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やっぱ霊夢が一番ですわ Part17
東方キャラのパイズリ画像ください
東方の三大明るい原曲「神々が恋した幻想郷」「旧地獄街道を行く」あと一つは?
東方板って落ちるの早い&スレ保持数少なすぎない?
東方の二次創作ゲームを作りませう
東方キャノンボールってあったじゃん
コミケの東方サークル数が1582→1290 3桁寸前に・・・・
- 1 :2017/06/09 〜 最終レス :2017/08/23
- 東方厨「アンチ「東方はオワコン!!」って言ってるから!東方は終わらないコンテンツ!!アンチざまぁwww」
じゃなかったの?
- 2 :
- 深秘録売上6000本核爆死で一気にファン離れたよね
- 3 :
- また東方アンチスレ民かよ
結局煽り通りに四桁割れしなかったし
再販版のそのまた同人ショップ&DL販売を除いた通常版のみな>>2で煽ってるのも東方アンチスレ民の阿呆だけ
格ゲーの製品版なんてストVの初販ですら3万本なのにな
- 4 :
- あとそんだけ対象を絞った分だけでも1万本売れてたし
総サークル数も秋例大祭のこと含めたら増えてるよ
同人ショップ委託販売もここずっと東方の方が上
- 5 :
- >>4
艦これ改は22万本だから
東方深秘録が大本営発表1万本だったとしてもカスでは?
- 6 :
- FGOが台頭してるのは、リアル人理焼却がどこかでおこなわれている?
- 7 :
- >>5
ゲハ民からも普通に見抜かれてたけど
艦これ改売上がはちま買収を視野に置いてた大本営発表だったんやで憲兵君
劇場版興収からして10万本以上売れている訳がない訳で確定済
はちま艦これ君はステマというカンニングをして全教科0点だけど
東方のは再販DL版だけで5万以上売れてたからね
- 8 :
- >>7
>東方のは再販DL版だけで5万以上売れてたからね
わかったわかった
で、ソースは?
- 9 :
- http://www.gpara.com/infos/view/26889
ちなみに艦これ改売上について大本営発表してた角川のファミ通は
劇場版艦これの興収についても明確な誇張捏造しててますます疑惑が高まってたよ
既に指摘してると思うけど東方は艦これと違って角川が仕掛けたコンテンツじゃないからね
アイマスとかと同じで連載を持ってる程度な「外様」
- 10 :
- へー、そんなに出展数減ったんか
でもお気に入りのサークルの頒布品は買うけど
- 11 :
- >>7
>ゲハ民からも普通に見抜かれてたけど
おまえはいつも他人の意見ばかりだし
他人の手柄を自分の都合の為に使う
あと堅実なソースもない
そういう姿勢が誠実じゃ無いって言われてるのに
あとゲハとか名前出してる時点で誠実さは地の底だからな?
- 12 :
- 今回は型月以外は全ジャンル1〜2割削られてるのに何言ってんだこの>>1は
- 13 :
- >>11
DMMが2016年1月にはちまを正式に全面買収
その結果、露骨に好意的な宣伝記事が増える
http://i.imgur.com/C7Fk3Sg.jpg
ここまでやっておいて往生際が悪いのお
- 14 :
- 買収前は後に比べて東方の記事が多かったんだが神主から依頼はしてないよね?
依頼していたらDMMに取引データが渡ったということになってしまうぞい
ツイッターで仄めかしツイートを消したのが買収が表になった後のようなので心配してるぞなもし
- 15 :
- >>14
心配せんでもアンチの主張してた仄めかしツイートは二次ソースすら存在しない捏造だし
深秘録だけでも年を通じて二回しか記事になってなかったよ
要するに殆ど取り上げられてすらいない
- 16 :
- 2013年とか2014年とか各年に十本くらいずつ記事があったような気がするぞ
- 17 :
- アンチはプレイドージン企画を理由に関係を主張してたんだろ?(そもそも単にPSゲームになった程度でそう主張するのは無理矢理過ぎるが)
ならその10前後(ステマのなされてた2016年艦これと比べてもごく少数)の内いくつがその関連記事なのか(2016年は2つのみ)、
まず2013年は関係ない(アンチの主張するように事前準備期間を考慮しても2014年末からだから同年いっぱい)し
2014年も同数ということはやはり関係ないのでは?
