：
レスごとに言ってる事変わってるけど…

175 ：
ああ親か
でも月16万だとB型給料の子供養うのきついな
収入的にはまた生保に戻るかもしれないな

176 ：
>>173
職員になったらサービス提供側だから受給者証は関係ない
普通の一般雇用と同じように働くだけ

177 ：
うちの事業所は不正一杯やってるけど市議会議員と繋がってるから大丈夫なんだって噂聴いた
怖い所だ

178 ：
>>169
月曜にふらふらする人は大抵
土日に夜更かししたりしてるけど
確か、手芸かなにかやってたよね
そういうの全てやめて
帰宅後や土日の過ごし方をなんとかすべきで
水曜休みとかは筋違いだろうな

月16日とか言ってないで、とりあえず水曜休みを廃止しないと
どうにもならんだろう
せめて隔週で週5は達成するとかさ

179 ：
>>175
パラパラ書いてたからまとめるけど

私 今は大体5～6万貰っててこれが2万くらいになる予定
母 手取りが16～17万くらいで3～4万入れてるから20万越えるか越えないかくらい
婚約者 手取りが母より少し高いくらいで一年後に入籍予定

一年後に母の負担はなくなるから母は老後貯金を始めるので経済援助はなし
婚約者の給料に私の給料から1万くらいを足して貯金とかからやりくりするしかない
どっちに転んでもカツカツギリギリ
ただ、婚約者は仕事に車がいるからナマポ取れない
詰んでる

180 ：
>>178
いや、夜更かしはしてないよ
他の人と間違えてる？
眠くなるから土日は昼間も2～3時間くらい寝たりしてるよ
起きててもテレビ見たりゲームしたり
手芸的なのしなくはないけど最近は疲れ酷いから何もしてない
年々疲れが酷くなってるんだよね

181 ：
>>169

今の現実は八方塞がりに感じるかもしれないけどこれ迄の出来事を精神科医に全部伝えておいた方がいい、手帳を取得する様言われた事ない？生きていく事が困難な時は生活保護受ける様に協力してくれる事もある(貴方自身が独り暮らしする)
大事なのは病院通いを辞めたら駄目って事！病院医師>病院ケースワーカー>役所の福祉課>各種支援施設って感じで繋がる事もあるからので人生の困窮具合をちゃんと伝える事が肝要だと思う… 頑張れ！

182 ：
A型の酷い職員を見れば利用者から職員に昇格させるのは理解できるんだよな
酷い職員はほんと酷いからな
まぁ、社外アピールあってこそであるけど

183 ：
>>179

179だけど結婚する予定なのか… それだと医師の協力は手帳取得ぐらいかな？う～んA型B型限らず結婚してる女性は沢山見て来たけどなんとかやり繰りしてるぽいけど、破綻する人も多いって感じだな…

184 ：
もう限界
休職手続きに入る

185 ：
>>177
田舎ならありそう
ただそれその市議会議員が引退したら事業所潰れるんじゃね？

186 ：
>>183
手帳は精神三級持ってる
医者には今が週４で安定してるならそのままがいいと言われた
結婚しても楽にはならないけど精神的にはちょっと落ち着くかなって感じ
職場にいけば取り敢えず一日過ごせるから頑張ろうとするけど色々あって帰宅勧められたりするんだよね

187 ：
>>185
最低賃金ランキング4位だし割と都会かも
社長は狡猾だから議員がだめでも次のコネを作ると思うよ

188 ：
>>177
社会福祉法人とか市役所の福祉課の元職員とか理事やっていたりするもんね

189 ：
>>180
むしろ逆に寝過ぎ
夜に7～8時間寝る程度にして
後は起きて体動かさないと
昼寝するにしても30分まで
テレビやゲームしかしてないとか
筋肉が落ちてくから疲れが酷くなるんだろう
後、女性だからダイエットとかで体が怠い、運動しない、筋肉落ちて疲れが酷くなる
みたいな悪循環に陥ってそう
悪しきA型で簡単な仕事を続けた上に水曜休みにしたのも大きい
全く体を動かさないようにして、本来なら訓練で丈夫になる体がボロボロ
つか、そのA型のせいで訓練すべき期間を無駄にして体がどんどん壊れて行ったのだと思う

190 ：
>>188
一度監査が来たけど事前通告あったからなんかしらそのへんとも繋がりあるんだろうね
ほんとやりたい放題だよ

191 ：
地域によるんだろうけどこっちは監査は年1回あるな
その日だけ結構ピリピリしてる
まあ例えるなら学校に教育委員会関係者が来るときみたいかな

192 ：
>>189
寝過ぎか
若い頃なら無理も利いたんだけどね
確かに10年は長かったかも
腰やってから運動してないし太るからダイエットもしてる
軽い散歩くらいはしてもう少し食べてみようかな

193 ：
>>191
事前に分かった状態で来た？？

194 ：
>>193
そう
普通に事前通告ある
利用者にも周知される

195 ：
>>194
どこでもそうなんだね
事前に通達あったら全然意味ないね

196 ：
ぎっくり腰で休むのって非常識かな
昨日腰ががくんと抜けてまだ歩くのが辛い
さっきも床這ってたら太ももの外側がピキッてきて
家の二階にいるのに階段降りれない
事業所に電話した方がいいのか悩んでる
あと30分で出ないと間に合わない

197 ：
ぎっくり腰なら休んだほうがいい
とりあえず安静だな

198 ：
>>197
ありがとう、休んでいいんだね
一般的な人ならどうするのかなって
掛かり付けの鍼灸院が火曜の朝で、出勤前にいつも行ってるんだけどそこ行かないとにっちもさっちもいかなさそう
軽いルーズショルダーも抱えてるのに腰まできて泣きたい
今日は大人しく床に入ってるよ

199 ：
夜勤から帰宅した母に話したらうちなんかぎっくり腰で三日来ないの普通だよって言われた
ぎっくり腰ってそんな酷いんだ
すぐ鍼灸院に電話するように言われて行ってきた
今日無理してたら酷くなってたかもって言われて、軽い散歩を勧められたから行ってくる
休む連絡したらお大事にって言われた
Ａ型も今大変な時期だから申し訳ない

200 ：
ギックリ腰も運動不足が原因だろう
10年も寝たきり老人と同じような生活してればそんなもん

201 ：
新コロナ関連で
ニュースのコメンテーターが「熱があっても会社に来い」「熱があるけど仕事は行かなきゃ」
みたいな風潮はもう見直すべきだと言ってたな
昨年は台風で首都圏の電車が計画運休して駅に大行列を作ってでも会社に行った日本人を
海外のメディアは呆れた口調で取り上げてた
時代は変わるのかね？
その点、作業所は勤怠は緩いね

202 ：
運動は大事
スポーツジムに通いはじめてから具合が悪くなることも風邪も減った
運動せよは主治医のアドバイスだけどね
ジムのメニューも主治医が考えてくれた
主治医の指示を受けながら運動はやるべき

203 ：
逆に熱があってでも会社に行く精神でやってきたから
戦後の焼け野原から世界有数の経済大国になったとも言えるからな
なんとも言えないよな

204 ：
経営者。手で覆うこともなく。くしゃみ。
コロナウィルスじゃなくてもお前の唾は飛ばすな。

205 ：
在宅扱いで満額貰ってる奴の唯一の出勤日だったのに調子が悪いとサボりやがった
あーあ、それで金貰えてるんだからずるいよなぁ

206 ：
>>205
お前それ何度目だ

207 ：
精神障がい者の半数が小汚ないよね。
フケが凄かったり、無駄毛無処理とか髭剃らない人が多すぎて気持ち悪さを感じる

208 ：
>>207
その見方は正しい
統合失調症の症状のひとつに清潔に気
を付けなくなる、というのがある
それで他人(一般人)と関わらない、施設外労働しないとないと身なりだらしなくてもいいという解釈になる
うちの事業所には夏になるとハーフパンツ、サンダルで出勤してくるのがいる
つまりは一般企業で働いたことがない利用者がいる

209 ：
かと言ってスーツ、ワイシャツでら来るやつもキモい

210 ：
>>208
>統合失調症の症状のひとつに清潔に気を付けなくなる、というのがある

発達障害の場合は、元から気を付けてないからな
気を付けなくなったのではなく、元から気を付けてないからな

211 ：
>>210
うちの事業所には不潔な発達障害はいない
親がちゃんとしてるんだろうな

212 ：
鬱病女性の会話もひくわ。｢鬱が酷い時は3週間お風呂入れなかった時が有る｣って
自分はお風呂入らないと気持ち悪くて眠れないわ

213 ：
施設外の食堂でも構わず
電子レンジを10分近く占領してパスタ茹でて
コーンスープかけてすする知的障害のおじさんに
コンビニのカルボナーラ与えたら美味し過ぎて人間として故障するかな

214 ：
>>213
前の晩のうちから水に漬けて戻しとけば10分もかからんのにな

215 ：
株式会社ひだまり、居酒屋ちゃんや麺屋やんちゃ
代表取締役森下あゆみ
忘年会自由参加にしたら全体の3分の1以下しか集まらず、逆ギレして翌年からお気に入りだけに頑張った賞()でラーメン奢りました
そのお気に入りからもひだまりは出来る人間を扱き使う最悪な所と嫌われてますwww
そもそも作業所は生活リズムを整える役割もあるのに、深夜朝方まで居酒屋で働かせています
おまけに10万以上の稼ぎは積立金と称して会社預かりにしていますが単なる口約束で、10万以下の給与明細にサインさせています。
つまり幾ら預けているかも分からない、返さなくてもそんなの知らないとしらばっくれます
設立当初からやってますし可笑しくないですか？よく訴えられないですね
森下あゆみは爆サイでパワハラで辞めさせた人間の悪口を名指しで何年も中傷しています
国からの助成金を騙し取って地元では有名な障害者御殿を新築しました
取引会社の機械を壊しておいてパワハラ被害者に罪をなすり付けて解雇するなどやりたい放題です
敷地内で事故を誘発させておいて警察を呼ぶなと圧力をかけてトラブらせてそれを爆サイで出鱈目に書き込みました
デイケアスレでも誹謗中傷している基地外です
虐待嫌がらせばかりをする基地外が福祉だの支援だの仲間だと嘯いて笑えます
娘はオフパコで有名な女優森下愛里沙
監視チクリ合いを徹底させて気に入らない奴と手を切らないとお前も辞めさせると脅すクズです
守秘義務なんて一切無し。爆サイで名指しでアイツは障害者と拡散しています
統合失調症＋知的障害がある実の伯母の遊び相手や下の世話をさせるために若い男を斡旋しています
10代の子にも発情したので可哀想にその子はすぐに辞めてしまいました
取引先の企業になんの返事も返さない一方で、一般企業に転職する利用者への嫌がらせを延々としたので契約金を払ってもらえなくなりましたが、転職者への嫌がらせのために提携しています
完全に施設を私物化している悪党森下あゆみを追放しろ！！！！

216 ：
>>215
長野県下伊那郡松川町の施設です。
今は農福連携で旦那が株式会社ウィズファームという会社を立ち上げました
農業メインで各種ＳＡで売り出していますが、元はと言えば製造業界で好き放題やって干された事、技術のある利用者が軒並み逃げていったから農業に逃げざるを得なかっただけです。何十人もパワハラ被害で泣き寝入りしています。
農業も地元でやりたい放題やったので相手にされなくなり、国からの助成金をピンハネした事で金だけはあるので好き放題やっています。
気に入らない会社へは返事もろくに返さない企業として終わっています。
口先八丁で利用者に罵声を浴びせるサービス管理者を窓口に立たせてますが、全て森下あゆみの指示の元やってますので元凶は森下あゆみです。
娘のオフパコ女優森下愛里沙の誕生日にリムジン貸切するなど贅沢三昧、元キャバ嬢らしく支援員も小綺麗な女ばかり集めて仕事を取っている気色悪い婆さんです。

217 ：
前科者とも繋がりのある曰く付きの施設です。
関わる関わらないは御自由に。トラブルに巻き込まれても自己責任で

218 ：
職員は腹黒い。

219 ：
俺の所にも詐欺の前科者がいるわ

220 ：
昨年の12月から来た発達は仕事が早い。そして綺麗
職員もベテラン利用者も褒めまくり
発達って仕事が出来ないイメージがあったが出来る人は出来るんだね

221 ：
発達は出来る子の方が多いよ
単純作業に強いから

222 ：
A型に行きたいけどナマポ抜けたくない

223 ：
IQ高いとなんでこんなことやらないといけないんだと思っちゃう

224 ：
>>223
多分、誤解
好奇心の強いadhdだと単純作業でも進んでやったりする
IQ高い人からは単純作業も、mosなどの勉強も頭を全く使わないという点で同じにみえるのだそうだ
中途半端なIQの人は、単純作業は馬鹿みたいで
mosなどの勉強は頭良さそうにみえるから
単純作業を避けるのではと思う

225 ：
あの女一生恨む。

226 ：
いわゆる作業所に慣れちゃうと頭を使って自分で考えて判断して仕事をする、という世間一般の当たり前の事が削がれる
余計な事は考えなくていいからとにかく職員の指示に従え、やり方も説明するから、
みたいになるのはわかる
創意工夫は一切無用、お前は障がい者なんだから頭使わなくていいんだよ、身のほどを知れ、と言われたような気分になることはある
つまり合わない職員がいるって事なんだが

227 ：
>>224
ナイナイ

いかにもIQ低い考え方

228 ：
A型行って真面目に仕事してもなんも身につかないよ。
ほんとにA型行って後悔してる。人生棒に振った。綺麗に丁寧に間違えないように数できるように真剣にやってたけど、なんにも身に付かなかった。もともと手作業好きだから、内職だし簡単なものばかりだから
誰でもできるし、逆にノルマある方がやり甲斐あると思った。
ちんたらやってるやつばっかりのとこ行ったら
同じようにちんたらやればいいよ。
なんでちんたらしていいかって
職員がほとんどやってるし、逆に早くやられると困るんですよ。仕事なくなるから。
だからちんたらやってるとこは、みんなにあわしてそうすればいい。
まあそうなるとほんとやり甲斐を感じないし
一般では使いものならない人になるからね。

229 ：
子供は背伸びをしたがり
自分は、おにいちゃん、おねえちゃんとして威張り
小さい子じゃないんだと言い張る
年寄りは、まだまだ若いと言い張る

IQ低いと背伸びをしたがり
IQ高いと自分の欠点に目を向けて無知を知り、謙遜するようになる

230 ：
>>228
だれがスキルが身につくと言った？

>>229
このようにバカは偉そうにする

231 ：
IQに幻想抱いてんだろうなぁｗ

IQなんて頭の回転がいいだけの話なのにｗ

まあ、バカから見るとすごい人に見えるんだろうなｗ

232 ：
>>228
寧ろどういう事業所が良かったんだ
意味がない所だったんなら理想の事業所を聞かせてよ

233 ：
どこの事業所もダメって言ってるんだろ

そんなやつは一般へ行ってもダメだけどな

234 ：
ノルマのあるとこ行った方がいい。
仕事の甘いA型行っても廃人になるだけ。

235 ：
東京や神奈川は最賃1,000円超えだから良いよね
ノルマとか作業スピード厳しめなのかね

236 ：
書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。

たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
少なくとも、この知識・認識の有る無しで人生（現在・結果）は確実に大きく変わります。

人生の完全救済の証明
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1514042708/69

237 ：
>>235
それだけ生活費も高いから
別にいい事なんて無いよ

238 ：
法改正前に入った古参の追い出しが激しくなってきたな
そりゃ仕事は出来ないけどさ、障害が重いんだから仕方ないだろ
何のための福祉施設だよ

239 ：
>>238
福祉を勘違いしてないか？
血税使ってるんだぞ

240 ：
追い出したら追い出したで生保になったりするだろ
B型じゃ生活出来ないしな
結局別の形で血税が使われるだけだ

241 ：
>>238
例のノルマ法を考えると仕事が全然出来ない人が居るのはおかしいってのが国の見解みたいなもんだけどな

242 ：
>>238
何の為って
少なくともA型は、勤怠や作業能力には殆ど問題がなく
雇用契約は結べる一般就労まであと一歩の障害者の為の福祉施設で
仕事できないとか、勤怠悪い障害者のためにあるわけじゃないよ

243 ：
追い出しを肯定する奴多いな
明日は我が身なのに呑気なもんだ

244 ：
採用するかどうか、1週間タダ働きで様子見するって言われたけどこれが普通なんですか？

245 ：
>>244
体験は普通
ハズレ引いて痛い目を見てるんだろ

246 ：
>>245
レスありがとうございます
今回が初めてです

247 ：
B型なんかずっとタダ働きみたいなもん

248 ：
>>240
A型にかかる税金は、生活保護に比べてそんなに安いわけじゃないし
生活保護の方が、普通に働かされるから
税金としては生活保護の方が安かったりもする

249 ：
子持ちの職員が週３しか来ないんだけどありなの？
毎日居なくて問題ないの？
職員居ない日あっていいんだろうか…

250 ：
>>249
パートの職員も少なくない
同じ人が毎日いる必要は無い
人員配置基準というのがあって、利用者数に応じて職員の最低人数が決まっていて
それを人数が満たせば問題無い

サービス管理者は1人以上となっていて
名目上はいつもいることになっているけれど
実際は、そこまで厳しい運用をしていたら、労働基準に違反するので
短期間いないとか、一時的に職員が足りないだけで
また埋め合わせがあるという場合は許されている

251 ：
>>248
A型に渡す金を直接、俺らにくれれば良いのにな
何が福祉だよ自称事業者に搾取されてるだけだろ

252 ：
>>251
それ自分が働きたくないだけでしょ
如何にももっともらしい事を言ってるが

253 ：
>>240
A型+生保だけど作業所には福祉サービスの訓練等給付として15万くらい受領委任払いされているって役場のCWが言っているな（月20日程度通所で工賃月平均5～6万）

254 ：
その分利用者は楽をさせて貰ってるでしょ
いきなり難しい作業割り当てられるとかも無いし、メンタル的に落ち込んでもサビ管が相談乗ってくれるし
一般なら出来なけりゃ厳しく叱責されるのもまず無いし
一般は一般的に自分の賃金の約3倍以上稼が必要って言われるが作業は賃金分だけでいい

255 ：
>>251
障害者に渡すにしても、A型に通えるような程度の軽い奴には回らないだろう

256 ：
難しい対応しなきゃいけないカスのために辞めさせられました。
席替える希望したらできないそうです。
たった席だけ。結局細く長く言いながら
器が小さいくせに、だったら最初から受け入れなきゃいい。謝りに来て欲しい。辞めさせられた、こっちから身を引いたんだから。

