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【TOS】宇宙大作戦／スタートレック25【ﾘﾏｽﾀｰ】


1 ：2018/10/06 〜 最終レス ：2019/07/30
「宇宙大作戦／スター・トレック」 The Original Series (TOS)
一部特撮をCG化したデジタル・リマスター版 DVD も絶賛発売中。

Super!drama TV
ttp://www.superdramatv.com/line/st_tos/

前スレ
【TOS】宇宙大作戦／スタートレック24【ﾘﾏｽﾀｰ】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tv2/1406008627/

2 ：
――宇宙

　　　　　それは人類に残された最後の開拓地である

　　　そこには、人類の想像を絶する新しい文明、

　　　　　新しい生命が待ち受けているに違いない。

　　　でも、ただひとつ違っていたのは
　
　　　　　奥様は魔女だったのです

3 ：
　　　　　　　　　　　　　　　　(,,''ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!
　　　(、~ﾞﾞﾞl　　　　　　　　　　丶　,　ﾞﾞ丶
　　　　＼　＼　　　　　　　　　　　丶､　ﾞﾞ　丶
　　　　　丶　　＼　　　　　　　　　　/ヽ.,,;/｀ﾞﾞヽ
　　　　　　　＼　　＼　　　　　　　/　//ヽ（,__;丿
　　　　　　　　ヽ　　　ヽ___　_　　/　_//　　　　　__　_
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　　　　　　　　　　　ヽ,__;丿／　　　　　＼＼.　.....＿　...............　　　丶
　　　　　　　　　　　　　　lﾞ　　　 : : : :　　　ヽ_-　　　 ｏ　　　::::::::　　　　ｏ丶
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　　　　　　　　　　　　　　　li,,ｏ,　　 : : :::: : :　　　　N C C -1 7 0 1　 　　　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　i,,,、　　: : : : : :　　:: :　　　　::::::::::　　　　　　　,,i
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶i　,,,,,,,_、___　　____:_,,,,,,,ｏ″″

4 ：
英語版、メトロン登場シーン
https://www.youtube.com/watch?v=N6Vz5hJ6pXQ

5 ：
あのCG化って、意味あるのかなー。
なんともショボい特撮も含めてのTOSじゃないかと思うんだが。

6 ：
ボランティアの尾畠さんが、ヨシキちゃん（2歳）と出会った瞬間は
ヒトとは思わなかったという
また、心臓が止まりそうになったとも言っていた

想像するに、ヨシキちゃんはメトロンのように光輝いて見えたのではないかと思う

7 ：
メトロンは傲慢だなあ。TOSって結構傲慢な上から目線の種族が出てくるよね。
傲慢でなかったのはトリレーンの両親くらい。後はみんな傲慢。

8 ：
ゴリラ惑星
クルーが何人も死んでるのに最後はスポックからかいながら
ブリッジ大爆笑で終了ってのは、今見るとサイコパス集団にしか見えんなｗ

9 ：
>>7
オルガニア人から見れば、人類なんてアメーバくらいだからね
メトロンから見ても、人類なんてチンパンジー以下だろうな

10 ：
>>9
オルガニア人はそれでもいい人かと思っていたらENTで結局外道だったってわかったしなあ。

11 ：
分かりやすく物語を展開しないといけない時代だから仕方ないかもしれんが
人類を超越したような存在が総じて聞く耳をもたないってのはアレだよねぇ・・・

12 ：
>>10
基本的に、TOS以外は正史と認めたくないなぁ
「クリンゴン帝国の侵略」が名作だけに

13 ：
今日の軍事法廷もの酷すぎ

14 ：
>>12
でもスタートレック４とか映画も面白いよな。
壮大は作品もいいけど小ネタな４が一番。
日本じゃクジラからみで評判悪いけど。

15 ：
吹き替えで見ると地上波でカットされた部分で急に声が変わって笑う。
音声がないよりはマシだけれども

16 ：
「殺人鬼コドス」も糞つまらなかったなあ

17 ：
殺人しておいて旅芸人で顔売ってるとか
当人は事件のことすら忘れてそうな関係者まで
わざわざRとか、脚本が池沼レベルなんだよな・・・

たまに良い話もあるのにねえ

18 ：
酷い話も多いけど良い話も多い。
特撮能力が追い付いてない話もゴーンとかゴリラとかあるけど話はそこまで酷くない。
トリレーンの両親以外にも宇宙遊園の管理人とか親切な上位者も多い。

