TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
トレーラー海苔のスレ 19
【彩の国】埼玉県の運送会社★51【さいたま】
バンテック
【彩の国】埼玉県の運送会社★51【さいたま】
【でんでん虫】個人タクシー★77台目【ちょうちん】
ダンプ・トラック運転手は人間のクズの集まり 弐
『【マターリ株禁】タクシードライバーの雑談日記 136冊目』
自動運転ってまじなんか?
【手積み】佐川路線 休息所 2【全員集合】
役員送迎やってるけど

【続々と】アサヒロジスティクス8【退職】


1 :2019/02/23 〜 最終レス :2019/11/28
企業HP
http://www.asahilogistics.co.jp/
埼玉・千葉近県地場食品配送

【人材難】アサヒロジスティクス7【くず上司】
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/traf/1520656700/
【未払い】アサヒロジスティクスPart6【不払い】
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/traf/1506343427/
【洗脳】アサヒロジスティクス4台目【詐欺】 (実質5)
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/traf/1494961971/
【嘘】アサヒロジスティクスpart4【ゴマすり】
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/traf/1475267403/
【素人集団】アサヒロジスティクスpart3【ハラスメント】
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/traf/1459261972/
【信者】アサヒロジスティクス2【歓迎】
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/traf/1450231457/
【食品輸送】アサヒロジスティクス【急成長中】
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/traf/1402974088/

2 :
いま求められる!パートタイマーの賃金改革 | 福田秀樹のWEBコンサルティング
http://www.fukudasiki.com/weblog/2016/04/post-188.html

●いま求められる!パートタイマーの賃金改革

・最低賃金が上昇の一途を辿っています。
 パートタイマーの有効求人倍率がドンドンあがっており、
 その採用コストもばかになりません。
 初任給と求人広告コストも同時に急に上昇しています。
 そこで問題となるのが、昨日入った新人パートと
 その新人パートの教えるベテランパートの時間給が変わらないことです。
 そんななかである事件が起こりました。

(ベテランパートが一斉退職の悲劇)

全国に店舗展開する成長著しい小売業。本部機能を担うある部署でベテランパートが一斉に退職した。
多忙を極めたことと、今年入った新人(時給850円)と入社5年のパート(時給850円)の
賃金が変わらないことを不服とした退職だと言われている。
つまり、教えている人と、教えられている人の賃金が同じなのだ。

ベテランがごっそり抜けた穴埋めなどの後始末は、ただでさえ忙しい正社員に大きな負担とのしかかる。
また、辞めずに残ったパートにしわ寄せが及べばさらなる退職を誘発しかねない。
さらに求人を出しても思ったように採用できない。
「最近の応募者って、こっちから電話しても電話とらへんな・・」と
採用難に対する総務課長のボヤキが続く。

(いま、パートタイマーの抜本的賃金改革が必要だ!)

政府は毎年10%ずつ最低賃金を上げ、全国平均を1,000円に、
また平成28年10月1日より3年以内に週20時間以上勤務の中小企業の
パートタイマーにも社会保険の適用が予定されています。
つまり、パートタイマーの賃金は1,000円が基準賃金で、社会保険に原則加入です。
それなら従来の発想ではやっていけません。

(以下略)

3 :
仕事ができる人ほど会社を辞めるのはなぜか?理由は単純です
https://sukoshiten.com/shigoto-dekiruhito-yameru/

仕事の出来る優秀な社員に向けて記事を書いています。
「仕事のできる人ほど会社を辞めていく」というのは世の常ですよね。
「え?なんで仕事出来る人が会社やめちゃうの?」と考えている、能天気な人もいるかもしれません。

仕事が出来るからやめていくんですよ

考えても見てくださいよ。
学生時代から「出来る人ほど先に進んでいく」という事実を私たちは目の当たりにしてきています。

勉強できる人は有名進学校・有名大学へ進学。
スポーツ面で優秀なら推薦入試で強豪校にスカウト。
行動力あふれる人は学校外の活動に参加。

仕事の出来る能力の高い人間は、常に自分の成長していける環境を求めていくんです。

あなたが「仕事のできる人」と思っている段階で、すでに本人は職場に愛想尽きているんですよ。
なぜなら「その職場で成長しきっている・学べることは学びきった」という状態なのですからね。
あとは出世の席や昇給が見込めないとなれば、転職するだけです。
出来る人ほど、裏ではこっそり転職活動を進めていますからね。
恋愛や結婚と同じで「見えないところでしっかりとやることやっている」わけです。
「今の会社に期待できないなら、すぐに次を見つける」
これは、今時の若者なら当たり前の考え方です。

仕事の出来ない人は、こんな当たり前の事実にいつまで経っても気づけません。

そうして気づいたときには、優秀な社員は愛想が尽きて離れ、
必死に今の会社にしがみつくしか選択肢のない、無能だらけのブラック企業が出来上がるわけです。

4 :
【仕事の出来る人にとって、会社なんて「踏み台」です】

まず覚えておいてほしいのですが、

仕事はお友達ごっこじゃねえんだよ!

…という事実です。

「協調性が大事」「チームワークが大事」を勘違いしている人間も多いですが、それは決して「平等」「助け合い」を意味しません。
仕事の出来る人は、体裁上は他人を助けてくれることも多いでしょうが、
内心では「不公平」「周りの奴らが能力低いせいで自分だけ仕事が増える」と感じています。

「性格がいい・悪い」というしょーもない感情論でなく、普遍的な人間心理です。

たとえば、部活で言えばすさまじい才能のある人でも、チームプレイですと周りに足を引っ張られ、
試合に勝てなかったり、そもそも練習で伸び悩んだりもするわけです。
人間の成長スピードには、個別差があります。

日本の学校では飛び級がないので忘れがちですが、ハッキリ言って能力のある人からすれば、
周りの人間と足並みを合わせることは苦痛以外の何者でもありません。

幸い、仕事はいくらでも転職して上が目指せるので、わざわざ周りと足並みを合わせる必要がないのです。
こんな簡単なことにも気づけないのは、いままで自分が上に立ったり、足を引っ張られたことがないからでしょう。
所詮、仕事なんてただ自己実現のための踏み台でしかないのです。