257 ：
>>256
席替え要望した時に難しい対応しないといけないカスの話はしたんか？
利用者として入ったのに厄介な利用者の対応しないといけない事になってそれが拒否できなかったとしたら事業所として不適切だかとっとと辞めて正解だな

258 ：
>>256
身を引いたって事は、辞めさせられたのではなく
自分から辞めたという事じゃないの？
そもそもどんなトラブルがあって逃げたの

259 ：
>>257
丸く納めたいから、奴のことは言わなかったよ。

260 ：
>>258
言葉で辞めさせられたようなもん。

261 ：
>>259
それがまずかったのでは？
ただ単に席替えしてほしいと言って本当の理由言わなければ単なる我が儘で席替えして欲しいと誤解されたのでは？
変に気を使って逆に自分が損をしている状況を自ら作ってしまってる気がするが

262 ：
こういう本当の事を隠して逆に誤解されてしまうみたいなのは女性に多い気がする
ウチの事業所であったのがもっと難しい作業をやらせて貰うために練習作業みたいなのをしている人が居たんだけど本番の作業やりますかと職員が聞いてもはっきりハイとは言わず自信なさげな態度をとるから本番やらせれそうなレベルまで到達してたがずっと練習作業させてた
でも本心は本番作業やりたいと思ってた事がモニタリングの面談で発覚
本番曰わく職員側から強く後押しして欲しかったんだと
自分の気持ちを素直に言えない奴は人生損ばかりするんだなと思った

263 ：
>>262
自分からホウレンソウは基本だから
就労移行でも、A型でも、利用者が何か言いたそうにしてても
無視がデフォだよ

声かけたそうにソワソワしてるのは職員はわかってるよ

264 ：
違った
声かけたそうにしてるんじゃなくて
声かけて欲しそうな動作をし続けるおっさんキモい
って話だった

265 ：
>>228
そこまでの知恵が有るのに体験で見抜けなかった貴方が悪い

266 ：
A型

267 ：
>>256
この支離滅裂っぷりは手を焼いただろうな

268 ：
>>250
A型の職員は毎日居るんだけどB型の職員が3日しか来ないってかんじ
一つの部屋で軽作業してるから別に問題はないんだけどさ
法律上？いいのかなーって気になってた

ちなみにこの状態で一年以上

269 ：
最近、持てあまされてる事に気付いた
Ａ→Ｂ→Ｃで終わる内勤の軽作業なんだけど
どこに入っても焦げ付かせてしまう
Ａに入ったら作るのが早すぎてＢがやる作業貯まるし
Ｂに入ったらＡのがすぐなくなってＢは貯まるし
Ｃに入ったらＡもＢも足りなくなる
ゆっくりやっていいんだよって言われるけど調整が難しくて大変だ

270 ：
>>269
早くて困ってるとかまあええことやん

271 ：
職員さんに最初にAに入ってある程度溜まったらB、Cに移動させて貰えばいいじゃん
よっ！遊撃隊長！

272 ：
>>271
そう言ったんだけど頻繁な席替えは他の人が大変だから～って
かといってコミュ力とか他の事でいうと一般は無理だし

273 ：
>>272
始めから無理と言わないで障害者枠でコミニュケーション能力が比較的必要でない職種探して見るのも良いかもよ

274 ：
A型に行ったのは無駄でした。もう忘れたい。こんなとこてあったこと。なんもら楽しくなかった。

275 ：
>>274
お前は>>256？
もしそうなら都合が悪いレスでもちゃんとレスは返せよ？

276 ：
>>274
楽しむために行ってたのか？

277 ：
>>269
人数調整でどうにでもなるだろ

>>272
ライン工とかなら大差ないやろ

278 ：
>>274
マジレスすると忘れたいのならここ来ない方が良いだろｗ

279 ：
契約時に健康診断の診断書を提出と言われたが
自腹は痛いなぁ

280 ：
金魚の餌やりの仕事は何て分類で募集してるの？

281 ：
障害福祉、不正受給26億円 5年で急増、処分630件
https://www.47news.jp/4547996.html

282 ：
>>276
ウチの行っているところは作業より楽しむために来てる人多い
利用者の年齢や病状によっては安住の地みたい
明らかに経費を引いても作業で利益だしてない
>>279
応募する前から分かっていたのか、採用決まってから言われたの？
一般なら分かるけど何か強気な作業所だね
雇用時健診は法で決まっているから仕方ないけど

283 ：
>>282
採用決まってから言われました
A型利用初めてなので見学時に質問しそびれた

284 ：
>>283
てか福祉施設なら石の診断書提出は普通だけどな
上で強気な作業所とか言ってる奴が意味不明

285 ：
>>279
そもそも国保でも無料検診とかやってるけど受けてないなら自業自得

286 ：
>>283-284
診断書なしで病名とか自己申告で通ったからね

287 ：
金魚の餌やりA型って実在してるの？ｗ

288 ：
>>284
健康診断の診断書と
障害の診断書は別物でしょ
障害の診断書も出すのは自治体の福祉課で
手帳有れば要らない
福祉施設が見るのは受給者証
診断書なんてもらってもどうしようもない

289 ：
潰れて大量解雇のニュースになったところがそれだったような

290 ：
A型が増えすぎて問題になったから今は就労移行が増えてるね

291 ：
>>290
実感ないね
うちの事業所は精神、知的問わずB型いました、だらけ
B型事業所の存在意義が不明になってんじゃない？と思うよ
仕事できるできないの落差、勝手な思い込みで人間関係に神経ばかり使ってるバカ、週５勤務が勤まらないクズ、体調不良とやらで早退するヘタレ
おまけに職員にもメンヘラがいる
わりと滅茶苦茶だぞw

292 ：
基地外、メンヘラに対応するには知識、経験、ちょっとした知恵がいるね
職員はもちろん利用者にもそういうのがいる
まともな利用者が他の利用者のことで一歩対応をあやまると再発する可能性あるよ
A型は雑多すぎるよ、味噌もクソも一緒に働かせてる場所
うまくやっていくには他の利用者をとにかく気にしないこと

293 ：
同じ鬱だからとすり寄ってくる奴の何割かは発達だよなあ
悪いけど距離を置かせてもらう

294 ：
>>285
診断書ってそういうのじゃねえぞｗ

295 ：
>>291>>292
お前が通ってるくらいだしな

296 ：
>>294
健康診断の診断書だから、そんなでも問題ないよ
人間ドックを受けろって事ではないし

297 ：
>>296
医者に一筆書いてもらうやつだぞ
検診を受けろってことじゃない

298 ：
>>297
>>279で「健康診断」の診断書と言っている
それに>>288にあるように事業所に必要なのは受給者証で医師の診断書ではない
そういうのは、手帳がない人が受給者証を出してもらうために診断書や意見書を役所に出すだけで
事業所に医師の診断書出すのは普通でもなんでもない

299 ：
今朝、通所途上で統合失調症の30代男利用者が喧嘩沙汰を起こした
サビ管が警察に呼ばれて飛んでいったけどキチガイの外の出来事の尻拭いもサビ管の仕事なの？

ちなみにこの男は所内でもよくトラブルを起こすマジキチ
あの人、入院させるべきとサビ管に話をしたら決めるのは彼の主治医とのこと
なら彼の主治医はなぜ入院の指示を出さないの？
この男は入院案件だと思うけど医学的には違うの？

300 ：
>>299
> サビ管が警察に呼ばれて飛んでいったけどキチガイの外の出来事の尻拭いもサビ管の仕事なの？
そうらしい
こっちの事業所だと昼休みに近所のスーパーやコンビニに買い物に行って弁当売場でキョロキョロ何度もうろついたあげく何も買わないという行動繰り返してる利用者が事業所に電話かかってきて実際にサビ管が出向いて対処したらしい
サビ管の仕事が大変って言われるのはこういうのがあるからだろね


> この男は入院案件だと思うけど医学的には違うの？
それは素人には分からない領域だから何ともいえない
寧ろそこまで問題起こす奴を受け入れてる事業所側に問題があると思う

301 ：
>>299
喧嘩した程度で入院なんてないよ
事業所内でも糖質やアスペなんて突沸で激怒しまくってるけど
何もないよ

302 ：
①面接じゃマジキチかどうかわからない
②面接でマジキチの片鱗は見えたが福祉的観点から雇った

どっちなんだろ？

外で喧嘩沙汰を起こすようなのはA型作業所の限らず健常者の正社員の雇用でも弾かれるはず
うちには幸いそういうのはいないがBにいた
翌日、行くとあちこち穴とかあったので聞いたら利用者の一人が発狂
そのまま入院となったという
その光景は休みだったから見てないわけだが

303 ：
>>302
普段の生活に問題なければ
弾きようがないよ
糖質なんてニコニコ話してても数秒もしないうちに怒りに切り替わったりするからな

304 ：
体験期間で見抜けるかもね
その期間中に問題起こせばだが

305 ：
でも支援者とかにゴミみたいな何にもできない障害者押し付けられるんだろ？

306 ：
作業所については管理者から問題がある。
遊びなのか作業なのかはっきりしていない。
エ―型もビー型も何で区別しているのか
不明だ。行政は全員エ―型に入れればいい。

307 ：
>>306
区別なら、雇用契約できるかどうかでしてるじゃん
基本的には勤怠悪い奴と、作業能力が低い奴は全員Bにしないといけない

308 ：
>>298
健康診断の診断書ってのが医師の診断書のことだバーカ
>>300
万引したというならいざしらず、弁当見ててなにが悪いんだ
>>302
マジキチじゃなかったら普通に働いてるだろ
ケンカなんか酔っぱらいのサラリーマンでもよくやってる
>>306
じゃあエー型の時給は１００円にします

309 ：
エ―もビーも同じだ‼

310 ：
>>303
こっちの統合失調症はみんな大人しいな
中には作業中もボーッとしてる人もいる

311 ：
>>308
健康保険とかの健康診断も医者がやってるものだし
その結果で問題無い
普通の会社に入る時のと同じ
提出する必要があるかどうかはA型によって違うが
わざわざ新しく診断書を取りに行く必要はない

312 ：
一回いれちゃったらＢ行ってって言った時点で会社都合退職で退職金払わないといけなくなるんじゃないの？

313 ：
>>312
退職金って普通の会社だと積立てだから
数年じゃ大した金額にならないし
最初の数年はない所もある

それにB行けってことは、勤怠が悪いか作業能力が悪いかだから
本人の問題だし
会社都合になるかどうかはわからないよ

314 ：
>>312
働かないけど金はクレ
働かないけど金はクレwwwwww

障害者様の意地汚さって底抜けなんだね

315 ：
同情するなら金をくれってのが昔あったなw

316 ：
>>313
そういうもんか
なら簡単にやめてって言えるね
>>314
いや、私の事じゃなく
使えないのにって言われてる人がずっとＡ型いるのって退職金いるからなんかなって思ったから

317 ：
しかしA型の管理者はえばっている。
A型は今後たちいかないところが増える。

318 ：
>>311
だからおまえが勘違いしてるだけだっつうの

319 ：
障害年金を２０万円ほどくれればいいと思う

320 ：
>>319
働きたく無いだけだろに

321 ：
>>314
俺達が働いてやってるから、お前の給料が出るんだぞ役立たず

322 ：
>>318
何をどう勘違いしてるのかは知らないけど

>>284
>てか福祉施設なら石の診断書提出は普通だけどな
は嘘で
そもそも、大半を占めた悪しきでなくてもA型は短時間パートだらけで
長い事、社保もないのが普通で
もちろん健康診断も無かったから、入所時に健康診断の診断書もいらなかったよ
知人の例だと、条件から健康診断を事業所で受けさせてもらえる筈だと職員に言いにいったら
それとは関係ないかもしれないけれど
しばらくして労働時間を減らされて、そろそろ一般就労を目指そうって話になっていたよ

323 ：
>>317
うちの事業所は管理者が一番信用できる
そのかわり、でしゃばりでやっかいな職員がいる
もちろんパートだよ

324 ：
社長と所長と面談
精神障害は差別とか偏見あるから社会に出ないでここにいる。就職も結婚も諦めた。ナマポとここの給料でいい
旨の話をしたら社長から君はまだ20代なのにそれは寂しいよ。希望を捨てないで前を向きなよと言われた
その一方でうちは期限制じゃないのでずっといたいという君のずっといたい希望を妨げることはしない
確かに40、50、60代でずっと作業所にいる人がいるね

325 ：
>>324
こっちの事業所のサビ管にそれ言えんわ
説教されると思う

326 ：
就職も考えてるけど、うちには出戻り組が二人いる
その、彼らの話を聞くと気が引ける

327 ：
>>324
その社長は珍しい人だよ
今はBやデイケアですら「さっさと次へ行け。働け」となってるから

328 ：
A型は就労の前段階て位置付けだから「次へ行け。働け」となるのは当たり前
国もそういう方向に政策を進めてるし
むしろ、その社長が珍しいよ

329 ：
精神的に滅茶苦茶不安定な状態に陥ってる
指導員してるのにマズい

330 ：
>>329
メンヘラ利用者に巻き込まれてる恐れあり

331 ：
>>330
いや寧ろ逆
優秀な利用者が二人いてその人たちと比べて自分が駄目駄目なのが普段から自分で分かるので自己嫌悪に陥ってた
まあ今は回復したが

332 ：
うちは遅刻分や早退分は残業させてくれるから助かる
朝の通院(毎週)とか昼からの予約(定期)とかあるから一般には行けないけどね
だけどそれを理由にパスしてた外部がそろそろ行かないと困るって言われたから困ってる
どっちも簡単にずらせないし片方はその時間しか無理だから
これじゃあ行くとこないなぁ

333 ：
体験就業を受けることになったが
無能な上に仕事のブランク長いのでメチャ不安

334 ：
>>324
A型は障がい枠で最賃とはいえども雇用されているのだから立派に就職できていると思って良いよ
ウチは2年で追い出されるか不安
>>333
職種はどんなの？

335 ：
マスク売ってないのにどうしろと
飲み薬、点鼻薬、点眼薬使ってるけど
鼻水は出るし。頭重い、のど痛い
立ち作業で、鼻かみに行くなと言われる

336 ：
>>335
喉痛いのは喉飴だな
龍角散とか生姜とか風邪に良さそうなのが入ってるのオススメだ
後は水だけでうがいをする
鼻はティッシュ詰めとけば…
マスクはガーゼ買ってきて自作という手もある
自分で考えて縫ってもいいし、ネット上にそういう人もいる
ネット通販でマスク少し買って洗濯しながら使うのもいい
少し高いけど何度も使うなら大した単価にはならないだろう
基本的に飛沫を防げれば充分

あと夕飯に生姜とかを混入させるのもいい
カップ麺食べる時も、生姜を少し入れるとか
味が少し変わるけど、免疫つけれ

337 ：
来月から就業時間が1時間増えたわ
家計が助かる

338 ：
>>322
何いってんだこいつアスペか

>>332
一般でもパートなら同じようなもんだろ

>>335
コロナは出てくるな

339 ：
雇用から１～２年は補助金が出るんだろ

補助.金が出なくなったらクビ

340 ：
>>339
自治体からの給付金は支給され続けるけど

341 ：
特開金と普通の給付金の区別つかんとはねえ
しかも補助金という言い方は間違いだし

342 ：
昨日、身体の人が終礼で学校もしばらく休みになったわけだし作業所もしばらく閉めては？と提案があった
施設長からはなに言ってるの？作業所はずっと開けますよと撃沈させられてた

テレワークなんて言われてるけどBも含め在宅や休業なんか作業所にあるのかな？
我々は時間働いてなんぼだからコロナのリスクがあるも休業されたら困る人も多いだろ
なお、お世話になったデイケアはしばらく休業、行きつけの地活も3月から休業

343 ：
お荷物抱えた悪しきA型の閉所のいいタイミングだと思うけどな
とりあえず閉所して半年～1年くらいしたらまた別の立てたらいいのでは

344 ：
>>342
ウチは在宅あるよ

345 ：
A型事業所だし休みでもいいんだけどな
電車通勤（通勤ではない）の奴なんて信用ならん
コロナクルナ

346 ：
A型に通う事になったが
ひきこもってた期間が長すぎて不安しかない

347 ：
>>346
10年程度なら普通にいるから
長すぎるってことは15年とか20年とか？

348 ：
>>346
コロナが収束するまで、引きこもってれば良かったのに

349 ：
>>340
>>341
事実を書かれて顔真っ赤ｗｗｗ

350 ：
>>345
他の通勤者は安全とでも？
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

351 ：
愚かよな
電車通勤どころか通院してる奴全員コロナ感染のリスクが高いわ

352 ：
電車よりバス通勤してる奴らのがやばくね？
電車と違って吊り革も席も利用しない奴おらんやろ
電車より密集するし

353 ：
>>342
まともなA型はテレワーク導入始まってるぞ
どこの底辺A型事業所だよ

354 ：
バスより電車のが余所者とか旅行者多いだろ

355 ：
A型には何か措置無いのかな
一般企業は色々埋め合わせするみたいだけど
内部障害の人とか通勤危ない

356 ：
ていうか、学校休みで行くところない子供は
学童とかに押し付けられて、終日営業する事になり
締められないという
福祉はどこもそんな感じなんじゃないかな
行き場がない人達が集まってるのに、締めたらそいつらどうなるのという話にもなるし

357 ：
>>353
それが本当にまともかどうかはわからない
大体、一般就労を目指す事になってきてるA型でテレワークとかしたら
次の就職先が無いし
そもそも、悪しきA型の次の手で、テキトーに連絡してれば
作業実績無くてもカウントしやすいから
テレワークにしてる感じがする

358 ：
B型レベルの利用者、早く退職してくれないかな
見るからに障害者と分かる容姿
人相も性格も醜悪
毎日不潔で悪臭放ってる
口を開けば自慢か愚痴か悪口ばかり
ミスしたら人のせいにして反省しない
かまってちゃん
本人は自分を客観視できないし傷つきやすいから誰も注意出来ない
職場に不利益をもたらす障害者を金払って雇う意味とは一体？

359 ：
なにより、仕事が出来ない無能のくせに自分の事を優秀と勘違いしている所が迷惑だわ
自分が余計な仕事を増やしてる自覚くらいもってくり～

360 ：
自分が利用してるA型は知的とかやばそうなメンヘラみたいな露骨に障害者と分かる人はいないな
良い人ばかりで和気藹々としてる
運が良いだけかな

361 ：
>>357
テレワークは一般でも浸透しつつあるよ
ただしパソコン作業限定な
内職してる作業所は知らね
どうせ内職なんてどこで働こうと将来性無いしどうでも良いな

362 ：
>>357
テレワーク舐めてんの？w
した事も無いくせにw
コミュニケーション力の無い奴には務まらんよ
お前のレスを見てやっぱり悪しきA型勤務の利用者はレスするべきでないと思ったわ

