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失敗･期待外れ種牡馬ｽﾚ　Part14 revival


1 ：2016/10/21 ～ 最終レス ：2020/05/12
種牡馬入りの際に多大な期待を集めたのに、
また産駒が評判だったのに、走らなかった種牡馬を語るスレ。
※格付け立入禁止

前スレ（即死）
失敗･期待外れ種牡馬ｽﾚ　Part14
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/uma/1449483614/
前々スレ
[ラムタラ]失敗･期待外れ種牡馬ｽﾚ　復刻版1.1(実質Part13)
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/uma/1351830486/

2 ：
関連スレ
マイナー種牡馬　Part.10
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/uma/1463371074/
2016年度新種牡馬
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/uma/1450404552/
2015年度新種牡馬 Part2
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/uma/1451366015/
2014年度新種牡馬 Part3
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/uma/1437877713/

3 ：
ヴァーミリアンがそろそろヤバい

4 ：
ディープインパクト
贅沢な話だが早くフランケルみたいな馬を出してくれ
単発G1馬はもういい

5 ：
ブルーコンコルドが種牡馬になれなかったころと比べると
ダート馬の種牡馬としての需要が格段に上がったと思ったけど
成績的にはなかなか厳しいね

6 ：
過去2年の最大種付け頭数(100頭以上)からマイナス50頭以上の種牡馬
2016年度種付け頭数（2015､2014･･･）

ジャスタウェイ：151頭(220)
ディープブリランテ：88頭(135、170)
ハーツクライ：135頭(204、246、199、163、221、211、144、148)
ハービンジャー：101頭(192、114、159、222、211)
ワークフォース：57頭(162、97、171、183）
ヴァーミリアン：67頭(122、185、166、206、216)
シンボリクリスエス：64頭(135、133、167、203、134、183、207、217)
ゼンノロブロイ：46頭(101、103、102、147、207、254、116、158)
ナカヤマフェスタ：35頭(124、99、105、111)
ブラックタイド：101頭(194、122、125、170、166、143、150)
ローズキングダム：65頭(76、134)
ヨハネスブルグ：50頭（99、153、24、23、37、117）
タイキシャトル：28頭（111、95、99､103、120、110、139、106、99、110、134、119、130、96、83、106、110）
ローエングリン:46頭(64､112､176､30､46､55､71､95)
カネヒキリ:70頭(105､142､157､175､168)

7 ：
トーセンホマレボシwww

8 ：
シャトルが遂にこんなに減ったんか
年もあるのかな

9 ：
よいしょ

10 ：
タイキシャトルは種牡馬失敗だったな。
これじゃステロイドバンバン打ってたという噂も払拭できないな。

11 ：
>>10
はあそうですか

12 ：
Fascinating Rockとか輸入しないかな？

13 ：
ディープスカイは並の種牡馬になったな

14 ：
アドマイヤムーンは成功と期待外れどっちよ？

15 ：
>>13
多少回復したね　種付頭数(127頭→32頭→8頭→28頭)

16 ：
ダービー馬が種付け8頭は何度見ても衝撃的だな

17 ：
アグネスタキオン後継はダートで生き残っていくんだろうな

18 ：
>>15
ダート適性が高いことがわかったからな

19 ：
サクラプレジデント

20 ：
ワークフォースさん帰国

21 ：
ワークフォースは重苦しい産駒ばっか
スピード感に欠ける
某牧場勤めのオレの感想

22 ：
ストームオンザルース

23 ：
>>16
アグネスフライト、ロジユニヴァースも似たようなもの

24 ：
エイシンデピュティ

25 ：
今年、アメリカンファラオの仔が日本で生まれる予定はありますか？

26 ：
ファバージの仔
三流種牡馬全部輸入したのはなぜ？

27 ：
大正義テスコ某の幻影

28 ：
オルフェゴルシ旋風以降のステゴ

29 ：
ハンザダンサー

ハンザダンサー事件で名前だけは有名
当時注目されていたハワイ産駒、母系も悪くはないが全く走らなかった

30 ：
レシテイション

日本にはシンザン、ヒカルメイジの頃からボワルセル信仰もあるし、
ギャラントダンサーもあったのでこの父系は比較的受けがいい
種付料は公称で200万だったか、競走成績も早熟、マイルといかにも
日本人の生産者受けしそう
代表産駒は？といわれて1頭も浮かばないほどの成績
BMSとしてもダメ　
外国での成績もよくなかった

31 ：
ダンスホール

初年度種付料が公称でいくらか忘れたけど800万～1000万くらいで
あまりにも強気の価格設定に驚いた記憶がある
このレベルの競走馬が引退してすぐに入るのは当時稀だったからだが、
唯一この馬に土をつけたオールドヴィックがすぐにリースされたのが皮肉だった
吉田善哉と和田共弘ってある時期までは和田共弘の方が優秀と思われてたけど、
シンボリと社台がある意味勝負にならないくらい引き離されていくのは
この馬とサンデーサイレンスの当たり外れの差もその一助になっているか

32 ：
ピットカーン

輸入後、英愛リーディングサイアーになったことから注目を浴びたが
日本では重すぎた
この馬もそうだが、ぺティンゴはマイラーの競走成績なのだが、
日本では重すぎる
トロイに感化されてか、日本人がトロイ以外のぺティンゴをほとんど持ってきてしまったが、
本国ではトロイは早死にし、日本じゃ重すぎて使い物にならない
その中で当たりのソルティンゴはバウンティアスに蹴られて能力喪失等、
期待されたイングリッシュプリンスも早死にと大量に輸入されたが、
あっという間にいなくなった
この馬も早めに送り返してやればと今でも思う

33 ：
アマジックマン輸入して終わらした種牡馬の墓場

34 ：
パーフライト、ピュウターグレイ、アマジックマン

保手浜が輸入する種牡馬が最初から終わってる気がしなくもない

35 ：
タキオンの後継種牡馬、全部

36 ：
カーム

岡田的には大失敗だっただろうなぁ。

37 ：
総帥は大金出して買った馬はだいたいハズレひいてるじゃんよ

38 ：
クリミナルタイプ

39 ：
ブリガディアジェラード

40 ：
エンパイアメーカー→帰国

41 ：
イナリワン、スーパークリーク、オグリキャップの御三家

42 ：
インヴァソールは大失敗？

43 ：
Bernardiniは成功したのにな

44 ：
マダング１００頭以上産駒いたのにな

45 ：
アリダーもハビタットも種牡馬としては大成功だけど、
その産駒は種牡馬としては失敗するとはもう言われていた。
日本だとスティールハートが成功したからあまり気にせず後続が輸入されてしまったけど、
向こうからしたら失敗する確率の高い馬を高値で引き取ってくれてありがとう状態だったんじゃないか。
ハビタットは種牡馬の父としては失敗だったけど、繁殖牝馬の父としては大成功だったように
マダングがロジータ、ヒッタイトグローリーがメイショウカイドウのBMSになったのがせめてもの慰め

46 ：
サムライハート

47 ：
>>45
独自研究はいらない

48 ：
大失敗種牡馬ディープスカイかな

49 ：
ディープスカイさんはダート種牡馬として再売り出し中です

50 ：
超絶低レベル世代ダービー馬

ダービー馬の面汚しアグネスフライト、ディープスカイ

51 ：
セレクトセールでサトノに買われるディープスカイ

52 ：
アグネスデジタル
エイシンプレストン
タップダンスシチー


競走能力と種牡馬能力は関係がないという事をおしえてくれてありがとう

53 ：
デジタルは失敗じゃねえだろ。

54 ：
エイシンプレストンだけ格下過ぎないか

55 ：
>>54
アホか

56 ：
０１年　タキオン、マンカフェ、クロフネ、ジャンポケ
０２年　ボリクリ、ギムレット、デュランダル、ヒシミラクル、ゴルア

G１タイトル数では０２だが種牡馬成績だと０１年のほうが上

57 ：
ポキオン唯一の取り柄スピードを伝えないゴミ後継　ディープスカイ、キャプテントゥーレ

58 ：
ダートで生き残りそうだけどな

59 ：
リフォルニアクロームのシャトル種牡馬としての繋養先が決定

　2014年と2016年の全米年度代表馬で、今年の春からケンタッキーで種牡
馬入りしたカリフォルニアクローム(牡6、父ラッキープルピット)が、北半球
の種付けシーズンを終えた後、南アメリカのチリにシャトルされることにな
った。16日に、現在の繋養先であるテイラーメイドファームから発表があっ
たものだ。

　チリでの繋養先となるのは、今週土曜日のG1・ドバイワールドCに産駒
のG1・3勝馬フリオクルゼイダ(牝5)を送り込むニューファンドランド(その
父ストームキャット)、2歳時・3歳時と2年連続でチリの牝馬チャンピオンと
なったアマニを輩出したモーニングレイダー(その父ジャイアンツコーズ
ウェイ)らが供用されているスマヤ牧場である。