【仕事の出来る人からすれば、他の社員は「お荷物」】

仕事の出来る人からすれば、同僚も上司もお荷物でしかありません。
仕事を早く効率的にこなしても、それを評価せずに都合よく上司であれば、すぐに愛想を尽かしてしまいます。
そして、同僚や部下が頼ってくる=足を引っ張られる側の人間であれば、
表面上では快く引き受けていたとしても、心の底では「自分でやれよ」と思っているものです。

そういった状況が続くと、仕事の出来る人の負担は増えていくのですから、不満も溜まっていくわけです。
そうなると、仕事の出来る人の成長機会はどんどん奪われていきます。
無能な社員ほど「頼れる!」と言って仕事の出来る人を都合よく使いますが、本人は内心では「自分でやれ」と思っています。

5 :
【仕事の出来る人は「正当評価」を求める】

仕事の出来る人は、正当評価…つまり正当な「対価」を求めて仕事しています。
昇給・出世など、目的は様々でしょうが、結果を出した分の見返りを求めているのです。
この見返りを上手く与えることの出来ない人事や会社は、すぐに愛想を尽かされてしまいます。

仕事はボランティアではありません

学生感覚で「きゃー素敵!」「今回は頑張った」と口だけで褒めても、仕事の出来る人の心は動きません。
学生感覚が抜けきっていないまま、部活感覚で仕事している人間は多いですからね。
その程度のレベルですと、すぐに仕事の出来る人に見限られて当然でしょう。

(途中略

「チームワーク」「協調性」と言えば聞こえはいいですが、それは優秀で仕事の出来る人からすれば「足を引っ張られる」だけなのですからね。

【仕事のできる人は転職を意識しよう】

次々と仕事の出来る人が辞めていく職場は、社内の人事や周りの人間に問題があります。
理不尽に仕事の出来る人に負担をかけたり、あるいは上司や人事が部下の能力を正当評価しないなど、あらゆる原因が考えられます。

もしあなたも身に覚えがあるのであれば、一度転職についてしっかり考えてみるといいでしょう。

何も「転職を考える=今の仕事を辞める」ということではないので、
仕事の出来る人が辞めていく理由を実感するためにも、転職の現実を知っておくべきでしょう。

6 :
仕事に「協調性」って本当に必要?「チームワーク」を言い訳にするのはいい加減やめたほうがいい
https://sukoshiten.com/shigoto-kyouchousei/

仕事でもっとも邪魔なのが「協調性という名の足の引っ張りあい」ですね。
少し頭の良い方であれば薄々気づいているはずですが、
協調性やチームワークとは無能な人間どもの愚かな言い訳に過ぎません。
なぜなら、協調性とはマネジメントが的確でないと、
優秀な一部の人間の足を引っ張る結果にしかならないからです。

もちろん仕事には最低限の協調性は必要です。
逆に言えば最低限だけでいいのです。
報連相を徹底するとか、飲み会に定期的に参加して交流をはかるとか、
無駄な会議で余計なこと言わないでさっさと終わらせるとか…ね。

今回はいかに「協調性」「チームワーク」が無能な人間側の搾取の言葉か、お伝えしてまいります。

7 :
■日本は「協調性」が目的化しすぎている

そもそも、日本は「協調性」が目的化しすぎです。
どういうことかというと「何かを成し遂げるためにチーム一丸となる」のではなく
「とりあえずチーム一丸とならないといけない」という、
ワケのわからん強迫観念や連帯責任感が無意識下に存在しているのです。
これは学校教育過程で、洗脳レベルで「協調性が大事」「チームワークが大事」
「困った時はみんなで助け合おう」だの、くだらんことを刷り込んでいるからでしょう。

学校の部活動はもとより、生徒会やらボランティア活動、果ては大人になってのPTAとか地区会とか、
常識的に考えて参加しないほうが得に決まってます。

義務でもない、メリットもないものに好き好んで参加しておいて、
参加していない人間を「協調性がない」などと罵るのは、まさにバカげた所業。

それも社会活動ならともかく、各々の目的や思惑を持って社員の集まる”仕事”において、
協調性を押しつける人間はハッキリ言って「お前が一番協調性がない」と言わざるを得ないでしょう。

8 :
■「みんなで頑張ろう」とか寒い

「協調性」を代表する言葉の中で一番寒いのが「みんなで頑張ろう!」とか言う、
2011年の東北大震災以来流行っている国民病ですね。
率直に言って、安月給で自分の生活も苦しいような人間が募金したりボランティア参加してるのって
「まずは自分が人一倍稼げるようになってからやれよ」としか思いません。
だいたい、1人でボランティア活動するぐらいなら、起業して被災地で職を失った人間に雇用を与えるほうが、
よっぽど人助けをしていると言えます。

つまり「みんなで頑張ろう!」というノリで頑張ってるやつは「人助けしている自分に酔っているだけ」なんですよ。

別に人助けするのは勝手ですが、他人にそれを押しつけるのはありがた迷惑もいいところ。
「いや、オレは頑張りたくない」と言っている人間に、努力を強制する意味とか理解不能ですよ。
別に頑張りたい奴は勝手に頑張ればいいですし、そうじゃない人は頑張らなくてもいい。
こういう多様性を認められない奴が都合よく口にするのが「協調性」ですよ。

ここまで来ると「同調圧力」でしょうか。

もっとわかりやすく言えば「みんな苦しんでるんだからお前も苦しめ」
「オレも若い頃は苦労したんだからお前も苦労しろ」ってヤツ。

会社で言えば「みんなサービス残業してるんだからお前も残れ」
「お前が休んだら職場が回らないから病気でも出社しろ」ですね。

ちなみに、こういった「協調性という名の正義」を振りかざして相手に嫌なことを強要するのも
「モラルハラスメント(道徳によるいやがらせ)」に分類されます。

日本から職場いじめ・ハラスメント行為が減らないのも「協調性と言う名の圧力」のせいだと考えるべきでしょう。

9 :
■「協調性」は無能側の搾取の言葉

基本的に「協調性」って、無能側の搾取の言葉なんですよ。

要は「自分が困ったから助けて」「自分じゃ出来ないから助けて」
という言葉を「協調性」という都合のいい言葉に替えているだけ。

協調性を重んじている人間って「何かあったら誰かに助けてもらえる」
という甘えた考えが根底にあるので、ちっとも成長性ないんですよ。

自分の能力の無さの言い訳に「協調性」という言葉を使うのは、
ハッキリ言って他人の足を引っ張っているだけです。

少なからず、仕事においては「ギブ・アンド・テイク」の利害関係が基本、
助けてもらいっぱなしで何も返せていない人間は、組織のお荷物でしかありません。

協調性は確かに大事ですが、他人に「協調性がない」と主張することは「自分は無能だ」と自白しているようなもの。

10 :
■チーム内で能力差がある場合、人事の配置が間違っている

「協調性」が厄介なのは、同じチーム内に明らかに能力差がある人間がいる際に、悲惨な結果にしかならないことです。

わかりやすく言えば、同じサッカーチームにプロと小学生が一緒にいて、ワールドカップに参加するようなもの。
小学生がプロに混じってワールドカップの試合するなんて、正直チーム全体で見ればハンディキャップでしかありません。
プロの選手と小学生がガチンコで競り合えば怪我する可能性すらあるわけですから、
チームは小学生のガキを庇いながら戦うようなものですからね。

