精神障碍者も身障者・知障同様に運賃を割り引け
そんなお方がおられるので立てました。
【身障】障碍者と鉄道【知障】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/train/1527730321/l50
白石ぽぷら（https://twitter.com/PSSIT_OMS04）
※Twitterではその名前だがpixivでは星空めとろのまま。
本人曰く、広汎性発達障害持ち無職？の電車好きで、
お高い新幹線であちこち豪遊ばかりしていて、しかも頻繁に遠くに出かけたりしてる。
発達障害と言ってるが、
精神障害者手帳だとJRは割引聞かないって話なので、
恐らく療育手帳持ち＝知的障害であうあうあーじゃないかと。
知的障害だと言ったらフォロワー避けられるから言わないだけだろうねぇ・・・
でもそういうツイートで池沼ってバレてんだよ。本当バカ丸出しｗ
（割引しないと新幹線は高すぎて豪遊するほど1ヶ月のあいだに頻繁に乗れないだろうから恐らくはそうだろう。）
恐らく障害年金もでてるかもねぇ。
pixiv、エブリスタで創作もしてるが支離滅裂設定、絵もガイジ丸出しで見れたもんじゃない。
性格口調も成人すぎてると思えないぐらいガキ丸出し。（発達で池沼だしねーｗ）
キモイから早く消えて。こんなやつが金持ってるなんて本当におかしすぎる。
歴史的経緯(長らく手帳に写真無)・財源(補助無)...
恐らく日本の鉄道事業者で唯一
JR東海は最高益なので補助金なくてもその気になれば出来る。他にも出来る会社は山ほど
ある。やろうとしないだけ。そればかりか西鉄さんいわく割引した方が利用が増えて増収に
なるとのこと。よって財源を確保して割引を実施するのではなく割引で単価を下げることに
よって利用を増やしてもらい利益を増やすというのが正しい解釈。割引したら減収という
考え方は根本的に間違い。割引でも無割引でも乗客数が同じという前提がありえないという
ことは素人でもわかる。鉄道会社の怠慢。
>>5
40社以上あるぞ。馬鹿丸出し。
それ言うなら、西鉄は唯一の大手私鉄
飯坂線、山形鉄道、野岩鉄道、わたらせ渓谷鉄道、上毛電気鉄道、上信電鉄、秩父鉄道、
ひたちなか海浜鉄道、高尾山電鉄、いすみ鉄道、千葉都市モノレール、天竜浜名湖鉄道、
遠鉄、静鉄、えちごトキめき鉄道、しなの鉄道、長良川鉄道、明知鉄道、万葉線、富山地方
鉄道、あいの風とやま鉄道、黒部渓谷鉄道、IRいしかわ鉄道、のと鉄道、北陸鉄道、えちぜん
鉄道、福井鉄道、名古屋市営地下鉄、名古屋臨海高速鉄道(あおなみ線)、名古屋ガイドウエイ
バス(鉄道区間あり、ゆとりーとライン)、水島臨海鉄道、岡山電気軌道、一畑電鉄、広島電鉄、
広島高速交通、錦川鉄道、とさでん交通、土佐くろしお鉄道、平成筑豊鉄道、西鉄、北九州
モノレール、福岡市営地下鉄、甘木鉄道、松浦鉄道、島原鉄道、長崎電鉄、熊本市電、熊本
電鉄、鹿児島市交通局、ゆいレール、智頭急行(回数券のみ)、愛知高速鉄道(1級のみ、
リニモ)、スカイレール(こちらの情報では1、2級のみ。広島地区他社の動向から3級も対象に
なっている可能性も高いので現地にて要確認。)、仙台市営地下鉄(宮城県民のみ)、肥薩
おれんじ鉄道(100km以上のみ、ただし1級に限り介護者と利用する場合は制限なし)
なお大手の基準は国土交通省の定めによります。
また市外在住者は半額で市民は無料など上3市でも市民が優遇されています。
仙台市は収入制限があり超えた場合は市外県内在住者と同じです。
福岡市は1級のみかつ収入制限がありますがJRなどでも使えるICカードが交付されます。
お願いです。
もう部屋から出ないでください。
家出とかもっての他です。
新幹線にも絶対に乗らないでください。
あなたと同じ愛知県在住の統合失調症の方が東海道新幹線の車内で東大卒の前途ある無実の人を殺してしまいました。
「新幹線車内で殺人」と全世界に報道されてしまい日本の国益も損なわれました。
お願いです。
もう2chでいくらキチガイ書き込みを連投しても構いませんから
二度と部屋の外に出ないでください。
あなたが外出することは国益を損ねます。
本当なら晋でくれるのが一番ありがたいのですが、他人を巻き添えにされても困りますので部屋のなかでロープとか使う形でお願い致します。
キチガイを自覚しきちんと投薬された薬を飲んでいれば大丈夫です。
倍取ってもいいくらいだ
そういうのを「偏見」と言います。
障がい者のたった一人がしたことに対して「障がい者は全てそう」と決めつけることです。
実際ほとんどの障がい者はそんなことはしません。
迷惑です。
同じ理由で女性専用車両も反対です。
人権無視した問題発言です。2人分チケットを購入することは規約上無効です。
実際には再販売などはされず利用出来るでしょうが。
問題発言な上に誤変換。
このスレは障がい者向けスレです。
鉄道は中学生が大人料金の上に障がい者の割引も部分的。
中学生は義務教育であり芸能活動や将棋などの例外を除き収入を得ることも出来ないため
子ども料金が妥当であり障がい者の割引以外でも鉄道は不十分である。(ただし家庭の
経済力を考慮すると私立小中学校通学者に通学定期券の購入を認めるべきではない。
こちらはむしろ購入禁止とすべきである。)
ジパング割引も200km超(往復購入時は100km超)という条件から明らかに金持ち向けの
割引であり高齢者の福祉向上につながっていないので廃止すべきである。本来は通院など