　カリフォルニアクロームのもとには、チリだけでなく、南半球の各国に
ある牧場からシャトルのオファーがあった模様で、関係者がいくつかの
候補地を廻った上で、管理態勢の最もしっかりしている場所として、スマ
ヤ牧場を選んだとのこと。その上で、テイラーメイドの従業員が南半球
のシーズンを通じて帯同する他、ケンタッキーのルード＆リドル診療所
とスマヤ牧場の獣医師による共同の医療チームが編成される予定と
なっている。

(文：合田直弘)

60 ：
>>56
種牡馬能力＝競争能力だとしてしまえば
２００４年世代が最強になってしまうな

61 ：
世界が見上げた付き
G1馬やっと誕生

62 ：
エキストラエンドが国内で種牡馬入り

ttp://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=120472

63 ：
ビワハヤヒデ

64 ：
エイシンプレストンは大失敗
当時でも骨董品みたいな血統だったし需要無かった？

65 ：
ディープスカイ産駒初JRA重賞制覇か

66 ：
アルカセットが大失敗するとは思わなかった

67 ：
(ﾜｯﾁｮｲ a9b4-T7IB)

ｗｗｗｗｗｗ

68 ：
完全に失敗種牡馬だったディープスカイが昨日JRA重賞初制覇で、今日皐月賞4着。
ダートだけじゃなくて、芝もそこそこ走れる馬出てきたな。

69 ：
Sea The Starsも日本じゃ大期待ハズレ

70 ：
Sea the Starsなんて期待してたアホいないだろ

71 ：
ウオッカのオーナー

72 ：
>>69
日本では ね

73 ：
>>70
海外でも2着ばっかりじゃん

74 ：
>>64
自分はスピードあったのに産駒は
おもい、スピードない、距離持たないと
欧州系種牡馬の欠点が全部出た

75 ：
>>74
今の時代産駒数が少ないとどうにもならんだろ

76 ：
>>60
種牡馬能力は素質だけ、キャパシティの話
キャパ９０の馬でも厩舎の力で６０しか発揮できなければ
キャパ８０でも７０の能力を出せた馬に負けるのが競馬

77 ：
ゴライタス

78 ：
パレスミュージック
最悪でも重賞勝ち馬ぐらいは出せると思ってた

79 ：
イナリワン
オグリキャップ

80 ：
ワークフォースとか海外活躍キングマンボ系は日本に合わないんじゃない？

81 ：
キングマンボの孫はみんな種牡馬失敗っぽい
ダート王ヴァーミリアン
菊花賞馬ソングオブウインド
凱旋門賞馬ワークフォース

ルーラーシップもなんかやばい

82 ：
マイネル総帥が持ってくる種牡馬みんな期待ハズレだな

すんげー金はらって欧州で微尿なフランケルとか買いそうな予感

83 ：
さすがにフランケルは無理

84 ：
ヴァーミリアン、1年目は悪くないんだけどね。
2年目3年目の産駒がちょっとね。

85 ：
>>82
あすこのはもう総帥しか期待していないのではｗ

86 ：
今年デビューだからまだわからないけど、ノヴェリストはかなりやばい気がする。日本ではまったく実績が無いタメルラン系なんぞ持ってくる意味がわからん。

87 ：
>>86
流行血統ばかりマンセーしてろ

88 ：
ジョージワシントン

89 ：
>>86
吉田子の種牡馬を見る目はノーザンテーストで使い果たしたんだろう

90 ：
初年度2歳未勝利だったメイショウサムソン産駒がついにGI2着か。

91 ：
ダービーはガリレオ系のベストアプローチに期待

92 ：
ストラヴィンスキーなんでいまいちだったんだろう？

93 ：
乞食の競輪三重支部は燃えて無くなれ

94 ：
基本的にパワータイプのNureyev系は日本に合わない気がするが
偶然かもだが母父Blushing Groomの馬は種牡馬になるとイマイチ（日本限定）

95 ：
↑と思ったけど社台の種牡馬がいないからってだけかも・・・

96 ：
タイキシャトルは期待ハズレ？成功？予想通り？

97 ：
>>86
悪くなさそうな雰囲気になってきてるぞ。

98 ：
アイルハヴアナザーは今年の２歳で大物でないとアメリカに売っぱらいそうな気がする

99 ：
アメリカが買い戻す理由も見当たらないし、言うほど失敗でもないし。

100 ：
>>97
むしろいい感じ。

101 ：
普通種牡馬
　クロフネ
　ハーツクライ
　マンハッタンカフェ
　Ｆｒａｎｋｅｌ
　Ｌａｎｇｆｕｈｒ

二流種牡馬
　ダイワメジャー

三流種牡馬
　ハービンジャー
　ディープスカイ
　Ｆａｓｔｎｅｔ　Ｒｏｃｋ
　ウォーエンブレム
　プリサイスエンド
　アドマイヤオーラ
　トワイニング
　ゴスホークケン
　Ｈｅｎｎｙ　Ｈｕｇｈｅｓ
　スニッツェル

そっくりさん
　ステイゴールド
　ゴールドアリュール
　ジョーカプチーノ
　ネオユニヴァース
　アドマイヤマックス
　キンシャサノキセキ
　アドマイヤムーン
　ゼンノロブロイ

種付けする価値なし
　ローエングリン
　Ｓｐｅｉｇｈｔｓｔｏｗｎ
　ヴィクトワールピサ
　リーチザクラウン
　バゴ
　エンパイアメーカー
　サウスヴィグラス
　パイロ
　ダノンシャンティ
　ブライアンズタイム
　タニノギムレット
　マツリダゴッホ
　Tapit
　カネヒキリ
　Ｈａｒｌａｎ’ｓ　Ｈｏｌｉｄａｙ
　ヴァーミリアン
　スタチューオブリバティ
　スクリーンヒーロー
　Ｋｉｔｔｅｎ’ｓ　Ｊｏｙ
　ジャングルポケット
　ノボジャック

102 ：
新手のアホ登場

103 ：
新手のと言うか格付け馬鹿はずっといるでしょｗ
ワッチョイがあってもお構いなしって神経だけはすごいと思う

104 ：
今だから言える

レオダーバンはもっと成功すると思ってた

105 ：
>>104
＞今だから言える
＞
＞レオダーバンはもっと成功すると思ってた

トヨサトって年度代表馬クラスの馬も平気で肉屋に送るよな

106 ：
悲しいけど慈善事業じゃないもん
金持ちの道楽は別

107 ：
ファーディナンド事件がまた起こりかねんな

108 ：
コンデュイット産駒、初重賞制覇。

今なにやってんだろう？自国に帰ったんだよね？？

109 ：
コンデュイット、母国アイルランドの牧場に譲渡　障害用種牡馬に
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2015/08/14/kiji/K20150814010932820.html

アイルランド人の適性を見抜く力すげえ

110 ：
サトノクラウンがこのスレに来ませんように

111 ：
競走能力はキタサンブラックだろうけど
種牡馬ではキタサンよりもペルーサのほうが成功しそう

112 ：
F沢厩舎馬ってのびしろあるよね。　現役で力出し切れなかった分

113 ：
>>112
種牡馬になって化けた馬なんて一頭もいないけど。

114 ：
むしろ微妙なのが揃ってるなF厩舎は
シャトルとボリクリはまあ及第点ってぐらいで大性交って感じではなく
ロブロイ、バブルは数は多かったが小粒で微妙
タイキブリザードやゼンノエルシドはたまに走る馬が
出てくる程度でこれも微妙

115 ：
>>114
お前の成功の基準が高すぎるわ

116 ：
>>115
実際競走成績ほどの大成功はしてないじゃない
ボリクリはちょっと過小評価にしたかも知れないが、バブルあたりは
ぶっちゃけ失敗に近いレベルじゃないか
(一応リーディングで一桁の9位になった事はあるが…)

てかタイキブリザード、自分で調べてみて想像以上にEIが低すぎた…

117 ：
タイキシャトルは大成功だろ 　

118 ：
ウオッカにタイキシャトルつけてほしいわ

119 ：
ディープ死んだら日本競馬終わりそうだな

120 ：
ディープは日本競馬の結晶である以上
ディープの誕生とともに日本競馬が始まりディープの死をもって日本競馬が終焉する

121 ：
>>117
マイラーとして顕彰馬にまで選ばれた馬としては、代表産駒メイショウボーラーでは物足りない。

122 ：
シャトルは割と成功して悪くないけど
大成功までは行かなかったって感じ

123 ：
どのくらい期待されてたのかよくわからんヴィクトリースピーチ

124 ：
>>52
種牡馬能力が判断できるほどこいつらってチャンスもらったのか？

125 ：
>>124
血統登録された馬だけで、タップダンスシチーが275頭、アグネスデジタルが810頭いる。
それだけチャンス貰えれば十分だろ。
そもそもアグネスデジタルは成功と言えないまでも、それなりの結果はだしてる。

126 ：
ストロングリターン産駒は安くてお得

127 ：
チチカステナンゴもここにはいるんかね

128 ：
チチカスはそろそろ母父として出てくる頃だろうけど、どうなんだろうね

129 ：
シルクテンザンオー

130 ：
>>129
失敗でなければ期待外れでもない
そもそも大きな期待をされてない
この程度の競走成績や種付け数で中央重賞勝ち馬を出せた上に
他にも中央オープン勝ち馬を出しているのなら及第点以上