あと件のツイートのソース出してね
- 18 :
- すぐコミケのサークル数だの何だの言うけどいつになったらコミケ&オンリー含め年間規模で東方を超える同人人気コンテンツが現れるんだよ
年間規模なら東方無敗神話続いてるけど
- 19 :
- 煽れ煽れもっとやれ
全レス劇場を総合で開いてほしくはないからな、アレをここに隔離して頂戴な
- 20 :
- なんか惨めだな
- 21 :
- あーあ20到達しちゃった
>>18
そもそも角川DMMがコミケ絵師をニコ渋ごと買収さえしなければまだコミケ首位も東方だったんだが
東方が二次であれだけの過熱ブームになった以上、いずれどこぞの大企業に模倣と乗っ取りを仕掛けられるのは時間の問題だったな
だが東方ブームがニコ渋と同人ショップを大いに盛り上げて拡大させて黄金期を築き上げたのに対し
いかに大企業が買収工作やステマをしようがもうそんな作品は出てこまいし
ニコ渋も同人ショップも盛り返させることは出来ない
要するに猿真似二番煎じステマ屋は「コンテンツの一生コピペ」における「つまらないことをする凡人」そのものだったということだ
- 22 :
- >>1はサークル数0になってから出直してこい
- 23 :
- >>13
逆に買収前はネガキャンされていたから首根っこ抑えにかかったんじゃないの?
神主側から依頼していたんなら先に手を出されていたということになるぞ
といったら「先に手を出されたから言い返しているだけ」全レスじみてくるからやっぱどうでもいいや
- 24 :
- >>22
上海アリスが続く限り無理だろ
- 25 :
- まだ4桁もあるのにオワコン連呼、東方アンチ必死だなw
- 26 :
- オワコンと馬鹿にされて十年になるなあ
確かに衰退してるけど
馬鹿にしてきたクラスタが先に消滅するのはなぜかな?
- 27 :
- なんでこいつらいつも戦ってんの
- 28 :
- >>23
わかったから少しでも東方側から接触した形跡を見つけてから、
いい加減さっさと主張案件の「はちまとの関係を仄めかすツイート」、「はちまに東方の宣伝カテゴリがある」のソースを提示してから主張しろよ
証拠が一切ないどころか企業間繋がりも確認出来なければまず殆ど取り上げられてすらいないし
PSでゲームになったからとか全方位に積極的に対談申し込んでるひろゆきと会ったからとか
別にDMMイチオシでもないヤマダ君とコラボしたからとか言いがかりが酷いもんだ
大体なんでそんなことしなきゃいけないんだよ
東方ブームを意識した発言にガイドラインにアンソロ、ニコニコやPixivの買収事案にDMM杯にアフィ運営にオンリーイベの乱立と壊滅と
公式によるネット風評監視&言論弾圧の事実を突きつけても
「二次媒体や絵師層を買収してた確たる証拠はない」だの連呼してた癖になんとも卑怯でダブスタな連中なことで
- 29 :
- わーい!たーのしー!
- 30 :
- 自分が独りで全レスしているからって目に付くもの全てを手前の主観で「東方アンチ」と一括りにするのは頭が良くないぞ
リピートが始まったみたいだが折角の土日なんだからネットから離れて安静にしておけ
それに私は東方アンチではない
- 31 :
- >>30
東方アンチでないなら何故いつも東方アンチ憲兵が使ってきた詭弁ネタで東方を煽ってきては舟を持ち上げては
証拠すら一切存在しない事案に対してすら仄めかしてくるんでしょうね?
いずれにせよこれだけの経過年数があったにも関わらずほぼコミケ自体のスペース減少分しか減ってなかったことは希望的観測に反してたそうで内心凹んでいるのでしょう
- 32 :
- 私が東方アンチだというソースを出してくれよ
あの数値はあてにならないことが分かった程度でとくに感想はありませんが
全レスが居座る口実を与えてしまったことについては凹んでいることをお伝えしておきます
- 33 :
- ちなみにこのサークル数は男性向け配置で艦これやアイマスのエロ本を売る奴はカウントされてないんだよね
男性向けを加算したらほぼ確実にアイマスに抜かれてる訳だけどさ
ZUNはどう言い訳するの?
STGの売上が激減してとうとう品薄商法まで始めちゃった太田くんw
- 34 :
- >東方アンチでないなら何故いつも東方アンチ憲兵が使ってきた詭弁ネタで東方を煽ってきては舟を持ち上げては
>証拠すら一切存在しない事案に対してすら仄めかしてくるんでしょうね?