日常生活で利用する短距離乗車を割引すべきである。(名古屋市が発行する敬老パス
などの延長で)
障がい者のみならず高齢者や子どもも含め全ての弱者への配慮が足りていない現状である。
沖縄県のみです。
割引を実施しています。>>8に追加です。一方で北海道(札幌市民など除く)、宮城(県民は
除く)、神奈川(横浜市民除く)、山梨、三重、滋賀、奈良、和歌山、京都(京都市民除く)、大阪
(大阪市民除く)、香川、愛媛、徳島、大分、宮崎の鉄道は全て対象外です。(大分と宮崎は
JR以外の鉄道が存在しません。なおいずれの道府県もバス事業者では割引を実施している
場合があります。)
2018.12.1〜
ttp://www.hokuhoku.co.jp/press/20180529.pdf
ある。第1種のみだが。
ありがとうございました
どういたしまして。
敬老パス所有者は名鉄にタダで乗れる場合が
ある。ICカード最安経路適用の原則から。
距離制限がない。北陸新幹線の延伸により石川県全域に障がい者割引が拡大される。
福井県は未定であるが富山県、石川県ともに実施していることから実施を余儀なくされる
だろう。早く北陸新幹線が延伸されますように。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180618-00010002-fukui-l18
→国は交通事業者に割引の実施を要請しており値上げを認可してもらうために国に忖度
したため。
では健常者は損なのか？割引を拡充しなければ値上げ幅を抑えられたのか？
→そのようなことはない。需要曲線が健常者とは異なるため割引により障がい者にとっての
均衡価格を実現することが出来て障がい者の利用を拡大させられる。結果として事業者の
増収につながるためむしろ障がい者割引を拡充した方が健常者の運賃も値上げ幅を
抑えられる。
→面倒だから。儲かっている事業者は先行して実施した事業者によって障がい者割引を
実施した方がもっと儲かると実証されたとしてもわざわざこれ以上儲けようとも思わない
から。(殿様商売)
国が費用を負担してくれるなら実施するなどと言っているのはなぜか？
→障がい者割引自体を否定するのは流石にイメージが悪いから。
まあ現状道南いさりび鉄道も北陸と違って割引がないから期待出来ないが。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180618-00000004-hbcv-hok
サンダバ等の発券に関係するからだと思う。
ほくほく線は新潟県が出資している以上、民営バスに「割引しろ」と言っている事に対する矛盾が
あるからと、JR直通廃止の影響があるからだと。一方、南阿蘇鉄道みたいに廃止する会社もある。
あとは「第196回国会 質問主意書110号の川田龍平氏の質問主意書」見てみ。質問は5/23、回答は5/29。
国は「事情は調査しているが、あくまで『お願いする』」立場だと。
但し「一部本邦航空運送会社からは、運賃の割引について検討を進める」と書いてはある。
山梨、◎三重、滋賀、◎奈良、和歌山、香川、愛媛、◎徳島、大分、◎宮崎
のバス会社(◎は基本1社独占に近い)は原則実施。八木新宮線も半額で乗った。
但し高速に乗らない伊予鉄のリムジン、岩手県北の106急行は除外（JRバス東北の盛岡＝久慈等は実施）
高速バスで適用は大阪バス、平和交通(アクセス成田に後発参入のJRバス関東はここだけ)
新免系のオリオン、コトバスあたりと加越能バスの名古屋＝高岡、遠州・しずてつの神奈川方面と
西鉄・日田バスの九州島内単独路線（はかた号は除外）
但し、willerに質問したら「約款には書いたが、当社の運賃は運輸局お墨付き」だと。
なお、政令指定都市で「地元民も対象外」なのは相模原・堺の2市だけ。
神奈中と南海(南海りんかん・和歌山などグループ会社は実施)が動かないからねぇ。
JRと直通の切符については対象外だが分割して購入することで割引が適用される。
ttp://www.ishikawa-railway.jp/ticket/ticket_others.html
※ 当社線とＪＲ線にまたがった乗車券を購入する場合の割引はございませんが、当社線と
ＪＲ線できっぷを分けてご購入いただくと、当社区間は割引乗車券をお求めいただけます。
この場合、ＪＲ線内の運賃はＪＲ線の駅または列車内で精算してください。また、ＪＲ線から
当社線に乗り継ぐ場合の当社線運賃は降車駅で精算してください。
強制力の有無を問わず国が実施を推進している以上値上げなど国にお願いしたいことが
ある事業者は忖度するのがある意味当然である。
わざわざありがとうございます。三重交通さんは愛知県にも乗り入れています。そのため
私も利用したことがあります。高速を利用する路線のうちイオンモール名古屋茶屋と
湯の山温泉(御在所ロープウェイ)は割引の対象です。後者を利用すると近鉄よりも安く
行けます。(健常者は乗り換えの手間が省けるが高くなる。)本数が少ないため帰りはやむなく
近鉄を利用しましたが八田駅で即近鉄から地下鉄(名古屋市民は無料)に乗り換えました。
大分県は今年4月1日に開始したばかりと歴史が浅く3月末までは私鉄が存在しない関係
もあり割引を実施している事業者が全国の都道府県で唯一皆無でした。
北海道http://fukushi.webcrow.jp/pref/hokkaido.html
(広域にわたるため市町村などで格差がある。)
宮城県ttp://fukushi.webcrow.jp/pref/miyagi.html(タケヤ交通など)