363 ：
>>357
それが本当なら虚偽申告であじ○いの輪みたいなことになるな

悪しき事業所だとしても、無能利用者の分まで自宅でもしっかり作業してくれる利用者が何人かいないと成り立たない
作業所では優等生でも自宅ではやる気でない、そんな利用者ばかりだろ、A型の利用者は

364 ：
>>343
ほんとそれな

365 ：
>>363
偏見が酷いwww

366 ：
>>361
障害者雇用で使えるほど浸透してはいない
というか、まだ一般でも手探りなところだらけなのに
おそらく管理し切れないし
pc関連てのは成果物を確認しやすいからテレワークできるけど
そのレベルの障害者なんて限られてるだろう

367 ：
>>359
うちにもそういうのいる。
そして若者言葉、オタク文化に会話で異様に盛り上がり、異性の職員が自分を好んでいると信じて疑ってない。

368 ：
>>358
経営者に聞いてくれ
障がい者１人雇うことで儲かるんだろうよ
あとは職員に任せたよ、と

369 ：
>>358
そのレベルなら普通は職員が指導するけどね
放置してんの？

370 ：
作業が始まる
↓
雑談まじりになる
↓
話にからめなくて困る
↓
変な発言する
↓
回りドン引き
↓
皆が気に入らなくてトイレを詰まらせる
A型不適格
退所して欲しい

371 ：
>>358
良い機会だから一般企業への就職目指すのも良いかも

372 ：
>>360
だと思うよ
うちの事業所は一般就労は無理な利用者が過半数越えてる
とんでもないメンヘラもいる

373 ：
>>372
チェーン展開してる大手はどこもそんな感じだよな
1箇所しかないA型は人選ちゃんとやるし

374 ：
どんなこと言ったってA型なんているやつは社会のゴミクズですよ

375 ：
>>374
そういう発言をするあなたがゴミクズですよ

376 ：
>>370
作業中仕事に関係ない雑談してるように見えるが

377 ：
うちにもスマホ見ながら、飽きたら廊下のソファに座ったりトイレにこもったり仕事以外の無駄話
みんなが仕事をしてる時にそいつは廊下のソファでゲーム

378 ：
うちにも遊びながら仕事しているのいるけど>>377含めこういうのも病気の症状なの？

379 ：
A型事業所・A型作業所 Part106【idなし】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1583021337

380 ：
>>358
きっつw

381 ：
法改正後もサボりや問題児抱えてる事業所はまだあるんだな
どんなカラクリだろね
うちではあり得ないよ
足手まといの利用者は上手に言いくるめて全員退職させたよ
利益出せる作業体制についていけなくなって本人たちが体調崩したせいもあるけど
やっぱり他の利用者にそいつの分まで作業させてんのかな

382 ：
>>358
傷つきやすいくせに周りには攻撃的ってどんな頭してるんだろうな
精神障害を理由にして欲しくない
普通に振る舞えてる他の精神障害者まで風評被害を受けかねない

383 ：
>>382
普通に振る舞えてる？
少なくともお前は普通振る舞えてる精神障害者じゃないよ
有害ゴミクズ精神障害者の部類だよ

384 ：
うちは>>377で言われてるようなクズがいるせいで勤務時間中にスマホをバッグから出すことが禁じられた
出来の悪い学生が通う中学校か？ここは？
しかもスマホ使えなくなったら他の利用者に作業の愚痴聞かせて邪魔するようになった
本人曰く作業と関係ある話だからセーフなんだって
呆れて何も言えん
職員に注意されたら逆切れ言い訳
こんな奴がいる職場で働きたくないけどここよりマシな作業所が通勤可能なエリアに無い

385 ：
>>383
根拠も無く何故そう言い切れるんだ
身に覚えのあるキチガイが火病ってんのか
うける

386 ：
テレワーク・在宅やってる所はIT系の事業所ですね

上記で事業として成り立っているものは、全国の中でも限られた一部の事業所のみです

さらに、テレワーク導入している事業所の利用者が誰でもテレワークが出来る訳ではなく、業務適正が求められます

大手企業が導入してるテレワークとは別物と考えて良いかと思います、あんなに気軽に出来る物では無いです

話しは変わりますが、内部の方は服薬が多い方も多く免疫力が低い方もいらっしゃると思うので、罹患にはくれぐれも気をつけて下さい

ご存じかと思いますが、マスクはあくまでくしゃみ咳エチケットとして、飛沫を防ぐためなので
体内に入ってくるコロナを防ぐ手立ては、しっかり手洗いしたあとにアルコール消毒が1番有効です

書き込みが面倒くさくなってきたのでこの辺で失礼します
皆さま、どうかお体ご自愛ください

387 ：
>>385
精神障害者がキチガイって言葉を使ってることが笑えるw
自分のことは棚にあげてw

388 ：
こちら、東京
施設長は「休業、テレワーク、時間や日数の調整もしません！」
東京は新型コロナが蔓延しているのにね
どんだけ、ブラックなんだ

389 ：
作業所の問題児なんて放っておけば勝手に自爆して消える
関わらなければどうでも良い
ガチでヤベー奴は半年か一年くらい適当にスルーして我慢しとけば休職か退職するっしょ
席が近い奴、一緒に作業する奴はご愁傷様

390 ：
>>387
アスペかな
話の流れでここでのキチガイは精神障害というよりも理解し難い振る舞いをする奴の事を指していると分からないんだな
まぁそれがアスペだもんな

391 ：
>>370
あっ・・・

392 ：
>>390
＞根拠も無く何故そう言い切れるんだ

自分で答えを出したねw
＞理解し難い振る舞いをする奴の事を指していると

お前は理解し難い振る舞いをしているじゃんw
まさに、ブーメランw

393 ：
>>389
でも問題児って孤立しがちだから関わり薄い利用者にも積極的に絡んで来ない？
少なくともうちの職場にいる人はそう

394 ：
>>392
理解し難い振る舞いって上で書かれてる問題児の特徴でしょ
あなたが叩いてる相手の理解し難い特徴とは？
そこをしっかり書かないとあんたただのピエロだよ

395 ：
作業所の問題児が叩かれて暴れてるのかな
しかも頓珍漢なこと言って恥を晒してるだけだし
そんな馬鹿で自己中な性格だから職場の人からも嫌われるんだよ

396 ：
言葉遣い変えて連投はじめたw
効いてる効いてるw

397 ：
>>358
傷つきやすいくせに周りには攻撃的ってどんな頭してるんだろうな
精神障害を理由にして欲しくない
普通に振る舞えてる他の精神障害者まで風評被害を受けかねない
↑
このレスが付いてから変な奴が暴言吐いてるけどそんなに図星だったん？
スレでイキってるけど傷つきやすいんだねw

398 ：
>>388
職場？
なんだ、またいつものOBかな？

399 ：
>>396
その言葉使い方間違ってるし古いよ

400 ：
>>396
根拠を求められてもスルーして煽っちゃうってことは
根拠無しで適当な事ばかり言ってたということか
中身無いしレス枠の無駄遣いだから帰って良いよ

401 ：
>>384
こっちの>>377系統の人は注意も何もされないなぁ
スマホ出しても職員も見て見ぬふり
トイレにこもって1時間も出てこなくても見て見ぬふり
この人には何回注意しても無駄と思って放置なのかな(知的か発達の系統の人？)
逆に等質で薬の副作用でボーッとしがちな人には「手が止まってるよ？大丈夫？」と声をかけている

402 ：
土曜日なんかはデーゲームでプロ野球やってるけどスマホでプロ野球チラチラ見ながら仕事してるおっさんならいる
「おっ！ヒットだ」「満塁か。おもしろいぞ」「田中くん、今、西武勝ってるよ」とね
でも、職員は注意しない。出来ないという方が正しい
職員が若すぎる。所長は40歳。サビカンも40歳。他は20代から30代。おっさん64歳
所長以下みんなおっさんの子供の歳だから

403 ：
A型なんているやつは社会のゴミクズですよ

404 ：
A型なんているやつは社会のゴミクズですよ。

405 ：
A型なんているやつは社会のゴミクズですよｗ

406 ：
A型なんているやつは社会のゴミクズですよ。

407 ：
A型なんているやつは社会のゴミクズですよ

408 ：
>>403-407
また不採用だったの？

409 ：
A型なんているやつは社会のゴミクズですよ。

410 ：
>>402
年齢なんて関係ないよ
一般就労でも年下が上司になることはいくらでもあるけど
ちゃんと指示を出したり、管理はする
シルバー人材相手でも怒鳴りつける事もある

元々悪しきA型なんじゃないの？そこ

411 ：
A型なんているやつは社会のゴミクズですよｗ

412 ：
A型なんているやつは社会のゴミクズですよ.

413 ：
A型なんているやつは社会のゴミクズですよ,

414 ：
A型なんているやつは社会のゴミクズですよ。

415 ：
A型なんているやつは社会のゴミクズですよｗ

416 ：
A型なんているやつは社会のゴミクズですよ.

417 ：
A型なんているやつは社会のゴミクズですよ,

418 ：
A型なんているやつは社会のゴミクズですよ

419 ：
A型なんているやつは社会のゴミクズですよ。

420 ：
A型なんているやつは社会のゴミクズですよｗ

421 ：
A型なんているやつは社会のゴミクズですよ.

422 ：
きも

423 ：
A型なんているやつは社会のゴミクズですよ,

424 ：
最低賃金に抑えるためにA型に縛られているという
どんなに重労働しても全然評価してくれないんですよ
と役所に通報したら
その作業がなくなった

425 ：
A型なんているやつは社会のゴミクズですよ。

426 ：
あのガリガリ女の為にA型はあります。

427 ：
社会自体がゴミで不当評価に不当解雇しかしないんじゃね？

428 ：
A型なんているやつは社会のゴミクズですよ

429 ：
ガリガリ女
腹黒職員

430 ：
腐ったリンゴの法則
あなたの事業所でおきてませんか？
http://www.mentalism-learning.net/%E8%85%90%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87%EF%BC%88%E6%88%90%E9%95%B7%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%84%E4%BA%BA%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87%EF%BC%89

431 ：
A型なんているやつは社会のゴミクズですよ.

432 ：
池沼メンヘラ女の特徴→ファッショナブルとは無縁

433 ：
サービス管理者が、若い女性に食べ物とかあげたり、
その女性が
一人暮らし始めたからと言って、これ便利だよと言って物をあげたりしています。
その女性にはよく話しかけるし、隣にいる私には全く話しかけてくることはありません。

434 ：
すごくその女性を持ち上げています。
みんな頑張っているのに、その人1人だけ頑張ってるみたいな感じで、よいしょして話ししています。

435 ：
横で聞いてる私は、みんな頑張ってるのになんでこの人だけと思います。
こういうことって普通にあるんですか？
嫉妬だろと言われることもわかってます。

436 ：
>>435
そういう質問以前にあったな
そもそもそいつの事なんて気にしなければ良いだけだと思うが
そいつだけサビ管がものをあげたり、話かけれられたり、頑張ってると謂われてる事で君はどんな不利益があるのかな？

437 ：
でもちがいます。平等にしてほしいです。
個人的にひとりの利用者に物あげるなら、わからないようにあげればいいのではないでしょうか？

438 ：
スレ古参なら知ってる例のアレか

439 ：
>>437
何故？
あげたら犯罪なの？
違法行為でも無いのにそれに目くじらたてる理由は？
まして君に一体何の迷惑が？

440 ：
別に同じことを自分にしてほしいとは思っていませんが、サービス管理者がお気に入りの利用者だけにみんなの前で物をあげるのは、普通のことですか？

441 ：
私はなんかはそこで編み物してますが、毛糸も寄付したり、家で作ったものも寄付していますが
もうしません。馬鹿らしくなったので。

442 ：
>>440
普通ではないな
でもだからどうしたとなる
気にしなければいいだけ
どうしても気に入らないのなら辞めてよその事業所に移ればいい
君がそこを利用しないといけない訳ではないからな

443 ：
>>441
じゃあ寄付を止めればいい
君の自由だろう

444 ：
人が頑張って来てるのに、一人だけが頑張ってるみたいに。
きっと、こういうことでA型で病んでいくんだわ。A型って福祉施設でしょ。一般になら、男上司がひとりの女社員にみんなの前で物をあげるなんてやらしいと思うよね。

445 ：
A型って、一般目指す人もいるわけでしょ
なら、一般的な空気を作って学んでいくんじゃないの？

446 ：
A型はなんなのかさっぱりわからなくなったわ。

447 ：
>>444
合理的配慮かもしれないよ
少なくとも何もしなくてもあなたは仕事してくれるけど
その人は自己否定が強くて持ち上げないと動かないのかもしれない

そもそもそれぞれの症状が違うA型で誰にでも同じようにってのは難しい
必要な事があれば自分から言わなければいけないよ
っていうか、その愚痴もかなり長く繰り返し書いてるけど
どうしてもそのA型が嫌なら辞めて他行きな

448 ：
利用者に、平等じゃないと思われてる時点で
管理者失格じゃんね。

449 ：
明日、病院なんで
先生に聞いてみます。

450 ：
毎日ICレコーダーまわしとくかな。
VORにしとけば声拾ったときに録音開始するから便利。

451 ：
>>450
お前の本当の目的は何？

452 ：
お薬いくら飲んでもかまってちゃんコミュニケーションが治ることはありません

バカ乙

453 ：
↑こんなくだらん面倒ごとを起こすから女は作業所に来ないで欲しいんだよなぁ
小学校からやり直せと言いたい

454 ：
平等にしろとうるさい奴はほんと面倒臭いね
男でも同じ時給で作業量に偏りがあると文句言う奴いるよ
自分が他の利用者より楽な作業する時は何にも言わないのにね
かといって大変な作業でもパソコン使った高度な作業を他の利用者がしているとすぐ妬んで文句を言う
プライドが高いんだろうけど、どうしろとww
職員も大変だな
精神障害より支離滅裂な主張をする身体障害者・・・

455 ：
ID:eLk4b/K1これ過去のレスコピペしてる気がするがんだが気のせい？

456 ：
ワッチョイスレのキチガイアウアウも身体障害者だっけか。
ワガママな身障には職員はビシバシ言ってやれば良い。
何でも病気障害のせいにするクズは精神障害者としても認められるよう精神科を受診し始めるだろうが今更遅い。気にするな。

457 ：
【池沼メンヘラ女の特徴】
・ブサイク、デブ、メガネ
・ファッションとは無縁、楽な格好を好む
・化粧はしない、髪がべったりで不潔感漂う
・周りからどう思われてるか？を異常に気にする
・集中力に問題あるため低学力
・極端なかまってちゃん
・周りに合わせようとして虚言をいう
・その場の雰囲気に合わせようとして虚言をいう
・自他公認の一生処女、オナニーは大好き、大人のおもちゃ与えればぐったりするまでやる
・相手構わず誰かに相談したがる
・LINEバカ
・友達がいない(できたことがない)

458 ：
>>455
コピペだよ

459 ：
>>456
それで特定の身障者にだけ辛く当たって休職退職に追いやった屑職員を知ってるわ
採用されたばかりの新人職員に頼りっきりで福祉素人、子供みたいな話し方しかできないし利用者と同じ作業しかできない
そんな無能さを棚に上げて、就労経験の無い若い非精神の女の子にどうでも良い揚げ足取りばかりネチネチきつく当たって体調崩させていたな
虐待

460 ：
>>457
作業所によくいるタイプだけど性格まで悪い人には会った事が無いな
うちは第一印象は悪いけど人柄が良くてすぐ誰とでも仲良くなれる陽気な女性が多い

461 ：
>・自他公認の一生処女、オナニーは大好き、大人のおもちゃ与えればぐったりするまでやる

何でそんなドブスのプライベート事情知ってるんだろう
コピペの作者は交際した事でもあるのかw

462 ：
>>445
一般の職場こそ不平等だらけだと思うが
しょうもない精神的な問題どころか金銭関係に人事
生活かかってる問題まで忖度だらけだよ

463 ：
内職ばかりしてるA型作業所はヤバイの？

464 ：
A型作業所の職員は利用者が軽度だからといって福祉素人だらけ
B型作業所の職員は福祉のプロ
レベルが高い
職員に頼りきりの障害者はB型を利用すべき

465 ：
>>464
事業所によるでしょ
まあ重度はB型は正論だろうけどね

466 ：
職員の質

B型≧就労移行>>>>>>>>>>>>A型

467 ：
福祉の素人の経営者には障害者福祉素人の職員が集まる
高齢者の介護経験者は素人の自覚が無いのでただの素人よりタチが悪いから気を付けろ！

468 ：
確かに介護経験者の職員は思い込み激しくておかしな対応する奴が多いな。
高齢者と障害者の対応を混同してる。

469 ：
>>464
工賃じゃなくて時給だから、と理由でＢ型から流れてくる利用者ばかり
一般就労目指してる利用者なんて片手もいない。
その結果能力の差が激しくなってるのが現実だよ。
うちの職員はパートで福祉関係未経験みたいな人ばっかりで福祉事業をよく知らない人が採用されてる。
内情はまさかの精神労働を強いられてるよ。

470 ：
まだいるんだな
もっと制度を厳しくしろよ
まともなA型に他所の真面目な利用者だけ引き抜いてB型レベルしかいない所は潰してしまえ

471 ：
未だに手芸お絵かきで時給貰ってる利用者がいる現実
役人は現場の事なんて知らないから的確な制度を作れないんだな

472 ：
統合失調症罹患、○玉○明は１日でも早くR

473 ：
【池沼メンヘラ女の特徴】
・ブサイク、デブ、メガネ
・ファッションとは無縁、楽な格好を好む
・化粧はしない、髪がべったりで不潔感漂う
・周りからどう思われてるか？を異常に気にする
・集中力に問題あるため低学力
・極端なかまってちゃん
・周りに合わせようとして虚言をいう
・その場の雰囲気に合わせようとして虚言をいう
・自他公認の一生処女、オナニーは大好き、大人のおもちゃ与えればぐったりするまでやる
・相手構わず誰かに相談したがる
・LINEバカ
・友達がいない(できたことがない)

474 ：
>>464
前の多機能型の就労移行の施設長やってたオナゴが２０代半ばくらいの
ゆるふわなギャル系でこの子大丈夫かいなと思ってたら案の定すぐ辞めた
おっさん利用者には可愛いって大好評だったけどな
納期のヤバい仕事を移行とＡ型の利用者に任せて先に帰ったのを他のサビ管や先輩職員にめちゃくちゃ怒られたらしい
恐らくそれが原因でこの業界ブラックすぎんなと思って見切りつけたんだろな
このゆるふわギャルな姉ちゃんみたいに経験や適性や忍耐ない人でも入れざるを得ないくらいこの業界ブラックなんだろうなと実感