つまり、同一チーム内に明らかな無能を混ぜて仕事させることは、
ハンディキャップを抱えながら仕事することにほかなりません。

チーム内の能力差に開きがあると、無能側からすれば「申し訳ない…」という罪悪感を生み出し、
有能側からすれば「あいつ何やってんの?」とストレスの原因になるんですよ。

法的には”仕事の能力”を理由に解雇するのは難しいですから、
ひどい場合はモラハラや職場いじめで排他するしかなくなるわけですね。
無能がいなければチーム全体の成果が「10」となるものが、
無能1人に気を遣って仕事するのは「9」どころか時に「1」になる恐れすらあります。

これって、仕事の出来ない人間側も出来る人間側も、お互い不幸ですよね。
どちらもいい思いしませんし、チーム全体の能率も下がりますから。

しかも、なまじ無能が変に権力や人間性がいいと、有能な人間ほど
「あいつと給料一緒なら頑張るだけ無駄」と気づきますから、意図的に手を抜くのが最適な行動となります。

ここまで説明すれば、能力差が著しいチーム内での協調性・チームワークは
全体の能率・生産性を下げる結果にしかならないことは、簡単にわかるかと思います。

つまり、協調性を大事にした結果、
・明らかな無能は足を引っ張り続けるしかない
・優秀な人間は手を抜くほうが得する結果になる
・その結果、チーム全体の成果は下がる

…という現象が起こるのです。

日本企業の生産性が上がらないのも、協調性という名の足の引っ張り合いのせいであることが容易に想像できるでしょう。

11 :
(途中略

■「協調性がない」という言葉は真に受けなくていい

以上が「仕事に過度な協調性・チームワークは不要」と主張する私の持論です。

だいたい、無能な人間とか本当に無能なら生活保護受けて慎ましく暮せばいいだけですし、
逆に有能な仕事大好き人間はガンガン働いて高給もらうのが、正しい形じゃないですか。

なのに、協調性大好き人間は「無能な生活保護者も平均的なサラリーマン並に働け!」
「自分より稼いでる奴は楽して稼いでずるい!」だの、自分の都合のいいように協調性や平等主義を振りかざす。

…まあ、それって「差別」「嫉妬心」なんですが、自分の醜さから目を背けて反省できないから、
いつまで経っても成長できないんですよね。

そういう人間は「会社や社会に養ってもらってる」「有能な人間が作った便利なシステムの中で生かしてもらってる」
という事実を認識して、一生「みんなで頑張ろう!」と我慢しながら周りの人に尽くして死んでいけばいいんですよ。

もちろん、だからと言って「協調性がなくていい」「周りと合わせるな」といいたいわけではありません。
日本には「出る杭は打たれる」ということわざもある通り、協調性がない人間は嫌われます。

つまり、協調性を重んじんている”フリ”だけしておきながら、実際は協調性を鼻で笑ってたほうがいいということですね。

飲み会なんかも無駄な馴れ合いは避けつつ、要所要所で顔を出しておいて他の部署の人間にも印象づけておく。
職場で仕事の進みが遅い人間がいれば、助けてやって恩を売っておく。
重要な会議で誰も表に出して上司に物を言えないのであれば、火の粉を浴びてでも率先して意見を言ってみせる。

要は、協調性もすべて打算や自分のためにやっているだけで、それが自分に返ってこない会社は
「協調性と言う名の搾取・チームワークと言う名の足の引っ張り合い」と言うほかないでしょう。

この機会に、あなたの所属している会社やコミュニティも「協調性と言う名の足の引っ張り合い、無能側からの搾取」
になっていないか、考え直してみてください。

12 :
■「協調性という名の搾取」にうんざりしたら転職を

もし、今回紹介したような「協調性という名の搾取」にうんざりしている方は、転職を考えましょう。
自分と同じレベルのチームに所属できれば、他人に足の引っ張られるリスクは格段に下がります。

日本の企業って基本的に「無能でも協調性・チームワークでなんとかできる」
っていう経営のところが多いので、やっぱり有能な人からすれば居心地悪いんですよね。

「自分が上司ならもっと効率よくやれるのに」
「あの無能な部下さえいなければ、もっと成果出せるのに」
「クソお局が黙っておけばもっと仕事に集中できるのに」

こういったことが日常茶飯事に起こるのであれば、転職を考えておく価値はありますよ。
なぜなら、その会社はあなたの能力を活かしきれていないから。

こういうこと言うと「傲慢」「プライドが高い」「意識高い(笑)」なんて言われるかもしれませんが、
仕事が出来ずに足を引っ張ってグチグチ言ってるだけの無能どもよりかは何倍もマシです。

ただ、表に出せば「出る杭は打たれる」現象で嫌われたり、和を乱してしまうだけで。
内心に野心を煮えたぎらすのはむしろ健全というものですよ。

日本で生きるためには「協調性を守っている”フリ”をしながら、
いつでも転職可能な準備をしておく」ことこそ、もっともかしこくしたたかな戦略だとわかるでしょう。

13 :
時給システムの限界と長時間労働問題。労働の評価の難しさがここにあると思う。 | 自由とテクノロジーを愛す者のサイト
http://neoblog.itniti.net/hourly-wage-end/

●時給システムの限界と長時間労働問題。労働の評価の難しさがここにあると思う。

日本において、アルバイトの給料計算は時給制のところが非常に多いです。
時給950円×実働5時間だから今日の給料は4,750円です、みたいな。
しかし、実はここに労働の評価の難しさが潜んでいるのです。