131 ：
驚くほど走らなかったザール

132 ：
予想通りだったアルカング

133 ：
楽しかった林間学校

134 ：
意外と健闘したノヴェリスト

135 ：
スキップアウェイ、シルバーチャーム

136 ：
ジャッジアンジェルーチ

キタサンブラックはこれが入ってるから社台にはいることはないなんてレスまであった

137 ：
>>134
ドイツ馬にしては大成功だろ

138 ：
>>86
ノヴェリストは散々な言われようだったが、今のところ勝ち上がりは問題なさそうな雰囲気にはなってるよな。

139 ：
ジャッジアンジェルーチは種牡馬としては失敗したが
母系では意外と有能だぞ
勿論社台系の良血牝馬に多く種付けされてたからってのもあるが
非社台でもアジュディミツオー出してるしな

140 ：
ファルブラヴもそんな感じ

141 ：
サラブレッドにとって種牡馬（父）と繁殖牝馬（母）どちらの方が大事だと思いますか？



ttp://ameblo.jp/gurigurikun1/entry-12297823521.html

142 ：
ミトコンなんちゃらのファミリーNo.教

143 ：
メイショウボーラー産駒が初めて中央平地重賞を勝った

144 ：
キャメロットにはモンジューの系統が残るかどうか期待がかかっている

145 ：
ノーパスノーセールはいつの間にかいなくなっていた

146 ：
ワークフォース

147 ：
ソウルオブザマター　

148 ：
地方の下級レースでよくいたサンシャック産駒

149 ：
Spactacular Bid

150 ：
木幡

151 ：
個人的にはジェリがなんで失敗したのか？

152 ：
凱旋門賞5着馬の父の母の父がラムタラやん
http://db.netkeiba.com/horse/ped/000a013a66/

153 ：
>>150
繁殖能力は抜群やろ 優秀かどうかは別

154 ：
Lyphardも日本じゃ途絶えるだろう

155 ：
キングズベスト
２０１７年度種付頭数：２０頭(2016年度:118頭､2015年度:124頭､2014年度:128頭､2013年度:174頭)

キングズベスト減り過ぎﾜﾗﾀ

156 ：
ま、そりゃそーだ

157 ：
ダーレーそのものが失敗種牡馬の宝庫

158 ：
ケープブランコも激減してますな
こっちはJBBAか

159 ：
アラムシャーなんで再輸入したの？

160 ：
輸入産駒が走る→父が輸入される

このパターンはほとんどこけるな

161 ：
アラムシャーは再輸入した時にはまだ中央未勝利で地方でバイタリティーがいたくらいなんだよな。
これで「走る」って言うには無理がある

162 ：
こういう馬場ならディープスカイも芝GIで勝負できるんだな

163 ：
いやアラムシャーじゃなくてキングズベストとかエンパとかストラヴィンスキーのことな
輸入産駒と持込馬も含む

164 ：
Fライト

165 ：
ヨハネスブルグ、今年は34頭か。
この成績なら3桁いって当然だと思うんだけど、なんでこんなに繁殖集まらないんだろ？

166 ：
種付け能力に問題がある

167 ：
>>166
受胎率には問題なさそうだけど、
選り好みするとか、下手くそだったりするの？

168 ：
キツネ狩りの馬用の種牡馬になったの誰だっけ？

169 ：
トーセンホマレボシ：22(104）
ナカヤマフェスタ：16（35）
ダノンシャンテ：53（109）
キングズベスト：20（118）
エスケンデレヤ：45（115）
ケープブランコ：26（47）
スマートファルコン：101（181）
カジノドライヴ：68（113）
クロフネ：66（157）
スピルバーグ：58（101）

前年から大きく落としてるのはこんなもんか
フェスタはそろそろヤバイな

170 ：
アイルハヴアナザーも期待はずれ認定でよかろう

171 ：
最初から誰も期待してなかったお

172 ：
>>171
過去5年の種付け料と頭数くらい見てからいえ

173 ：
で？

174 ：
アグネスタキオン系はダート馬しか出さないって認識で
終焉しそう

175 ：
アリダーの後継種牡馬たち

176 ：
>>169
クロフネは何だろう？
体力面？

177 ：
体調不良だとさ

クロフネ産駒って中央ダート重賞1勝しかしてないんだな

178 ：
どちらかというと短距離指向でフィリーサイアーだからな

179 ：
クロフネとアフリートの重賞勝ち数の少なさは異常

勝ち数見ればこのスレで取り上げるのがおかしいほどの歴史的名種牡馬なんだが

180 ：
>>178
かと思えばステイヤーも出ることは出る

181 ：
ロージズインメイはまだ後継馬出てないのか

182 ：
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議はもう可能です。お願い致します。☆☆

183 ：
>>177
やっと2勝目だな。
中央は牝馬限定のダート重賞ないから牡馬に強い馬少ないとキツいよな

184 ：
ディープスカイでタキオンは終了だろうなー

185 ：
ディープスカイは父親ほど虚弱じゃないけど
その分スピードがなくなってるもんなあ

186 ：
>>169
ダート馬も種牡馬になれなかった頃から比べるとずいぶん恵まれるようになったけど
これ見ると苦戦してるね(ヴァーミリアンも含めて)

187 ：
キタサンとロゴタイプに追い出されそうなのどれよ？
ちなみに去年
IN　ドゥラ・モーリス・リーチザクラウン
OUT　ダノンシャンティ・ベルシャザール、ワークフォース

188 ：
今期はタートルボウルが亡くなってるから１枠空いてるね。
年齢的にフレンチデピュティは引退かな。

189 ：
今サトノダイヤモンドが引退したら社台入りは確実だろう

190 ：
サトノクラウン・ダイヤモンド、イスラあたりはまだ可能性あるのか
フレンチデピュティは去年時点でラインナップから名前消えてるし晩年のダンスみたいな功労馬ポジションになってる気がする

191 ：
ロブロイ、タニノギムレット、ネオユニヴァースあたりは先細りだろうし
枠はなんとでもなるでしょ

192 ：
>>187-188
ゴールドアリュールもお亡くなりになってるから、既に2枠分は空きがあった。

>>191
とっくに退厩してるがな

193 ：
レッドファルクスが万が一マイルCS勝ったら多分社台入りできる

194 ：
サトノクラウンが種になったら相手は
ノーザンダンサーとミスプロの血がない
ネオユニヴァースやシンボリクリスエスの
これまたノーザンダンサーとミスプロの血がない牝馬がほしい

195 ：
ダーレーはまた失敗しそうな馬連れてくるな

196 ：
ピルサドスキー以上に期待ハズレ種牡馬と言ったら
誰？

197 ：
個人的にはラムタラとCigar
そもそもピルサドスキーはあまり期待してなかった

198 ：
ピルサドって初年度の種付け頭数たかだか70頭でほとんど日高の生産だし
繁殖の質や頭数も考えるとチチカスの方がヤバくね？

199 ：
danzig系多すぎ

200 ：
ピルサドを超えるってのは逆に難しいレベル
あとはフサイチソニックが地味にヤバかった
デインヒル産駒なのでこいつもDanzig系だ
G1未出走だし世代レベルも微妙だったが、種付け数が
ピルサドよりも多かったのを考えたら…

JCパドックでフル勃起のピルサド、可愛いのが取り柄のチチカス
記録には残らないが記憶に残ってるだけマシなのかも…

201 ：
ピルサドを継ぐもの
サトノクラウン

202 ：
昔ならグランディとか

203 ：
>>202
ウィポ思い出した。
評価高いのよね。

204 ：
種牡馬失敗で日本での評価はアレだが名馬なのは間違いないからな

205 ：
>>201
ラストタイクーン父系でドトウとおなじ
父マージュはトウカイテイオーと同期

嫌な予感しかしない

206 ：
サトノクラウンは所謂世代ズレがすごい
世代ズレが実際に種牡馬成績に悪影響があるのかはわからないが

207 ：
ガリレオのお爺ちゃんがノーザンダンサーだからな
ズレなんて関係無い

208 ：
血統が古いといえば、エイシンプレストン
2000年代にグリーンダンサー産駒って・・・1988年にはすでに孫が活躍してる種牡馬なのに
香港で強かったのもサトノクラウンと共通点

209 ：
アルデバランⅡ

210 ：
http://www.jscompany.jp/nomination/js.cgi
ディープ・キタサン・カジノ・キンカメ以外の社台SSの種付け料出た
カジノは恐らく放出か　オルフェ100万ダウン、カナロア爆上げ
キズナ350（100↑）オルフェ500（100↓）ブリランテ200（100↑）ハービンジャー350（100↑）ロードカナロア800（300↑）

211 ：
ディープ4000万、キンカメ1200万だよ
キタサンは未定
カジノは知らん

212 ：
【社台スタリオンステーション】の「2018年度ラインアップと種付料」が発表!
ttp://blog.goo.ne.jp/umaichi_news/e/02501212fc12646d22662d0f0d2cbcc4