19 ：
いや、ゴーンとゴリラは酷い方だと思うぞ。
遊園地の管理人も、あれだけ高度の技術がありながら
やってることは池沼レベルだし・・・

20 ：
俺は「二つの宇宙」がダメだなぁ
「殺人鬼コドス」は船長がプレイボーイ路線で、結構好きな方なんだけどな

21 ：
ベータースリーって何でアメリカみたいな町なの？宇宙犯罪シンジゲートやエコスナチスみたいな理由あるの？

22 ：
今日の話も後のカーンの逆襲知ってるとなあ。悲しいラストよねえ。

23 ：
コテコテのCGというのも、何かウザいな
派手にドンパチやればいいってもんじゃない

24 ：
脚本が酷い時って、大抵ブリッジや同行する無名士官の言動が
キチガイレベルで幼稚だよな

作家のレベルが低いから、周りを池沼にしてカーク上げってことなんだろうけど

25 ：
TOSからお気に入りを2本選べと言われたら、
俺は「怪獣ゴーンとの対決」と「危険な過去への旅」を選ぶね
とにかく面白い

バカが「史上最低の戦闘シーン」とか言っているようだけど

26 ：
第一シーズンならゴトス星の怪人や宇宙暦元年7・21 、宇宙の帝王、クリンゴン帝国の侵略も面白いよ。

27 ：
カーンも今見ると、とても優勢人類には見えんよなｗ
でも、あの回は美女をみた男だけじゃなくておお男が現れると
女も簡単に発情してしまうという、ある意味男女平等な描写を先取りしてるな
さすが未来ｗ

28 ：
コンピューター戦争見たけど胸糞だな

29 ：
第2シーズン以降は面白いと思った作品がない
下手なテコ入れと制作費削減が失敗の要因

30 ：
女が出てくるたびに美女って設定でガラスが曇ったような効果入れるは
今見ると滑稽だなｗ

31 ：
昔の映画ドラマはロマンチックなシーンになると紗をかけてたのな

32 ：
オルガニア人腹立つわ。オルガニア人から見たらアメーバ並みか。そりゃ病原菌の実験体にもされるわ。

33 ：
>>27
リカルド・モンタルバンはハリウッドで一番成功したメキシコ人俳優だろう
相手役に美女のマドリン・ルーをあてがわれる好待遇だし

34 ：
エディス・キーラーを助けちゃいけなかったのだろうか？
ナチスが原爆を先に開発し、何十万何百万の死者が出たとしても
エディスに犠牲を強いるのは酷だと思う

35 ：
>>34

何十万何百万の死者の中に34の直系先祖がいても。
（自分が生まれることができなくても？）

36 ：
>>35
歴史が変わってしまっても、時間の門の近くにいたカークらは
消えてないんだよね
たぶん直系の先祖がなくなっても、時間の門をくぐれば大丈夫では？

37 ：
アメリカがナチスに降伏していたら、日本に原爆は落とされなかった
日本人的には歴史を変えてもらったほうが良かったのかな

38 ：
でも結局は惑星連邦の未来が地球帝国になるんでしょ。まあクリンゴンもロミュランもあるし。
全面戦争になったらオルガニアが止めてくれるし。

39 ：
「高い城の男」が観たくなった

40 ：
同時間軸で歴史が変わるなら
歴史を変える→変えた当事者が生まれない→歴史は変わらない
もしくは、タイムトラベル込みで現歴史が成立

時間軸が増えるなら
歴史が変わっても別の世界が発生するだけ

結局、今の主観としての歴史は誰も変わらんってこったな

41 ：
変えた当事者が生まれないとは限らない
時間の強制力うんぬん

42 ：
難しい事は分からんけど、
ナチスに敗北したアメリカで、エディズ・キーラーと楽しく暮らせばいいと思うけどな

43 ：
ニートが人知れず死ぬくらいなら影響も吸収されるかもしれんが
歴史に名が残るレベルの人ならもう無理な気がするなあ・・・

44 ：
なぁに、代わりはいくらでもおる。

45 ：
今だったら目が見えない状態でクリフハンガーで
目が見えない状態で任務が務まるか？そして目が見えるようになる、で1話あるだろうなあ

46 ：
ハゲード

47 ：
なぜスポックのみミスターをつけるのか？
エンタープライズクルー唯一（？）の異星人だからか？

48 ：
宇宙からのお客様
ミスターゲスト

49 ：
階級以上に能力者だからかな

50 ：
結構野蛮なバルカン星。あの話初めて見たときロミュランと同じ髪型はスポックだけなんだなと思ったのにな。
後にサレックもかよとなり、バルカン全体がいつのまにやらあの髪型に。