●時給システムが崩壊するとき

・単純な時給システムだと、例えば100の仕事を効率よくこなして
 2時間で終わらせた(1時間で50.0の仕事をした)人と、
 同じ仕事をダラダラ8時間かけてやった(1時間で12.5の仕事しかしてない)人では、
 後者の人がたくさん給料をもらえる(同じ仕事なのに!?)。

・時給システムは、ある意味で長時間労働や無駄な残業の温床になる。
 同じ仕事をダラダラ長時間かけてやるほうがたくさん給料をもらえるから。

・今の日本に求められるのは、100の仕事を8時間でこなす(時間あたり仕事量12.5)人
 よりも同じ仕事を2時間でこなす(同50.0)人をきちんと評価できるシステム。
 短時間高効率の労働をきちんと評価できれば、長時間労働によって発生している様々な問題は解決に向かう。

・同じ労働時間にたくさんの仕事をした人には、その分たくさんの給料を出す必要がある。それが公平な評価ではないか。

14 :
●時給で評価できない仕事

例えば、ある工場で1時間に100の製品を流れ作業で作ると仮定しましょう。
この場合は、おそらく時給システムは(比較的)有効に作用します。
どう頑張っても生産ラインの設定を変えないかぎりは1時間に100の製品しかできませんし、
何処かで仕事が詰まらないかぎりは100の製品が安定的にできます。
なので、原則的に1時間あたりの仕事量はみんな同じです。
よって時給制が一番効率的ということになります。
まあこの場合も、いい加減な組み立てをする人より
きちんとした組み立ての人を評価するシステムが別途必要ですが。

 しかし、仕事はそんな単純な給与計算で済むものだけではありません。
例えば何か新製品を開発する場合、時間ごとに区切っていくと、
何も出てこない時間と、大ヒット商品が生み出される瞬間がある時間ができます。
それを十把一絡げに時給950円で計算することはほぼ不可能でしょう。
何も出てこない時間は生産量0に見えるので時給0円になり、
大ヒット商品が生み出された瞬間は生産量が凄まじいことになるので時給1000万になることもあり得ると思われます。
スティーブ・ジョブズがiPhoneを思いついた瞬間の時給はもはや計算不能と思われます。
このような仕事には時給システムを適用できません。

15 :
 問題はこれだけではありません。例えば目の前に900の仕事があって、
以下の条件で二人で分担して作業するとしたら、何が起こるでしょうか?

・条件1:社員Aは1時間あたり100の仕事ができる。社員Bは1時間あたり50の仕事ができる。

・条件2:社員Aと社員Bは同時に仕事を開始し、900の仕事が全て終わるまで、両者とも仕事を継続する。

・条件3:この仕事の給与は時給1,000円とし、税金や諸手当は考えない。

この場合、社員Aと社員Bがこなす仕事量と労働時間及び給与は、

100x + 50x = 900 (xは労働時間)
150x = 900

x = 6 よって労働時間はA,Bとも6時間となる

各々の仕事量は

社員Aは 100 * 6 = 600 となり、社員Bは 50 * 6 = 300 となる

与えられる給与は

1000 * 6 = 6000 よって6,000円 …こなした仕事量に2倍の差があるのに給与は同じ6,000円なのデスカ?

16 :
上の結果だけでも、時給制によって発生する不公平がお分かりいただけるかと思います。
この格差をより深く理解していただくため、二人の仕事量あたりの給与を出してみたいと思います。

社員Aは、 6,000 / 600 = 10 よって仕事1単位あたり10円
社員Bは、 6,000 / 300 = 20 よって仕事1単位あたり20円

格差ひどい。これはひどい。


 …ここまで言えば、今の日本に長時間労働、非効率型ダラダラ残業が横行している
理由が見えてくるのではないかと思います。
効率よく短時間で行った労働が評価される仕組みがなければ、
自分の持ち場が完了しても、定時帰宅を良しとしない空気が
高効率労働型の人の帰宅を牽制し、挙句の果てに人より多く仕事をこなしても給与にはそれが反映されない。
これではダラダラ長時間労働が横行してしまいます。
日本人は仕事の効率があまり良くないと言われるのもこれが原因なのです!!


●効率良く働ける人をもっと評価するべきだ!!

日本は、これから高齢者が否応なしに増えていき、介護が必要な人口も同じく増えていきます。
そうなれば、家族の介護のために離職を余儀なくされる人がますます増えていく恐れがあります。
それを食い止めるためにも、非効率な長時間労働を是正し、
効率良く働ける人をもっと評価できるシステムの整備を急がねばなりません。
先程の例では、1時間あたり100単位の仕事ができる社員Aのほうが評価される
(=たくさん給料が出る)システムを作る必要があるのです。アプローチの仕方はいろいろです。
時給制と仕事量比例制の並立(仕事量比例での給料の増え方大きめ)とか。生活賃金+仕事量比例制とか。

17 :
そもそも4600人従業員居て売上高265億円だろ
1人あたり600万円程度しか稼げてない

パートが居るにしても社員の年収が400万円程度、社保の会社負担考えたら社員の人件費は年間500万だ
安い単価で仕事取ってくるのか、無駄に効率の悪い労働やっているのか知らないが、陸運は割に合わない

18 :
バイトの時給の平均はいくら?時給が上がらない4つの理由と対処法! ? いんため
https://intame.jp/outsidework-hourlypay/

「前に働いていたバイト先の社長と口げんかになったことがありました。

週5で毎日8時間、忙しい時は休憩なしで朝から晩までぶっ通しで働き続けていました。
人手が足りなかったこともあり、しばらくしてから何人か新しいアルバイトが入ってきました。

私は、備品の管理や発注、他店舗への応援などで明らかに他のアルバイトに比べて仕事量が多いのに時給は同じ。

それに納得がいかなくて、社長に直談判しました。
すると『与えられた仕事すらきちんとできていないのに、労働者の権力ばかりを主張するな』と怒鳴られてしまいました。

他の社員の人からは『いつも本当に助かってる』と慰めの言葉をかけられましたが、冗談じゃないです。

いいように使われるだけだと思い、即効で辞めました」(21歳・女性)

19 :
一斉退職!退職の連鎖!芋づる式退職で社員が逃げていく会社はみんなで辞めれば怖くない!
https://sukoshiten.com/taishoku-rensa/

「退職が連鎖式に続いていく…」
「従業員が芋づる式に辞めていく…」
「エース社員が辞めてしまって職場が崩壊してしまった…」

このような現象に心当たりがありませんか?