こっちみろよ

213 ：
オルフェーヴルは重賞2つ勝ってるけど、勝馬率低いもんな。
ロードカナロアとリーチクラウンはそんなに種付け料上げちゃって肌馬集まるのか心配になる。

214 ：
リーチのAEIはストロングリターンやブリランテと同じくらいだから
集まっても不思議ではない
カナロアはさすがに上げすぎな気がする
まだ大物出てないし晩成と決まったわけでもない
2000m以上いけない可能性もまだあるし

215 ：
ロゴタイプ　戦績
朝日杯、皐月賞（強いエピファネイア相手に）、安田記念（強いモーリス相手に）
種付料８０万

ディーマジェステイ　戦績
皐月賞、　菊花賞４着ジャパンカップ二けた着、春天6着
種付料１００万

リオンディーズ　戦績
朝日杯（マイルCSで３歳馬に負けたやつ相手に）
皐月、ダービーでディーマに二連敗
マカヒキには３連敗
種付料


１５０万


ふざけるな

216 ：
ディープブリランテは種付け料倍か。
リーチザクラウンより、こっちの方が心配だわ

>>215
母シーザリオだし当然
サンデー入ってるけど3代前だし、種付け料高くても1番頭数集めるんじゃない？

217 ：
20万ぐらいあげても変わらん

218 ：
キンカメ版豚男R

219 ：
シルバーステート引退　今後は種牡馬入りの方向

ttp://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=129449

220 ：
アルカセットの母父Niniskiが入ってるやん

221 ：
外国だとサキーは期待外れと思われてるのか

222 ：
>>187
最後の一枠はイスラボニータ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171124-00000129-sph-horse

223 ：
IN　キタサン・ロゴ・イスラ
OUT　カジノ・ゴールドアリュール・タートルボウル

サトノダイヤモンドが故障引退でもしない限りこれで確定か
ペルシャザールも早々に出されたしダート馬はもうスマファルだけだな

224 ：
>>215
同じく良血だったが古馬になって限界を見せてしまったトゥザや
世代限定レースに過ぎない朝日杯勝ったけど古馬で壁にぶち当たったローキンの
種付け料が数十万てところをみると
リオンディーズは古馬とやりあう前に引退できてよかったな

ついでに引退時期がディーマジェのJCやマカヒキの凱旋門前ということもあって
「史上屈指のハイレベルクラシック」の幻想がまだ残っていた時期だったし

嘘故障といわれても信じる

225 ：
>>224
豚男はほっとけよ

226 ：
>>224
デムーロは
「推進力があるがスタミナがなく２０００は長い」と言ってたからな
リオンディーズは多分トゥザワールドとかよりも弱かったと思う
古馬のG1レースに出てたら壁にぶつかって種牡馬価値も落ちてたろうね
株と似たようなもんだから

227 ：
キンカメ版豚男R

228 ：
東京1R
父スーパーホーネット母父チチカステナンゴの馬が勝った

229 ：
>>197
cigarって。期待外れは確かだが、日本に導入する以前にアメリカで一年目種牡馬廃用だからチョット違う気がする。

それを言うならパレスミュージックのほうなんじゃ？

230 ：
>>229
日本に導入される話なんて聞いたことないぞ
種付けもできずに廃用になったから期待外れだって言ってるんだ

231 ：
>>230
あすぺるがー

232 ：
パレスミュージックの半兄のニシノエトランゼって弟と対照的なアベレージ型のいい種牡馬だったな
歴史の中に埋没してしまうとアベレージ型は評価されにくいが

233 ：
>>226
リオンディーズが古馬走ってから引退してたら
おそらくトゥザグローリーと同じく
種付料数十万て程度だろうな

3歳も秋天で出ていたら二けた大敗だったろう

234 ：
>>233
自演w

235 ：
社台がアメリカ馬連れてくるのってウォーエンブレム以来かな？
また失敗種牡馬が増えそうだけど、タートルボウルよりはマシな気がする

236 ：
ゼンノロブロイの種付け料が60万まで下がる

さすがにこの値段ならお得な気がする

237 ：
あれだけバックアップされての結果だからお得感もないでしょ。ペルーサが結果残していれば少しは違ったかも…

238 ：
まさかのヴィクトワールピサ追放
見切るのはやっ

239 ：
>>238
ソースあるの？

240 ：
ブリーダーズスタリオンSに移動ってツイートしてる生産者がいる
ドレフォン輸入で席がまた足りなくなったからな

241 ：
>>215
血統的価値換算かもだが…
複数似た馬は下がるだろ。

242 ：
ドリームジャーニーより先に切られちゃうんだ
選定基準がよく分からんな

243 ：
昨日競馬ニュースでも話題なったが社台が米国最優秀スプリンターにも選ばれたドレフォンを輸入種牡馬として導入を決めた、果たしてどんな産駒が出るか大いに語って欲しい！

244 ：
まとめサイトの管理人乙

245 ：
既にドレファンの話題でてるのに後から出てきて、自分の意見も言わずに「大いに語って」って、このマルチ野郎はなんなの？

246 ：
カジノは体調不良でシンジケート解散
商用の種牡馬から外れたってよ

247 ：
カジノ付けるならパイロかシニスターミニスターを付けるほうがいいわ

248 ：
スマートファルコンレックススタッドに移動

249 ：
今まで社台SSにいたのかよ

250 ：
>>247
シニスターミニスターめっちゃ値上げされた

251 ：
200万で満口とか

252 ：
ヴァーミリアン、種牡馬失格。乗馬転用決定
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1512476598/

253 ：
ガセかと思ったら本当やん
http://www.eaststud.com/info/post-516/

254 ：
IN　キタサン・ロゴ・イスラ・ドレフォン(+4）
OUT　カジノ・ゴールドアリュール・タートルボウル・ヴィクトワールピサ・スマートファルコン（-5）

香港、有馬次第でまだひと山あるのかね
ブックだと展示会までにまだ増える可能性があるって書いてるが

255 ：
ヴァーミリアンは成績も物足りなかったが
それよりも受精率に問題がありすぎた
半分ぐらいしか付かないのが当たり前で
そこからさらに悪化したのではねえ…

256 ：
Fayruz

257 ：
種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　ディープインパクト　ハービンジャー
　ゴールドアリュール

一流種牡馬
　キングカメハメハ

普通種牡馬
　クロフネ　ハーツクライ
　Ｆｒａｎｋｅｌ　ルーラーシップ
　サウスヴィグラス　アドマイヤマックス

二流種牡馬
　ダイワメジャー

三流種牡馬
　ステイゴールド　アドマイヤムーン
　カネヒキリ

そっくりさん
　マンハッタンカフェ　ジョーカプチーノ
　トーセンホマレボシ　ネオユニヴァース
　キンシャサノキセキ　シニスターミニスター

258 ：
デザートストーリー

259 ：
今後はサンデーサイレンス3 x 3　トニービン3 x 3　ノーザンテースト4 x 4の馬が増えそう

260 ：
Jim T.狂気の血統

261 ：
マリリン・マンソンさん　「#MeToo？Kするに価する深刻な事態であれば呟いてないで警察に言うべきだよ」

262 ：
>>257
三冠牡馬、3歳四冠馬、凱旋門2着だしたステゴは超一流馬だろーがw
サウスとハーツは一流馬w
ディープは社台が金つぎ込んで超一流に見せてる一流馬だろw
アドマイヤマックスとダメジャー逆ww
産駒の大物はステゴばっかじゃねーか。
ディープとステゴ、産駒間違えた格付けか？

263 ：
格付けにマジレス…
しかもだいぶ前のレスじゃないか…

264 ：
キタサンはサムソンくらいの成績なら大成功だろ

265 ：
ノヴェリストはどうする？

266 ：
2歳戦が終わったばかりじゃ時期尚早

アイルハヴアナザーあたりになると失敗と言ってもいい

267 ：
ドリームバレンチノ地方で需要あると思いたい

268 ：
オウインスパイアリング

269 ：
ムタファーウエク

270 ：
カンパニー産駒って重賞には何度も出てるのな

271 ：
準オープン級まで行く馬と若駒から仕上がる馬が多いということですね

272 ：
オルフェーヴルもうここに入れてもいいだろ

273 ：
オルフェーヴルは上位2頭だけ見れば大成功なんだけど
それ以外がね

274 ：
テイエムオーシャンはサゲマン

275 ：
オルフェ産駒、今日2勝した

276 ：
ガンランナーは次走ペガサスワールドカップで引退種牡馬入りだけど
ビッグブラウンみたな近親配合でなんか失敗しそうな雰囲気が・・・

277 ：
ビッグブラウンは日本国内だけの成績を見ると成功にも見えるんだけどね。
いまさら輸入することはないよな

278 ：
サトノクラウンの父がビッグブラウンだと思ってたは

279 ：
父Big Brownのアポロソニック（キズナのダービで３着）が種牡馬になってる

280 ：
ヴィクトリーの種牡馬成績見たらとんでもない失敗だな
JRAで平地1勝障害1勝、地方合わせても1000万以上稼いだ馬は前述した1勝ずつ挙げた2頭のみで2000万稼いだ馬はいない