475 ：
【ウチの事業所の問題児たち】
・週５日勤務が勤まらない自堕落。体調不良連発。「具合悪い」と言って早退癖あり。
「障がい者」扱いされることに甘んじてしまってるズル賢い精神障がい者。一般就労する気なし。
・通勤が基本サンダル。施設外でもサンダル履きで先方からクレーム入るが本人はピンときてない。夏はハーフパンツ。職員も注意しない。
・メンヘラ。わざと転んで注目浴びようとするor転んで骨折狙い、職員をやたら呼ぶ、仮病、オーバードーズetcの虚言まみれで究極レベルのかまってちゃん。
・人(サビ管)の話を最後までちゃんと聞けないコミュ障。いちいち感想の独り言をブツブツ。「またはじまった」レベルで注意しても繰り返す。自称発達障害だが怪しい。ツイッター依存性。

476 ：
環境に慣れるまでは気にしやすい病弱だから欠勤も致し方ないかと

477 ：
優等生をいびって
問題児を持ち上げて
一律最低賃金へと帳尻合わせ

478 ：
先程、作業所から電話
明日から14日まで勤務時間を13時から15時に短縮だって
新コロナの関連なので検討の結果、そうなったとのこと

479 ：
自分が好意を抱いてた男上司に相手にされないから、ここで憂さ晴らしかよ
きめぇな例の奴wwwww

480 ：
自家用車で通勤してる俺はお前らよりランクは上
電車やバス、自転車なんて底辺中の底辺

481 ：
自家用車＞バイク＞自転車＝徒歩＞バス＝電車
ランク付け

482 ：
ポルシェvs.アウディ

483 ：
年々最賃上がったら運営厳しくなるのかな

484 ：
管理者も神じゃないからな、人の好き嫌いもあるしキチガイの相手なんかしたくないわな

485 ：
>>478
こちらは、そういうのないね。通常通り

486 ：
>>483
そりゃなるわな、東京とか１０００円超えてるけどどんな作業してるんだ

487 ：
最低賃金を保証なんてやってるからだめなんだよね、完全成果主義にすればいい

488 ：
IDコロコロ変えて忙しい人w

489 ：
計量しかしない老害職員が
利用者を手伝え！
とくそ偉そうに
おいお前の独壇場介護施設かと

490 ：
>>487
それこそB型みたいにならないか？

491 ：
>>490
R、ゴミ精神障害者w
おまえなんか、生きてる価値はないよバカwww

492 ：
どう見てもB型以下の労働力で
くそ偉そうに仕切ってるの見ると
イライラするよな

493 ：
介護士がセカンドキャリア、サードキャリアでA型に来るのはめちゃくちゃだよな
介護士と精神障害は関連性がないもんな
だから無能素人呼ばわりされるんだよな

494 ：
職員にRなどどうにもならない知的障碍者がいる様で既に公が動き始めているだろう

495 ：
>>494
日本語でおk

496 ：
ワッチョイ有り立てておきました
A型事業所・A型作業所 Part107 【ワ有り
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1583066112/

497 ：
明日は作業所いくの？

498 ：
自分のことだ

499 ：
普通の風邪なんだけど出勤拒否された
しばらく来なくていいと
給料が出ないので本当に困った
普段は風邪でも頑張れって言ってくれるけど流石に時期が時期だから仕方ない
朝の発熱チェックも明日から始まるらしくて
熱がいつもより高いと即帰宅らしい
自律神経の問題でちょこちょこ発熱するから困るわ
生きていけなくなるしストレスでまた熱出るんだが

500 ：
>>499
全員の熱を計るなんて良い所だな
全てのA型に見習って欲しい

501 ：
>>499
有給残ってないのか？
半年経ってないならしゃあないが

502 ：
有給は三日前に申請しないとダメです
で体調不良であれだけ休んだ人がまだ有給残ってるとか
実習先の人は病気の場合事後報告でも有給使えてもうないって
変態サビ管にバカバカしい説明させるからこうなるのか
社長がボケてんのか

503 ：
>>502
もうお前は>>496に移れよ
何時もの馬鹿ｽﾌﾟﾌﾟだろ

504 ：
>>492
労働力低い奴は職場での振る舞いもおかしいよな
身の丈に合っていない言動
他人との距離感も変
気持ち悪い

505 ：
B型レベルかそれ以下の障害者がお情けで利用させてもらってるだけだから職場で浮くのは当然

506 ：
>>490
B型みたいってかまさにB型がそれだろ
作業内容はB型のが内職させてる事業所が多いだけで別にたいして変わらん
内職してるA型作業所の利用者はB型レベルの作業させられてる自覚あるのかな？

507 ：
最低賃金を保証しないと来ない
それがジレンマ

508 ：
>>491
何がしたいのお前
無意味なレスばかり書いて虚しくならない？

509 ：
>>507
最賃保証して労働力の無い障害者をA型に集めるってそれ悪徳事業所じゃないか？

510 ：
こいつリアルでも周りから距離置かれてるなってなんとなく察するレスあるよね
誰とは言わんが

511 ：
>>490
>>506
ぜんぜん違うぞ

ほんとバカだな

A型もB型も成果主義なわけがない
完全なる共産主義

>>507
Bにも大勢いるぞ

512 ：
>>510
おまえだな

513 ：
>>369
他人のせいにして反省しない利用者は指導が難しい
まともに注意すれば被害者ぶって通報騒ぎ起こしたり注意された時だけ適当に平謝りするだけとか
一番迷惑被ってるのは周りの利用者より職員

514 ：
>>511
誰もA型が成果主義なんて話していないし、B型が成果に応じて工賃を支払っているのは事実
そんな適当な事を言ってもA型の利用者の間では常識で騙される奴はいないよ

515 ：
荒らしてる奴B型の利用者なんだ
重度精神障害者がA型利用者をキチガイと煽っていたわけか
しょうもな
専用スレあるんだから巣に帰れよ

516 ：
>>513
ミスを他人のせいにする利用者にミスした犯人にされた事あるわ
口が上手いから職員は騙されていたな
その後そいつ一人で作業させたら嘘バレしててざまぁ

517 ：
作業が始まる
↓
雑談まじりになる
↓
話にからめなくて困る
↓
トンチンカンな発言する
↓
周りが
ドン引き
↓
皆が気に入らなくてトイレを詰まらせ困らせる

施設を壊さないで下さい、やりすぎです
あなた皆に嫌われてます
直接言わないだけです

518 ：
うちの施設外のアホがやらかして契約打切りになったわ
どーするんだろ

519 ：
変態サビ管に丸投げ鵜呑みにする社長一族って
事業所潰れるまで言いふらさないと
理解できない
グズボケなのかな？

520 ：
>>518
一般に施設外の方が大変な事が多いから
仕方ないとしか
施設内作業のお荷物を棄てるのがいいと思う

521 ：
レギュラーが試合でミスったときに文句言う補欠みたいだな

522 ：
施設外先がひとつ無くなっちゃったという事ではないの？

523 ：
あきらかに発達寄りの自称精神が昼は外に食べに行ってると言ってるんだけど
昼休み終わる直前にコンビニで買ってきたおにぎりか何かを隠れて急いで食ってるんだよね
歓楽街が近くにあるからどうやら風俗に行ってるらしいと話題になってるｗ

524 ：
>>518
何やらかしたか知らんが、打ち切りレベルのやらかしだと
職員の管理不行き届きになるぞ
利用者の責任じゃない

525 ：
>>520
意味不明
施設外なんて誰にでもできる作業しかさせないだろ
でなきゃ初めから契約成立しない
内職みたいな論外と比べんな

526 ：
内も外も簡単な仕事だろ
目糞鼻糞なのに優劣付けようとして馬鹿なの？

527 ：
契約打ち切りって余程の事が無いとあり得ないよ
普通はやらかした利用者を外せば済む話

528 ：
>>526
施設外が内職と目糞鼻糞な簡単業務なのに頓珍漢なこと言って事に対してのツッコミだろ
会話できるか？

529 ：
>>525
施設外に頼らざるを得ないA型ってのは
施設外作業ではないと利益が出ないから施設外なわけで
施設内に残ってる奴は、その内職みたいな論外しかできない知的や身体、
外に出したら確実にやらかす重めの精神や発達だからな
元悪しきA型では特に、施設外は誰にでもできるわけではない

やらかした人ってのは、おそらく大丈夫だろうと判断されて外に出されていたのだろうから
中に残ってるヤバいやつから切った方がいいんだよ

530 ：
施設外先の女を暴行したとか襲ったとかいう話だと
その利用者を外せば済むという話じゃないだろうな
それくらいのレベルじゃないと打ち切りはありえんね

531 ：
>>524
仕事中に喫煙が相手先にバレた

532 ：
>>531
大したこと無いなそれ
まあ駄目だけど

533 ：
相模原市の福祉施設で職員と利用者が感染とある
うちは神奈川じゃないが普通に開所して大丈夫なのかな？

534 ：
>>501
家庭の事情で土曜出勤ができないのと丸１日かかる医者が定期的にあるから全体で見ると条件満たせてないんだ
だから有給もらえない
それでなくても使いきった人もいるからね、年度末だし

535 ：
>>478だけど昨日から13時出勤だった
でも職員は普通にいつもの時間で出勤して仕事
契約で「月末に○○個納品」とあるから完全に閉めることは出来ないんだって

536 ：
作業所経営者からしたら利用者なんか死のうがどうしようが知ったこっちゃない
さらに言えば職員にも同じ気持ちでいるだろ

職員も利用者も悪い環境のなかでこきつかわれる
健常者の職員は次があるから見切りをつけてよそへ行ける
職員の離職が激しい、利用者でも来なくなる奴が多発なのがその証拠だ

作業所経営者からしたらコロナ？何それ？おいしいの？って感じだろ

537 ：
>>536
> 作業所経営者からしたらコロナ？何それ？おいしいの？って感じだろ

ウチのサビ管はかなり危機感募らせてた
職員にコロナ感染者が出たら事業所閉鎖しろと役所からお達しがあった
閉鎖させた場合の損害は国は保証してくれない
独立行政法人からお金が借りれるレベルで補償は無い

538 ：
なので職員はマスクしてるし、今まで無かったドアノブやスイッチを消毒するように対策しだした

539 ：
A型作業所なんか金持ちの「オレ、福祉やっちゃってますよ！偉いっしょ！」アピールでしかないからなw

540 ：
追記
たまに異業種が介護施設を作るがこれも偉いっしょアピールだな

541 ：
オフィス街にあってあんな満員電車に乗って出勤してるやつばっかなのに、よく開けてられるわ。

542 ：
仕事中にパソ&スマホいじる。誰がって？職員が。一番サボっている。

543 ：
>>540
表向きそうかも知れないけど、裏の事情で違う理由もあると思うよ
使えない社員に移動を命じて、断れない状況（世間体として社会貢献度の高い業種を「そんな仕事やりたくねーよ」とは言いにくい）にして退職に追い込む
俺が経営陣だったらそうするし、そう考えてるやつも普通にいると思う

544 ：
>>535
いいなぁ。
こっちは通常通りだよ
知り合いのとこは3月半まで休みだって

545 ：
何年か前にどっかの保険会社が介護施設買い取って介護に参入したよね
どう見ても追い出しです本当にって感じの


周りの利用者とトラブルばっか起こす車で通勤してる知恵遅れのおっさんが小学生轢き逃げして逮捕でもされたら面白いのに
それでうちのゴミ事業所が潰れたりしたらもっと面白いのに

そうならないかな～！人生そう上手くいかないか

546 ：
「社内政治に目を向けた『内向き』や、上司の目ばかり気にする『上向き』。あるいは、責任の『押しつけ』、面倒なことの『丸投げ』、指示の内容を何度も確認させる『ぶり返し』。会社ではこうした処世術がまかり通っていた。

547 ：
A型事業所は一律最低賃金を１０００円にするのです

548 ：
>>514
まだ理解できないのかどんだけ頭悪いんだお前

Bでも足引っ張ってるだろ

549 ：
>>515
わかる

書き込みですぐ判別できるよな

>>539
>>540
補助金をがっぽりもらうためのコンサルの入れ知恵だぞ

>>545
ま、お前がそのとおりになるオチやろな

550 ：
利用者から職員になる奴って他所じゃ通用しないと自覚してんだろうな
A型に居たら普通の神経なら職員に昇格したいなんて思わない
A型の嫌な面しか見えないのにな

551 ：
大部分は職員にならないと見えない

552 ：
>>551
それはもっと無能だろ

553 ：
ID:QW/fIGSm
自分の心配した方が良いよ

554 ：
図々しい人の特徴5.チームで仕事をする時は、自分があまり仕事をせず他人任せにする

図々しい人は、会社での仕事でも、必要以上に努力することを嫌います。チームで仕事をしなくてはいけない時は、なるべく他人に任せ、自分は楽をしようとする傾向にあります。

コツコツと地道な努力が必要な裏方仕事は嫌い、華やかで目立つポジションを狙います。力仕事や汚れる仕事は、全力で避けて通ろうとします。


チームでの仕事の成果は、あたかも自分のお陰かのように語る

555 ：
内職程度の仕事だからそんなに大袈裟に考えなくてもいいよ

556 ：
>>555
鼻息荒い人は、単純なことをわざわざ小難しく
考えるから困るよな
A型意識高い系ってキレたり、人間関係壊したり
して職員の仕事増やしてエース気取り

迷惑

557 ：
毎日、誰とも喋らないで自分のペースで仕事して帰るのが正義

558 ：
にゃんぱすー！

559 ：
碍児施設には関わらないのが正解なんな

そして碍児フリーダムを獲得してガイアと戯れるのが碍児の正解なん

まあこれ以上の正解があったらどなたか明確に提示していただきたいものですのん

うちは今日も無事にレッツダンスなん　　そして明日も　　　　　　　　　　　　　　　ケツ！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バイバイなん！！

560 ：
毎日しんどい

561 ：
俺たちは障害者を指導、こき使う、評価する選ばれた人間

みたいな主張をする変態サビ管と職員ども

562 ：
他所でお払い箱になった奴が唯一マウント取れるのがA型事業所

563 ：
俺は仕事を手抜きするから俺の分も仕事をしてくれよな

564 ：
風邪引いてるなら休んどいてって言われたんだけど鼻風邪だけに落ち着きそう
今日は休んだけど明日行ってもいいんかな
怒られたから行くの怖い
完治はしてないし

565 ：
作業所入ってからはじめてLINEすることになった
欠勤連絡とか電話しなくていいみたい

566 ：
>>556
その手の奴は話し方とか態度にも思いっきり出るから距離置いてるわ
トラブルメーカー
めんどくさい

567 ：
>>556
それでもコミュ力高くて人柄が良ければ作業所では好かれるんだがな
まぁ、そんな利用者は滅多にいない
大抵おしゃべりなコミュ障でまともな対人関係築くのもヘタクソ

568 ：
>>567
いるいるww
作業方法に難癖付けまくるから職員に嫌われて利用者には好かれる奴なwww
俺は好きだぜww

569 ：
普通に利用者からも嫌われるわ
うちにもいるけどまじでうざい
知的とか身障に無理なやり方押し付けて馬鹿じゃねーのと思ったわ

570 ：
>>556
一人で勝手にやってくれるなら構わんが周りの人間まで巻き込むからなぁ・・・
しかも合わせてくれない奴がいたらキレるし
なんでおまいの自己満足に付き合わなあかんねん・・・

571 ：
>>563
作業とか勤怠適当な奴は自分のフォローを他の人がしてる自覚ほとんど無いよ
だからそんな考えすら頭に無い
なーんにも考えてない
口癖は作業所なんかで真面目に働くとか馬鹿じゃねーの？だ
いざとなれば生活保護受給するつもりらしい
邪魔くさい

572 ：
高齢の利用者が若い職員にダメ出ししてる所見てると就活で年寄りが不利な理由が良く分かる
雇うなら自分より若い人間のが扱いやすい

573 ：
A型に入所したが5年も6年も続けてる人ばかりで気後れする

574 ：
>>571
無理して頑張って体壊したら元も子もないぞ
A型の仕事なんて適当にやるに限る

575 ：
うちのA型、各自が任せられた作業のノルマが終わるまで定時が過ぎても帰れないんだけど
勿論残業代無し
これは他のA型でも普通なのかな

576 ：
>>575
すごいね
うち早い人と遅い人5倍以上スピード違うから導入無理そう
ノルマに格差付けまくればあるいは

577 ：
>>575
普通に労働基準法違反
労基へゴーか、役所の福祉課へクレームどうぞ

578 ：
>>575
労基案件じゃん
残業させるなら残業代払わないと駄目なんだから

579 ：
>>574
B型の間違いでは？
作業所の作業ごときで頑張って体調崩すような奴がA型に居ること自体おかしいぞ
悪しきA型は飼ってるんだろうな

580 ：
>>579
また悪しきBBAかよ

581 ：
>>575
制度を悪用していない真面目な事業所だね
ちゃんと利用者の稼ぎから給料払ってるんだろう
労基違反と言うけど、生産性低すぎて時給分を賄うにはここまでしないと普通は経営していけない

ろくに義務も果たせず権利ばかり主張する障害者様は少しは見習えよ

582 ：
ID:2JOsBJshみたいな考えしてる奴が一般では残業代泥棒してるんだよな
仕事が遅くて定時までダラダラしてたいし量こなせてないくせに残業代まで掻っ攫う

583 ：
>>578
サビ残で労基案件w
世間知らずで可愛いなお前( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
睡眠時間がなくなるレベルでもない限り、労基は黙認してるよ
でないと社会回らない

584 ：
>>582
さっさと一般で働けば～？w

585 ：
>>583
これだから老害はw
考えが古いんだよ

586 ：
労基が出てくるなら出てくるでいいと思うよ
ノルマ法とサビ残とどちらを重視すべきか
決めてもらったらいい
両方とも満たすのは無理なら
解雇も考えないといけない
そんな悪しき利用者の問題に労基も巻き込んでgdgdになった方が
クビにしやすいかもしれん

587 ：
>>586
A型は福祉なんだぞ
そこを理解してるのか？
だから、お前は無能なんだよ

588 ：
>>587
だから労基の人にそういえばいいと思うよ
A型は福祉なんだから、仕事をしたくない私にも
最低賃金は払えって

589 ：
働かないけど金はクレ！って言われたときに
労基の人はどうするだろうか

590 ：
通報先は労基じゃなくて市の福祉関係窓口じゃろ

591 ：
>>587
だけど株式会社なんだよ
基本は休まず出勤
これ最優先

592 ：
すぐ通報案件とか言い出すけど問題になった事ないよね
それが全てを物語っている
甘ちゃんガイジは何も生み出せないくせに声だけは大きいから通報してもまたか…と思われるだけ