組織というものは実に脆く、誰かが辞めていくと途端に崩れ去ることは珍しくありません。

たとえば、以下の記事などは「周りが辞めていくから自分も辞めたい」と感じている人向けに書いております。

上記の記事でも書いておりますが、連鎖的に退職が続く会社や職場には、
何かしらの問題を抱えていることが多いです。

そして、退職が芋づる式に続くということは、今まで不満を表に出さなかった社員の誰か一人が辞めることで、
導火線に火が着いてしまっただけなのかもしれません。

当記事では「退職連鎖」「芋づる式退職」「組織崩壊」に直面して悩む方に向けて、
その原因や対策などをご紹介していきます。

20 :
■退職連鎖・組織崩壊の原因は?

・エース・ベテラン社員の退職による負担増加
・聞き上手の調整役退職に伴う人間関係の悪化
・一斉に辞めることによる嫌がらせ
・企業買収・経営再建に伴う組織崩壊

■エース・ベテラン社員の退職による業務負担増加

組織崩壊の予兆となるのが、優秀なエース社員が辞めることにより、
業務負担の増加に耐えられないで芋づる式に退職者が出てくることです。

以下の記事などでも解説していますが、
組織においては優秀な働き者ほど割を食うように機能してしまうものです。

また、職場の人間関係が悪かったり、上司が部下を潰すような社風ですと、
優秀な社員は出世を恐れる上司に潰されるようなことも、当たり前に行われています。

いずれにせよ、組織においては優秀な社員ほど割を食いやすくなるため、
耐えられずに先陣を切って辞めていくものなのです。

これは職場にて「一部の優秀な人材に過剰に業務負担をかけすぎた」
という面で、会社側にも責任はあるでしょう。

(途中略

21 :
■一斉に辞めることによる嫌がらせ(謀反)

退職の連鎖が続いて組織崩壊するということは、従業員の嫌がらせの可能性も十分にあります。

それも一斉に退職届けを出してきた場合、
裏で結託して辞職している可能性も否定できませんので、ほぼ計画的な行為だと考えていいでしょう。

とくにアルバイト・パートであったり、派遣社員であれば、正社員のように立場も待遇も保証されていませんから、
以下のような方法を使わずにいきなり一斉に退職してくることも十分ありえます。

・上司に直談判しない
・派遣会社に要求を通さないで退職
・労働組合を通して賃上げ要求・待遇改善のストを起こさない

正社員の感覚で言えば「上司や仲介会社を通じて要求を通す」「労組を通してストを起こす」などの方法がありますが、
そこまで知識のない非正規雇用者は、段階を踏まずにいきなり退職してくることも十分に考えられます。

正社員目線からでは想像しにくいでしょうが、非正規雇用者は正社員との待遇の差に不満を抱えている一方で、
いつ辞めても同じような待遇の仕事は見つかる立場です。

職場に不満があるといきなり退職してくるという強硬手段をとってきても、失うものは少ないのです。

もっとも、正社員からも一斉退職されてしまう会社は、おそらく「社長の人格に問題あり」
「待遇があまりに酷すぎる」のどちらかでしょうから、それは単に「社長に人の上に立つ器がなかっただけ」とも言えるかもしれません。

22 :
■企業買収・経営再建に伴う組織崩壊

企業買収・経営再建に伴い、組織が一度崩壊してしまうことも珍しくはない現象でしょう。

・企業買収により、経営方針が大きく変わって企業のビジョンについていけなくなった
・経営方針の変更による人事の入れ替わりで、割りを食ってしまった
・新たな社長・役員とウマが合わず、左遷・閑職される未来が見えた
・今までの仕事とまったく違う方向性を要求され、ついていけなくなった

以上のように、企業買収・経営再建では会社が大きく変わることもありえるので、
従来のやり方にこだわりや愛着があった社員は、ついていけなくなって一定数脱落するものです。

40代以降からの転職でも「経営者や上司との考え方が合う」という理由が決め手になるぐらい、
会社の方針と自身の仕事観が一致することは大事だと思われています。

これは組織改変が行われる以上は、必要とされる犠牲とも言えるので、仕方のないことではあります。

23 :
■社員全員が一斉に辞めた場合はどうする?

社員全員が一斉に退職してしまった職場で、
運悪く一人だけ取り残されてしまった場合、どうすればよいのでしょうか?

社長に恩があったり、今の会社が立て直すほどの力があると思うのであれば、
残り続けるのも一つの手段でしょう。

逆に社長の人格に問題があったり、待遇があまりにひどい場合は、
自分も流れに乗って辞めてしまうのが一番でしょう。

以下の記事にも書いてますが、人手不足の会社や人が辞めていく会社は、何かしら問題があります。

また、社員の多くが辞めてしまった場合、おそらく上司や社長は、

「残ってくれてありがとう、これからも任せた」
「過去のことは忘れてこれから頑張ろう」

…など、都合のいいことを言ってくるかと思います。

ですが、そのような都合のいい方便に流されてはいけません。

常識的に考えて、一番割を食うのは残された社員になりますので、
社員や上司はまず残された社員を絶対に辞めさせないように根回ししてきます。

ですので、そこは一度しっかりと「なぜ、他の社員が一斉に退職されたのですか?」と問い詰めて、
事態を重く受け止めているかどうかを見極めておくことも大事でしょう。

24 :
(途中略


■退職の連鎖が続くなら自分も転職しよう

以上のように、退職の連鎖が続き組織崩壊してしまう会社は、一個人の責任だけでは済まないぐらい、
複雑な要因が絡み合ってなし崩し的に壊れてしまうものです。

流れに身を任せて自分も辞めるもよし。
あえて残り続けて、再建に尽力するもよし。

ただ、冷静に見極めておきたいのは「社長や上司に反省の色は見られるか?」ということです。

そもそも、社員が一斉に辞めるというのは、かなりの覚悟がなければ出来ないことですので、
事態を甘く見ているようではまた同じことを繰り返します。

今の日本では社員を大事にしない会社も増え、恩を仇で返すクソ経営者も増えていますので、
自分も内心で不安や不満を抱えているのであれば、この機会に転職活動のきっかけにしてみるのもいいでしょう

25 :
社長は大マジでドライバーは運ぶだけの仕事をしていると思っているみたい… 付随サービス等は無いと思っている…

26 :
2月の退職者数やばい この1年間なにしてたんだNJ 散々荒らし回って辞めるとかどんな人間性だ  

27 :
これからもっと減る

28 :
>>26
あいつ 俺が全部やる とかいうけど実際出来てない 受け持ったこと終わらなくて流れ詰まる それで休憩取ってないアピールとか終わってる そもそも遅刻多くて論外 でもここ覗いてるのか最近静か?