281 ：
>>280
それを言うと、似た戦績のノーリーズンも悲惨な種牡馬成績・・・

282 ：
ヴィクトリーはどうしてこうなった…
産駒が少ない、とは言っても初年度は一応40頭種付してたしなあ

ノーリーズンは中央ではサッパリだけど一応キスミープリンスとか
地方でそこそこ存在感を見せた馬を出した分ちょっとマシか

283 ：
サトノフェイバーを出したゼンノロブロイの2017年の種付け頭数が36頭な県

284 ：
G３でどうこうって繁殖レベルじゃ無かったからしょうがない

285 ：
失敗とまでは言わなくても期待外れって典型例だからなあ、ロブロイは
今後は少しでも名誉挽回できるかどうかってところ

286 ：
サトノフェイバーの母はG1勝ち馬なんだなあ
3歳世代の勝ち馬率が.103（昨日と今日の分は入れず）しかないってヤバいね

287 ：
>>286
お婆ちゃんがでしょ
母は1勝馬だよ

288 ：
シャトルは２４～２５歳ぐらいだから年だからしょうがないけど。
でも代表産駒が　ウィンガーとメイショウポーラーか・・・・・
産駒では二ホンピロウィナーやサクラバクシンオーに負けたな。

289 ：
ノヴェリストも、そろそろ見切られそう。

290 ：
西はディープスカイ
東はオーケンブルースリ
失敗種牡馬が重賞勝ったな

クリンチャーは良馬場でもいけるのか？

291 ：
ぶるーすり最後の一撃で大物が出たかも。

292 ：
クリンチャーが欧州遠征すればいいんじゃね？

293 ：
クリンチャーは藤岡のままでいいのに 応援したくなくなったわ

294 ：
アイルハヴアナザー I'll Have Anotherもここの仲間入りでいいだろ

295 ：
岡田雑炊が連れてきた時点で・・

296 ：
大成功したことあるの？

297 ：
チーフベアハートはなぜかマイネルと相性良かったな

298 ：
ステイゴールドは岡田が導入したんじゃないの？

299 ：
岡田単独ではないよね

300 ：
ナカヤマフェスタから重賞馬が出たか

301 ：
めでたいが一年遅かったな

302 ：
ストーミングホームもっとやれると思ったんだがなー

303 ：
ノヴェリストはまだ待ちたい
ヴィクトワールピサが意外とやばい領域なのでは
サムソンやディープスカイは盛り返してはいるけど、やはり現役時からすると寂しい
エンパイアメーカーもいまさらそれなりに上げて来てる

304 ：
種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　ハーツクライ　ハービンジャー　ゴールドアリュール

一流種牡馬
　キングカメハメハ　クロフネ　アドマイヤマックス
　アドマイヤムーン

普通種牡馬
　ディープインパクト　ルーラーシップ　オルフェーヴル
　Ｆｒａｎｋｅｌ　ステイゴールド　サウスヴィグラス

二流種牡馬
　ロードカナロア

三流種牡馬
　Ｒａｖｅｎ’ｓ　Ｐａｓｓ　ダイワメジャー　ディープスカイ
　カネヒキリ　キングヘイロー　ナカヤマフェスタ

そっくりさん
　マンハッタンカフェ　トーセンホマレボシ　シニスターミニスター

305 ：
（種牡馬名）　（初年度産駒血統登録数/初年度種付数）
ジャスタウェイ　　　　　138/220
ベルシャザール　　　　125/163
ダンカーク　　　　　　　 117/150
ケープブランコ　　　　　 94/132
グランプリボス　　　　　 77/123
トーセンジョーダン　　　76/102
トゥザグローリー　　　　74/96
パドトロワ　　　　　　　　 51/64
シビルウォー　　　　　　 40/62
トーセンラー　　　　　　　27/64
ダノンバラード　　　　　　26/41
レッドスパーダ　　　　　 26/39
サンカルロ　　　　　　　　17/28
サダムパテック　　　　　16/24
セレスハント　　　　　　　 8/16
ヴィットリオドーロ　　　　 8/15
ザサンデーフサイチ　　　6/7
バーディバーディ　　　　 5/10
クレスコグランド　　　　　 4/5
デスペラード　　　　　　　 3/6
アンパサンド　　　　　　　 3/5
ファーガソン　　　　　　　 2/4
ギンザグリングラス　　　 2/3
カRピード　　　　　　　2/2
スマイルジャック　　　　　2/2
セレン　　　　　　　　　　　 2/2
タガノロックオン　　　　　 2/2
メジロダイボサツ　　　　　2/2
カゼノグッドボーイ　　　　1/2
ブリーズフレイバー　　　 1/2
エーシンスピーダー　　　1/1

306 ：
モンテロッソじゃね？

307 ：
米三冠馬のお爺ちゃんがまた日本で現役種牡馬なのだが
種付け頭数たったの34頭って本当に意味が分からん

308 ：
ヨハネスブルグは種牡馬能力に問題があるよ

309 ：
>>308
どんな問題ですか？

310 ：
加齢とともに受胎率が低くなってきた
http://www.jbis.or.jp/horse/0000719054/sire/generation/thorough_s/

311 ：
受胎率悪いって言ってもスクリーンヒーロー並でしょ？
34頭っていくらなんでも少なすぎだろ

312 ：
どんな人でも競馬で確実に勝てる方法は、「草浜ゴマキの競馬必勝マニュアル」というHPで見られるらしいです。検索すると分かりますよ。

LS8PR

313 ：
ヨハネスブルグはひょっとして「ダンシングブレーヴ専用馬房」のお下がりあてがわれてたりするのかな。
それとも今の時代なら全頭当たり前の住環境？

314 ：
アルカング先生

315 ：
ヒルノダムール産駒って1勝はしてるのな

316 ：
>>306
産駒の何頭かがシゲル軍団入りしてるのがなんかね…

317 ：
モンテロッソはAWでしかGI勝ちが無いし、期待というよりも当たればいいなってレベルと思っていたけど

318 ：
あわよくば芝での願い

319 ：
カネヒキリって牡馬しか走らないな

320 ：
リアステ社台入り
恐らくサトノ２騎も続くし首筋が寒いのはどれよ

321 ：
ダイヤモンドはともかくクラウンって社台SSに置いていくほどかなー

322 ：
主流とは離れてるアウトブリード用として需要があると思いたい

でもエイシンプレストン二世って感じもするサトノクラウン

323 ：
総帥イタリアからダノンバラードを再輸入

324 ：
プインパの子供コレクトしても仕方ないだろうに

325 ：
ナイママに惚れ込んだとか書かれてるけど、門別でさえ負けるような馬だけどな
かなり残念

>>323
イギリスな

326 ：
>>322
ラストタイクーンの血は日本だと繁殖の邪魔になるよ
ドトウという同じ父系も失敗したし

327 ：
スプリンターが代を経る毎に距離の融通性を得て2400に達すると滅亡するってだけだろw

328 ：
323みたいなことを言っていながら成功したりするから血統はよくわからん

329 ：
>>326
キングカメハメハは？

330 ：
>>329
母父だからOKってことじゃない？

ラストタイクーン自体は日本でそこそこ結果だした、
その子孫もそれなりにGI勝ってるわけだから、
メイショウドトウ一例で失敗だってするには根拠が足りなすぎる


とは言ったけど、サトノクラウンが成功するとも思えないけどね

331 ：
シーザスターズもそこそこ成功したし滅亡するとは限らないのでは？

332 ：
ID:Nq5kEjPq0NIKU
この自演はなにをしたいんだ？

333 ：
なんで自演だと思うんだよw

334 ：
ID一緒だけど、たまたまかい？

335 ：
イスラボニータ
エイシンフラッシュ
エピファネイア
オルフェーヴル
キズナ
キタサンブラック
キングカメハメハ
キンシャサノキセキ
クロフネ
サトノアラジン
ジャスタウェイ
スピルバーグ
ダイワメジャー
ディープインパクト
ディープブリランテ
ドゥラメンテ
ドリームジャーニー
ドレフォン
ノヴェリスト
ハーツクライ
ハービンジャー
フェノーメノ
ミッキーアイル
モーリス
リアルインパクト
リーチザクラウン
ルーラーシップ
ロードカナロア
ロゴタイプ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
リアルスティール　new!!
サトノダイヤモンド？
サトノクラウン?
ネオリアリズム?
シュヴァルグラン?

