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【史実】オスマン帝国外伝【ネタバレ専用】part3
- 1 :2018/10/23 〜 最終レス :2020/05/02
-
ここはネタバレ専用スレです(ワッチョイ有り)
※前スレ
【史実】オスマン帝国外伝【ネタバレ専用】part2
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tv2/1533465708/
※関連スレ(ネタバレが嫌な方は該当スレへどうぞ)
【チャンネル銀河】オスマン帝国外伝5【ネタバレ禁】ワッチョイ有り
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tv2/1539914330/
【hulu】オスマン帝国外伝【ネタバレ厳禁】PART2
https://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/hulu/1538138857/l50
【BS日テレ】オスマン帝国外伝【ネタバレ禁止】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tv2/1538809825/
楽しく意見交換しましょう!
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- 2 :
- >>1
ありがとう!
まったり語り合いましょう!
- 3 :
- スレ立てありがとう
予告見たけどもヒュッレム第三シリーズで
痩せたね疲れきってる様な痩せ方で
妊娠して体調悪かったらしいけども
ツワリとかで食べれなかったのかな
- 4 :
- >>1
乙です〜。
なぜか最近セリムが可愛く見える。
あの顔は見慣れたら癖になる顔だね。
- 5 :
- 乙です。
ミフリマーフも、最初見たときは猿?!と思ったけど、見慣れると可愛くなってきた。
- 6 :
- あちこちで何回同じことを書くつもりなんだろう
子役の顔にまでどうこう言うのって
そんなに外見コンプレックスこじらせてるのか
- 7 :
- 子供がブサイクでママカースト低いんじゃないの?
- 8 :
- >>3
痩せたのと髪型でヒュッレムも年を重ねたのが分かるようになってるね。
ハティジェのメイクも、娘時代とは変わってそれなりの年齢に見えるし。
- 9 :
- >>8
確かに言えるデモずっとヒュッレムで
いて欲しかった残念でならない
最近余り面白い放送ないし全部終わって
オリジナルズとか見てたけど
後はアウトランダー待ちなんだけど
- 10 :
- ニギャールも産後はぐっと地味になるよね。女官時代と全然違う。
- 11 :
- ニギャールS3は化粧気も飾り気もなく
イブラヒムからも夫のリュステムからも
そこの女(ハートゥン)、みたいな酷い扱い
存在も蛇足だし半シーズン前に退場してよかったな
- 12 :
- ファトマずる賢い見ていてムカムカする
この後ムスタファに言い寄るらしいけど
騙されずにいて欲しいな
- 13 :
- でもギュルシャーを追い落としてくれてざまぁだわw
ギュルシャーとファトマって若頭の座を巡って争う暴力団構成員みたい
- 14 :
- 表向きだけだけどヒュッレムとイブラヒムが仲良い感じになってて草
S2もいよいよ大詰めに入ったね、あと10回くらいか
S3が早く配信されますように!S4は割りとどうでもいいw
- 15 :
- だよねイブラヒムとヒュッレムは
仲良くして欲しいよヒュッレムが
叔母さんに変わるんだから
後の期待はイブラヒムかな残念だが
- 16 :
- 今回はイブラヒムとヒュッレムの表面上の仲の良さの水面下で何が起こっていたか考えたら暢気に和めないわ。
イドリスが母后様にニギャールとの関係を密告、母后様ショックで意識不明、他に漏れてる可能性、そして、一番知られたくない政敵が目の前にいる。
イブラヒムの精神は極限状態だろうね。
発覚したら簡単に首が飛んでしまう、飛んでもない爆弾抱えているんだから。
はっきり言って何するかわからない状態だと思う。
実際イドリス即殺害してたし、ニギャールの事も消すつもりだったんだろう。
まさか母后様には手出ししないと思うけど…何するかわからない事には変わりない。