29 :
熊谷市の南に大きなセンター出来てた、あそこはヤオコーの配送センターかしら

30 :
NJ見てるのか なら言わせてもらおうか
おいNJ お前は人の上に立つのは向いてない
(と言ってもバイトに上下関係は無いから勘違いするな)
一生下っ端で働け(笑

31 :
イカサマサイコロ号は今日も渋滞作ってるなw
変な会社だねwww

32 :
w

33 :
4月から有給を最低5日は取らせないと罰則が適用されるようになります
ちゃんとできるかな?できないだろうなぁ

34 :
取った事にするのは
出来るでしょう。

35 :
>>33
建設業・運送業については5年(2024年4月〜)
猶予があるからね〜
他業種の動向見ることができるけど、この業界の大手はすぐに対策して来ると思うし
既に動いているでしょ。

36 :
有給は希望休あるから、休みたい時に
休めるけど、走ってないから運行手当
出ないよって感じだろうな〜
四月から給料増える話はどうなっなの?

37 :
50近い男でも倉庫アルバイトとして使ってくれるかな?
3ヶ月位しか生活費がもちそうにないから駄目なら費用節約のためにも諦めるんだが

38 :
>>37
電話で普通の受け答えができれば即採用レベルですよ!
社員の管理能力が微妙なので、与えた仕事だけ頑張りましょう。

39 :
日木だけでるブスはさっさと辞めろ お前がいないほうが平和だ

40 :
そうなの?

41 :
アサヒビールは韓国素材使いすぎだろ

42 :
>>35
有給の申請書出せば休めるよ、稼ぎたい人は休日出勤手当が無くなります。

43 :
明細に休日出勤手当として記載されてるから
それが法定の休日出勤手当だと思う奴は騙されてるぞ

44 :
>>28
確かに最近静かだよな 無駄話も減った気がする
遅刻は相変わらず多いが

45 :
NJ今日も遅刻 ここ見てるんだろ?
いい加減にしろ あと口はいいから手を動かせ

46 :
新しくできた熊谷センター
でバイト募集しているが、
人集まんの?

47 :
ここの会社は万年人手不足だから社員もバイトも履歴書さえ書ければ受かるよ

受験で名前さえ書ければ受かる高校、大学と同じだよ

48 :
自分が働いてる会社を調べたらこんなすれを発見
ただのパートタイムですがなんつか黒に染まってますね…
社員に勧誘されてますがなる気はないですしここ見てさらになりたくないと思いました
以上、そこらのパートでした

49 :
NJ今日は遅刻するなよ
手当もらってるんだからもっと働け

50 :
>>49
どこのセンターの奴?

51 :


52 :
>>51
横浜緑の良い点と悪い点教えて下さい。

53 :
>>52
仕分けスタッフだけど人手不足で即採用される
仕分けに関しては早くなるほど頑張るほど損

54 :
>>52
良い点、給料が日本円でもらえます。
悪い点、それ以外全部。

55 :
今月は何人辞めるかな

56 :
あと2回

57 :
皆、辞めて次は何するんだろ?
同じ運送業?全く別業界?

58 :
風俗業界かな

59 :
>>57
アホ上司が原因で皆辞めて行くんだよね、人財難の極み。
人望無く、問題解決能力無く、小さなトラブルも巨大化、なぜ無能が管理職になれるのか?
アサヒの皆さん、なぜだと思いますか?

60 :
>>59
>>59
名前だけの管理職だから!
何処の会社もそうだけど下が好き勝手やっても上が注意も指導する事も出来ないし自分の事ばかり考えてる管理職がいる会社は潰れるか何処かに吸収されるんじゃないですか!
社長もこのご時世に求人掛ければ人なんか集まると思ってる様ですから(^^;
もしかして何処かに吸収合併される予定でもあるのかな?

61 :
そんな中、人手不足もひどく東日本すらちゃんと抑えてないのに関西に進出だそうで。

62 :
売上高至上主義かな

63 :
名前だけの管理職ですか?
大きくなり過ぎた感じが
するね。

貸し出しのベンツなどは
嵐山に置いてあるんでしよ?
今の売りは何だろ?

64 :
>>63
今の売りはドライバーでしょう‼
もう何年もしたらドライバーは大分いなくなり同業他社からの引き抜きがかなり増えるはずです、もう少し社員の事を考える事は出来ませんか?
毎月来る広報で社長のメアド書いて有りますが、従業員全員は狭山の時みたいな事を恐れて何も言えませんよ!f(^_^)

65 :
>>61
イカサマサイコロ号が関西でも走るの?
うざいから来るなwww
大赤字出して即撤退するよう祈念しますwww

66 :
>>57
ニートの方がマシなんじゃね?

67 :
>>64
社長に直でメールしても何故か周囲にバレバレになるからなw

68 :
仕事の平等と不平等 パートの時給と残業と | Varia Vita Est 人生いろいろ
https://variavitaest.com/part-time-job.html

■賃金とスキル -「平等」が「平等」ではなくなる時

特に非正規雇用や契約社員の場合、その職場で働く人全員が同じ「賃金」と言うことがあります。
そこの全員が同じ仕事内容で、同じスキルレベルなら問題ないでしょう。

けれど、そこで仕事内容やスキルレベルが違ってくると「平等」ではなくなります。

例えば、職場が専門学校で、全員が何らかの専門分野を持つ非常勤講師の場合、
分野は違えど同じ「教える仕事」をしているので、単価が同じでも「平等」と言えます。

けれど、そこに簡単な事務処理しかしない人が入ってきて、
「平等になるようにあの人も同じ賃金です」と言われたらどうでしょう?
その人は、上司から指示された仕事だけをしていて、いつも暇そうにしている上にミスも多いです。
確かに、その職場で「賃金はみんな同じで平等」ですが、
スキルや仕事内容を踏まえると、「平等」とは言えません。

「スキルが全く違うのに、どうしてあの人も同じお金をもらえるのか?」と講師側は思います。
けれど、賃金に差をつければ事務をしている人は
「同じ非正規なのにあの人たちだけ給料が高いのは不公平だ」と思うかもしれません。