336 ：
>>331
成功の基準がおかしすぎ

337 ：
ダンチヒ系スプリンター種牡馬が代を経る毎に距離をこなして行き2400に達すると滅亡するってのは昔から言われることだ
主にピルサドスキー神のおかげだが

メイショウドトウの失敗でトライマイベスト系もそうじゃないかと推測するのも仕方ないよな？

だが前者の典型であるシーザスターズは少なくとも失敗ではない

338 ：
いつまで経っても距離適性が伸びないワージブの直系は安泰かな
日本にはほとんど馴染みないけどダークエンジェルとか

339 ：
>>338
ザボス系は滅んだが

340 ：
それは知ってるよｗ
ハビタットなんかも衰退したし

距離適性が伸びると滅亡とかって言ってるから皮肉っただけｗ

341 ：
ナカヤマフェスタ産駒の晩成さは異常

342 ：
アイルハヴアナザーは米国から買い戻しオファーとかないの？

343 ：
>>その子孫もそれなりにGI勝ってるわけだから

はあ？

344 ：
発言主すら忘れてるレベルに遅レスして何をしたいのか…

345 ：
>>342
無い
少なくとも二冠勝って３歳チャンピオンになって
それでいて購買価格が５００万ドルの種牡馬っていうのは
相当繁殖価値を低く見られている
日本で奇跡的成功でも納めれば別だけど

346 ：
>>344
ラストタイクーン直系なんてほとんど衰退してんのに
逆になんで誰も突っ込まねえんだよ

347 ：
>>346
豪州ではそれなりに繁栄してるので問題ない

348 ：
>>346
ニュージーランドのSacred Fallsは今年の新種牡馬リーディング候補筆頭

349 ：
父系馬鹿みたらだいたいわかる

350 ：
遅レスでしかも逆にツッコまれてるとか
実にｶｺﾜﾙｲｗ

351 ：
>>343-344
発言主だが、そんくらい覚えてる
メイショウドトウ、サトノクラウン、アローキャリーと3頭もいれば「それなり」って表現は妥当だと思うけど？

352 ：
レガーロ種牡馬に

353 ：
クラウンレガーロの略じゃないのか

354 ：
マイナー種牡馬スレじゃなく、失敗・期待外れ種牡馬スレにいきなり名が上がるのも気の毒

355 ：
ベーカバド

356 ：
マイネルセレクト

357 ：
ノヴェリストはまだ早い？

358 ：
>>357
去年まで100頭超えてたのに今年は48頭の種付け
失敗って判断でいいんじゃね？

オルフェーヴルも136頭まで減らしてるな
GI勝っても勝ち上がり悪すぎて、生産者としては付けにくいよな

359 ：
欧州で忘れ去られる前に戻してほしい

360 ：
母父ディープスカイ産駒初勝利

361 ：
BSSの今年の種付け頭数にローズキングダムだけ載ってないんだが死んだ？それとも廃用になった？

362 ：
生きてはいる

ただ事故で今後種付けできるか微妙になったって話はある
能力とか成績以外の外的要因

363 ：
タップダンスシチーはあれだけ牝馬集めたのに何がダメだったのだろうか？

364 ：
種牡馬として期待されてなかったからこそ実績に比して安価な設定で繁殖の数を集める戦略に出たんでしょ
それで爆死したから一気に下がるのはしゃあない

365 ：
ザールさん

366 ：
ヘニーヒューズも日本での産駒は期待外れじゃね？
まあ過去に何度も見たパターンだが

367 ：
>>342
行き先は分からんがアイルハヴアナザーは輸出が決まったそうな
グッバイ

368 ：
アメリカに出戻りの模様

369 ：
コンデュイットはどうなっていますか？

370 ：
アイルハヴアナザーが母父として復活…の可能性はどの程度あるのだろうか
オルフェはフォーティナイナー系母父とは合っていそうだったが

>>369
帰国済み
現在は障害用種牡馬

371 ：
ケイムホームに大物が出たと聞いて

372 ：
>>366
過去、何度も見たパターンに比べれば、頑張ってる方だと思うが
失敗とまでは言わないけど、期待外れだったってのは同意する

373 ：
ヨーロッパで障害用種牡馬として供用されている馬の産駒が、日本で競走馬、種牡馬、繁殖牝馬として輸入された事例はありますか？

374 ：
2018年英ダービー馬、ラムタラとアーバンシーの間にできた牝馬の血が入ってるのな
https://ja.wikipedia.org/wiki/マサー

375 ：
種牡馬は血統表の5代以内にインブリードのないことを肯定的に評価高いて過去データから見てどうなんだ？

376 ：
日本語でおｋ

377 ：
ウォーエンブレムって選り好みが激しくてアメリカに返されたとき、向こうの検疫で性病検査があって、
検査としてアテ牝にの乗っからせようとしてやっぱり乗っからなくて去勢されてしまったけれど、もし、
アテ牝に乗っかって感染が判明したときには、検査に使われたアテ牝は、どうなってたの？
性病うつされて予後不良扱い？

378 ：
ここで訊いてわかる疑問なのだろうか？

379 ：
ウォーエンブレムを日本で繋養していた所でもわからないと思う。

380 ：
身籠ったままドナドナ

381 ：
ダイワレジェンド ダート1000万勝ち
ダイワエトワール ダート500万勝ち
ダイワミランダ ダート500下勝ち
ダイワメモリー 駄馬
ダイワウィズミー 駄馬
ダイワレーヌ 駄馬

タニノアーバンシー 芝1000万勝ち
タニノフランケル 芝芝1600万勝ち
タニノミッション 芝新馬勝ち
ボラーレ 駄馬
ケースバイケース 駄馬

382 ：
結局ベガの息子達の中でサイアーラインを継続できそうな種牡馬はゼロ？

383 ：
アルバートは個人馬主だし、まだ可能性はあるんじゃない？

384 ：
超良血ベガの子アドマイヤドン
主な勝ちレース
朝日杯、南部杯、帝王賞、フェブラリー、JBC
種付料　３０万

良血シーザリオの産駒リオンディーズ
戦績
朝日杯以降はまけっぱなし
マカヒキに一度も勝ったことない
種付料１５０万

これ武豊が「今年のクラシックはハイレベルすぎる」と吹聴しまくったからだろ
ディーマジェやマカヒキと違って古馬とやる前に引退して「最強世代」のイメージのまま引退できたから
この種付け料で済んだ

同じ良血でどう考えてもドンのほうが強いのに

385 ：
多少見直されたけど、ダート馬なんて種牡馬としての需要がなかったからしょうがない
ましてやティンバー

386 ：
>>385
ティンバーが無能種牡馬というのは馬を見る目がない証明
リース時代はアメリカと豪州でG１馬を出してるが？

387 ：
>>386
ティンバーが有能か無能かの話じゃないだろ
なぜアドマイヤドンの種付け料が安かったかっていう話だろ
アドマイヤドン種牡馬入り当時、ティンバー産駒だと日本の生産界に歓迎されるような状況にあったか？

388 ：
>>384
初年度はアドマイヤドンが80万円でリオンディーズが100万円な
種付けの結果、20万円だった差が120万円まで広がっただけだ

389 ：
フジキセキ
アグネスタキオン
キングカメハメハ

ケガを言い訳にして古馬戦線から逃亡すると成功することは証明された

390 ：
走る回数が多いとと金玉にダメージがあるのか

391 ：
アイルハヴアナザー帰国

http://www.thoroughbreddailynews.com/ill-have-another-returning-to-u-s/#.W-IS0vFQ2N0.twitter

392 ：
6000ドルって随分と安くなったな
60万円の種牡馬としてなら、まだ日本でも繁殖集まったと思うだがな

393 ：
デビッドジュニア　２０１８年度種付頭数：３頭

付けた人どんなモノ好きだよ

394 ：
JBBAはそんなのばっかだ

395 ：
>>388
ドンが安いというか
リオンディーズがやはり高すぎるな
天皇賞前に引退してよかったね

396 ：
>>395
初年度100万で200頭近く繁殖集まった結果の値上げだからね
君の評価より生産者の評価を信頼するよ

397 ：
日本の生産者はカンパニーの走り出す前の産駒を大絶賛した無能だけどな

所詮マカヒキに一回も勝てなかった馬
エピファネイアはともかく
全兄と全姉は使い物にならなかったし

398 ：
マカヒキは凱旋門直前で引退してたら種付け料４００万
サトノは有馬直後に引退してたら５００万
ディーマジェはジャパンカップ前に引退してたら３５０万だろうな

特にディーマジェは超がつくほどの良血だし
イメージ損ねる前に繁殖入りしてたら絶対１００万以上にはなっていた

399 ：
>>396
大失敗に終わったローズキングダムだって種付け料上がったからな

400 ：
馬体の評判がいいって死亡フラグでは？w

401 ：
世界からセントサイモンの父系が消えちゃいそう

402 ：
シンボリクリスエスは馬体良かったけど…大成功とまでは行かなかった

エイシンフラッシュは馬体良かったけど…お察しください
チチカステナンゴはかわいかったけど…お察しください

403 ：
母父に入ると走り出す馬てなんだろうね？

404 ：
スタミナ・底力系

405 ：
ニジンスキー系、ラウンドテーブル系とか

406 ：
トーセンレーヴから大物出てほしいわー

407 ：
種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　ハーツクライ

一流種牡馬
　ディープインパクト　オルフェーヴル　キングカメハメハ

普通種牡馬
　ロードカナロア　シンボリクリスエス　クロフネ
　Ｆｒａｎｋｅｌ

三流種牡馬
　ハービンジャー　スウェプトオーヴァーボード　スクリーンヒーロー
　Ｒａｖｅｎ’ｓ　Ｐａｓｓ　Ｓｐｅｉｇｈｔｓｔｏｗｎ　ゴールドアリュール
　タートルボウル