- 17 :
- マトラークチュこのドラマの数少ない良心と思って好きだったけど
あっさりイドリスのことイブラヒムに伝えたのはガッカリした
どう考えても口封じで即始末されるの目に見えてるのに
イブラヒムが安泰ならそれでいいのか
- 18 :
- ギュルシャーのばかさ加減は救いようがないな…
- 19 :
- イブラヒムはギルシャー消さないよ
惚れてんだから少し離れろと言ってるし
バレたのギルシャーがシツコクすがったせい
尾行されてるのイブラヒム伝えてあったのに
恋は盲目だよね回り見えないんだ
イブラヒムの気持ちも解るよ
皇女様の愛は下僕を愛でる愛だっけ
皇女様の暴言に興醒めの気持ち理解出来る
- 20 :
- >>18
演じてる女優までもバカに見えてしまうから、役者だよねw
マヒデなんかも本当にイケズに見えるけど、
実際はヒュレムの女優さんと大の仲良しさんらしいです
- 21 :
- >>19
いやいや、消す気満々でしょ。
惚れてると言ってもそれは前々回までの話で、イブラヒムはその気持ちを「妄想は醒めた」と切り捨てている。
上でも書いたけど、イブラヒムの精神状態は今極限状態にあり、少しでも不安要素があれば容赦なく取り除こうとするだろう。
正直思い過ごしであってほしいままけどね。
でも、ニギャールを迎えに来た男達の様子は尋常じゃないくらい物騒だったからなぁ…
- 22 :
- >>19
ギルシャー?
- 23 :
- >>20
そうなんだ。
最近マヒデがやたら綺麗に見えるんだけど、見間違い??
- 24 :
- >>23
まとめ髪にしてから輝くばかりにお美しいです。第1シーズンのダウンヘアより似合うね!
- 25 :
- >>22
文脈的にニギャールの間違いでしょうね
- 26 :
- >>17
マトラークチュにとってイブラヒムは親友かつ命の恩人じゃん。何でそんなに平等に接しなきゃいけないの?密偵は親友の敵じゃないのかな?
- 27 :
- >>24
髪をまとめてるからか、そっかー。
綺麗だよね。
- 28 :
- >>22
ニギャールでした失礼しました。^_^
- 29 :
- イブラヒムの気持ち少し理解出来るよ
男としてのプライド潰されて皇女様に
皇室のお姫様だから仕方ないけども
私を失えば全て失う事になるとか
アレは言い過ぎ男としての立場無いし
- 30 :
- >>27
確かに美人さんだけど
パート1の流産後だっけ?
すっぴんガウンの鬼気迫る骸骨顔も忘れられんね〜とイジワル言ってみる
独断美人度ランキング〜
1・マヒデブラン(とりあえず美人)
2・エレニカ(バタ臭い欧風美人)
3.ギュニハル(上品美人)
4・アイシェ(美人薄命)
5・アルミン(男受けする美人)
主人公が入ってないw
- 31 :
- ヒュッレムが一番美人だと思うな〜
あの顔になれると言われたら迷わずなるけど
一方マヒ顔にはなりたくないw
- 32 :
- アルヴィーゼの妹もゴージャスな美人だった。一回しか出て来てない特別ゲスト(スレイマンの俳優の奥さん)だけどね
- 33 :
- 同じくヒュッレムが1番美人だと思うよ
皇女様もアジアンビューティ
- 34 :
- 骸骨顔のマヒデがやりたい放題でムカつくけど
落ちぶれるの知ってるから我慢するわ
- 35 :
- やっぱりヒュッレムが一番綺麗
あと、後宮でヒュッレムの火傷の時に反ヒュッレムだった側女が結構綺麗だと思う。
ファトマでもフィダンでもなく、割と最初からいる目がくりっとした側女ちゃん。
- 36 :
- >>35
分かる、ヒュッレムが連れてこられた船からいた子。でもヒュッレムと同期がムスタファの側女候補?笑
あとニリュフェムが可愛かった。
- 37 :
- ファトマとギュルシャーが争ってるの見るのは楽しい。
ギュルシャーを何とか利用できないかな。
メンへラ入ってない時の皇女様はやっぱり頼りになって素敵だわ。
- 38 :
- >>26
ダイェが母后の敵であっても手帳の件でも暗殺の件でも
ヒュッレムのことを助けた公平性に比べると
命じられた仕事しただけの人間が親友の敵だから殺されてもいいとは思わないわ
悪事がばれて口封じって完全に悪役のやり口でしょ
- 39 :
- 気になってたんだけど、いつの間にか
マリアいなくなってるし何故?