私とは別の人じゃないかな
断定するならそれの元になったソースの提示をお願いします
- 35 :
- >>33
原作なら未だに全国のアニメイトで平積みされてることですし
元より流動・複数掛持傾向の顕著なコミケ三日目成年向けで
艦これを出したところを「目視推定のみ」で算出して「ほぼ艦これだけに」に加算したのは
大した肩書きがある訳でもないクソアホ艦豚のありらいおんだけです
そんなクソアホ艦豚「一私人」の色付ソースなんぞ使わんでも元ネタ当局のジャンルコードだけで十分ですし
その屁理屈でかさ増ししてよいなら尚更東方もより純度の高いオンリーイベ分を加算して考慮してよいことになるでしょう
- 36 :
- >>32
素直に希望的観測が外れて凹んでるといえよ
あれだけドヤってた癖に
>>34
いつもの末尾Mですよ
「全レス君」とやらのレッテル貼りをしてくる癖してなんとも白々しい
- 37 :
- 『まっ自演ですけどね』
これで宜しかったでしょうか?
- 38 :
- いいですよ
- 39 :
- 末尾Mなんて特殊回線使ってるてめえ自身を恨んどけ阿呆
- 40 :
- >>33
東方やかんこれでエロ同人頒布のばあい強制みっかめナヮだっけ
- 41 :
- 旬の流行から定番&オリジナルまで複数ジャンル掛け持ちが当たり前なコミケ三日目で
頒布物の内ひとつでも艦これがあるサークルを「目視推定」で「艦これだけに」大幅加算する東方アンチ艦豚ブロガーw
それも三日目の天下がグラブルにとって変わった2015年以降もw
東方二日目最大値の2500〜2600に届くようにとの魂胆なんだけど
結局艦これはこれに達しなかったんだね
- 42 :
- まだ4桁SP残ってることに驚き。
- 43 :
- ま、オンリーすらない艦これ島の殆どがけもフレ状態だろうけどな
所謂「イナゴ目艦豚科ゴロ属」って連中だ
- 44 :
- >>33
ごめん、品薄商法の意味がわかんない
未知魅知のことならそうだなとしか
- 45 :
- 品薄商法してたのは艦これ公式の方だよね
- 46 :
- 五月蠅えよ全レス
誰も他ジャンルの話なんかしてないだろうが
ここぞとばかりに入ってくんなボケ
- 47 :
- ごめんなさい
- 48 :
- >>47
ダウト
全レスはなにがあっても自分の非は認めず長々とした言い訳を延々とコピペしまくって発狂したらAAでスレを埋め立てるから
- 49 :
- 艦これガラガライベント運営が狭い場所に人を集めて
「行列が出来てる!大人気!」って演出してたのはワロタ
なおジャパリケットは普通に人が入った模様
ここまで品薄商法ステマの酷いコンテンツは初めて
- 50 :
- >>49
その艦これにコミケでサークル数負けてるよね
東方とかいう爆死ゲームが^^
- 51 :
- 基本何描いても売れるようなコミケ大手サークルだけに金払って描かせてるだけならそらそういうことになるよね
オールジャンルで「金と仕事貰えるから数ある内でついでに出す1つ」程度の立ち位置で艦これ単体には何の魅力もないってこと
金とステマの力でニコ渋メロンを育てた東方みたいにはなれませんでしたとさってこと
- 52 :
- 全レスの援護するみたいでシャクだが
東方はコミケだけじゃなくオンリーがいくらでもあるからなあ
オンリーで東方に勝てる規模のコンテンツは無いだろ
コミケの数だけで東方にマウント取ろうとするのはアホみたいだよ
- 53 :
- 実質サークル数支えてるのは特殊性癖サークルがあるからだろうな、他所のジャンルで東方の下品かつ過激な合同なんかやらないからね(褒め言葉だよ?)