そっくりさん
　ルーラーシップ　ステイゴールド　ディープスカイ
　サウスヴィグラス

種付けする価値なし
　シニスターミニスター　オウケンブルースリ　ゼンノロブロイ
　カネヒキリ　Ｓｃａｔ　Ｄａｄｄｙ　マンハッタンカフェ
　ショウナンカンプ　ローエングリン　ダイワメジャー
　ブラックタイド　Ｔａｐｉｔ　ヴィクトワールピサ
　リーチザクラウン　バゴ　キンシャサノキセキ
　ジョーカプチーノ　ディープブリランテ　エンパイアメーカー
　トーセンブライト　トーセンホマレボシ　ロージズインメイ

408 ：
ワイルドワンダーは種付け金の値上げ速すぎたのが災いして他の馬にとられたんだべ

409 ：
エイシンフラッシュ・フェノーメノ・ディープブリランテ・スピルバーグが社台卒業

410 ：
日高には朗報じゃ

411 ：
牧雄曰く社台は施策として飽和したサンデー系の種牡馬を一定のシンジケート株を保持した上で
無償で日高に提供してるそうだからその一環だろうな

412 ：
時代はキンカメ系

413 ：
アドマイヤムーンの2歳がまだ未勝利
GI馬2頭出てはいるが、勝ち上がり率悪すぎやしないか？

414 ：
やっと芝の重賞馬も出たのにディープスカイは頭数減らしてるのか

415 ：
アドマイヤムーン勝てないと言った翌週に強い勝ち方したな

416 ：
グランプリボス中央未勝利かよ

417 ：
ダーレーのラインナップからキングスベストが消えた
当初はキングマンボで輸入前の産駒が走ってたから安牌な空気あったのにここまで壮絶にこけるとは

418 ：
導入前からごく稀にアタリが出るってタイプだったような

419 ：
12月25日現在　満口になっている種牡馬
1500万　ロードカナロア
*600万　ドゥラメンテ
*600万　ハービンジャー
*400万　ジャスタウェイ
*400万　ヘニーヒューズ
*400万　ルーラーシップ
*250万　エピファネイア
*200万　リオンディーズ
*120万　アジアエクスプレス
*120万　ダンカーク
*115万　コパノリッキー
**80万　ホッコータルマエ

420 ：
ノヴェリストは今まで連れてきたマイナー血統馬より成功しそうで嬉しい

421 ：
>>420
ハードル低すぎじゃないか？

422 ：
さすがに今の時点ではまだね

ただ初年度期待ハズレで2年目に持ち直すパターンは
過去それなりにあった印象なので、そこに期待したい所

423 ：
ノヴェリストは血の薄め役だからね
ブランドフォードが母系に入ってる馬はなかなか強いし
何年か後の有力馬の母系の血統表にはノヴェリストがたくさんいるかもね

424 ：
ジャングルポケットの3歳って33頭デビューしてまだ未勝利なのか
昨年も2頭しか勝ち上がってないし、社台追放からの成績が酷すぎる

425 ：
そりゃそうだろ先祖代々のゴミ牝馬につけてるんだから

426 ：
>>425
アホ

427 ：
>>423
へーなるほど。。。
そういう見方もあるんだ。
納得

428 ：
>>427
同じヨーロッパ系だとトニービンとかも父系は厳しいけどエアグルーヴやベガをはじめ母系に入って強いからね

ハーツクライみたいに良い種牡馬の母父にもいるしそういう感じで期待したいよね

429 ：
ワークフォース、初めてのOP勝ちだな

430 ：
血の薄め役ってのは、遠い昔のスタイヴァザントを思い出すが
あれの血なんて結局殆ど社台には残りはしなかった

431 ：
血の薄め役なんて概念が社台にあるとは思えないが、とりあえず2年目で重賞勝てたな

432 ：
スタイヴァザントってそもそも血統登録がたったの
46頭しかいないもんなあ…
1年じゃなくて通算で

433 ：
ノヴェリストのセカンドクロップが重賞勝ち
ブランドフォード系の重賞勝ちはパルブライト以来21年ぶりらしい
なんやかんやで同期デビューの種牡馬の中ではカナロア・オルフェに次いで3番目に中央重賞馬を出したことになる（ヘニーヒューズは輸入前に重賞馬出してるが）

434 ：
>>424
やっと勝てたね

435 ：
たぶんドゥラメンテはここのスレに名前乗ることになると思う
反対にレッドファルクス、ロゴタイプは成功する

今まで母父サンデー種牡馬で成功したやつは例外なく
古馬になってから「芝のGⅠ」を勝った馬だけ

同じクラシック馬でトニービンも内包してる上に父系が同じのソングオブウインドが
失敗してるのも痛い

436 ：
フサイチリシャールも数少ない産駒から重賞勝ち馬だしてはいるが
セン馬になってる時点で失敗って烙印押されちゃうよな

437 ：
フサイチセブンの事もたまには思い出してあげてくださいネ
日本に連れてきたのは失敗だよなー血統

438 ：
トゥザグローリー産駒デビュー以来１０９連敗でピルサド超えらしい

439 ：
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/16(土) 11:09:23.84 ID:8N90fIOp0
産駒初勝利までの連敗記録
サイレントハンター　 126連敗
ミレニアムバイオ　 　120連敗中
ボーンキング 　 　 　 115連敗
ザール　　　　　 　 　 112連敗
トゥザグローリー　　　109連敗中
ピルサドスキー　　　 108連敗
ブラームス　　　　　　106連敗
グランプリボス　　 　 105連敗
キッケンクリス　　　 　 97連敗
テンザンテースト　　　 96連敗
セントジョーンズ　　 　 96戦未勝利
フレイズ　　　　　　　　 87連敗
フサイチソニック　　　 84連敗
レギュラーメンバー　　80連敗
サマーサスピション　　80連敗
メイショウサムソン　　 77連敗
コマンダーコリンズ　　 77連敗
ニホンピロマーチ　　　77連敗
ベルシャザール　　　　 74連敗
ロッコウオロシ　　　　　73連敗
ｻﾝｼｬｲﾝﾌｫｰｴｳﾞｧｰ　　 71連敗
アンシストリー　　　　　 71連敗

440 ：
そのトゥザグローリー産駒が昨日の小倉3Rで初勝利

441 ：
つまらんな
でもピル神越えはすごい

442 ：
グランプリボスには失望した
ビッグアーサーが心配
頼むからこの父系が生き残って欲しい

443 ：
オルフェーヴル&ジャスタウェイ

444 ：
ミスターセキグチは種牡馬なった気がするけど産駒の話題はさっぱり無いな
期待はずれ？

445 ：
日本では母父ノーザンダンサーだと高確率で種牡馬失敗する理由なに

446 ：
日本じゃなくても成功率は高いと言えなかった

447 ：
>>446
サザンヘイローくらい？

448 ：
>>442
グランプリボス「未勝利から1か月でオープン馬出したぞ」

449 ：
>>447
サザンヘイロー、あとはオセアニアでのリズムぐらいだろうね
そのリズムも日本じゃ失敗してる

450 ：
母父サンデー成功する条件は
古馬になって芝のGⅠ勝った馬
グランプリボスは当てはまらない（３歳限定だけ）
ローズキングダムも当てはまらない（ジャパンカップは３歳の時）
トゥザグローリーも当てはまらない
ベルシャザールも当てはまらない（ダートのGⅠ）