51 ：
バルカン刈り

52 ：
「おかしなおかしな遊園惑星」で仲良く会話するドクター・マッコイと加藤のツーショットが珍しかった。
それにしても加藤はパイロットがメインらしいけど、よく惑星に捜査班として上陸しているのはなぜなんだ？
と思ったけど、データもパイロットと捜査班の両方をよく担当していたね

53 ：
「おかしなおかしな遊園惑星」でカークが出会ったルースは20代半ばの姿で15年前と変わらないということだが、
15年前と言えばカークは15歳。年上の女と付き合っていたのか

54 ：
女には見境がないのと、女の方もケバいから
あんなもんじゃね

55 ：
「神との対決」ひでえ話だなｗ
やっぱり自称神が出てくる話は鬼門か

56 ：
偉そうにしているけどやってることはトリレーンと同じ。

57 ：
女出てくるたびに霞がかかってワロタｗ

58 ：
「時間の門」とか「永遠の管理者」を作った宇宙人は、不明のままだよね

59 ：
「おかしなおかしな遊園惑星」だと、アメリカ空軍のマークを
付けた戦闘機が、アップになったらキャノピー下に縦書きで
「右翼主要タンク」って書いたワケわからん飛行機になってた。

60 ：
ノーマッド。ここから生まれるノーマット。ハエや蚊を駆除します。

61 ：
>>55
ファンが作った続編あるよ。よくできてると思う。
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm27173224

62 ：
ふむ、ごくろう、さがってよい

63 ：
破壊する気満々で反撃しといて「平和の使者だ」と言い張るカークもアレだが
すぐに受け入れるノーマッドの流石欠陥メカだな・・・

てか、なんでクルーが何人も死んでるのに最後はアメリカンジョークでほのぼの締めてんだよ

64 ：
>>63
チャーリーも直したし画面に出てない範囲でノーマッドが死んでも直して生き返らせたとでも思うしか。
あとはウラのようにマッコイでも治せる程度だったとか。

65 ：
消滅してたろｗ

66 ：
>>65
転送技術の応用で消えても復活できるのでは？

67 ：
私は医者だ！転送装置じゃない！

68 ：
考えてみれば主要クルー以外は使い捨てで
全ての案件にトップが出しゃばってきてことを大きくするあたり
家族経営のブラック企業みたいだな

69 ：
第二次大戦が終わってたった20年後の番組で、日系の乗務員が
未来の宇宙では仲良く働く設定は微笑ましいと思うが、ドイツ系はいたっけ？

70 ：
カーク、スポック、マッコイはメイン、ウラは女の黒人、加藤は東洋人だから目立つ
チャーリーは出ない回もあるので、へたすると船員AとかBなどと勘違いされそう
チャペルとジャニスはあまり記憶にない。出た回は少ないんじゃないか？

71 ：
アメリカの俳優のほうが、演技がしっかりしているね
まぁ撮影に時間も結構かけるけど
https://www.youtube.com/watch?v=7uKWpWkcpdM

72 ：
>>70
チェコフとか忘れてた。

73 ：
平行宇宙の地球帝国ネタが２１世紀にまで鏡面世界として続くとは思わなかったなあ。

74 ：
珍しくカークが有能に見えるな

75 ：
要人送迎、地図作成、健康診断、貨物輸送、国交樹立に基地警備。
なんでもおまかせ、宇宙のよろずやエンタープライズ。

本艦隊は、エンタープライズを何だと思ってんだろ。

76 ：
そりゃ現地に到達するのに何日もかかるんだから
なんでもやらにゃしゃーない

77 ：
レナード・マッコイの追加録音の小島敏彦は吉沢久嘉と声がよく似ていて違和感ゼロだな

78 ：
宇宙の巨大怪獣はタイトルに釣られて初めて見たスタートレックだったなあ。

79 ：
「神との対決」　"Who Mourns for Adonais?"

崇拝を強制するアポロ（ギリシャ神話の神）とカークの対話
（日本語版）
アポロ「おまえたちは神の力というものを知らんのか。」
カーク「神など信じてはいない。科学の力があるんだ。」

おいおい、キリスト教徒の多いアメリカでこんな台詞あるかよ、と
思って英語版を観たらやっぱり英語では違うことをしゃべってた。(^O^)
（英語版）
アポロ：What else does mankind demand of its gods?
　　　　　「人間たちは自らの神々に対して他に何を望むというのだ？」
カーク: Mankind has no need for gods. We find the one quite adequate.
　　　　　「人類は（多神教の）神々など必要としていない。（今信仰している）神一体いれば十分だ。」
まあ、確かに、直訳でいくのは難しい箇所だね。(*´Д｀)

80 ：
「神との対決」　"Who Mourns for Adonais?"