593 ：
>>585
こんな低レベルな話でさっさと一般行けだの老害だのどん引きなんだが・・・
もしかして良い歳してバイト経験すら無い？

社会の常識をろくに知らないくせに他人を評価するなんて恥ずかしいと思わないのかよ
都合の悪い話を全否定してばかりいるから子供おばさん子供おじさんになる
思考停止やで

594 ：
何しに来てるんだろ
A型の話にB型の奴がB型基準で噛み付いてる

595 ：
>>588
誰が誰か理解出来ないんだなw
俺は>>575じゃねーよw
>>593
自己紹介乙
>>594
B型程度しか仕事出来なくてもA型に採用されてるんだから同じ穴の貉なのは理解してるの？w

596 ：
一般バイトをノルマ作ってサビ残させたら面倒だしえらいことになるわ
意識高い系勘違いバイトはサビ残したがるけども

597 ：
森下あゆみ見てっかー？www

598 ：
警察にマークされてる監査でも有名な基地外森下あゆみ
早く○ね基地外犯罪者

599 ：
>>575
どんな作業しているの？
箱折りや梱包系かな
自分が同じ立場だったらすぐ辞めて他のA型に応募する
福祉就労で残業とかお断り

600 ：
>>581
アホか。そんな金になる仕事が作業所如きに入ってくるわけねーだろ
内職をどれだけこなそうと金にはならない
生産性が無い奴はBにいきゃいいが単なる作業所如きが残業だのノルマだの何勘違いしてんの？って話
経営者の懐が寂しくならないようにやらせてるだけなんだよ
おまけにBで遊んでる連中と一緒のエリアでやらせて、B連中が毎日大騒ぎしてる中で仕事に集中とか無理に決まってんだろ
今まで好き放題やってきたツケが回って来ただけ
悪徳業者の森下あゆみと好色トドの岡村道子共々無能な馬鹿は消えてなくなれ
森下一族は滅びろ

601 ：
>>575
福祉施設利用者の障害者がサビ残とかふざけてんな。挙句パワハラして病院にも行かせないとかやるからな
福祉施設なのにパワハラで病院にすら行かせないとかマジで基地外。そんなんなら福祉施設辞めろカス経営者
障害者に出来る仕事なんてたかが知れてる。その仕事で最低賃金稼げないから経営が傾くとかなら完全に経営者が無能なだけ
娘の誕生日にリムジン貸し切り＋翌日家族で東京豪遊とかやってんだからマジでふざけてるわ
今まで散々国の金で遊んできたんだから三流経営者は滅びろ

602 ：
7年前くらい前にB型はボーリングとかドッジボールとかのレクリエーションを月1くらいで開催するよう言われてる場所で半分遊びだけど、A型は仕事する場所だから～って言われたんだけど今はどうなんだろ
B型も厳しいんだよね
お仕事ごっこなのはどこも変わらないけど

うちのA型で納得いかないのは拘束時間に給料出ない事だ
内勤は9:45くらいまでに出勤で9:50～11:00、11:10～12:00、12:50～2:00、2:10～3:00って間に10分休憩挟む
外部は9:25くらいまでに出勤で10:00前には出先の会社へ来るまで向かう
間の休憩はないし帰り車だからも3:30を回る
移動時間が1時間になるのに給料は出ない
内勤と違って時給40円上がるだけ
外部ってただでさえ大変なのに拘束時間長いしそこに給料でないからストレスばっか溜まる
向こうの都合でいきなり残業入れられて、その日は用事があったから自分だけ先に車で送ってもらってグチグチ言われたり
車に乗ってる間も仕事のうちだから話すのはともかく携帯触ったりは駄目だとか
そこまで制限するなら給料払えよって思う
会話も20～30違う人とじゃ合わないし

603 ：
作業が始まる
↓
雑談が始まる
↓
話に絡めなくてなぜか困る
↓
トンチンカンな発言をして注意を引こうとする
↓
周りがドン引きになる
↓
皆が気に入らなくてトイレのタンクをずらし水浸しにして嫌がらせ

管理者をはじめ職員、利用者、全員から嫌われてます
直接口で言わないだけですから

604 ：
アセスメントを受けたけど
終わってから本勤務開始まで数週間かかるのがもどかしい

605 ：
地獄が始まるまで自由を楽しめ

606 ：
>>575
すばらしいね

まさに成果主義だね

そうでないといかん

>>587,600,601
A型は無理なんだからBへ行けばいい

>>596
まともに仕事できないやつなんかクビ

607 ：
A型たるものB型の救世主たれ

608 ：
仕事中にチンタラしゃべりながら作業して
時間になってもグダグダ作業して
仕舞いにゴミ捨てとってや！
とほざく知恵遅れ

お前金出せや！
と怒鳴った

609 ：
ただのカツアゲで草

610 ：
>>608
お前消えろよ例のｽﾌﾟﾌﾟだろ
悪口ばかり書いて何になるんだ

611 ：
>>606
お前みたいな職員は障害者に蔓延る寄生虫って理解してる？w

612 ：
アホみたいな命令するやついるよな

一般就労する気あるんですか？
余計な干渉しないところがいいですねえ

613 ：
身体の人はこんなとこ行ってない
ハロワ行け
利用してて、給料も低いのはもう精神だけ

ハロワ登録しよう
茶番

でたらめ医療にごまかせるな

614 ：
職員にしてやるから辞めてハロワから応募して

って詐欺じゃね？

615 ：
>>614
本当にしてくれるなら詐欺では無いのでは？
なんか胡散臭さそうなん？
ウチの事業所も利用者から職員になった人は居るよ

616 ：
>>614
その方が経営者に金が入るじゃん。外事は金の成る木なんだから制度はガンガン利用するわ
それ以外でキモい外事事業する意味ねーだろ
大人しく言う事聞けよ外事の分際で生意気だぞ

617 ：
そいつチンピラチャラ男クビにするならみなさんの障害ばらすぞ！
と捨て台詞吐いて先に辞めてったクソだぜ？
信用も何もないじゃん
クソの言いなりになってる負け犬には分かるまい

618 ：
部外者が粋がって外事呼ばわりしてんじゃねえよボケ！

619 ：
>>617
> チンピラチャラ男クビにするならみなさんの障害ばらすぞ！
それ誰が言った？
そこのA型にいる利用者？職員？
文面的にチンピラチャラ男本人ではなさそうだけど
言葉が省略されてて状況が良く分からない

620 ：
変態サビ管のホモ達前任者

こいつ職員は元施設育ちですとか出任せばっか

621 ：
>>620
そのチンピラ男ってのはなんかやらかしてんのか
他の利用者がチンピラ男を辞させろと職員に要求したらバラすと脅された訳？

622 ：
公然ワイセツ言語に入れ墨見せびらかし作業に施設内出来ちゃった結婚に警察に通報済みに現場で唾吐くわ飲酒出勤に…

それでも社長ボケてるからかくまうわけ

623 ：
>>622
それもしかして社長の身内とかじゃないの？
じゃないとかくまう理由なんて無いような

624 ：
前科者雇い続けると補助金増額とか？

625 ：
>>611
お前みたいな障害者は国民に蔓延る寄生虫って理解してる？w

>>612
いつまでも税金使って寄生するなんて許されないぞ

626 ：
公務員も税金でほんとに仕事してるのかどうか疑わしいわけだが

627 ：
>>626
少なくともA型の利用者よりは仕事してるでしょ
今時人手不足で暇な公務員なんてそう居ないはずだぞ

628 ：
市役所の中間管理職なんかはヒマそうだったけどな
部下からはバカにされてるけど

629 ：
管理職は暇よ
下の仕事は下の仕事で効率化が甘かったり（民間と比べると）、色々ぬるい

630 ：
おまえ等って公務員の仕事を上から目線でいえるほどA型で働いてるの？
俺ならそんなの恥ずかしくて言えない

631 ：
>>625
税金に集ってるのは、お前みたいなゴミだろw

632 ：
同じ市内のAやBは来週まで閉鎖とかやってるのにうちのAは通常
これはブラックだよな
一般企業でも閉鎖はなくても時差出勤とかテレワークとかしてるのに

633 ：
>>632
正直コロナウイルスなんてそこまで警戒しないといけないもんとは思えんし、通常出勤が妥当と思うけどな
閉鎖は無駄に自粛しすぎだと思う
ウチは体温測って貰うとか、ドアノブ消毒するとかはやってるけど出勤自体は通常だよ
それをブラックと言うのはお前が働きたく無いだけにしかみえない

634 ：
閉鎖すると事業所はその間赤字を垂れ流すんだが理解してるんだろか
利用者も収入無いし

635 ：
>>632
うちは13時出勤になってるよ
でも職員は定時出勤
10～12時は職員が作業をやってるよ
その他は体温測定、ドアノブや道具の消毒はやってる

>>633
感染してるのにスポーツジムに通ったり飲み屋で「コロナばらまいてやる」と発言した老害とおまえは似てるよね
つまりゴミ人間ということ

636 ：
>>632
一般企業は健常者様
健常者様は守らないとだめでしょ

作業所は障害者ども
障害者どもは肺炎になろうが死のうが知ったこっちゃない

637 ：
>>635
ちゃんと読んでくれた？一体それとどこがどう似てるんだ？逃げずに答えてくれ
コロナをばら撒くとかそんな事言ってない
基本的な対策をした上で出勤すればいいと言ってるだけ

そもそもA型利用者は勤務時間が通勤ラッシュと重ならない時間帯な事も多いからわざわざずらさなくても最初からズレてる事が多い気がするが

638 ：
>>637
なんだ、この粘着質
これが精神障害者というものか
こんなのを相手にしなきゃいけない職員が可哀相

639 ：
>>637
それと対策なんかしなくていいんだよ
相手は障害者だろ？
障害者は肺炎になろうが死のうが知ったこっちゃない

640 ：
こちらは閉鎖はしてない
消毒
体温チェック
体調の聞き取り
体調が悪かったら休める
最後のはメンタルで体調悪くて休む人が今までもあったから変わらないか

641 ：
テレワークなんて大手だけだろｗ
サービス業の過酷さを見てみればいい

642 ：
>>632
外事が出勤すれば金が入る。新人で仕事が出来る奴は漏れなく土曜日も出勤させる
金の亡者が経営してるんだろ。別にお前ら外事がコロナに掛かろうが死のうがどーでもいいわってのが本音だから甘えてんなよ

643 ：
社長に変態サビ管と老害職員にイラつくから施設外に行かせてくれと言うと
上司に逆らうならよそ行け！
A型だから施設外の人も優しくて一般就労するともっとガミガミ言われる
よその事業所紹介しようか！
と施設外が減り
老害職員がいなくなり施設内の環境が良くなりました、施設外の作業は飽きると言うと
施設外が増えた

644 ：
コロナ感染者が出た職場は１日営業停止消毒作業だって

645 ：
老害の介護なんて真っ平ごめんだぜ

646 ：
>>632
逆に聞くけどさぁ、なんで障害者ごときに気を使わないといかんの？
障害者が出てきて仕事すれば会社は金になる
経営者は札束かかえてウハウハ
それで障害者がコロナにかかって肺炎なろうが死のうが作業所としては知ったこっちゃないわな
障害者なんか金食い虫の役立たずなんだから死んだって日本の社会は困らないわけだし
消毒や体温測定してもらってるだけでもありがたいと思えや、障害者

647 ：
支離滅裂、異常者、部外者がキチガイ発言して健常者アピール

老害の介護で疲れてるのだろう

648 ：
老害のクソなめて頭イカれちまったのか？

649 ：
>>646
お前は健常者？
もし障害者なら自分で自分をディスってるだけだが

650 ：
社長の車はベンツ　儲かってんなぁ

651 ：
法改正前のA型が緩かった頃に居た利用者が退職して荒らしてるらしいね

652 ：
>>641
テレワークをコールセンターの仕事と勘違いしてるのか？
ワロタ

653 ：
>>651
まぁ逆恨みとか劣等感でもなければこんなに粘着しないだろうね
わかりやすい

654 ：
しかし、コロナ対策で自宅待機って風潮もおかしいな
宅配業者に人権はねーのかよw
犠牲になってて可哀想

655 ：
タクシー運転手と医療関係者も
従業員に年配者多いから心配すぎる
コロナで死んだらどう責任取るの

656 ：
>>632
信じ難い
B型はともかくA型はギリギリで経営してる事業所ばかり
常識的に考えて閉鎖なんてできないでしょ

657 ：
>>652
小規模の企業でテレワークがあると思ってんの？
勝手に勘違いワロタ

658 ：
>>630
>>631
とゴミ利用者がほざいております
>>643
この支離滅裂っぷり

659 ：
>>658
その利用者が居るおかげで仕事にあり付けてるゴミが何か言ってらw

660 ：
テレワークになったり時差出勤してるのって地方か？

東京は都が隠蔽してるから時差出勤すら認められてない
原因不明の体調不良者が続出する作業所が
都内から出るのは時間の問題だろうな

661 ：
>>660
時差出勤とか決めるのに都は関係無いし
習近平ウィルス来る前から体調不良で休んでばかりの利用者なんていくらでもいるだろ

662 ：
>>660
東京は都が隠蔽してるってのはマジなん？

663 ：
>>660
こないだ障害者就労でテレワークは地方に増えてるとハロワ職員が言ってたぞ

664 ：
>>657
現にあるけど何故そう言い切れるんだお前は
意味不明

665 ：
高齢者介護からA型職員に転職した連中って思い込み激しくて頓珍漢な対応する奴多くね？
的外れな押し付けをしないだけ福祉素人の職員のほうがマシだわ

666 ：
年寄りに比べれば軽度の若い障害者相手なんてたいした事ない、みたいな変な自信があるからな。
知識とか経験が中途半端だからそうなる。
そんな職員は見るからに頭緩そうだから分かるだろw
本物のベテランは利用者個人個人ちゃんと区別して対応できるわ。
たとえ同じ障害だとしても人はそれぞれ違うのだからな。

667 ：
頓珍漢といえば、モニタリングと支援計画書を新人のパート職員が担当するのはアリなん？
計画書に変なこと書かれたわ
うちの作業所は毎回サビ管に担当してもらってる利用者と、毎回入れ替わりの激しいパート職員ばかりが担当する利用者にはっきり分かれてる
これは普通の事か？
ちなみに前者は1番手のかからない軽度の身体障害者１名で他の利用者は後者

668 ：
制度上は特に問題無い

669 ：
うちの管理者、面談と来客以外は顔出さず書類作成以外は普段何してるか謎

670 ：
>>667
サビ管の仕事をパートに丸投げしてるな
ゼロだとまずいから1人だけ実績欲しさに担当しているんだろう

671 ：
全体指導がバカでかい声でバカバカしい内容で頭痛がするってない？

672 ：
>>671
自分はないよ
ただマルチポストしてまで聞くことかなと思う

175 優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-3OyR) sage 2020/03/09(月) 09:34:57.34 ID:UUgwH7nId
全体指導がバカでかい声でバカバカしい内容で頭痛がするってない？

673 ：
内勤は軽作業で、作ったやつ横に流してくんだけどこっちの前が減ったら詰めよう詰めようとされるのが本当鬱陶しい
ずらさなくてもなくなったら持ってくるし詰めてる間に一個できるって

674 ：
役所に相談してもらちあかず医者へ
ストーカー行為して一方的に喋り倒して無断欠勤はいけません逃げ癖がつきます外部にうちの事業所を紹介しないで下さいあれはやめてください
っておかしくね？

675 ：
社長がクソすぎて辞めた

676 ：
クズ社長の下で働き続けると、いずれ心身に支障をきたして自主退職するか、責任を押し付けられて退職に追い込まれる羽目になってしまいます。

677 ：
>>669
書類作成の量が結構凄いらしいよ
周りに頼れる職員いないと1日中パソコンの前だと思う

678 ：
>>667
サビ管なんて介護10年以上の人とかが多く
別に障害者福祉に詳しいわけでは無いし
話を引き出しやすいスキルがあるわけでもないから
どっちもどっち

679 ：
>>659
健常者が税金を納めてくれて管理者を雇っているおかげで福祉にありつけてるゴミが言ってらｗ

680 ：
>>674
ストーカーってなんだよ
家までつけられて初めてストーカーだぞ

681 ：
ID:UUgwH7nI
日本語が破綻している

682 ：
少なくとも無断欠勤はいけませんは正論では？

683 ：
個人情報はどんどん教えて下さい
守秘義務は守りません
待ち伏せ監視睨み付け気色悪いにやけ面堂々とします

変態サビ管には話しません距離をおきます関わりたくない

と言ったにも関わらず付きまといクソ指図イタズラ電話

新人いびりで調子こいてるクソだぜ

684 ：
嬉しそうに利用者さんの家行ってきたんですよ～と自慢してたっけ

685 ：
被害妄想乙
薬足りてないんじゃないか？

686 ：
風呂入ってないのか匂ってる人がいるんだけど若い女性だから注意し辛い
それとなく香水プレゼントすれば良いんだろうけど気があると誤解されそうだ・・・

687 ：
作業所で悪臭漂わせる利用者は何故か女ばかり。
男は真夏でも滅多に匂わないな。みんなワキガ気にしてるからな。
案外女のほうが体臭には無頓着かもしれない。
電車でおっさんの加齢臭がすると思って隣を見たら若い女の子だった時のドン引きたるや。

688 ：
風呂入れないくらい体調悪くても出勤して偉いと思う

689 ：
>>679
しつこ過ぎて笑えるwwwwwww

690 ：
バカの一つ覚えみたいに
人間関係の強みが伝わるようにアシストします
と書き続け
どういうことか聞いたら
挨拶や！社長も部長ももっと挨拶してほしいと言ってるぞ！
と嘘八百
事実は変態サビ管にだけシカト
酒臭いぞボケ！！！

691 ：
>>684
利用者が出勤を何日もしなくて心配になって家に訪問したんでは？
そういう対応はウチの事業所ではあるけど

692 ：
>>679
なんだ健常者のフリした基地外だったか

693 ：
酒に酔って散々無礼を働いた挙げ句
それはお前の被害妄想や！
とか言っちゃうやつ？
もしくわ記憶にございません？

694 ：
>>691
無いわ
欠勤者にしつこい事業所って基本的に出勤日数乞食したいブラックじゃね
以前潰れた事業所も体調不良で欠勤した時にやめ癖がつくからとショートメールで出勤の催促をしてきた

695 ：
欠勤者に連絡してコミニュケーション取らないと欠席時加算付かないじゃん

696 ：
４H作業のわちき、６H作業の奴に糞ボケRと言われる
その後、職員に怒られ６Hの奴泣く＆早退
糞笑えた
職員も人間性に問題が、かなりある奴を６Hに上げるなよな
＊うちの事業所は、基本４H

697 ：
>>694
でも利用者が自由に休み放題も問題だよね
その辺の加減は難しいと思うけど

698 ：
>>696
糞ボケRって面と向かって言うとか酷いな
仕事できてもそういう事する奴は周りの士気が下がる

699 ：
>>696
こいつにも問題が有りそう
なかなか他人に糞ボケRとは言わないぞ

700 ：
>>694
対応として5日くらい休むと家庭訪問みたいな基準がある
乞食も何もそのようにして来させろと指示してるのは基本的に行政

701 ：
>>699
被害者は俺だけじゃないだよな
今回の入れて３回目。昨日も指導受けたにも関わらず、また
いい加減、謹慎処分とかにしてほしい
事業所に解雇は無理だしな

702 ：
>>701
おまえ的にそいつがブチ切れる原因ってなんだと思う？

703 ：
元不良の名残じゃね？

704 ：
不良の俺ってかっこいいだろ！

って不良品ばかり作る酒浸りバカかくまうボケ社長

705 ：
会社の上下関係と不良の上下関係は似てるのかな？

706 ：
>>689>>692
おめえだよさすが統失だな

>>696
このスレにいるようなやつだね

707 ：
このスレ統失の被害妄想がすげえなｗ

708 ：
日本語通じないかまってちゃんがノコノコ

709 ：
お菓子いる？
いらん！
じゃあやる

こんなアラサーマジでいるんだぜ

710 ：
ID:NN6HG9zO＝ID:UUgwH7nI

日本語通じないかまってちゃんという自覚はあるらしい

711 ：
>>709
日本語がカタコトみたいな文章だが実際に喋ってる時もこんな感じなの？
こんな外国人みたいな日本語だと労基や福祉課や相談支援事業所も信用してくれなさそう

712 ：
分かる人には分かる

713 ：
いらん！と強く断ってるのに
更に被せてじゃあやるって

こいつには何言っても無駄だけど人様をパシり扱いするからことあるごとにボッコボコ

714 ：
>>706
それを同一人物だと思ってる方が糖質だろ

715 ：
なんかこのスレ特定の同じ人が毎日事業所の愚痴を書いてるね

716 ：
>>714
同一人物だとわからないお前が統失だ

717 ：
>>715
まー精神病だからね

718 ：
>>716
糖質乙w
俺は>>692は書いたけど>>689は書いてない

719 ：
>>718
ほらなしつこい統失だろｗ

自分で書いたことすら忘れてるｗ

720 ：
>>719
日本語も読めないバカなのかw
もう自害しろよw

721 ：
I don't need fishing ?