陛下の夜伽までしヒュッレムの同期で
部屋付きだったはずなのに
- 40 :
- >>39
S1の最後の方だったと思うけど
ギュルシャーがヒュッレムを殺そうとして
間違えてギュルニハル(マリア)をメッタ刺し
命は助かったものの後宮で仕えるのはもう厳しいかも、って事で
嫁に出されて退場、の流れだったと思う
- 41 :
- >>38
私はダイェのやった事は完全に母后様にたいする背信行為だと思ってるからなんとも、、、
- 42 :
- >>41
あの頃の母后様はヒュッレム憎しで
後宮の平和と秩序そっちのけでおかしくなってたし
その後ダイェと和解した時に老齢と憤怒で目が曇ってたと過ちを認めて
ダイェを良識ある者とちゃんとダイェの真意を汲んでたよ
- 43 :
- いよいよイスケンデルが表舞台に踊り出て来ましたね。
果たしてこの人は尊師なのか…気になりますね。
- 44 :
- >>40
嫁に出したんだ気になってましたずっと
ありがとうございます。
- 45 :
- >>43
尊師だと思うよジャラジャラ指輪とか
裕福だし限りなく怪しい
- 46 :
- イスケンデルが出て来た時、やたらと手ばっかり注目しちゃったよ
尊師の手がかりが指輪じゃらじゃらの手だったから
- 47 :
- どうも船艦ヤマトが思い浮かぶんだ
- 48 :
- >>47
同じくw、ヤマトのイスカンダルの元ネタかなぁ?w<イスケンデル
- 49 :
- >>42
でも農園の登記簿のことを母后に必死で隠すダイェを見ると、やっぱり背信は賄賂のためとしか思えないわ。
もともとダイェは母后の命令で無関係な側女に罪をきせたり馬を殺したり全然公平な人ではない。
でも主人のためなら悪をも飲み込む強さやいざとなると諫言も辞さない忠実さが好きだった。
それが農園に目が眩んで裏切ったのにはガッカリ。
- 50 :
- その点、マトラークチュは純粋にイブラヒムの為だけに動いてるよね。その友情を踏みにじる事ばかりするイブラヒムだけど、そんな事頼める相手もマトラークチュしかいないって事なんだよね。
- 51 :
- ダイェはヒュッレムがレオと何かあったのかニギャールに聞いてた。
ニギャールがありえませんと言ったのを聞いて味方することにしたんだよね。
農園の登記簿もなかなか受け取らなかったし、自分の中でもこれで良かったのかと葛藤があったはず。
そこが、まともな気がする。
自分の利益を考えたのは確かだし、馬を殺したのは絶対に許せないけどね。
- 52 :
- ダイェの中では農園2割ヒュッレムの潔白を信じる心8割くらいで
最初は固辞して受け取らなかったのも>>51のいうように
自分はそんなつもりでという葛藤があったからだと思う
でも人によっては単純に農園に目が眩んだようにしか見えないとは驚き
ダイェがそんな人間だったら母后様の死後
後を追うようにのたれ死んだりしないと思う
- 53 :
- ダイェは農園に目がくらんだとは思えない
ヒュッレムの無実だと解ったからこそ
農園を受け取ったと思うよ
受け取って良いのかの葛藤の末に
ヒュッレムに押し付けられたんだよ
ヒュッレムに対する嫌がらせは
全て皇后の言い付けだから忠実なだけ
- 54 :
- >>52
ええと、だったら母后の企みでスレイマンが隠れた部屋でレオのことを話させようとした時、ヒュッレムになんとか皇帝がいることを知らせようとしたのは何故?