神奈川県ttp://fukushi.webcrow.jp/pref/kanagawa.html(伊豆箱根バスなど)
相模原市のうち名倉循環線は割引の対象となる。
京都府ttp://fukushi.webcrow.jp/pref/kyoto.html(京都京阪バスなど)
大阪府http://fukushi.webcrow.jp/pref/osaka.html(奈良交通など)
鉄道、福島交通飯坂線、山形鉄道、野岩鉄道、わたらせ渓谷鉄道、上毛電気鉄道、上信電鉄、
秩父鉄道、 ひたちなか海浜鉄道、高尾山電鉄、いすみ鉄道、千葉都市モノレール、天竜
浜名湖鉄道、遠鉄、静鉄、えちごトキめき鉄道、北越急行(2018.12.1〜)、しなの鉄道、長良川
鉄道、明知鉄道、万葉線、富山地方鉄道、富山ライトレール、あいの風とやま鉄道、黒部渓谷
鉄道、IRいしかわ鉄道、のと鉄道、北陸鉄道、えちぜん鉄道、福井鉄道、名古屋市営地下鉄、
名古屋臨海高速鉄道(あおなみ線)、名古屋ガイドウエイバス(鉄道区間あり、ゆとりーとライン)、
北条鉄道、水島臨海鉄道、岡山電気軌道、一畑電鉄、広島電鉄、広島高速交通、錦川鉄道、
とさでん交通、土佐くろしお鉄道、平成筑豊鉄道、西鉄、北九州モノレール、福岡市営地下鉄、
筑豊電鉄、甘木鉄道、松浦鉄道、島原鉄道、長崎電鉄、熊本市電、熊本電鉄、鹿児島市
交通局、ゆいレール、智頭急行(回数券のみ)、愛知高速鉄道(1級のみ、リニモ)、スカイレール
(こちらの情報では1、2級のみ。広島地区他社の動向から3級も対象になっている可能性も
高いので現地にて要確認。)、仙台市営地下鉄(宮城県民のみ)、肥薩おれんじ鉄道(100km
超のみ、ただし1級に限り介護者と利用する場合は制限なし)、札幌市営地下鉄(札幌市民
のみ)、東京都営地下鉄(都民のみ、同一事業者の都バスは道府県在住でも半額と扱いが
異なるため要注意、また東京メトロは都民でも対象外なので要注意)、都電荒川線(都民
のみ)、日暮里・舎人ライナー(同)、横浜市営地下鉄(横浜市民のみ)、京都市営地下鉄(京都
市民のみ)、神戸市営地下鉄(神戸市民のみ)、大阪メトロ(大阪市民のみ)、函館市電(函館
市民のみ)
「口座が存在しない」から。だから自社駅精算が出来ない道南いさり火やIRのようなケースがある。
なお、会津鉄道は車内で「西若松→新藤原」半額発券をやってくれたが、秩父鉄道は印も付けずに子供券渡されたので、出場時も要提示。
青森、岩手、秋田、山形、宮城(仙台市営以外)、福島、茨城(JR以外)、群馬、新潟、
千葉、埼玉、長野、山梨、富山、石川、福井、静岡、愛知、三重、和歌山、岐阜、滋賀、
奈良と、鳥取~岡山〜香川〜徳島より西全部。
但し鹿児島県だけ、いわさき系と南国交通＝ここはいわさきにたなびく。が2級以上で
JR九州と鹿児島市営は一律半額だし、北海道や兵庫で、一部適用事業者はある。
実は東京都は少し複雑で
どこのでも半額…東武系、京成系、都営バス(都民は無料パスあり)
都民のみ半額…他全部(神奈中含)
KKKは「埼玉はどこ発行でも、都内は都民のみ」
神奈中・東急などは「都内は都民のみ、神奈川は横浜・川崎の地元パス所持者のみ」
あとスレチだが、
・施設系で「日本一得する施設」は新国立美術館か美ら海水族館の無料。
…「君の名は」展で行列をスルーし、直に行けた時は痛快だった。
・あべのハルカスやスカイツリーなど、「高い所系」は半額率が高い。
・鼠は並ばなくていいだけど、USJは半額。
あと弘前城は無料除外期間「花見期間＝4月23日から5月5日の期間は除きます」あり。
前はあったんだ。意外だな。非公式だと銚子の
名前があったから間違いかと思ったが古いだけ
（作成時点では間違いではなかった)なんだね。
廃止の理由を聞きたいところだ。導入はあっても
廃止はないと思っていた。
意味がよくわからないが
いさりびは平仮名です。
天竜浜名湖鉄道は券売機でこども券買わされた。
下車駅で手帳提示。遠鉄はナイスパスを利用
したから切符だがどうなるか不明。
名古屋港水族館は無料。
愛知県は知多バスと東部交通だけ対象外。
名鉄バス東部と東部交通は別。前者は7月から
名鉄バスに統合される。
お互い頑張りましょう。
んだ。
>>43
間違いは認めるが、大きくこの障害の括りでは「細部にこだわる」というものもある。
1字1句間違えるな…というのはこの掲示板特有か、障害特性、あるいは「だから…」と言われかねん。
このスレが良い方向に向かって欲しい…と願うからこそ。
鉄道はねぇ、それでも進んでいるんだよ。
昨年適用になったのは三鉄、西鉄＆福岡市、一昨年名古屋市、あおなみ線…
西鉄が去年4月に動いても、北九州市バスは12月、大分県のバスは今年4月。
精神障害者スレによると「障害者用nimocaを買うか、そうでないとボタン押したら駅員が飛んでくる」らしい。
なお適用するほとんどの地域の「地域内ICカード」には精神障害者用があるが、
基本「購入後次々回の誕生日まで有効で、その後は1年更新」
…で、手元にnimoca（確か手帳有効期限まで）と期限切れOKICA、くまモンのICカード障害者用がある。
精神障害者にとってもう一つの問題は「手帳の2年更新縛り」がある。そのたびに診断書を貰わないといけない。
＞手帳の2年更新縛り
障害年金受給者なら年金証書で代用可なので診断書不要
あおなみ線は名古屋市が筆頭株主の第3セクターであるため名古屋市交通局の運用に