722 ：
>>720
まさにお前のことだな

論破されて自害しろとかいいはじめた

統失こわいね

723 ：
>>722
恥ずかしい奴だなw

724 ：
もうA型辞めて一般に行くの決まったんだけど、
コロナ騒ぎある中開所してるの？

725 ：
>>724
こっちは普通にやってる
閉所させないといけないような強力なウイルスじゃないし大半は閉所してないよ

726 ：
マスコミはコロナコロナ騒ぎすぎ
重症化するのなんて極一部だし何でも自粛、中止で経済止まる方が問題じゃね

727 ：
そもそも経済最優先でグローバル化し過ぎたのが原因だろう
中国みたいな国に依存した結果

728 ：
コロナショックは自浄作用
中国と中国に都合の良い国ほど被害を受けてる
これは連中が粗悪品量産で資源を粗末にした天罰だ

729 ：
>>772
感染拡大前の中国がその考えだった
その結果どうなったか、分かるな？

730 ：
北朝鮮は特権階級以外医療機関無しなんだよね
ネットもテレビもラジオすら無い

731 ：
>>726
自分や身内が感染して同じ事言えるならたいしたものだわ
感染が確認されたら症状が軽くても即強制入院だぞ

732 ：
>>731
感染したら作業所閉鎖で職員以下全員、自宅待機
働いてなんぼだから生活苦になるし、みんなに迷惑かける恐怖感もある

733 ：
>>731
引き篭もるの好きだろ？
しかも今度の引き篭もりは公的な補助で引き篭れるんだぞ？
自宅警備員から、自宅公務員にクラスチェンジするような感じだし

734 ：
トイレ行ったら５分給料から削られてたけど
他の所はどう？
一般やバイトで働いてた時、トイレの事で削られたことないから
ここの事業所、異常に感じる

735 ：
>>733
コロナって公的な補助出るの？

736 ：
>>734
ひきつけ発作を起こした人がいた
対処した職員にサビ管が「何時何分に倒れていつ戻った？」と聞いてた
職員が時間を言うとサビ官は「じゃあ、その時間は時給なしでつけてください」と返してた

737 ：
ぶっちゃけ重症化でもしない限り、検査受けなければ良いだけじゃね
ほとんどの人はいつの間にか感染して治ってるんでしょ？
バレなきゃセーフ

738 ：
そういえば、今日、仕事休みだったからかかりつけの整形外科行ってきた

新型コロナウイルス感染症の流行のため発熱、咳、倦怠感など風邪症状のある方の受診をお断りいたします。

こんな貼り紙が入り口にデデーンと貼られてた
医者がこんなことするのか！糞医者が！
そう思ったけど病院も病院で院内で感染、医者やスタッフが感染したら
元も子もないないから仕方ないね

まだ精神科は受診日じゃないけど精神科もそういうことするのかな？
みなさんのとこはどう？

739 ：
自分が他人にどう思われてるか病的に気にしているにも関わらず対人トラブルが絶えない利用者がいる
何度問題起こしても周囲から嫌われたり評価下げる言動がやめられないみたい
何の障害だろ
やっぱり発達か？

740 ：
>>739
トラブルの内容にもよるけど発達っぽいね
多分トラブルの原因みたいなのを勘違いしてそう

741 ：
自分が他人にどう思われてるか病的に気にしているってのが事実なら、発達というより自己愛臭い
仕事じゃなくて対人トラブルなんだよね？
自己愛は他人の評価に敏感なわりに、自分の非を認める事が苦手どころかほぼ不可能な病気
トラブっても反省しないから対人トラブルを繰り返す

742 ：
>>738
うちの精神科は発熱や風邪気味患者は別室に通す
診察はせず処方箋だけだして返す

>>739
うちにいる、発達がまさにそれ
トラブルを起こして職員から注意されてもまたやる

743 ：
他人の評価は誰だって気になるよ
メンヘラなら特に
対人トラブルといってもどんなかわからないから何とも言えないな
発達障害だって距離無し対人とかマシンガントークやめられなくて何回もトラブル起こすでしょ

744 ：
発達は対人より作業トラブルのが周りへの被害多いし、それより対人トラブルの話ってことは、仕事はまぁまぁ出来るんじゃないのか

745 ：
自分の職場は指示の飲み込みは早いが勤務時間外ではワガママ放題で同僚に迷惑かけまくりの利用者がいる
そいつのせいで一緒に作業していた利用者3人も退職した
仕事とは関係無いトラブルだから職員は利用者の間に入って対応出来ないらしい
しかし休み時間は一応職場なんだし少し注意してくれても良いんじゃ
そいつは作業は普通に出来るから発達ではなさそうなんよね

746 ：
わがままな人格障害なんて一般の職場にも1人くらいいるだろうし、それくらい躱せないと一般就労無理だよ
A型卒業して就職していく利用者は問題児のあしらい方も上手
関係を悪くすることもなくタゲられる事もない

747 ：
コロナ感染して病院生活したい
このクソみたいな日常から解放されたい

748 ：
>>742
俺、疲れたり抑うつ的になると発熱することがある
心因性発熱というのもある
それなのに精神科が熱があるから診察拒否はいかがなものかな？
やはりこのご時世なのでうつ病や心因性の発熱もまさかまさかを考えて断るのかね？
確かに病院で感染を起こしても困るからね

749 ：
感染が心配なのでしばらく休もうか検討中

750 ：
そんなに長く休んだら退職になるよ

751 ：
マシンガントークというかこちらが相槌うつ隙も与えず休み時間丸々自分の話する人はなんなんだよw
セールスマンの素質あるんじゃないか？

752 ：
>>747
病院生活すると生活リズム戻りそう
ワイも入院してみたい

753 ：
>>723
また統失が自己紹介してる
>>727
経済の恩恵にあずかってるやつが何いってんだ
>>728
こういうやつが日本をダメにした

754 ：
>>733
そしてあの世行き
>>737
治ってないぞ
だから問題になってるんだろ
>>738
中国で医者がボコボコ死んでるからな
>>747>>752
そのままあの世行き