ヒュッレムも後で何故教えてくれなかったの?危なかったわとダイェに言ったよね。
潔白なら焦る必要ない。
勘違いしてる人いるけど、レオとのことは再会後肉体関係が無かったから無実というものではないよ。
再会したのに、スレイマンに隠して知らない振りして連絡取り合っていたのが問題でスレイマンが知ったら愛が覚めるほどの大罪なのよ、少なくともドラマの設定では。
- 55 :
- 皇后がスレイマンを隠して質問する時に
ダイェ動けない様に皇后がお前はここにと
言ってたよね、ダイェは侍女にヒッレムに
何を聞かれても認めない様にと伝えてるよ
皇后に呼ばれて向かう途中に侍女が言ってた
- 56 :
- ダイェが自殺したのは、かつとの背信を悔いてのこともあるんじゃないかな。
私もダイェは母后への忠誠は本物だったと思うけど、ただ一度、農園のためにヒュッレムに魂を売ったのは否定出来ない。
長い大河ドラマだから、登場人物も魔が差したり反省したり成長したり。ずっと悪人だったり、ずっと善人だったりする人はあまりいない。そこがドラマを面白くしてるんじゃないかな。
- 57 :
- 肉体関係までいかなくても、レオに恋愛感情があったか否かってことなんじゃないの?>潔白
まぁ農園に目が眩んだようには見えなかったよ
自分の信念は二の次にして、白いものを黒にしてでも主人に従うのが臣下だとは思うけど
母后の後を追って亡くなったのは、ニギャールの件を知ってたのに何も出来なかったことによる罪悪感
(結果母后の死の要因になった)からだと思った
- 58 :
- 私もダイェが賄賂につられて母后を裏切ったとは思わなかった。
母后のいうがままヒュレムの愛馬を殺したという後悔もあったような気もした。
- 59 :
- ファトマとギルシャーの取っ組み合いは
楽しかったな宮殿で必ず揉める
今度はマヒデブラン対ヒュッレム見たい
- 60 :
- >>50
マトラークチュとイブラヒムの関係は主従というより友情なんじゃないかな。
イブラヒムがまだそれほど身分が高くない頃からの付き合いだし。
イブラヒムの表には出さない弱音や苦悩も見て来て本質を知っているからずっと一緒にいるんだと思う。
- 61 :
- >>60
確かにだよ
唯一の親友だよね心を割って話せる
マトラークチュって皆に好かれる人だね
- 62 :
- >>61
だね、マルコチョールとも仲良しだし。結婚の時はスンビュルやシュケルもお祝いしてくれてたしね。
- 63 :
- >>62
マトラークチュには良い出逢い期待したい
幸せになって欲しいよ。
タダ良い人は良い人で終わるんだよね
現実でも友達以上恋人未満とかで利用されて
- 64 :
- マトラークチュは実在の人物だよね?素晴らしい才能溢れる人だったようだ。
- 65 :
- ギュルニハルは嫁に行って幸せにしてるんだろうか
せめて嫁入りの様子とか映像にしてほしかったな
退場の仕方が寂しすぎる
あとイザベラ王女の末路もきちんと見たかった
きっと殺されたんだよね
- 66 :
- ギュルニハルみたいな気の優しい子は後宮みたいな伏魔殿からさっさと出て行って正解だよ。幸せになっていると良いね。
イブラヒムはイザベラの守護者だった筈なのに、いくらヒュッレムを陥れる目的があったとしてもニギャールを使って毒殺まで企てるかな。
将来的にはマヒデブランの邪魔になるから潰して置こうと考えたとか?