近い。鉄道区間もある「ゆとりーとライン」も同様。2018年5月1日からは大人1人で幼児4人
まで無料(名鉄やJRなどは2人まで)など独自の制度がある。三鉄が他の省略なら話は別だが
三陸鉄道だったら2016年6月1日だから一昨年からの実施となる。
年金は2級以上しかもらえない。3級ではダメ。たとえ収入が0円であっても。ただし生活保護は
健常者でも受けられるのでどうしても仕事がない方はそれで。(あくまで生活費のやりくりの
問題です。証明書の問題とは関係ありません。)
申請する際は診断書が必要なのだが。
私が利用している医療機関の場合
診断書代5400円(保険外)
→
名古屋市在住の場合
保険診療無料、地下鉄と市バス無料、公共施設無料、民間レジャー施設等割引あり
十分元がとれます。唯一嫌なのは精神科と保健センター(2018年4月より変更)に行く必要が
あること。会社にも更新の都度手帳のコピーが必要なこと。(会社のコピー機を利用する
ことは出来るがまた送料は会社負担だが本社人事部まで発送しないといけない。)
沖縄(日本全国で唯一JRがないため)
JR以外の鉄道は全て対象
青森、岩手、福島、山形、群馬、新潟(北越急行は2018年12月1日〜)、富山、石川、福井、
島根、広島、山口、高知、福岡、佐賀、長崎、鹿児島
JR以外の鉄道が存在しない
大分、宮崎
秋田、東京、茨城、栃木、埼玉、神奈川、千葉、静岡、愛知、長野、岐阜、兵庫、鳥取
(回数券のみ)、岡山、熊本(沖縄を含む九州地方で唯一対象外の事業者が存在する県)
JR以外も乗り入れるが全て対象外
北海道(札幌市民、函館市民は除く。)、宮城(県民は除く。)、山梨、三重、滋賀、奈良、
京都(京都市民は除く。)、大阪(大阪市民は除く。)、和歌山、香川、愛媛、徳島
神奈川県では大山ケーブルが唯一「全ての」精神障がい者に割引を適用。
(横浜市民のみ適用がそれ以外に存在しているため)
＞年金は2級以上しかもらえない。3級ではダメ。
しれっと嘘を書くな。厚生年金・共済年金の加入歴があれば3級でも支給される。
＞あと障害年金は一度申請すればおしまい？
再認定が必要かどうかは人による。年金証書にも要否が明記されている。
出鱈目な情報を書き込んで自己満足に浸ってんじゃないよ。
他害の恐れ有りで措置入院請求してやろうか？
こんなネタも。
障害基礎年金、１０１０人打ち切り検討 日本年金機構
https://www.asahi.com/articles/ASL5Z0F1LL5YUBQU023.html
精神の場合、年金の期限は「ほぼほぼある。」聞いている範囲だと1年〜5年。俺は1年のち3年。
但し「手帳の2年」はマストだろ。
俺の場合Dr.が多少盛ってくれたので3級→2級になったが、
今後鉄道に「身体の論理＝級別による適用範囲相違」が出ないとは言えん。
>>51
名古屋はメンタルのみならず、風邪で内科どころが歯医者まで無料と聞いたが？本当か？
>>55
気持ちはわかるが、穏やかに進めましょうや。
所得制限はあるが全ての保険診療が無料。
ショボい初乗り切符半額より、すげーじゃないか。
ちなみに国会の請願一覧。「国土交通委員会」がどう判断するかだ。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/196/seigan.htm#0072
ちなみに都議会なんだが、舛添が辞める直前の都議会でこれが通った。
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/opinion/2016-2/01.html
他の大半の都道府県・市議会レベルでも同様の請願は通っている。
ただしwikiの手帳項に書いてあるが、JRなどの基本スタンスは
「既存の2障害含め、公的補助が無いと無理」
…高齢者の運賃割引含め見直しが必要なのは事実で、じっさい福岡市が精神障害者割引をやる際
トレードオフで見直した。
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/opinion/2016-2/01.html
但し本音と思えることはもう一つあって、「運転できない奴は割り引け」という理論もある。
つまり、「免許持ちは除外しろ」とな。これは「所得格差があるから割引け」論と相容れないが…。
都が要請していることと都営地下鉄が都外の障がい者に割引を適用していないことは
矛盾している。この件に関してはあなたは悪くないがそのような状況であることもまた
事実である。
同じURLがあるのはどういうことなのか？
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/opinion/2016-2/01.html
但し本音と思えることはもう一つあって、「運転できない奴は割り引け」という理論もある。
つまり、「免許持ちは除外しろ」とな。これは「所得格差があるから割引け」論と
相容れないが…。
→もっとも私は健常者と比較してさほど給料は安くない。(精神障がい者の平均が健常者の
3分の1以下であるのに対し)しかし名古屋市交通局であれば無料である。所得制限はない。
経済的に困窮されている方(就学援助により給食費なども免除されている家庭など)でも
割引が受けられない方がいらっしゃるためそれで良いのかという疑問は残るが医師から
運転を禁止されており公共交通機関を健常者より多く利用せざるを得ないのもまた事実。
その都度210円支払っていてはお金がなくなってしまう。社会参加の推進という意味では