アポロを滅ぼした最後の部分
（日本語訳）
カーク「祖先はやっぱり祖先だ（←意味不明・どういうことｗ）。ギリシャの文明や学問がなかったら
　　　　　今の我々もないはずだ。その意味では崇拝もせねばならん。どうだろう、ここで我々も
　　　　　　月桂樹の葉を集めてみては・・・」
（英語版）
They gave us so much. The Greek civilisation, much of our culture and philosophy came from a worship of those beings. In a way, they began the Golden Age. Would it have hurt us, I wonder, just to have gathered a few laurel leaves?
「ギリシャ神話の神々は人類に多くのものをほどこした。我々の文化や哲学の多くは彼らへの崇拝から生まれてきた。ある意味、彼らが黄金時代をもたらしたのだ。月桂樹の葉っぱを2〜3枚集めてあげても悪くはなかったんじゃないかな。」

英語では「崇拝もせねばならん」なんて言ってないぞｗ　これまでの抵抗はなんだったんだ？ｗ
日本語版カークの「祖先はやっぱり祖先だ」も意味不明　(^O^)

81 ：
御先祖さまを敬いましょう
ナム〜

82 ：
いくらなんでも同じ上陸任務でモブが死んだ時は「死んだ・・・」で済ませて
スポックが同じ花の毒にやられたら蘇生措置だ転送だってのは
誰かもうちょっとなんとかしようと思わなかったのかねえｗ

83 ：
いくらなんでも太陽系破壊のバーサーカーが
こんすてれーしょんだけで止められるとか
ウラいないし

84 ：
女に負けそうなると必ず色仕掛けに出るカーク

85 ：
TNGやDS9の時代はとんでもないと思ったけどQくらいしかいない時代のほうが平和だな。

86 ：
宇宙アリス酷すぎ

87 ：
第2シーズンから、作品の質が下がったな
新規BGMもイマイチだし

88 ：
宇宙犯罪シンジケート　"A Piece of the Action"　宇宙暦4598.0　1968/1/12放送
　
この話は、スパイ大作戦の1967年2月11日放送の「第四帝国を阻止せよ[ナチ復活を阻止しろ]
"The Legend" の話の焼き直しだよ。

「話すことのできないナチス総統を操って自分の思いのままに周囲を動かす陰謀」というストーリーで、
スパイ大作戦ではバレバレの「人形」を使っていたｗ

↓32分50秒から34分15秒まで見ると分かりやすい
https://www.dailymotion.com/video/x2fvzev

スパイ大作戦動画・下記動画の17分18秒から始まるBGMが宇宙大作戦と同じｗ
https://www.dailymotion.com/video/x2fw5tj

89 ：
BGMは最初から失笑ものだ

90 ：
なぜエンタープライズ号ははるか未来なのにクロノメーターなのか？
せめてデジタルにすべきだ

91 ：
現行戦闘機がクロノ表示のように
クロノのほうが半分より上かしたか
危険領域までどれくらい余裕あるかが直感的に分かりやすい
デジタルは暗算しなければわからない

92 ：
まあ、乗組員がアレじゃあ
そういう仕様にしとかないと理解できないわな

93 ：
あんな似たようなボタン押すだけで、操舵から発砲、タイマーの時間セットまでこなす優秀な乗組員です。

ところで、正面の画面下にある光がチロチロ動くやつって、何の意味なんだ？

94 ：
ボタンと言えば、もうちょっと実際に操ってるような演技指導しようとは思わんかったのかね
特に、艦を乗っ取られる時とか緊急事態に対処してる時とか
子供がテキトーに押してるようにしかみえん・・・

95 ：
あれ、「♪ぴろ〜」「♪ぽろー」「♪みょんみょんみょん」とかいろんな音出るけど、
ボタンどころか、ただの出っ張りだから触るだけで押し込んだりしてないものが多い。

96 ：
さすが未来だから接触判定なのかね
誤操作多そうだが

97 ：
後継機種の全面タッチパネル式よりは、誤操作が少ないかもしれん。

98 ：
ネットフリックスで何回目かの視聴を始めたんだけど、歪んだ楽園って、こんな話だったっけ？
何となくの朧げな記憶では、パイク船長が無茶苦茶な身体になって車椅子状態だった様な。
あれは違うエピだっけ？？

99 ：
タロス星の幻怪人

100 ：
クリンゴンには珍しいハゲの虚弱体質。
まさか後にハゲがクリンゴンの標準になるとはな。


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