69 :
■ダラダラ残業は給料泥棒

これと似た事が、「同じ仕事内容・同じ時給」で働いている人にも言える事でしょう。

手際よく仕事を片付けることができ、勤務時間内に多くの仕事を処理して定時で帰る人と、
仕事が遅かったりサボっていたりで、ダラダラ残業して残業代をもらう人では、
「サボった者勝ち」「仕事が出来ない人が得する」仕組みです。

仕事ができる人が損して、能力が低い人やサボった人の方が給料が高くなるなんて、おかしな話です。

未だに、日本は「手際よく仕事を片付けて定時に帰る人」より
「遅くまで残業している人」の方が仕事をしていると思われがちです。
昼間はダラダラとサボっていて「残業代で稼ぐため」に夕方から仕事を始める人もいます。
「多忙を極めて、遅くまで働かなければならない」わけでもないのに、
残業代のために昼間サボって遅くまでダラダラと仕事をしているなんてただの「給料泥棒」です。

私が初めて勤務した会社が、そんな感じでした。

私は、繁忙期以外は定時内に仕事を片付けて帰っていましたが、
周囲の人は「残業もしないなんて怠けている」と言いました。
残った仕事がないのに残業する必要はありませんし、残業しなくても納期に遅れた事は一度もありません。
むしろ、納期よりも早く仕事を仕上げていました。
それでも、「あいつは残業しないから仕事が出来ない」と言われ、
遅刻して来た上に昼間サボってダラダラ残業している同僚の方が
「あいつはいつも遅くまで残業していて偉い」と言われていたのです。

同僚が男性だったと言う事も手伝って、
彼が私の倍のボーナスをもらっているのを知った時、バカバカしくなって私はその会社を辞めました。

70 :
仕事の割り振りがおかしいのは危険。時給であなたが損をする話 - Parallel Road
https://ryota.site/okane-shigoto/assignment/

仕事を任されるのは評価が上がってるように感じます。
でも、その仕事量を頑張っちゃうとできて当たり前になっちゃうんですよね。

そういう部分も含めて解説したいと思います。

■1.仕事量が増えれば増えるほどあなたの時給は安くなる

会社員は給与を月ごと・ボーナスで支給されますが、
考え方はアルバイトやパートと同じ『時給』です。

「早く仕事終われ・・・。」

って思いますよね。これも時間がたてばお金が入ってくる時給計算だからです。

個人事業や成果級だと作業が終わらないとお金になりません。
8時間働いても納品できなければ給与ゼロです。

時給じゃなければ仕事量が増えても問題ありません。
たくさん仕事を終わらせれば稼ぎが増えるからです。これなら理不尽じゃないですよね。

仕事の割り振りがおかしくてイラっとしてるのは
『仕事が多くても少なくても給与が一緒だから』です。
働いていないあの人も同じ給与ですよね。だから「おかしくない?」って思います。

71 :
@仕事量と責任が増して給与が同じは評価が下がっているのと同じ

仕事が増やされても責任転嫁はできません。
引き受けた以上、あなたはその仕事を終わらせる責任も請け負います。

ここで注意して欲しいのも『時給』です。

普通、仕事量と責任が増したら時給が上がります。
アルバイトやパートも同じですよね。
仕事ができるようになったら時給が上がります。

正社員は遅れて評価されます。
その仕事を達成して評価されたら人事考課で『良評価』され、
給与が増える可能性があります。

もし、翌年の昇給やボーナスが普段と一緒のレベルならダメ。
仕事量と責任が増えて給与が一緒なのは評価が落ちているのと一緒です。

少し余談ですけど、仕事が増えても昇給額は増えません。

ざっくり言うと、会社の人件費の額は決まっていますし
1度昇給すると下げることは難しくなります。
だから会社って昇給額を増やすのを嫌がるんですよ。

72 :
A真面目じゃなくても給与は保証されている

あなたが現在の仕事+2つの仕事を頑張って続けたとします。
そのおかげで普段より5,000円多く昇給したとしましょう。

通常業務だけしている人の給与が下がることはありません。

もっと言えば、仕事を少しくらいサボっている人でも給与は保証されてます。
でもあなたはその作業量を続けないといけません。昇給してしまったからです。

会社は仕事量に対して十分な昇給ができません。
それは他の仕事ができない人の給与も守らないといけないからです。

73 :
■2.会社は2割の人で8割の仕事をこなしている

なんで仕事のできる人とできない人の差ってこんなにひどいの?
会社の仕事のほとんどを3割の人で終わらせているからです。

働きアリの法則・パレートの法則をご存知でしょうか。

?働きアリの法則・パレートの法則とは

良く働くアリは全体の2割。彼らが8割の食料を集めてきます。

普通に働いている(少しサボる)アリは全体の6割。残りの2割はずっとサボってます。

この法則が会社でも当てはまります。

あなたは良く働くアリの仲間。
残りは少しサボっているアリ・ずっとサボっているアリです。

ただし、日本の会社はアリと違います。役員や上司、先輩がいます。

あなたが良く働くからサボっている上司・先輩があなたに仕事を割り振ります。

でも上司・先輩の評価が上がります。
彼らに与えられた仕事をあなたに分配しているだけだからです。
仕事の割り振りも役職社員の仕事です。

74 :
(途中略

3.理不尽な仕事量の対処法

仕事だらけの人のデスク

仕事の割り振りがおかしい状況を頑張っても
『頑張り損』ということがお分かり頂けたかと思います。

考えるべきは、仕事の割り振り状況を改善すること。
さらに言えば、あなたがあなた自身を守る方法です。

1.上司やリーダーに相談
2.物理的に不可能なことを証明
3.ほどほどに仕事をしてミスをする

それぞれ解説します。

※1はこの会社には無関係なため省略

75 :
A物理的に不可能なことを証明する

次にその仕事量が自分には多すぎることを証明します。
会社で「やりたくないからできない。」は通用しません。
物理的に不可能なことを伝えます。

?毎日〇〇時間の残業が必要になる
?昼の休憩が取れなくなる
?いっぱいいっぱいになってしまってミスが増える

というのが良いですね。

ここに注意!