役割を果たしている。
しかし返納ではなく最初から免許を取得していない人であることを証明するのは難しい。
(免許が「ある」証明は出来るが「ない」証明は出来ない。)
「免許持ちは除外しろ」は理屈としては間違っていないかもしれないが現実的ではない。
そうなると結果的に免許があっても割引は適用されてしまうが公共交通機関を安価や無料で
利用出来る環境を整備することによってそれらの利用が推進され自家用車の運転が減少
すると考えれば例外があるのは致し方ないのかもしれない。
自動車の利便性には代えられないなど。
少し理由は異なるが無料や安価でも敢えて「こども食堂」には行かない人は多い。
(知らない方もいらっしゃるので少し説明すると孤食対策などのために地域で開放している
子ども達に食事を提供する場所。子ども達への偏見がハードルを上げてしまうため収入などの
制限がないところが多い。)あとは名古屋市の中学では合併前から給食を実施していた1校を
除き弁当と給食(スクールランチ)の選択制で就学援助世帯の場合はスクールランチの利用が
無料になるのに対し弁当には一切補助がない。(就学援助世帯でアレルギーがある人は
涙目。希望者のみであることを理由にアレルギー対応もしていない。)だがアレルギーが
なくても就学援助世帯で敢えて弁当にしている人もいる。まずいから(好みは人それぞれ
ですので正しいかどうかは議論しないで下さい。なお私は3年間ずっと弁当だったので
知りません。就学援助世帯ではなかったので弁当の方が税金が投入されなくてもなお
安上がりでした。)、弁当の人の方が多いから(名古屋市が発表している利用率は50％以上
ですが学校により差があり3分の1にも満たない学校もあるとの噂です。)など。
あくまでこども食堂とスクールランチは無料や安価でも利用しないことのたとえです。
その話をしたい訳ではありませんのでお間違いなく。
ありませんでした。まだまだ広報不足です。
×棄権運転
○危険運転
例えば知的障害者が割引されるようになったのは、
・関係機関の助言(全日本手をつなぐ育成会)
・当事者側からの問題提起(例)
http://www.dinf.ne.jp/doc/japanese/prdl/jsrd/norma/n281/n281008.html
結果。「3障害の扱いが同一でない」と言うのは
例えば障害者就労移行支援機関の当事者なら当然知っているが、所詮営利企業。
彼らは「世の中に埋もれている精神障害者を一般企業に就職させ、定着支援事業で儲ける」
事しかやっていない。情報発信は「企業に好かれて就職させるために」やっているだけ。
政党でも「福祉の充実」を訴える党はあるが、「三障害問題」を提起する党は無い。
例えば今回参議院に提案された「三障害問題の意見書」も、きっかけは川田龍平だけど
同意したのは大半が自民党で、立憲民主は彼だけ、共産はゼロ。
(てんかん患者の身分改善意見書提案者には共産もいるが、どの党も党ではなく、個人が動いているだけ)
自分なりにはwikiの手帳ページは良くできていると思うが、現状できるのは>>63のような人に
適切な情報発信をしてゆく事位。
あと手帳は年金証書で発行可能だが、名古屋以外だったら自立支援に頼るからそっちは診断書マストなんで無理。
それと「自立支援頼っているけど、手帳持っていない」という人がこれだけいる。
http://www8.cao.go.jp/shougai/whitepaper/h30hakusho/zenbun/pdf/ref2.pdf
だから「精神障害者相手の商売しよう。でも彼らの代弁者にはならん」って輩も多い。
自分は理解のある特例子会社社員だし、社名が「いかにも…」ではない。
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/train/1452684777/197
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/train/1452684777/199
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/train/1452684777/203
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/train/1452684777/26
と普通の特例子会社は「いかにも…」が常識だし、
軽作業系しかやらせないから給料も安いのが現実。
関係機関が全くない訳でもなく西鉄の割引実現のために署名の提出など積極的に
取り組んでいた団体もあった。就労移行支援機関というものは存在しない。就労移行支援
事業所というものは存在するが必ずしも営利企業ではない。NPO(特定非営利活動法人)や
社会福祉法人といった民間の非営利組織が運営するものも多い。(これらは法律上利益を
出してはならないことになっている。実態は知らないが。)もっともそいつらは仕事を斡旋する
だけのもので障がい者の権利擁護団体ではない。情報発信を求めるべき相手が違う。
的外れ。活動は障がい者団体がするものだ。
割引については民間任せのため3障がいが対等ではないが雇用については対等となった。
2018年4月1日より精神障がい者でも雇用率にカウント可能となり引き換えに2.2％に
引き上げられた。(ただし単独の雇用率は存在しないため身体障がい者だけで2..2％でも
問題ないことになってしまい知的障がい者の二の舞になりかねない。多くの企業では