もしイブラヒムやヒュッレムに命を狙われなかったら、ゆくゆく皇子を産んで正妻になりヒュッレムやマヒデブランを飛び越して後宮を任される身になってたかもね。
- 67 :
- >>64
オスマン帝国のレオナルド·ダ·ヴィンチとも言われていて数学者、詩人、画家、書家、武術家など多才な方面で才能を発揮した天才だったらしいよ
- 68 :
- >>66
同感だわ
あのイブラヒムがスレイマンの想い人を対ヒュッレムのコマに使うなんてなんか変。
しかも罪を着せるどころかヒュッレム本人が進んで罪を犯したのにチャンス活かさない矛盾。
王女の生死もはっきりしないし、あの辺り誰か違う人が脚本書いたとしかw
イザベラ自身は王女らしく毅然として人を貶めることもない、立派な人だったね。
ヒュッレムやマヒデブランとは格が違う感じがした。
- 69 :
- 前スレ>>701>>714
アイビゲはググった結果架空キャラと判明
オスマンやクリミアハンの歴史からじゃなく
女優から辿ってトルコ語ページ翻訳したらすぐ行きついた
考えてみれば話伸ばすのに(特に色恋事を盛り込むのに)便利なキャラすぎ
女優さんは他の多くのキャスト同様名門出身才女で美女コンも獲ってる
- 70 :
- 以下アイビゲ関連で知る限りの史実
ムスタファは1535年クリミア出身女性と結婚(結婚の定義も含め既出)
トルコですらその女性名が分かってないらしいから奴隷だったかもしれないし
クリミア国王の親族だったかもしれないけど
もしクリミア国王の娘と結婚してたらそういう説明に行きつく筈だし
名前くらい残るだろう事からもやはりアイビゲは架空の人物。
実在のクリミア国王サーヒブをウィキると
(主にウクライナ語とロシア語ページ。クリミアタタール語は翻訳方法わからん)
1535年でまだ34歳(ドラマでは結構年配)
年頃の娘がいてもおかしくないけど娘がいたかどうか不明
サーヒブは後々スレイマンに嫌われ支持を失い再び親族との権力争いから王座も失い
ライバルに子孫全員と一緒に殺される。カワイソス
クリミアはサーヒブの親父の代からお家騒動続けたせいでオスマンの属国になり
オスマンに人質取られたりしながら皇帝にうまく取り入った奴が援助受けて王位に就いてる
(その人質エピソードとクリミア女を合体させてアイビゲができたんだろう)
スレイマンが一旦支持したサーヒブを鶴の一声的に失脚させたを真に受ければ
スレイマンの人を見る目の無さ疑い深さはここでも発揮されてんのかよともなるし
隣国のクリミア国が強くなりすぎないよう故意にお家騒動の種をまき続けたとしたら
やっぱそのくらいの手腕持ってるよなー親父のクリミアのあしらい方見てるもんなーってなる
- 71 :
- >>69
色々調べて一生懸命書いてくれたのにこんなこと言うの申し訳ないんだけど
連投や大長文は出来るだけ控えて欲しい
何故かと訊かれたら2ch(2ch)ではそれがマナーとされているからとしか言えないけど
書いてくれた事は色々勉強になったよ、ありがとう
- 72 :
- だいたいオスマン朝は女性の記録があまりないんでしょ?