それがなくなったらやばいけど
- 54 :
- 東方には全レスの大好きなおしっこ我慢・お漏らし画像とかもいっぱいあるからな
過去に積み上げられた大量の特殊性癖画像や同人誌があるのも奴が東方信者な理由だろう
- 55 :
- 特殊性癖※の最終処分場とかいうパワーワードすき
※正しくは性的嗜好。もう誤用が多数になってるからいい気がするけど、誤用指摘マンが煩いから念の為
- 56 :
- コミケやサンクリみたいなオールジャンルイベは本来その時の最新流行や一次オリジナルの発表の場なんだから
定番老舗化したコンテンツはオンリーに移って後発に席を譲れよ
- 57 :
- 例大祭と同じでまた増えるでしょ
東方の栄華は後10年は続くよ
- 58 :
- コミケ会場自体が縮小するし
ビッグサイトの例大祭枠も取れなくなるかもしれないからそれは厳しいな
07-09年ぐらいの勢いでもないと
- 59 :
- >>58
このスレは現在東方板を荒らす病人【全レス】と呼ばれる人物が住み着いてます。
ご注意ください。
全レスのように芸のない無駄保守は控えましょう。
- 60 :
- れいむはちょうちょさんだよ
- 61 :
- 最近の二次界隈を作って遊ぶ、買って遊ぶのバランス的に
作って遊ぶが選択しやすくなりすぎて、みんな見てくれる人に飢えてる気がする
勿論、東方に限ったことでなく。自分の上達の為にも、他人の作品はよく見た方がいいとは思うが
- 62 :
- ゆえに信者、アンチ問わずコミケのサークル数という虚数に固執する人たちは
一体その中のどれだけの作品を実際手に取って、見て、楽しんで満足を得ているのかってことの方が心配になる
虚数を追うようになったら、アンチも信者もいよいよ宗教だと思う
- 63 :
- テキストファイル漁ってたら古いコピペ出てきた
東方Project」でコミケに参加するサークル数の推移
(2003年:冬) 7
(2004年:夏) 50
(2004年:冬) 98
(2005年:夏) 229
(2005年:冬) 232
(2006年:夏) 366
(2006年:冬) 574
(2007年:夏) 558
(2007年:冬) 793
(2008年:夏) 885
(2008年:冬) 1310
- 64 :
- http://i.imgur.com/XXi2eo4.jpg
- 65 :
- http://i.imgur.com/LWPR5GN.jpg
- 66 :
- http://i.imgur.com/I9Befoy.jpg
- 67 :
- http://i.imgur.com/jqpAqmh.jpg
- 68 :
- http://i.imgur.com/0bxsEjc.jpg
- 69 :
- FMTWKRYSKIUTSY
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- 70 :
- >>61
>>62
なるほどな
俺は頭悪いからサークル数とかはあまりわからないが
そこを気にする人もいるしそういう風な分析もできるんだな
>>63
すごい古いな
東方ファンの大先輩に敬礼
>>64->>69
これら好き過ぎる
こういう職人こそファンの鑑
- 71 :
- >>69
何これ
- 72 :
- >>71
FMTの解説
- 73 :
- 流石にもう十分だろ
今までよく持った方だしあと数年ジャンルとして持てばいい方なんじゃね
- 74 :
- そろそろありらいおんがブログ書く頃かな
大した肩書きもなければ聞きたくもない御託だが嫌でもアフィブログが記事にするからな
- 75 :
- 例大祭含めると年四回はキツイ
- 76 :
- 1000サークル超えるイベントが秋が追加されて三ヶ月連続とかになったからね(白目
- 77 :
- お盆と年末が忙しい事多いのもあるし年に数回デカいイベがあるから言うほどコミケに拘らないでもいいという
- 78 :
- んなこと百も承知だけど東方アンチの煽り屋がね
- 79 :
- 気にしなきゃいい「だろ」
- 80 :
- いい加減ありらいおんは余計な煽り記事書かないでくれないかな
コミケ公式サイト発表のジャンルコードだけで十分なんだし
- 81 :
- コンテンツというのは、できた直後にピークがあって、その後は下がるんだよ
この下がり方が、超長期なロングテールと、その他普通の商業コンテンツに分かれる
商業コンテンツは基本的に年度商売なので、売り出し期間は整数×年、に限定される
この特性を理解しないと、このコンテンツが売れる!/東方は終わった、の神学論争となるねw
- 82 :