身体障がい者しか採用実績がない。)政治の力では難しい。公営地下鉄や第3セクターなら
ともかく。
名古屋以外ということもないだろう。地域によって異なるが他全て対象外でもないと思われる。
一例では土岐市(岐阜県)は1級又は2級の一定所得以下であれば交付される。
手帳を取得せずして自立支援医療を受けることがそもそも可能ということが驚きだ。
保健所、保健センター、市役所、町村役場等の担当者が片方だけの申請を受け付けるもの
なのかと。証明書1枚で両方申請可能であり「名古屋市の財政が厳しいので自立支援
医療を受け取って当該の医療機関では利用してほしい。残りの1割はもちろん名古屋市が
負担するのでかかりません。」とか言われた。
小学校の特別支援学級も連想します。(普通学級は1組、2組で特別支援学級は
「どんぐり」、「すみれ」、「ひまわり」、「つくし」、「かもめ」etc一番引いたのは「なかよし」。
「本校の普通学級の児童は仲悪いです。」と公言しているのか？)
作業所などとは異なり法律上の最低賃金は保証されています。
しかし低賃金の理由はフルタイムの人が少ないことや仕事の内容からです。
私は障がい者枠ですが一般企業に入社しており健常者の方とともに勤務しております。
仕事の内容が異なるため健常者の方よりは安いと思われますが20万円を超えています。
(税引き前20万5千円ですが残業も多いので先月は手取りでも20万円を超えました。)
かなり優良企業です。ケアも手厚く東京の本社から名古屋までわざわざ人事の方が足を
運んで下さいます。(入社時の説明、入社後の面談など。)月給制フルタイムなので安定
した生活が送れます。契約社員ですが。(解雇されなければ5年以内に正社員登用。)
http://choshi-dentetsu.jp/detail/railway/10
ありがとうございます。
こういう会社が増えて欲しいです。
気になるのは子どもの介護の為に割引を受けると
本人は対象外になることです。身体、知的第２種
や精神の2級、3級の大人は介護者と乗ると本人
も除外になる？「介護者ではない家族、友人等」
ということで本人だけ割引してくれないのかな？
でないのと不便だ。
青い森鉄道、津軽鉄道、弘南鉄道、由利高原鉄道、IGRいわて銀河鉄道、三陸鉄道、会津
鉄道、福島交通(飯坂線は鉄道)、山形鉄道、野岩鉄道、わたらせ渓谷鉄道、上毛電気鉄道、
上信電鉄、 秩父鉄道、 ひたちなか海浜鉄道、高尾山電鉄、京王御岳登山鉄道、銚子電鉄、
いすみ鉄道、千葉都市モノレール、大山ケーブル、天竜浜名湖鉄道、遠鉄、静鉄、えちご
トキめき鉄道、北越急行(2018.12.1〜)、しなの鉄道、長良川鉄道、明知鉄道、万葉線、富山
地方鉄道、富山ライトレール、あいの風とやま鉄道、黒部渓谷鉄道、IRいしかわ鉄道、のと
鉄道、北陸鉄道、えちぜん鉄道、福井鉄道、名古屋市営地下鉄、名古屋臨海高速鉄道
(あおなみ線)、名古屋ガイドウエイバス(鉄道区間あり、ゆとりーとライン)、北条鉄道、
水島臨海鉄道、岡山電気軌道、一畑電鉄、広島電鉄、広島高速交通、錦川鉄道、とさでん
交通、土佐くろしお鉄道、平成筑豊鉄道、西鉄、北九州モノレール、福岡市営地下鉄、筑豊
電鉄、甘木鉄道、松浦鉄道、島原鉄道、長崎電鉄、熊本市電、熊本電鉄、鹿児島市交通局、
ゆいレール
智頭急行(回数券のみ)、愛知高速鉄道(1級のみ、リニモ)、スカイレール (こちらの情報では
1、2級のみ。広島地区他社の動向から3級も対象になっている可能性も高いので現地にて
要確認。)、仙台市営地下鉄(宮城県民のみ)、肥薩おれんじ鉄道(100km超のみ、ただし1級に
限り介護者と利用する場合は制限なし)、札幌市営地下鉄(札幌市民のみ)、東京都営地下鉄
(都民のみ、同一事業者の都バスは道府県在住でも半額と扱いが異なるため要注意、また
東京メトロは都民でも対象外なので要注意)、都電荒川線(都民のみ)、日暮里・舎人ライナー
(同)、横浜市営地下鉄(横浜市民のみ)、京都市営地下鉄(京都市民のみ)、神戸市営地下鉄
(神戸市民のみ)、大阪メトロ(大阪市民のみ)、函館市電(函館市民のみ)
沖縄(日本全国で唯一JRがないため)
JR以外の鉄道は全て対象
青森、岩手、福島、山形、群馬、新潟(北越急行は2018年12月1日〜)、富山、石川、福井、
島根、広島、山口、高知、福岡、佐賀、長崎、鹿児島
JR以外の鉄道が存在しない
大分、宮崎
事業者により異なる
秋田、東京、茨城、栃木、埼玉、神奈川、千葉、静岡、愛知、長野、岐阜、兵庫、鳥取 、岡山、
熊本(沖縄を含む九州地方で唯一対象外の事業者が存在する県)
条件付きで割引となる事業者のみあり (居住地に関係なく1〜3級全ての精神障がい者に
普通乗車券の割引がある事業者は存在しない。)
鳥取(回数券のみ対象の事業者あり)、 北海道(札幌市民、函館市民のみ対象の事業者
あり)、宮城(県民は対象の事業者あり)、 京都(京都市民は対象の事業者あり)、大阪(大阪
市民は対象の事業者あり)、
JR以外も乗り入れるが全て対象外
山梨(富士急行のみ)、三重、滋賀、奈良(近鉄のみ)、和歌山、香川(ことでんのみ)、愛媛
(伊予鉄道のみ)、徳島(阿佐海岸鉄道のみ)
JR以外の鉄道がない大分、宮崎に次ぐ。
福岡本社の会社だけだった。
群馬、広島、高知の3県は県内に本社のある鉄道会社は全て割引を実施していましたが
県外に本社のある会社(JR以外では順に東武、井原鉄道、阿佐海岸鉄道)は対象外でした。
また福島県は県跨ぎの阿武隈急行が対象外でした。(こちらは本社も県内ですが。)