755 ：
沢山安価付けてくれてるけどつまんねーレスばっかりだな
訴訟
煽るならもっとユーモアがないとね

756 ：
>>755
な？このように俺の書き込みに力があるからバカが反応するｗ

757 ：
　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　,:::::':::::::::::::::::::::':::::,
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　/::::::::|ﾞ￣￣￣￣￣￣￣ﾞ|:::::::ヽ
　 |:::::::::|　＼__,　　　　　 ⌒　|:::::::::|
　 |::::::::::| ﾒニｭ　　　 　 t'ニﾒ |::::::::::|
　 ~~~~Y { (::９}　　　　 {(::９ } Y~~~~
　　 　 （cっﾆﾂ　　３ 　 ゛ﾆcっ）　＜ 　つまんねーやつだなぁ…
　　　　　｀ー .. ＿＿＿..一´
　　　　 　 　 /､|:.:｀：´:.:|,ヽ

758 ：
>>756
そうやって自分に都合の良いようにしか受け取れない人は議論するに値しないわ
逆にレスが付かなかったら勝ったと思うわけだし、どこにでもよくいるテンプレ的スレ汚しだな

759 ：
>>757
>>758
な？このように俺の書き込みに力があるからバカが反応するｗ

760 ：
拒絶反応にしたり顔ってまるで変態サビ管
オエエエエエエ

761 ：
>>735
強制隔離で入院代払えとか流石にない

762 ：
>>748
その熱が精神から来る熱か、コロナから来る熱かわからないだろ？
内科も併設してない町のメンクリではわからない
そうすると、発熱＝診察拒否にせざるを得ない
他の患者、病院スタッフ、医師本人を守るため
医師が感染したら病院閉鎖で患者全員が苦しむことになるんだし
お前は、そんなこともわからないの？
精神やられるとこんな簡単な思考もできなくなるの？

763 ：
精神科医はもっとも患者に不誠実な医者だからな
日頃から患者にちゃんと向き合わないのが精神科医
皮膚科にかかってるが皮膚科は発熱で診察拒否はしない
もちろん、皮膚科の疾病にも発熱を伴うものはあるからな
コロナの熱か皮膚疾患の熱か内科は入ってないからわからない
だけど、診察拒否はしないよ？

764 ：
>>763
何を持って不誠実かだよ
何でもかんでも患者の言うことを鵜呑みにするのは藪医者なのは間違いないし

765 ：
TVによく出る内科の禿げ頭の先生
よそで発熱あるからって4ヶ所で断られた患者を診察したとTVでやってたな
閉店したあとに来てもらって診察
この患者はコロナでもなかったが診察は神経を使うと言ってた
この4ヶ所みたいに「内科でも」熱を理由に診察を断るご時世だ
内科の設備もない精神科じゃ発熱患者なんか対応できないよ

766 ：
>>764
いつものマウント取り野郎かな？
植松思考に染まるも自分も障害者というオチ
俺は他の精神障害者とは違うといい聞かせるもやってることはマウント取りという最低行為
精神障害者以下の人w

767 ：
精神科医には失礼だけど、そもそも精神科医は内科や感染症の知識があるの？
他の診療科目は内臓関連でつながってるから重複する知識とかあるんだろ
だけど精神科医は目に見えない心というか脳みその話がメインで内臓はノータッチ
もし本当に知識がないなら発熱や感染症の対応なんか無理だろ

768 ：
>>763
精神科医は不誠実なのは認める
本当に患者と向き合ってら植松も青葉も野に放たれることはなかった

ただ、不誠実とかそんなのを超えて感染症防止だろ

769 ：
>>766
じゃあどのレスが俺のレスか当てれるの？

770 ：
>>769
ほっとけよw
マウント云々言いながら言ってる本人が似たようなことやってるんだよ
精神の病が重いんだよその人

771 ：
精神科医が何をもって不誠実かわからないが
この先生、本当に患者見てるって思うときはある
俺の主治医は診察じゃ
「わかりました。ではお薬出しておきます」しか言わないね
作業所での話をしても「作業所内で相談してください」だ
体調が悪くて通えなくなった時に話をしたらそう言われた
サビ管も主治医の意見を聞いて判断したいと言ってたからこの発言には困った
青葉も植松もそんな感じで流してたんだろ

植松「障害者は生きてる価値がないから殺しに行きます」
精神科医「そうですか。ではお薬出しておきます」

青葉「京アニが俺の小説を盗んだ！あいつら許せない。火をつけてきます！」
精神科医「そうですか。ではお薬出しておきます」

こんな診察風景だったのだろ
で、本当に悲劇が起こった

よくここで語られる悪しき利用者やAにふさわしくな利用者
これも患者をしっかり見ない精神科医の産物
患者を見てたら「あなたはAは無理だからBでとりあえずやってみましょう」となる
うちには病歴40年のおじさん、おばさんいるけどこれだってそう

772 ：
>>767
精神科医だって、内科や外科の研修は受けてるじゃん
医師免許は歯科以外は一緒だし
単に専門科以外の分野は最新化されてないだけ
でもそれは、内科や外科だって同じ事で
自分の専門から遠い事は分からない

そもそも武漢ウィルスなんて、治療法無いんだし
普通の内科医ではどうにもならないからせいぜい専門病院に紹介状書くくらい
内科の設備があろうとなかろうと無理
中途半端に引き受けて、医者やナースに感染したら
そこに入院・通院してる患者もみんな危険に晒されるわけで
引き受ける事が偉いわけじゃないんだよ

773 ：
>>750
ウチの作業所は、あらかじめ報告しておけば長期休みできる
何も生み出していない作業所だから別に構わない
ちなみに週2～3日や午前中だけ通所の人もいるよ
いつ今の作業所なくなるかA型が廃止になるのかひやひやする

774 ：
精神科の薬がなくなったから病院に行った
この時、風邪気味だって話をしたら風邪薬も出してくれたよ
だから内科の知識も持ってる
これは去年の話だが今だったら診察拒否されるんだろうか？

775 ：
長野県下伊那郡松川町
株式会社ひだまり、こもれび、居酒屋ちゃんややんちゃ、株式会社ウィズファーム
代表取締役森下あゆみ、森下博紀

ヤクザのフロント企業です
守秘義務は一切守りません。むしろ拡散します
従業員はビビって言いなり
農福連携で全国のSA飛び回ってますがヤクザとは関わらない方が身の為です

776 ：
>>771
精神病患者が自殺
精神科医がちゃんと見てないから起こる

成人喘息があるから呼吸器内科にかかってるけどすごく細かく時間かけていつも診察してる
精神科は早く診察室から出ていけオーラ丸出しで3分診察

777 ：
患者「もう死にたいよ」
精神科医「そうですか」
↓
患者家族「自殺未遂して病院に運ばれました」
精神科医「そうですか」
↓
患者、自殺

778 ：
きたざわかずやタヒね

779 ：
>>773
こちらは3ヶ月まで届ければ休める
しかし3ヶ月たっても復帰できない時はクビになる
その時に関連のB型を勧められる

780 ：
>>776
患者自殺が即医者の怠慢とは言い難い
もちろん精神科医は患者ちゃんと対応しないとこはある
でも精神科医が24時間付き添うのは不可能なんだしあとは患者だよ

781 ：
>>780
判例では病院の過失を認めてるな
http://www.medsafe.net/precedent/hanketsu_0_71.html

精神科医の過失を認めた判決
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/201809/557808.html

782 ：
ケースバイケースだろね
いくら寄り添ってもそれが原因で依存されて益々自立から遠のく人も居るだろうし
現実的には医者に限らず色んな選択肢を用意しないと難しそう

783 ：
>>782
適度な距離が一番いい
医師も看護師も相談員も作業所やデイケアなどの職員も

784 ：
糞本と糞田はコロナウイルスでさっさとしねや

785 ：
>>760
なあんだあの利用者か
ざまああああああ

>>771
そりゃ医者なんてしょせん他人事だからな

786 ：
>>780
植松と青葉をちゃんと見ないで娑婆に放って悲劇が生まれたのは精神科医の責任

787 ：
自分に酔ってる奴って臭すぎるからすぐ分かるな
自画自賛とか引くわ
みんなから距離置かれてる

788 ：
そらそうよ
自分の言いたい事だけ言って他人の意見や話を聞かない
そんな奴とコミュニケーション取っても疲れるだけで時間の無駄だもの

789 ：
相手が話し始めるとそんな話つまらないからと言って自分の話に強制的に戻す
作業所にはそんな人としてあり得ない人間も普通にいるから困る
動物園

790 ：
自分の話ばかりする奴に限って話の内容つまらん
面白いのは本人だけ
でもみんな優しいからニコニコして聞いてあげてる
馬鹿は大人の対応されてると分からないからトークスキルがあると勘違いする

791 ：
好き嫌いが激しい事を個性と勘違いして毎回自己紹介でカミングアウトする奴
良い歳して野菜が食べられないとか良い歳した大人が聞かれてもないのに言うなよ痛々しい

792 ：
そんなに自己紹介ってするか？

793 ：
挨拶の意味ではなくて、かまってアピールでいるね。
体調悪いアピールとからウザすぎる。

794 ：
糖質と池沼はいらん。大麻のやり過ぎで糖質になった池沼ババアもいらん

795 ：
言われっぱなしだとどこ行っても長続きしないよな
時にはバカかあと逆襲しないと

796 ：
酔っぱらいの戯言って聞くに耐えないよな

797 ：
A型通いながら資格取得目指したり、何らかの勉強してる人いるかな？
とりあえずこれはやっておくといいみたいなのあったら知りたいです

798 ：
支援員は好きを見て福祉系の勉強してるな

799 ：
>>793
支援員ならともかく、利用者に体調不良アピールする奴の目的ってなんだろうな
心配されたいんだろか
普通の人は心配かけたくないから体調悪くても積極的に触れ回ったりしないと思うがな

800 ：
>>782
うちは名前だけだな

801 ：
新しい利用者が来ると一人一人挨拶させられる
時間の無駄だから早く作業させろ
どーせそんな一度に自己紹介しても新人は覚えられん

802 ：
>>799
理解なんか出来んよ。

腹を下している事さえ該当人物にとっては勲章のようなモノらしいんで。

803 ：
>>799
いるいる。
体調悪いなら来るなよ、といつも思う

804 ：
>>797
自動車免許を持っていても運転出来ないペーパードライバーが多いからペーパードライバー卒業して実際の車を運転出来る様になればクローズでもオープンでも就職しやすい

805 ：
>>798
福祉系の勉強かあ
作業所の仕事が楽しいので密かに支援員いいなって思ってます
まあ利用者とは違う業務がいっぱいあるだろうから厳しい道だろうな
>>804
自動車免許…数年前にうつで挫折してしまって
恥ずかしい話だけど結局取れなかったです
やっぱり自動車免許は大きいですよね

レスくださった方ありがとうございました

806 ：
懐かしいコント番組だけど
https://youtu.be/N8bnHhSjK1o
こういうミス見てると知的や重度発達がマジでやらかしそう

807 ：
労災隠しする事業所で身体ぶっ壊れるまで仕事する必要なくね？
70％のやる気で作業するのがベストな出来だとか

808 ：
糞本と糞田はコロナウイルスでさっさとしねや

809 ：
Audi vs Porsche confrontation has begun.

810 ：
I do not tolerate the ill of the tall beautiful service manager. OK?
I am a handsome man.

811 ：
>>807
口先だけじゃなくて行動に移さないの？

812 ：
平日15時に放り出されてみんな何してるの？ってのは
核心過ぎて聞けないけど聞けない
所帯持ちのおばさんは足りないくらいなんだろうけど

813 ：
口先だけなのは変態サビ管と職員ども
迷惑指図をむしろ通訳してあげてる

814 ：
Do you know what the law amends now?

815 ：
If the front desk is a yakuza, what if you put the prefectural police on your side?

816 ：
警察に相談に行ったら
君も障害者か？偉いんか？
だぜ
労働基準監督署も
経営者の命令は絶対だとかその書類にサインと印鑑押さないと利用できなくなりますよ
だぜ

817 ：
糞本と糞田はコロナウイルスでさっさとしねや

818 ：
Public security is to protect you.

819 ：
言い訳大好きで他人には厳しく文句ばかり言ってる奴コロナにかからないかなw
どんな言い訳するか見てみたい

820 ：
お前みたいな奴がコロナでしねばいいんだよ！

821 ：
>>812
ネットでエロ画像探すか、無料のスマホゲーでもしてんじゃない？
15時に終わって、２４時に寝るとすると９時間も自分の時間があるわけだが
勉強してるやつがいるとは思えない。
かけてもいい。みんな何もしてない。

822 ：
勉強ってなんかすべきなのかな？

823 ：
エアコンが無く開所から閉所まで出入り口のドアを開放
施設外で介護施設の清掃、クリーニング工場で補助作業

824 ：
>>821
寝てる人多いよ
体調悪くて疲れやすいもん

825 ：
作業4時間くらいでちょうどいいってのわかる気がするな
時給を考えると足りないんだけどさ
気を使うと疲れるよね

826 ：
>>821
おまえみたいにヒマじゃないんだよ

827 ：
>>821
えっ？
うちの利用者の多くは就活してるよ
それが普通じゃないの？
お前の作業所はA確としてちゃんと機能してるのか？

828 ：
>>821
懐かしいな
法改正前はそんな利用者ばかりだったわ
未だにゆるい所はどうやって給料払ってるんだろ

829 ：
>>821
24時に寝て始業時間早いA型に通えてるんだ
本当に精神障害者？

830 ：
内職的な作業ばかりだけど
どうしよう、すごい楽しい
一日があっという間だ

831 ：
>>830
うらやましいです
そんな、やってて楽しい作業所に当たりたいなあ

832 ：
例えば月6～7万の工賃を利用者30人に支払う必要がある
国や自治体からの給付金などはなしで、工賃は専ら利用者の作業で生み出さなければならない
経費を差し引いた利益はなしと考えても毎月200万程度売上だすことが困難になってきたようで、今年10月に最賃上がったら今年で閉鎖するみたい

833 ：
今週は祝日、君らの作業所は祝日ってある？
自分のとこはない
祝日で連休あるとこ行きたいなあ…

834 ：
今週は３連休だから嬉しいけど
先週と来週は６日勤務だよ

835 ：
利益出てる作業所は病院を得意先としてクリーニング事業をしてる所は知ってるけど初期投資の多額のお金と得意先としっかりクリーニングを教えられる職員とそれを覚えられる利用者が必要。零細A型作業所には無理か

836 ：
>>833
もちろん土日祝日休みだよ

837 ：
>>836
うらやましいなあ
やっぱり休日少ないうちのとこはブラック作業所ですかね？

838 ：
>>833
今行ってるところは祝日あるよ、土日も毎週休み
前言ってたところは祝日あったけど、その分を土曜出勤しなくちゃいけなかったから求人票に書いてある内容と違って詐欺だろと思った

839 ：
>>838
あるあるですねえ
休みは大事だし辞めちゃおうかなあ

840 ：
糞本と糞田はコロナウイルスでさっさとしねや

841 ：
うちの作業所でPC部門は表面上はExcelやWordしてる設定なんだが実際は殆どネットサーフィンしてたけど
場所移動でお互い見えるような配置にされてやりづらくなってて草

842 ：
変態サビ管の息がかかって
嗚咽しそうなほど気分悪い
役所は声かけと称して臭い息吐きかける変態サビ管の言いなりなのか？

843 ：
ショタコンとかBL尊いとかいうアニメ内の変態キャラしか口にしないような単語が利用者のおばさん(おばあちゃん？)らの間で飛び交っていて不気味過ぎる。

844 ：
腐女子は一般の迷惑にならないように生きるのが鉄則のはず
そいつらマナー無いな

845 ：
頭は正常なお母さん利用者や支援員らは、別の輪を作って子供の話を普通にしてるからより怖い。

よくもう子供は望めんだろうと思われる人の前で子供自慢するなぁと。

846 ：
えぇ…それはさすがに

847 ：
>>843
クールジャパン（）でオタクがステータスだと未だに勘違いしてるんだよ

848 ：
職歴少ないオタクは作業所でも自重できない
自分中心に世界が回ってると思ってる
誰にでも通じないネットスラングや性癖は公共の場で話すべきでないと知らないのだよ

849 ：
>>841
うちの利用者よりマシ
職員に見える配置でも堂々とYouTube観て注意されたら逆ギレするぞ
こいつと同じ給料いややー

850 ：
>>835
そういう業務できるA型は大手企業の子会社じゃないの？
特例ではなくA型、結構あるよ

851 ：
>>845
お前自身が腐女子でしょ

852 ：
To say that there is also a beautiful rust tube that looks good on the mascara.

853 ：
お前らって月7万くらいか？
B型の俺は雇用保険プラス工賃で月12万稼いでるわ

854 ：
頭も事業所も高いようだな

855 ：
>>838
求人票にちゃんと週5日～6日って書いてあるだろ
そして面接でちゃんと説明あるはずだが

856 ：
俺は障害年金プラスで月１５万やで

857 ：
障害年金もプラスしたら19万だぞ

858 ：
生活保護もプラスして３０万やで

859 ：
>>844
ちょっと違うな
やたらとタガを嵌めたがるお局様みたいな鬼婆が多い世界ってだけ
自分がここまでしてるんだから、周りの人達も同じくらい隠せみたいな押し付け合いで成り立ってて
それを破る奴にはヒス起こして攻撃しまくるメンヘラの世界

2chでも伏字強要とか色々面白い騒ぎが
昔からある
そんなに隠したいなら2chみたいなオープンな掲示板に来るなよ
って言ってもそこはokで、だけど伏字使わなきゃダメみたいな
自分の考えるラインを他人も破らないように死守しようとするアスペの集団

860 ：
隠れて副業もして45万いくやろ

861 ：
>>859
ルール守らない俺カッケーってか？w

862 ：
>>861
むしろ、何の権限も根拠もない人達の考える私的なルールを守りなさいみたいな変な世界
法律でもないし、何かの団体の規約でも無いから
根拠の無いデマみたいなルール()でもゴリ押ししたもんがちみたいな所はある

863 ：
>>862
郷に入れば郷に従えって知らないのかよ

864 ：
>>862

>>848をスルーして自分に都合良い話すんなよ
単純に不快感を与えるから控えるべきって分からんの？
職場でカミングアウトするってことは聞かされる側は拒絶も出来ず我慢して受け入れなきゃいけない
お前は職場で乳児とセックスしたがってるロリコンとかNTR好きに性癖カミングアウトされたら平気なん？
オタクじゃない人間から見たら腐女子も立派な異常性癖で何も変わらんぞ

865 ：
本当にスルーする→簡単そうで一番難しい

866 ：
仲間以外には厳しい腐女子のお局様いるワイに謝って？
腐女子も結局は女
歳を取って立場が強くなればみんなお局になると思う
ま～ん（笑）

867 ：
女嫌い
男好き
排他的
冴えない青春時代
むしろ局の素質しかない

868 ：
>>864
それが、お前なんて始めて知ったんだけど？
ここは、お前の日記帳じゃないんだぞ

869 ：
世間はテレワーク、時差出勤
学校は休校
博物館やディズニーランドなどは休園
そんななかうちの作業所は通常運転
本当にうちの作業所はブラックだな

870 ：
>>864
> >>848をスルーして自分に都合良い話すんなよ
どこにレスするかは個々人の自由で、あなたにはどうかさせる権限はないよ
>>848に関しては、発達の0or1思考でしかないし、なんとも言えない
かつて、日本のオタクが縮こまってる一方で、スピルバーグやルーカスは堂々とオタク趣味をオープンにして
世界の違いを見せてたし
今はオタク産業を日本政府自体が売りに出すという時代でもある
オタクかどうか、公共の場かどうかという 0or1だけでアホみたいに判断できるような話じゃないよ

> お前は職場で乳児とセックスしたがってるロリコンとかNTR好きに性癖カミングアウトされたら平気なん？
それはきっとあなたが不快だと思う事を並べただけね
で、0or1思考だから、他の人も全員が不快に思いなさいみたいな
ただ、話し方やノリ次第でもあるし、不快さで言うと、おっさんの頭のバーコードを見る方がずっと不快かな
髪の毛が少なくなっても頭皮に並べたい性癖をオープンに見せ続けるような人が、目の前にいるのは不快ではある
だからどうしろとも思わないけどね
異常性癖の人だから許せないとか、排除しなきゃと思うなら、精神や発達なんて生きていけない世界になっちゃうね
結局
腐女子の敵は腐女子
発達の敵は発達
なんだよね

871 ：
発達の敵は発達かぁ

俺、発達当事者だけど過去にいたデイケアでもB型でも仲悪くなったり、
うまく関われなかったのは、ほとんど発達だったな
糖質や知的とはストレスなく普通に、関われたのにね

872 ：
発達の敵は発達はわかる
同じ歳で方や生きるのハードモードなキモ男無年金ASD
方やほぼ健常なADHDで美人厚生二級
えぐい

873 ：
>>871
主張が強いタイプ同士だと難しいと思う
発達障害の人の中には一切引かないで主張ぶつける人もいるので

874 ：
>>871を批判するわけじゃないけど精神障害者理解が進まないのはここかな
雇用しかり、JR高速割引しかり、医療補助しかり、世間の偏見しかり
政治や支援団体が動いても精神障害者内部で内輪揉めしてるから前へ進まないんだろ
知的や身体みたいにガッチリとスクラムを組んで行動するのは難しいよね
身体知的ばかり有利で受け入れられてるとはいうがここだよ

875 ：
アルコール依存症、ギャンブル依存症は精神病よりたち悪くない？

876 ：
>>874
それは否定はしないけどやはり青葉や植松のインパクトが大きいな

精神障害者＝狂気の人殺し＝ゴミども＝関わるな

この構図が誕生

なんで人殺しに電車賃割り引かないといかんの？
なんで人殺しに医療の手助けをしないといけないんだ？
人殺しの気持ちなんてどうして理解できようか？

俺も俺の作業所の連中もお前らだって真面目に生きてるのに本当に残念だわ

877 ：
>>863
村社会の陰湿なオキテを守れって話かな？
それでも郷や村ならまだ分かる
委任された自治会などが仕切ったりするからな

腐女子の世界の歪な所は
そういう自治会でもなんでもない
自宅警備員の集まりみたいな人達が
自分が考える基準に従いなさい！みたいに発狂する所だ
見ず知らずの人でも、自分に従わないからと怒り出す
自宅警備員でしかなくても、私の言うことこそ正しい！ってな

女性の多い集団って
声の大きい婆によるマウントが酷いんだよな

878 ：
糞本と糞田はコロナウイルスでさっさとしねや

879 ：
そろそろコロナが蔓延するＡ型が出てきそう

880 ：
>>870
ズレてるぞ
レスしなかったことじゃなくて指摘さてれる事を無視して自論展開してる事を叩かれてるんだろ
論点のずれた話を長文で投下してしまう辺りお前も職場で暴走してしまうオタク女当事者では？
違うか？

881 ：
自分の権利を他人に押し付けて
他人の権利は無視
こんな所でうだうだ言わずとも本人の人間関係が全てを物語ってる

882 ：
職場で孤立する人間の特徴
・世界は俺（私）中心に回ってる勢
・ターゲットに定めた相手にはとことん付き纏う
・マトモに相手にしてると休憩時間を丸々取られる（終始話掛けられまくって自分の時間が無くなる）
・仕事終わりも纏わり付く。買い物中でもお構い無し（若しくは本人の許可も取らずに寄り道場所まで付いて来られる場合も有り）
・仕事はいい加減。人に押し付けるか手を抜くか。いい加減なのに仕事やパートナーを選り好みしようとする。
・とにかくうるさい。声デカい。