自分だけ残業になったり、労働者の権利である休憩が取れないのはパワハラです。

「ミスが増えますよ。」

というのも伝えておけば逃げ道になります。

76 :
B無理に頑張らずにミスをする

仕事量が増えても頑張っちゃダメです。
むしろ、頑張らずにミスをしたり納期を遅らせて下さい。

そうしないと会社側は「本当に仕事量が多かったのか。」と分かりません。

何度も言っていますが、できちゃうとそれが当たり前になります。
しかも給与はほとんど増えません。やるだけ損です。

ミスや仕事の遅延で困るのは会社側。そして上司の責任です。
相談した以上、あなたに責任はありません。

※仕事を頑張るな、真面目にやるな!と言ってきましたが、これは本心です。

そもそも真面目は性格であって評価基準じゃありません。
真面目でも無理な仕事量を相談せずに進めていき、
失敗したら評価が下がります。そういうことです。

77 :
4.大事なのはたった1つ。辞めるの?辞めないの?

会社の理不尽さって、会社ごとに決まってます。
この会社は30%、この会社は70%みたいなイメージですね。
仕事の割り振りを深く考えていない会社って相談してもダメなケースがほとんど。

私も別の課の仕事まで責任を負うよう命令された時、上司に相談しました。

でも答えは「辞めるか辞めないかとっとと決めろ。」という耳を疑うような発言。

社風ってそう簡単に変わらないんですよね。

35歳まではドライに転職しても良いと思ってます。

というのも、35歳以降も仕事は20年以上続きます。
その間、ずーっとメチャクチャな仕事量を与えられて
仕事のしない人たちを養うのってつらいじゃないですか。

実際、求人はたくさんあるわけで、
仕事をする意欲があればアドバイザーが紹介してくれます。

大事なのはあなたの生き方であって会社じゃありません。
実際、苦にならない仕事なら四六時中作業していても平気ですよ。

78 :
>>60
拠点長、主任、リーダー等は、アホ上司の推薦で決まるんでしょ?
子飼いのアホが順番に管理職になって行くんだから先は見えてる。
本社は離職率の高い拠点の調査した方がいいと思うよ。

79 :
熊谷の応募状況ひどいね。
地元近隣から完全に無視されてるじゃないですか。

80 :
今居る人材を確保するだけで手一杯でしょ?実際!
大本営発表を信じるほどバカばっかりじゃないから
同業他社は改善していっている 自称大手であぐらかいていると顧客から見放されるかもね 結局 運賃ありきだから独立に向けて営業しているヤツもいるかも(^_^)

81 :
>>79
行こうかと思っていたのに、
派遣会社も来てくれないん
ですか?

大変だなー

82 :
>>79
今まで何人辞めて行ったか考えたら、そうなるのは当然。
近隣から無視って、村八分企業なんですか?

83 :
4月からは祭りだよ! 長すぎて書き込めないからリンクで
https://doraever.jp/column/column26

84 :
運送会社もだけど、荷主や管理会社も悪いよな
店側も早く欲しいのに、無意味な待機時間を無くせや

85 :
柏センター出来ました、大量募集中だよ

86 :
>>85
柏センターにかかわらずどこのセンターも常時、大量募集中だよww

87 :
新卒で入社した女子社員が通勤途中で追突事故だって
帰る途中に居眠りでトラックにドンッだってさ
かわいそうに、メチャメチャだってさ

88 :
>>87
めwしwうwまw

89 :
新卒社員もめちゃめちゃ残業させてそう

90 :
それ私だわwww

91 :
>>90
成仏してください(-.-)

92 :
>>87
センターは
さてどこでしょう?

93 :
>>91
もしかして4んじゃったの?
かわいそうじゃねーかよ

94 :
辞める辞める詐欺

95 :
ホント
人いないわな。

募集しても来ない
来てもすぐ辞める

96 :
>>95
人がいないって言っても仕事は回っている、どんなトリック?

97 :
>>96
現場の猿どもに、手当をちらつかせて休出を頼んで回す。
給与の計算はブラックボックスなので拘束時間いじって休出分を削る。

98 :
>>95
ベテランも辞めるよ

99 :
居なくなって静かだわーほんと 作業に集中出来ていい 破損も減ってるし マジ疫病神だったわー
お前の生産性なんてどうでもいいから他にやることあっただろ 結局あいつってなにしてたんだ?

100 :
残業代の未払いを取り返すのが得意の弁護士事務所ってあるんだね そのHPでみるとアサヒはブラックに当てはまるみたいだ


100〜のスレッドの続きを読む
【元ペニオク・タクシー・現軽貨物?】のぶ転落逃亡人生劇場part10【勧誘詐欺師
梅マフィ【南港】海上コンテナin大阪Part34【北港】
【東証二部】大和自動車交通★17【9082】
クロネコヤマト【全国地区統合スレ】 part1
【彩の国】埼玉県の運送会社★51【さいたま】
阪急タクシー高槻どうやパート1
タクシードライバーの雑談日記 176冊目
トレーラー海苔のスレ 19
佐川急便 委託業務 宅配 8
【引越】ブラックな引越し屋さん【引っ越し】
--------------------
【朗報】 「音楽少女」、ガチでシコらせにくる [303493227]
【国民民主党】玉木雄一郎代表、都内でトークイベント 「永田町のユーチューバーになる」と宣言 (夜の政治)
☆フェルナンド・アロンソ Part85☆
自作刃物総合スレ12
【訃報】 「鬼神童子ZENKI」の黒岩よしひろが心筋梗塞のため死去
妹の旦那「お義兄さんはお仕事、何されてるんですか?」、妹「お兄ちゃん、46歳なのに無職なのよw」、容疑者「かっとなってやった」 [382134853]
【犯罪集団革マル枝野幸男】初鹿明博に新たなK 「ニューハーフクラブの常連」「口淫行為を強要…」 ネット「左翼界隈は…
【プロ麻雀リーグ】Mリーグ Part472
とらせん祝勝会
暇な高校生のコテの放送
【自閉症児】トモくんちゃんぬー!★2【家族】
FUJIFILM 富士フイルム 17本目
【Nintendo Switch】ファイアーエムブレム無双 第96章 【New3DS】
【USB】 DDCを語るスレ 7kHz 【FireWire】
2019年3月開始 どんなときもWiFi part 5
【大阪】妻「マザコン」→夫である無職のベンジャミンを殺人未遂の疑いで逮捕
SDガンダム Gジェネレーション クロスレイズpart128
エムスタウザイ人ランキング 詐欺2
ウェブリング&検索サイト管理人専用スレ19
【暑い】 いよいよ夏本番! 気温、あすも40度近くに
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