沖縄(日本全国で唯一JRがないため)
JR以外の鉄道は全て対象
青森、岩手、山形、新潟(北越急行は2018年12月1日〜)、富山、石川、福井、島根、山口、
福岡、佐賀、長崎、鹿児島
県内に本社のある鉄道は全て対象
群馬、広島、高知
県内で完結する鉄道は全て対象
福島
JR以外の鉄道が存在しない
大分、宮崎
続く
秋田、東京、茨城、栃木、埼玉、神奈川、千葉、静岡、愛知、長野、岐阜、兵庫、鳥取 、岡山、
熊本(沖縄を含む九州地方で唯一対象外の事業者が存在する県)
条件付きで割引となる事業者のみあり (居住地に関係なく1〜3級全ての精神障がい者に
普通乗車券の割引がある事業者は存在しない。)
鳥取(回数券のみ対象の事業者あり)、 北海道(札幌市民、函館市民のみ対象の事業者
あり)、宮城(県民は対象の事業者あり)、 京都(京都市民は対象の事業者あり)、大阪(大阪
市民は対象の事業者あり)、
JR以外も乗り入れるが全て対象外
山梨(富士急行のみ)、三重、滋賀、奈良(本社が県外の近鉄のみ)、和歌山、香川(ことでん
のみ)、愛媛(伊予鉄道のみ)、徳島(阿佐海岸鉄道のみ)
地方別とか区切りを入れ、見る側に配慮して欲しい。
これだとまとめサイトのリンク入れた方がマシだし、でないとただのオナニーか池沼自慢。
あと他の障害でもJRや東武などで「100キロの壁」はある訳で、他の障害の対象とか
現実や問題点も考えずに「割引しろ」は酷だし無意味。
情報を2つだけ入れておく。
福岡市営地下鉄は、「わりびき」ボタンで「小・割」切符が買え実質ノーチェック。
東急は割引はせんが、「ヘルプマークを所持する精神障害者に席を譲れ」と言っている。
http://www.tokyu.co.jp/information/list/Pid=post_75.html
ヘルプマーク自体は東京都で５〜６年前に始まったが、去年だか今年からか全国に広まった。
改行の位置は端末により異なることなどから対応は難しいが順番は原則北海道から沖縄と
している。
他の障がい者でも100km制限があるという件については存じ上げますがそれらについても
当然廃止すべきであり2018年12月1日に北越急行さんが実施されるものと同様の対応
(距離制限の撤廃と精神障がい者の対象化)を全ての交通事業者に求めています。実施
することで利用者が増えむしろ増収につながるためコストはかかりません。鉄道会社と
乗客がwin-winです。実施している事業者より答えは出ています。それにも関わらず実施
していない事業者は減収と勝手な思い込みで実施を見送っています。
東急は不必要なことをしていますね。精神障がい者は経済的に困窮している人が多いので
割引は必要ですが身体的には健康なので席は不必要です。健常者の皆様、精神障がい者
には座席を譲らないで下さい。
名古屋市営地下鉄は小学生用と割引(障がい者、戦傷病者、被爆者、入所児童)は
別のボタンになっている。確認はしないことが多い。切符にも「小」又は「割」と表示され
それぞれ別の切符になっている。小学生でさらに割引を受ける場合は窓口対応。
(大人の健常者がそれを使って不正乗車するとかなり痛いから？)
天竜浜名湖鉄道は小学生用で代用、下車駅で手帳も提示だったが小学生で割引対象者
だとこれまた券売機は利用不可だった。
(距離制限ありで精神障がい者の割引があるのはここが唯一。)
身体、知的のみ対象で距離制限撤廃→精神障がい者も対象
どちらが先だろうな。
九州の大半の私鉄が実施→JR九州がピンチになる→JR九州で実施→JR他社に拡大→
全国の私鉄で実施
どちらのルートになるだろうな。時間はかかるが拡大は確実に進んでいる。
身体的に健康？
バカをいえ、鬱とか酷い時にでも通院で乗ることもあるんだから自分の視点だけで決めつけるな。
病んでいるのは心だけだろう。体は大丈夫だから
席は必要ない。
JR東海との違いとしては障がい者割引のための補助金を支給する相手として地方自治体も
視野に入れていること。公営交通(地下鉄、市営や都営のバスなど)では地方自治体の財源が
利用される形で障がい者割引が実施されているため(沿線自治体在住に限定されている
場合はあるが割引自体がない例はない。コミュニティバスは知らないが。)民間の鉄道やバス
においても同じ財源により割引が実施されることが公営交通沿線の住民と民間交通沿線の
住民での格差を是正しまた民間事業者の負担を避けることが出来ると。自治体は費用を
負担し福祉を向上させ民間の鉄道会社、バス会社は運行を担当し分業することで住民の
利便性を高めることが出来るとか。官民一体と言っている。
結局割引はあった方が良いと思うがお金は国や地方自治体が出せというところ。
割引自体を否定する交通事業者は存在しない。(会社としてどうよと思われるため。)
理事長が高い給料をもらって贅沢しておきながら公私格差を是正、税金を使って無償化とか
叫ぶ私立高校と変わらない。儲けがあるなら会社負担で割引しろ。
横浜アリーナでイベント
海老名〜横浜まで相鉄で移動。相鉄は残念ながら割引なし。まあ私鉄は大半割引ないから
期待するのもあれかもしれない。(西鉄さんなど実施されている事業者もありますが。)
横浜〜新横浜は新横浜で改札を一度出る場合横浜市内〜名古屋市内の乗車券による
途中下車は出来ない。JRだと165円、地下鉄だと237円。身体か知的なら第2種でも距離制限
なしで(介護者なしで)半額になるので距離制限のあるJRを抜いて(第1種の人が介護者とJRを