- 東方の前にジャンルコード発行してもらった同人コンテンツなんてないじゃない
- 83 :
- とりあえずコミケサークル数=ジャンル人気みたいなバカげた風潮だけは
今後のためにもいい加減やめるべきだし、ありらいおんにはそろそろ引退願いたい
最早同人界にとってもガンでしかない
- 84 :
- >>83 枯れ木も山の賑わい、というじゃないかw
実際の山でもそうなんだよ
短期志向の生き物と長期志向の生き物、そして植物遺骸つまり土壌
サブカルチャーという畑も、いろんな要素が入り乱れているから収穫があるんだ
そういうわけで、短期志向・人気優先な人が居てもいい
- 85 :
- なんかそれっぽいこと言ってるのはいいし、なるほどとは思うけど
芝を生やすな
煽られてるみたいで苛つく
- 86 :
- 言うても「東方はオンリーが充実してるからオンリーで出せればいいや」くらいの兼任作家も沢山いるからな
住み分けみたいなもんよ
- 87 :
- >>84
確かに「東方界隈は同人界隈の縮図、創作意欲に燃える作家から金目ての同人ゴロまでいいる、それでいい」って
同人アンチな東方アンチへの反論意見があったけどさ
あれだけ東方同人作家を「金目当ての同人ゴロ」、東方厨を「ステマ流行に群がるイナゴ」だの中傷してた東方アンチが
「流行モノに移ったら東方厨から同人ゴロ呼ばわりされる」と警察騒動を東方叩きネタにして
よりステレオタイプな「同人ゴロ」と言える同人作家(の露骨な金目当てなイナゴ行為)を擁護しては
いつもその時に実際にステマのなされていた捏造流行に流されていたのは酷い皮肉だよね
東西両軍で途中から神輿が入れ替わった応仁の乱みたい
- 88 :
- 大田区議会議員 おぎの稔 東京 維新 @ogino_otaku
山田太郎前参議院議員から発表された活動方針。
コミケ会場問題も話題になっていますが、選挙は政治家と対話する絶好の機会でもあります。
是非、ご賛同ください
都議選でマンガ・アニメ・ゲーム、同人文化を守ろう!表現の自由を守る会活動プラン
http://ogino.link/2017/05/4321/
- 89 :
- 例大祭は幕張メッセ・インテックス大阪級の会場でも代替出来るからいいとして
コミケなんて運営が腐敗してるし同人アンチや東方アンチの言う通り著作権侵害の大会で
オタク向け・同人自体の市場規模も一般向け商業と比べてたかが知れてるしどうでもいいわ
特に売り豚ほ大人しく一般向け商業サブカルを仕切ってる電通博報堂様の意向(威光)に従っとけ
- 90 :
- 大きな流れとしては東方が持っていた多数のキャラと定期的な燃料という優れた構造が
ソシャゲ時代には一般的になって東方独自の強みではなくなったのが大きいかな
艦これがデレマスがFGOがどうこうの単品の話ではなくね
- 91 :
- アンチのどの煽り文句以前に単純に経過年数の問題だと思うんですけど(名推理)
無論それに加えてその通りにそれらが露骨に東方の真似をしようとして二次を客寄せパンダにしだしたのもあるだろうけど
- 92 :
- 同人界隈はまだまだ大丈夫だと思い
コンシューマゲーム業界は大作シリーズしか残ってない(白目)
- 93 :
- 立川の防災公園でテント立てて行う
都が建設する仮設展示場で行う
おでかけイベントで全国巡回
- 94 :
- 和ゲー衰退の要因は大手広告代理店メディアの既得権益と
欧米みたいにステマを法規制しなかったとことだな
室町幕府や守護大名みたいな既得権益から
下剋上ありきの実力派インディーズが台頭すべき戦国時代へ
- 95 :
- しゃーない
東方はもうほぼオワコン
わかってはいる
すごく悲しいが
- 96 :
- >>95
スペースの都合でFGO以外全ジャンル削られてるという事実は見ないふりして
さも知ったふうな口調で適当なこと言う姑息なアンチ
…なんか全レスみたいだな俺
- 97 :
- >>90
これは薄々感じてた
時代の流れには逆らえないわな
>>92
コンシューマーも単発で良作は出てるんだけどね
いまはゲーマー同士が共通認識を求めてる時代に感じるから
ニッチよりも大手に話題がいくのも仕方ないかも
- 98 :
- >>96
俺も最初全レスかと思った。失礼
アンチ認定すると全レス認定される風潮を作った全レスには責任をとっていただきたい
- 99 :
- アンチ連呼してる奴って言い方とかレッテルの貼り方とか全レスとほとんど一緒だよね
違う人物でも思考はやっぱ似てるんかな
- 100 :
- 同一人物による対立煽り説
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