・自分のプライベート、例えば○○に行ってきてあれをしてこれをして的な話を誰も求めてもいないのに一々、報告したがるから、その感覚で人のプライベートを根掘り葉掘り聞いてくる。
・極度のかまちょ気質
・連絡先なんか誤って交換するとLINE見た？返事下さいのしつこいアピ。
・見え透いた安いお世辞で関係を修復しようとする
・平謝りすれば済むと思ってる
・手遅れを悟ると被害者ぶる

883 ：
>>880
>レスしなかったことじゃなくて指摘さてれる事を無視して自論展開してる事を叩かれてるんだろ
どういう違いがあるのかは知らないけど
無視したり持論を展開するのも、個々人の自由で、あなたにはどうかさせる権限はない事には
変わらないよ
レスして欲しいならそうしてもらえるような書き方しないとね
どうでもいい人が無視されるのは、自然な事
論点ズレたってのも、単にあなたが話したい話じゃなかったというだけでは
どこに論点を置くかも個々人の自由だからね
あなたに決める権限は全くないよ
話したいことに話を持っていきたいなら、ひきつけるような文章を書かないとね
あなた自身には他人の行動をどうこうする権限は全く無いのだから

884 ：
>>882
自分の職場には当てはまる奴がそれなりにいるけど孤立してるところは見た事ないなあ
いつも誰かと一緒にいる
相方がコロコロ変わるから孤立してるというより単に嫌われてるんじゃ
不思議と当事者同士はほとんど話さないんだよな
寂しがり屋同士気が合いそうなもんだけど変人共の考えることは分からんわ

885 ：
>>883
お前昨日か一昨日あたりからずっと意味不明な演説してるな
良い加減薬飲めよキチガイババア

886 ：
>>884
話したがり同士は相性悪いよ
お互い「アイツ自分の話したい事だけ話してこっちの話聞いてくれない！！！」って喧嘩になる
だから付き纏われて迷惑してる人はそいつらが興味ない話を積極的にしてあげれば良い
それで大抵の話したがりは黙って離れてくれる
ヤバイ奴は逆ギレして無理矢理自分の話に戻すから逃げるしかない

887 ：
>>885
意味不明っていうより
他人をどうこうする権限が自分に全くない事を直視できないだけだよね
でも、自分の考えに従わせたい人がいると
発達によくいるんだよね、こういう人

888 ：
自分の話したがる奴って同じ事されると我慢できないよな wwwwwww
他人の送別会すら無関係な一人語りで埋める奴が
職場の雑談で一度だけ同じ事されたら何ヶ月も根に持っててドン引きしたことあるわ
作業所の女はろくなのいない
女雇うな
仕事もたいして出来ないし人間関係悪くするだけ

889 ：
>>883
申し訳ないけど自分に都合の良い主張を通すため、結果ありきで無理矢理、理由づけしてダラダラ長文書いてるようにしか見えない
発端は職場でオタトークしてる利用者が気持ち悪い迷惑って話だろ
擁護しようと必死なあなたのレス自体がそれを裏付けてるじゃん
誰も興味無い長文、しかも書いてる本人にしか理解できない理屈をしつこく連投するようでは同類が同類を擁護してるって感想しかわかない

890 ：
ていうか、スルーされた、無視されたっていうのは自意識過剰だと思う
レスなんて全部読むわけでもないし
読んだとしても全レスなんてウザいだけだし

891 ：
全く関係ないけど昔、801板で遊んでた頃にテレビの出演者同士をホモにしてるようなスレがあって全部伏字だったから
その伏字と出演者の対応表を作って貼りつけてやったらさ
阿鼻叫喚で、住人達の必死な連投始まって他のスレにも応援を頼みに行ってスレ落とされた事あった
腐女子って結局自己中の集まりだから鯖の負荷なんて考えようともしないし
自分達の書き込みが検索に引っかかるかどうかなんてことしか頭に無かった
そんな馬鹿な自己中の集まりだった

892 ：
>>891
お前のせいじゃねーかよw

893 ：
>>891
笑った
お前のせいじゃねーよw
隠語で麻薬取引してる掲示板が検索にかかるようになったって、
検索にかかったら慌てるような事をオープンな掲示板で書いてる奴が悪い事には変わらんもんなw

894 ：
>>889
結果ありきってのは自己矛盾
結果ありきではない、という立場を取りたければ
ある種の利用者が気持ち悪いという話としても
誰もが気持ち悪いと思わなければいけないわけではないし
迷惑と思っても、その気持ちが優先されなければならない理由は無い
個別の特殊な事情があって優先してもらえる事もある
それが、結果ありきではないという立場

895 ：
オタク利用者の暴走で一番困るのが外部の人間に目撃された時
内面が極端に幼い非常識なおっさんおばさんが働いてるってのは事業所の信用に関わる
最悪の場合、新規の利用者や仕事が減りかねない
こんな人間雇わないといけないくらいワケありの会社なんだと思われる
それは見学の障害者目線でもたいして変わらないよ
利害関係のある職場では尚更、周囲の事を考えてなるべく常識的に振る舞う義務がある
職場でも飲み会みたいなノリで話す事に違和感を感じないなら移行で最低限の常識をお勉強して出直すべき
オタクをカミングアウトしないとお仕事できないの？違うでしょ
他人をどうこうする権限は無いだとかは的外れな詭弁
そんなのは就業時間外に好きなだけどうぞ

896 ：
>>894
読んでるこっちが恥ずかしくなった
投稿する前に自分の文章が辻褄合ってるか、他の人と噛み合ってるか見直してちゃんと確認した方が良いよ
発達には難しいかな

897 ：
>>895
障害者の作業所だからワケありの利用者しかいない
事業所の信用云々は職員が考える事で
オタ話がどうとか言う前に、みんな遅刻欠勤しないで
利益を出せるように働く事の方が遥かに重要だぞ

898 ：
いつものA型利用者のフリしたB型利用者か退職者だろ
くだらね

899 ：
>>897
なんて無責任な
依頼者が見学する時は利用者もしっかり観察するじゃん
事業所の信用度は利用者に大きく左右されるのは間違い無い
いくら職員が良くても実際に作業するのは利用者で明らかにガイジくさいのが何人もいると取り消しになる事だって普通にある
ワケありの利用者しかいない事業所は実績も成果物も低ク
オリティで職員が必死に売り込まないと仕事取れないってのは昔から変わらんが今はめちゃくちゃ経営厳しくなってる

900 ：
>>396
それだけで充分だよね
ぶっちゃけ露骨に変な奴ってA型にそんなにいるかな
うちはオタク利用者多いけど常識人ばかりだし気にした事はないな
自然体でもトラブル起こさない人しかいない

901 ：
一部の利用者に手芸お絵かきくらいしかさせていない所はどんな不正してるんだろ

902 ：
雑談はクソどうでも良いけど
納品物のクオリティは事業所の信用と経営に大きく影響する
責任意識低い利用者を多く囲い過ぎて経営破綻した所知ってるわ
匿名で愚痴ってる奴らは他人事じゃないよ

903 ：
>>899
作業でも、何の役目もない利用者が勝手に他の利用者に指示を出したりして注意される事あるけど
クオリティや信用をどう担保するかは職員が決める事で
利用者が口出して良い事ではないからな

904 ：
ぶっちゃけ、ちゃんとハイクオリティな作業ができて
殆ど欠勤も無い利用者は、さっさと一般就労しな
一般就労できない低スペなら
他の利用者に注文付ける前に、自分の低スペ問題に向き合って
一般就労可能になるよう解決するのが先で、それが利用者の責任

905 ：
>>904
支持してくる利用者が居るって事は職員が仕事(指導)してないんだろ
仕事しろよ糞職員

906 ：
無駄な待ち時間作って余裕かましてる職員っていらなくね？

907 ：
>>905
職員は利用者の奴隷ではないからな
障害者様の希望通りに動くのが仕事ではない
訓練の一環としてﾎｳﾚﾝｿｳもあるわけで
仕事が終わったり疑問が出てきたら指示を仰ぐ先は上長である職員で
他のキチガイ様ではないし、リーダーとか決めてる作業ではないなら
他の利用者を仕切り出すとかはアウトだぞ

908 ：
就労移行でも同じだと思うけれど
爺さん婆さんにつきっきりで、手取り足取り教える施設ではないから
ある程度、利用者は放置するのが基本
そういう職員を許せないと思うなら辞めて他に行くなり
一般就労すればいい

909 ：
糞本と糞田はコロナウイルスでさっさとしねや

910 ：
運営に口挟みたがる発達多いけど
そんなに自分の発想が優秀だと思うなら
自分で起業したり、一般企業に売り込めばいいのでは
ｸｽﾞがどんなに職員に意見しても、所詮はｸｽﾞｸｵﾘﾃｨ
w

911 ：
>>907
指導する利用者に対して、他の人に口出しさせないで自分の仕事だけやらせるのが、職員の仕事だろ
頓珍漢な事を言ってんじゃねーよ

912 ：
>>911
口出しに対して注意はしてると思うけれど
それをどの程度の頻度で注意するかも職員の裁量の範囲で
どこにも就職できないお前が言えることではないよね

他利用者から指示をされた側の利用者も、その指示を断って
エラソーな利用者の事を職員に相談し、職員からの指示を受けるべきで

勝手に越権行為をした利用者も、された利用者もどちらも訓練の内
そういうのが嫌ならA型の利用者なんて辞めて一般企業に就職すればいい

913 ：
邪魔、邪魔と人様の仕事妨害する知恵遅れ支援する職員なんていらねえわ
一般就労するとこういうチンピラギャルバアみたいなのがもっとはびこってると思うと萎えるわ

914 ：
変態サビ管の文章作成能力は小学生以下、不快でしかない
職員の労働力はB型以下、くだらんおしゃべりしかしない
社長はこれでも新しい工場が出来ると浮き足だって放置知らん顔

915 ：
What will happen when your main business is not solid?

916 ：
外部に通報されて放置知らん顔して
別件でクソみたいな規則作って
一部の過ちを連帯責任みたいに大声張り上げてクソみたいな全体指導するって
悪質極まりないな

917 ：
Nagoya skinny nice butt supporter is not too bad...

918 ：
>>912
下っ端は良いねー何も仕事しなくて良いんだからw
ボケーッと利用者見てて飽きたら隠れてスマホ弄ってるだけで金が貰えるんだもんなw

919 ：
職員は仕事しろ！とか言っちゃってるのが利用者だったらかなりシュールだな
A型の利用者なんてママゴトのお仕事ごっこしてりゃいいご身分だし
働いてるわけではないからな
普通の社会人なら給料の3倍程度は稼がなきゃならない所
給料分だけ稼げばいいという、仕事とは無縁なクズが仕事しろwwww

920 ：
>>919
職員は自分の給料の3倍働いてるのかな？w
利用者じゃないんだから給料の3倍は働かないとねーwwww
てかママゴトの仕事しか取ってこれない職員が先ず駄目だろ
本来B型な利用者集めて補助金集めにしか興味無いんだろ無能職員

921 ：
>>916
知的障害もあるのかもしれないけれども
障害者様って通報に期待しすぎなんだよね
役所も明らかに違法と言える場合でなきゃ動けないし
せいぜい連絡するだけだよ

922 ：
>>920
少なくとも職員が稼げてないなら事業所は閉めるしかないぞ
そもそも補助金が大きな収入源である以上、補助金集めに興味が無いなら事業は続かないぞ
それが分からないからいつまでも無職なんじゃね？

923 ：
ノコノコ会社まで来て
変態サビ管に何か言うとそれを逆手に取って嫌がらせするんですよ
と釘をさしておいたのに案の定

役所と変態サビ管はどっちが上なのか？

924 ：
利用者使い捨て切り捨てして
わいわい楽しそうに
わしらに逆らうならよそ行け！
と補助金泥棒も甚だしいと思うが

925 ：
>>922
職員は、ほぼほぼ仕事してなくて補助金から職員の給料支給してるだろ
取引先との連絡以外に対した仕事してねーだろ
日頃、何の仕事をしてるのか言ってみろよ無能

926 ：
転職が当たり前の時代だから
一般就労しても使い捨て切り捨てが当たり前なんじゃね？

927 ：
>>925
ただし、そもそも職員がどのような指示を受けてるのか
仕事してるかどうか利用者では判断しようが無いけどな
万年無職に言っても無駄だろうけどな

928 ：
役所は事業所にカツアゲされてるのか？

929 ：
>>927
なんだよ、お前もゴミ利用者かよ
何も知らないなら出しゃばるなよ

930 ：
>>929
無職には分からないかも知れないけど
何もしなくても補助金が入るわけじゃないし
共通の作業もあるけど、事業所毎、職員毎に異なる作業もあるからな
本当にこの手のキチガイの相手が楽な仕事だと思うなら
A型の職員になったらいいんじゃないかな

931 ：
>>930
職員気取りのアホは消えて

932 ：
悪しきの職員になると楽すぎて普通の会社難しくなるって話はたまに見る
悪しきは利用者だけでなく職員の勤務時間もギリギリまで削るらしい

933 ：
無職利用者「俺は働く気無いけど、職員は仕事しろ」


就職したくても屑過ぎて
どっからも採用されないのがAの利用者なんだけどねー

934 ：
>>932
そんなに楽なら
そこは離職率低い優良企業なん？
それにそこまでがめつく儲けたがる経営者が、
業務時間中に、なんもさせないで職員を置いておくとか
常識的には考えられないけどな
頭の中が本当に御花畑でパッパラパーだと
そういう変な優良企業もあり得るんだろうな
頭空っぽって無職でも幸せそうだな

935 ：
時間削っても家賃とか減るわけじゃないし
使える事に使った方が儲かるのにな

936 ：
利用者は働かせても赤字が拡大するだけだから
時間は削った方がいいけど
職員は使える事に使った方が

937 ：
サビ管と職員設置しないと利用者囲えないからって
あまりにも傍若無人な振る舞いが目に余る
施設外のほうが空気がいい

938 ：
>>908
一般は一般で頭おかしいのがごろごろいるからな

939 ：
普通、障害者はかわいそうだよ。作業所で仕事してるなら、給与２０万円くらいあげたいよね？
でもなア～、お前ら障害者は共産党に１票入れるだろう？？？
自民党議員の俺からしたら、頭来るんだよ！バカ！野郎！ざまあ～みろ！ざまあ～みろ！
作業所が親方日の丸の共産党だ！見せしめだよ！バカ！

940 ：
共産党に入れるぐらいなら白紙で出す

941 ：
>>938
じゃあおまえも一般就労できるって事な

942 ：
>>935
お前ら4時間以上、働かせたら次の日、体調悪いって休むだろ

943 ：
年休120日ある事業所だれか紹介してくれませんかね……

944 ：
>>940
自民党公明党より共産党のほうが精神のことやってくれるけどな
自民党も公明党も精神なんか無視じゃないの

945 ：
労働者に寄り添い
労働紛争を起こさせて企業を潰してきたのが日本共産党
結成時から在日朝鮮人が多く終戦後の共産党の復興も在日朝鮮人が寄与している

946 ：
さすがに共産党は草

947 ：
平等と言いながら不破さんは大きな家に住み、贅沢三昧だったし
党員から集めた金で全国に立候補者を立てて共産党の宣伝に費やす
どう見ても無理だろうという選挙区でも候補者がいるのは宣伝の看板だからだよ

学生運動がそうであるように、共産党が力を持てば暴力での革命を始める
学生運動側とは対立したけど、日本が混乱して潰れてくれればOKなのが共産党という朝鮮人の組織なのさ

948 ：
糞本と糞田はコロナウイルスでさっさとしねや

949 ：
確かに精神についていろいろ国会でもとりあげてるのは共産党
自民党は精神障害者の就労支援なんかをやってた
公明党は精神障害のせの字も出たことがない

950 ：
利用出来る物は何でも利用する
そして利用価値が無くなったら容赦無く切り捨てる
これが顕著なのが政治家や金持ち
お前ら精々利用される「だけ」の生活はするなよ

951 ：
やられたらやり返す（無関係の奴に）
弱者の民度なんてそんなもん

952 ：
>>935
世の中そんなに甘くない
利用者の大半は細かい指示がなければゴミしか生み出せない

953 ：
>>949
共産党は政権取れないと自覚しているから票集めで実現不可能な理想を語ってるだけだよ
万が一も連立なりで与党になったらこれまで主張していた事は有耶無耶にする
政治のことがよく分からない不勉強な奴が多い層に媚びたガバガバな発言ばかりしてる辺りお察し

954 ：
>>944
共産党が政権握れてる自治体って北海道とか東北地方だけじゃなかったっけ？
障害者は東北に移住すれば良いのかw
で、どんな事してくれてるの

955 ：
ドコモ、コールセンターでコロナ集団感染の可能性…以前から「風邪気味でも来てください」
https://biz-journal.jp/2020/03/post_147453.html

956 ：
>>938
おかしい奴は誰でも雇うような底辺業界にしかいなくね？
障害者は変な奴が雇用される隙が無いちゃんとした企業に障害者枠で入れば楽

957 ：
生活保護の申請に共産党の人ついてきてくれて役所の人の態度全く変わって
生活保護受けられたけど
前日に行った時は死ぬまで働けと言っていた役所の人が
ありゃ忘れられん

958 ：
今は、ホワイト企業すら人件費削減で非正規を雇う時代だよ
派遣なり契約社員なりで変な奴は絶対いる
同じ職場でも正規雇用の若手と派遣の若手見比べたら分かりやすかった
明らかに育ちが違う
非正規はチャラチャラした非常識な奴多い
でも、人件費安いから許容してる
一般で働くなら、おかしな健常者からは逃げられない

959 ：
>>957
闇が深そうな自治体で草

960 ：
おかしな奴といっても色々いるから障害者個人で柔軟な対応は荷が重すぎる
自分が精神病発症した原因もおかしな奴のせいだからまた同じ目に遭うの怖いな
会社で他人のミスの濡れ衣着せる奴とか不名誉な嘘の噂流す人とか今でも対応できる自信無い
人事の人にあれは不可抗力だったから運が悪かったねって言わしめるくらいのお墨付きの曲者だよ
トラウマだし二度と勘弁して欲しい

961 ：
給食が美味しい事業所を探しています。
A型が難しかったらB型でも良いです。
見学で給食は食べられる事業所はありますか。
以前見学した事業所では断られました。

962 ：
確か、1人1日6000～7000円の金を、作業所に国が払ってるんよ。
職員がピンハネさあ～。
毎日作業所行かないで、2日に1回行く形にして、作業所の職員半分にして、。。。。。
ここから計算方法がややこしいが、、、、、月２０日働くところを10日にして、
10日分の6000円×10日＝6万円。
国からの金6万円＋10日分の工賃5000円＝65000円！（工賃1日５００円として）
月65000円もらった方が良くない？？
でもなア～、毎日、作業所行けば、バカ！でも異常低賃金に疑問持つだろう？？
金になる仕事取って来ない。しゃべりながら仕事＆楽。
与党が、共産党の世界を、見せしめの為にやってるのが作業所。
見せしめだよ！見せしめ！バカ！

963 ：
飲食店経営か弁当作ってる所はどや？

964 ：
スレ違いだ バカ

965 ：
>>962
だって、その6、7千円の金は
世話する職員の人件費と
作業で必要な材料費や家賃光熱費等も込みでの金額だし

何故全額楽して貰う権利があると思うのか

966 ：
妄言は4月になって言えバカ

967 ：
>>962
利用者が金になる仕事できないから
そんだけ

968 ：
( ´_ゝ｀)フーン
地方公務員、芸風変えたんだ

969 ：
なぁ～
内職馬鹿にしてる奴だってほとんどがパソコン作業だろぉ？
データ入力も内職と変わらん稼ぎだぜ
エクセルだと1行1円とかそんなん
ソースはネットに転がってるA型事業所の営業用サイトとかチラシ
ちゃんと現実的な数字が書いてあるぜぇ～？？
これまでスレでは全く触れられて来なかったがお前ら知ってんのかぁ？おぃ？？

970 ：
知ってるわボケ
あれはパソコン操作に慣れる為の練習だよ
廃業寸前のデータ入力で食べて行くつもりの奴はさすがにいないだろ

971 ：
データ入力より、内職のほうが、需要も将来性も、ある。

972 ：
>>965
いきなり職員を半分にできないが、、、、、、

＞＞普通、障害者はかわいそうだよ。（みんな思う）

作業所で最低賃金すらもらえない。障害者はかわいそうだよ。

でもなア～、自民党議員の俺からしたら、共産党に１票入れたがる、障害者は敵！

見せしめ！見せしめの為に作業所はあるの！見せしめだよ！バカ！

973 ：
公務員から政治家に昇級してて大草原

974 ：
>>965
3年前にハローワークでオープン間際のA型作業所の6時間労働のパート職員の求人見たけどほぼ最低賃金でボーナス0で交通費支給無し。障害者年金受給しながら4から5時間働いている利用者の方が年金込みの収入ではパート職員より多いやんと思ったわ

975 ：
スレが900超えたから、また自称議員が梅に来たのか。

976 ：
自称議員という名の元自称公務員さん

977 ：
継続力の無駄遣い

978 ：
>>974
6時間勤務で交通費支給なしか
あんまり良い事業所じゃなさそうだね
遠方の人は割りに合わないから来ないだろうし利用者集まるのかな

979 ：
パート職員か
早とちりすまん
利用者の求人より人集めるの難しそう

980 ：
自民党議員。。。。。うそも方言＾＾

981 ：
It's not that the manager is also trial and error ?

982 ：
>>978
6時間労働のパート職員の話で利用者は4時間労働位

983 ：
High spec Audi may like beautiful service managers...

984 ：
毎日自由出勤感覚の生活保護の糞ババアはマジでなんとかならんかな。
てか、こういういつでも辞めて一般に行くとかほざく奴ほど大したことないんだよな。

985 ：
>>972
> ＞＞普通、障害者はかわいそうだよ。（みんな思う）
>
> 作業所で最低賃金すらもらえない。障害者はかわいそうだよ。

思わないし
働く気のない奴が賃金貰えないのは当たり前
そんなに金欲しければ建設現場なり長距離ドライバーなり
介護なりで働けば作業所よりは貰えるのに
意地でも働きたくないという障害者様達を可哀想なんて
殆どの人は思わないだろう

986 ：
>>985
作業所は働いているうちに入らないんだ
ふーん

987 ：
>>986
仕事ゴッコしてるだけじゃん
就労移行でも、A型は就職にカウントしないし

988 ：
>>941
ほらお前みたいなのがいる

989 ：
>>956
ちゃんとした企業でも公務員でもおかしいやつはいる
パワハラで部下が自殺したりな
娘を虐待で殺したあいつだってよさそうなとこに務めてた

990 ：
作業所が親方日の丸の共産党だと、思い知らせてやる！
最低賃金すらもらえないのが、親方日の丸の共産党だ！
ざまあ～みろ！

991 ：
B型の仕事ぶり見て
俺こんなに給料もらっていいのか
とちょっと罪悪感を覚えるが
更にB型をこけ落とす変態サビ管と職員ども
やっちゃっていいだろもう

992 ：
>>990
日の丸を侮辱し続けた共産党が何？

993 ：
年功序列で高給なのに働いてない老害というのはいくらでもいる
日本の大きな歪み
https://www.fnn.jp/posts/00429086CX/201912171956_CX_CX

994 ：
シール貼り
箱作り
折り鶴

995 ：
How about being reported to the Metropolitan Police Department headquarters?

996 ：
いつもの荒らし公務員キャラに飽きて議員にジョブチェンジしとるやん

997 ：
>>990
共産党支持者が自民党議員？
意味不明

998 ：
>>941
そうやってすぐ極論にもってく奴嫌い

999 ：
>>961
Aで給食ありは相当少ないよ

1000 ：
The bargain with Porsche is starting to move...

1001 ：
>>941
頭おかしいが多義に渡ってる事を想像出来ないアホ

1002 ：
>>997
基地外＆最近薬飲んでないから、許してくれ

1003 ：
>>987
マウントして自尊心を保ちたいだけだね

1004 ：
1000

1005 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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