利用する場合は除く。)118円になる。(民間バスでは切り上げのところもあるが横浜市は
切り捨てになっている。)JRより47円安い。横浜市在住の障がい者(精神でも可)か高齢者で
パス所有者は無料なので165円丸々浮く。ただし横浜市は70歳未満の障がい者は取得が
年1200円かかる(名古屋市は無料)ほか高齢者の負担金も名古屋市よりはるかに高い。
名古屋市、福岡市のように観光客を含めた全ての精神障がい者に割引をするべきだがそれ
以前に横浜市在住の高齢者、障がい者への制度改善が求められる。誰も食べないハマ弁
なんかに税金を使っている場合ではない。さっさと廃止して業者弁当で代用してもらうべきで
ある。(名古屋市は持参かスクールランチだが横浜市はそれに加えて業者弁当の販売が
ある。)
同じ1200円ということは身体か知的だと12回乗らないと元がとれなくて精神は6回で元がとれる
ということか。これも変だな。往復利用ならこれを2で割るからさらに少ない回数になる。
名古屋市が仮に1200円だとしても買いますね。(だからと言って有料化しないで下さい。)
最も私の場合は通勤定期代わりなので1200円は会社が負担してくれるでしょうが。
横浜市が唯一優れているのは身体や知的なら1日乗車券も半額になることか。
名古屋市は普通運賃は適用されるが1日乗車券は対象外で小児券も利用不可。
あとは健常者も含めて回数券があるんだ。マナカの率が悪いポイントしかないのは一般の
利用者には痛い。(異なる区間でも合算出来ることだけがメリット。)
ttp://www.city.yokohama.lg.jp/koutuu/kyoutuu/syougai.html
まあ名古屋市も改元までには西暦にするらしいが。
ttp://www.city.sapporo.jp/shogaifukushi/kotsuhi/index.html
3級は年間4万8千円までしか利用出来ない。月4000円。
名古屋に当てはめると210円のバスに月20回往復で乗車して通勤するとこの倍以上かかる。
やっぱり待遇悪い。そしてセイコーマートやサツドラでの買い物にも使えてしまう？
仙台市
ttp://www.city.sendai.jp/servicekanri/kurashi/kenkotofukushi/shogai/shakaisanka/waribiki/documents/gendogakuichiran.pdf
所得制限あり。俺の所得だとセーフだな。超過して乗車証がもらえない場合でも宮城県内
在住なら精神でも半額なのでまだ救いがある。
東京都
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shougai/nichijo/jousyasyo.html
所得制限なし。名古屋に近いかな？ただし同じ地下鉄でも東京メトロは使えないので要注意。
また都外の障がい者に対してバスしか割引がない点で名古屋に劣る。
ttp://www.city.kyoto.lg.jp/sakyo/page/0000145714.html
東京とほぼ同様。市外の人に割引がないので名古屋に劣る。
大阪市
ttp://www.city.osaka.lg.jp/fukushi/page/0000007635.html
全国で唯一民間事業者のみの利用。東京、京都とほぼ同様。市外の人に割引がないので
名古屋に劣る。
神戸市
ttp://www.city.kobe.lg.jp/life/community/advanced/syakaisanka/yutai/fukushi_pass.html
東京、京都、大阪とほぼ同様。市外の人に割引がないので名古屋に劣る。
ttp://www.city.fukuoka.lg.jp/hofuku/zaitakushien/health/fukushijousyaken_2_2_3.html
1級しかもらえない。そして1級でも制限あり。ただし札幌市と違ってJRでも使える。
(「はやかけん」加盟店で使えない旨は明記されている。払い戻し手数料はかかるが券売機で
切符を購入して払い戻しを受ければ一応現金化は出来る。しないように。)1万2千円が上限
なので札幌市の3級より扱いが悪い。(2016年度までは地下鉄無料であったが改悪された。
ただし2016年度以前から制度を利用している人に限り2019年度までは地下鉄無料を
選択出来る。)市民には待遇が悪い一方で市外から来ても半額になる。
行くなら名古屋、福岡。
両方に優しいのは名古屋。
なお仙台と福岡は漏れた人でも半額で乗れるが札幌の3級で4万8千円を超過した分は半額に
すらならない。その市に住んでいても地下鉄に全く割引がないのは全国で唯一。9万6千円以上
乗れば福岡より悪くなる。福岡は西鉄さんも半額がありがたい。(市や県からの補助もなし。)
逆に言えば地下鉄が無料ではないから半額にすれば乗車してもらえる、名古屋では名鉄が
中途半端に半額にしても地下鉄に競合出来ないということかもしれない。
函館市は半額になるで
札幌市も
都内の東急ハズも小田急ハズも神奈中も半額になった件について
>>47
× 診断書
○ 意見書
>>60
都電は半額になったけど舎人は半額に成るの？
複合の人もかなり多いし
ただ割引は事業者の負担、ひいては株主や利用者が負担することになる
国から補助が出るわけではないことを理解するべきだろう
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