つまりスクリーンヒーローとアドマイヤムーンしかいない
アウォーディーも失敗してただろう
ただジャガーメイルは成功したかもしれない

そしてロゴタイプとレッドファルクスは成功するだろうが（古馬になって安田、スプリンターズ勝ち）
ドゥラメンテは空前の失敗に終わる


普通の国だったら古馬になって２４００GⅠ勝ったスクリーンヒーローよりも
マイルGⅠのグランプリボスのほうが成功してないといけないが

ガラパゴス高速芝である日本じゃ晩成の中長距離馬のほうが成功しやすい

451 ：
グランプリボス、気づいたらもう6勝してるのか
勝ちだしたらペース早いな

452 ：
インヴァソールはなんで失敗したんだろう？

453 ：
１．ブラッシンググルームの父系自体が衰退
２．キャンディストライプスの仔も北半球ではルロワデサニモーのアニマルキングダム一発ぐらい

454 ：
>>453
1は完全な独自研究

455 ：
>>454
独自研究したがるような奴はもっとクソ小賢しい事書くもんだぞ
こんなもんは研究とは言わん

456 ：
グランプリボスはまたダートか

457 ：
ダートで活躍しても嬉しくないわ

458 ：
勝てないよりマシやろ

459 ：
サーモンリープ とか

460 ：
Gun Runnerも日本じゃダメだろうなー

461 ：
OpenTweenはいつになったらotfが使えるようになるのか

462 ：
ゴールドシップ産駒勝利

463 ：
Skip Away

464 ：
グランプリボス知らないうちに10勝もしてたのかと思ったら全部ダートだった

465 ：
オルフェーヴルここにきそうだなー

466 ：
>>465
障害者

467 ：
今年の種付け５５頭

468 ：
エイシンフラッシュはそろそろここでええの？

469 ：
もう年寄りだろ

470 ：
ワークフォース

471 ：
52頭　(-84)　オルフェーヴル

472 ：
>>439
ロッコウオロシにじわる

473 ：
間違いなく失敗種牡馬ではないのでけれどロードカナロアの勝馬率よくないな
2年目の産駒は4割いってない

474 ：
オルフェーヴルも1年目の成績見てると、2世代目がここまでこけるとは予想もしてなかったなあ

475 ：
>>474
2年目は大物こそ出ていないけど、勝ち上がり率は向上してる

476 ：
大物を出すことを期待されてるサンデーの良血馬で平場の帝王やってたらダメでしょ。
種付け料15万ぐらいならともかく

477 ：
>>476
大レース優勝馬二盗出してるが

478 ：
平場（＝新馬）も勝てないとダメやで
1年目からGI馬を輩出しながら、種付け料も種付け頭数も減らしたのは、新馬で勝てないからだろ？

479 ：
典型的な粗探し

480 ：
オルフェーヴルがダメっていうのは種付け頭数の推移見りゃわかることだ

481 ：
ホームランを狙ったら打率が.150ぐらいになり
単打を狙ったら全く長打が出ず打率もそこまで良いわけではない

こんな感じだとかなり苦しいね

482 ：
ダンスインザダークとかタイキシャトルとかシンボリクリスエスも失敗扱いしてるアホおるから終わっとる

483 ：
>>482
競馬板だとウイポで父系作るような感覚で語るやつが多いからマヤノトップガンあたりも失敗扱いだわ

484 ：
失敗とまでは言わないけど、シャトルは当初期待からは正直遠いと思うぞ、ボリクリも同様
優良可で優の成績期待されてた奴が秀または可だった、みたいな

485 ：
期待が大きすぎたゆえにそれなりの成功ではショボく見える感じはあるかもな

486 ：
>>483
まさにこれ
タマモクロスもそんな扱いだろうね

487 ：
タマモクロスは時代と血統を考えれば、十分成功じゃね？

488 ：
>>487
明確な成功なんだけど、G1馬が出なかったからとか後継が出なかったとかで失敗だと言い出す奴が居るのよ

489 ：
期待以上かつ大成功でないと納得できない層が一定数いるもんなあ
そこそこの成功だと文句たらたら言うような感じの

490 ：
レオダーバン！！

491 ：
AEIが1.2越えてると成功、0.8～1.2が普通、0.8以下だと失敗みたいなイメージ
上で名前が出てるのだとタマモクロスが1.32で、マヤノトップガンが0.86か

492 ：
社台と非社台で扱いが違ってくる時代以降だからなぁ
トップガンやマベサンは十分な成功事例

493 ：
>>492
2000年代前半はブライアンズタイムが2位争いしていたり、まだ非社台が頑張っていた
社台SSとそのお下がり一色になったのは2000年代後半になってからだよ

494 ：
>>493
と同時に舶来信仰がまだ残ってた時代だろう？
まだ頑張ってた非社台の中身、当ててみせようか？
BT、アフリート、49er、コマンダーインチーフ、ダンシングブレーヴ、ホームランのオペラハウス、地方のアジュディケーティング
内国産でもある連中はそれだけでまだハンデがあった時代さ

495 ：
>>494
その点は同意するが、ならトップガンとマーベラスサンデーは時代に関係無く成功だったって言いたいんだろ？

496 ：
オルフェーヴルは久しぶりにGI勝ったし、勝ち上がり率も改善してるし来年は種付け頭数増えるかな？

497 ：
安定的に重賞勝ち馬出せてないから無理。サンデーの血が入ってないならまだしも。
2世代目はエスポワールに期待か

498 ：
わがままな人間の増加だな

499 ：
オルフェーヴルは牝馬200頭集めるほどいい種牡馬じゃないと思うが、50頭しか集まらないほど悪い種牡馬でもない

500 ：
ビワシンセイキは日本で種牡馬続けてればなー

501 ：
今年導入された新種牡馬のうち、どの馬が数年後にここで語られることになるか

502 ：
>>499
種付け料が高すぎる

503 ：
>>502
100万円お安くなりましたが、いかがですか？

504 ：
>>503
そこからもう200万引かないとダメだな

505 ：
1/14 京成杯 柴田大 6着
2/10 共同通信杯 柴田大 7着
3/3 弥生賞 柴田大 8着
4/14 皐月賞 柴田大 10着
5/4 京都新聞杯 柴田大 4着
5/26 東京優駿 柴田大 13着
9/16 セントライト記念 柴田大 9着
10/20 菊花賞 柴田大 14着
次走:12/8 常総S 柴田大

506 ：
ステートリードン

507 ：
サクスンコティジ

508 ：
保守

509 ：
オーストラリアで大失敗に終わったアニマルキングダムが日本でどうなるか

510 ：
種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
　ダイワメジャー　ディープインパクト　ロードカナロア
　ステイゴールド　スウェプトオーヴァーボード　Ｓｃａｔ　Ｄａｄｄｙ
一流種牡馬
　ルーラーシップ　キングカメハメハ　ゴールドアリュール
　Ｒａｖｅｎ’ｓ　Ｐａｓｓ
普通種牡馬
　バゴ　ハービンジャー　オルフェーヴル
　Spring At Last　シンボリクリスエス
二流種牡馬
　マンハッタンカフェ
三流種牡馬
　ヴィクトワールピサ　ジャスタウェイ　Daiwa Major
　パイロ　ヘニーヒューズ　シニスターミニスター
　Speightstown　アドマイヤオーラ　ゼンノロブロイ
　スクリーンヒーロー　キンシャサノキセキ
そっくりさん
　クロフネ
種付けする価値なし
　エスポワールシチー　ハーツクライ　Ｇｉａｎｔ’ｓ　Ｃａｕｓｅｗａｙ
　ケープブランコ　ノヴェリスト　ロージズインメイ
　ショウナンカンプ　オウケンブルースリ　サクラオリオン
　カネヒキリ　バトルプラン　Shamardal

511 ：
カリフォルニアクローム、ブリックスアンドモルタル、ニューイヤーズデイ、アニマルキングダム、サンダースノー、ホークビル
どれか１頭は日本で成功してほしい

512 ：
>>510
　　　　　∧＿∧
　　　　 (´･ω･｀)　　　　ハイ、いつもの再発ですね
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼　　

513 ：
オルフェーヴルがリーディング2位かよｗ
土曜の中山メインも勝ったし調子いいな

514 ：
ベルシャザール

515 ：
ttps://db.netkeiba.com/horse/ped/000a00aa23/
間違ったの？

516 ：
宣戦布告（declaration of war）産駒

517 ：
スピルバーグはもう少しやれると思ったが

518 ：
やはり、ラムタラ。
かつては輸入種牡馬でいっぱいいたな。
サンプリンス、ラインゴールド、ピットカーン、ボンモー、パーソナリティ、イングリッシュプリンス、ボーザム、コタシャーン、ピルサドスキーetc.

519 ：
>>518 追加
セクレト
エルハーブ
ドクターデヴィアス

520 ：
ドクターデヴィアスは本国からの強い要請で帰った馬で
そもそも抜群に期待されてたわけでもない、相応の結果は出してた
セクレトなんか青森供用でG1馬出したわけで成功も成功と言っていい

521 ：
>>520 確かにセクレトもドクターデヴィアスも海外でG1馬出しているし失敗じゃないな…

522 ：
今は内国産種牡馬の時代
１０年もすりゃまた海外輸入種牡馬の時代と
歴史は繰り返すだろ？

523 ：
タキオンがリーディングサイアー取って以降はずっと内国産の時代で
キズナ、エピの産駒が結果出ててカナロアも堅調である以上、10年先はまだ気が早いな

524 ：
ドクターデヴィアスは結果的には案外悪くなかったし
母父としても良い働きをしてた
セクレトはアベレージは悪かったが一発はあった

525 ：
スピルバーグ
期待されてたかわからんけど

526 ：
リンドシェーバー

527 ：
ワールドエース

528 ：
リンドシェーバーは期待以上ではないが失敗だとも言えず
それなりとしか言いようがないってぐらいじゃ…

529 ：
それなりってのがしっくり来るな

530 ：
ローレルゲレイロもそれなり

531 ：
アーネストリーが大失敗の訳は？

532 ：
>>531
産駒数が少なければどうしょうもない
肉屋送りはノースヒルズにしては不可解

533 ：
ちょっと前に何かの勝馬で母父ピルサドスキーって見たんで
なんだったか調べたら羽田盃勝ち馬のゴールドホイヤーだった
母父としてはそれなりに頑張ってるのかと見直してみたけど
そんなことはなかった

534 ：2020/05/12
まあピルサド神は母父としては神レベルの酷さってわけでもないしな
メルボルンCなどG1を2勝して種牡馬入りしたFiorenteを出してもいるし

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