クリミア・ハン国もハレムがあったことだけは確かで記録が一切無くて謎らしいから
実際、母后様やハティジェに関してのも今までと違う説が出てるみたいだけど
ドラマの設定としては従来の説に乗っ取った方が面白いと思う
- 73 :
- >>72
イブラヒムと結婚したのもハティジェでは無かった説とかもあるよね
- 74 :
- ヒュレムがマヒデに朝の挨拶を・・・
「あら、おはよう。すがすがしい朝が台無しだわ」
吹いた
- 75 :
- >>70
このドラマ観てるといろいろ歴史の事調べたくなってくるよね。
ありがとう
- 76 :
- ギュルシャー殺した二人組ってニギャール迎えに来た二人組と同じ人だよね。
(5インチ画面だからそんなにはっきりとは確認出来ないけど)
やっぱりイブラヒムはニギャールをRつもりだったんじゃねーか。
- 77 :
- 生きてて欲しいってS3でマトラークチュに話してたよ
- 78 :
- イブラヒムのクズ度が更に上がってて草
変わらないのはハティジェへの愛とかよく言えるわー
ちょっと前までニギャールに夢中だとか子供欲しいとか言ってたくせに
- 79 :
- ≫70
詳しいことを調べてくれてありがとう!
すごくよくまとまっていたのでよくわかってよかった。
長文ダメなんてのは2ちゃんねる時代も今も知らない。
勝手に言ってる奴はいるが
- 80 :
- そうやって昇進して来たのだよ
上に這い上がる為には3枚舌じゃないと
でもニギャールに走った気持ち少しだけ
解るんだよね、ある意味心の拠り所だった
裏切りは酷いと思うけれどもね
男はいざとなったら保身の為に切るよ
- 81 :
- >>79
仕切りたいんだよね
言わせておけば良いよね。
- 82 :
- >>79
駄目というか個人のブログでもないのにだらだら長文書くのは
2ちゃん時代から好まれないよ
>>71はそれを軽く指摘しつつも御礼も書いててかなり優しい方だと思うけどね
とりあえず>>79はアンカーの使い方を覚えようか
- 83 :
- 擁護ウゼー笑笑カラスの勝手でしょうカァカア
- 84 :
- ニギャールほど聡明な女性が恋愛であそこまで愚かになるのかと恐ろしくなった。
てか、なんでイブラヒムw
マトラークチュ先生好きになってれば幸せになれたのにね。
- 85 :
- だから良い人はあくまでも良い人
友達以上恋人未満なの解っているけども
悪に惹かれるんだよね自分に無い物に
惹かれる恋愛は楽な方選べば良いのにね
- 86 :
- ラヴ・イズ、ブラインド
悲しいニギャール😭
- 87 :
- ムスタファの役者さんはスンビュル役の人とほぼ同い年で
マヒデブラン、ハティシェ、ヒュレム役の人より年上
だったんだね。
- 88 :
- >>82
面倒くさい人
- 89 :
- ほんと、感じが悪いわ
- 90 :
- >>82
ありがとう、分かってくれる人がいて良かった
- 91 :
- >>90
よかったね
でもスルーしとけばいい
昔の2ちゃんのルール今頃言ってもね‥
楽しく語りましょう
- 92 :
- ミフリマーフが段々小生意気な口を聞いて
ヒュレム2号になりつつある期待感w
- 93 :
- いや、ヒュッレムの上をいってるよね。
だってけしかけて部屋を作らせたんだもの。
- 94 :
- マリアもギュルシャーもあれだけ刺されて何故生きてる?
- 95 :
- 末恐ろしいミフリマーフだよね
ヒュッレムの操作方法心得てるし
ヒュッレムの上回る小悪魔二号
- 96 :
- 前にギュルシャーを門前払いした時も小さな女王様の風格があったね。
- 97 :
- やっぱりイブラヒムは玉座や自分は皇帝と同等みたいな発言が原因じゃなくて
不倫を理由に斬首されるのかな?
- 98 :
- チリも積もればで三越の様な黄金の王座とか
禁止されていた銅像など決め手は大切な
妹への裏切りでしょう
- 99 :
- >>97
紆余曲折を経てもハティジェとイブラヒムは元サヤに戻るし
違うと思うよ
- 100 :
- イブラヒムの浮気ってのは史実?
違うよねきっと。
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