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プレーヤー＆ファンのための初心者質問スレ

フォアハンドのインパクトの時に面は垂直か？


1 ：2016/02/29 〜 最終レス ：2020/02/29
そう習ったが、どうも違う気がする。

2 ：
若干下向き

3 ：
だよな。
でも、なんか垂直垂直って言ってる馬鹿が多い気がする。

4 ：
フラット系なら垂直、スピンなら少し下向き。球種で変るよ。

5 ：
スピンでも垂直っていう奴が多いのはなぜだろ？

6 ：
ああ、これもバカレスのネタだね

7 ：
インパクトの瞬間は垂直だが厳密にはテイクバックからスイングしている

8 ：
やっぱ少し下向きだよな
垂直だとアウトする
高い球だともっと下向きになる

9 ：
　ベースライン後方から、トップスピンを打つ場合としてもやっぱり下向きだと思う。
　前の方ならもっと下向きだろ。

10 ：
>>4 多分、素人のレスでないの？
垂直でスピン掛けたらベースライン割る

11 ：
概ね正しい

垂直を基準に若干上向いたり下向いたりする

12 ：
インパクトの瞬間は垂直だけど水平に押すと飛んでいくｗ

スイングで円弧を描いてるｗｗ

13 ：
なにが言いいたいんだか

14 ：
「インパクト前」と「インパクト時」と「インパクト後」では地面に対しての角度が違うだろ。
一概には言えねえよバカ。

普通は、「インパクト時以前」は面が垂直よりは下向きなのが当たり前だけどさ。

15 ：
>>12
まず日本語教室へ行こう

16 ：
中学校行ってきます

17 ：
知恵袋の会話が３０年前ww
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12156348747

18 ：
☆ 日本の核武装は早急に必須です。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

19 ：
　錦織見てると30度くらい前傾してるように感じる。
　あれを見ても垂直と言ってる奴が居るんだよな。

20 ：
バカは自分が見たいものしか見ない

21 ：
https://www.youtube.com/watch?v=wzBshZQEyrA

これ見て30度と言うならもう議論の余地無し

22 ：
上・横・前

23 ：
下・横・後

24 ：
５〜10度　前傾だな。

25 ：
>>11で終了だ

26 ：
教え方としては間違っていない。
なにもピッタリ90度でなければならないというわけではないし。
垂直を基準に、スイングスピードやスピン量に応じて微調整すればいい。
やや伏せ気味に...、なんて教える方が誤解を招くと思う。

27 ：
垂直なんてあり得ないから
振ってコートに収まってるなら下向きになってるから
別に何かを意識する必要無し

28 ：
バカは自分が見たいものしか見ない

29 ：
あり得るよ。スイング軌道による。

30 ：
上向きはあり得ない。
ホームランという奴だ。
ある程度のスイングスピード以上になると前傾させるしかないだろう。

31 ：
あり得るよ。
自信満々で嘘つくなよ

32 ：
バックだったら低いボールなら少し上向いたまま打つこともあるかな
基本的には少し下を向くけど打点の高さによると思う

33 ：
バックとフォアで違いがあるって、おかしいと思わないのか？

34 ：
正確に言うと、スウィング軌道と打ちたいボールの軌道とスピンの量によるってことでよか？

35 ：
正確に言うなら、飛んでくる球の角度・速度でも変わるし、球を飛ばしたい角度・速度でも変わるし、かけたいスピンの向き・量でも変わる
それらが合わさった結果として面の角度は決まるだろう

36 ：
そうね。飛んでくる角度もらした。

37 ：
>>31
トップスピンの話をしてるんだろ
文脈を読め

38 ：
なんで素人が多いんだ？

39 ：
>>38
プロの方ですか？すみませんでした。

40 ：
>>37
トップスピンの話だと思いますよ。
私は31じゃありませんが。

41 ：
便乗して教えて欲しいんだけど
昔はスピン打つのに手のひら下側にして擦り上げるのが主流だったと思うんだけど
いつくらいから今みたいに手のひら上向きの打ち方が主流になったん？

42 ：
>>41
今は手の平上向きが主流なの？まじ？
初めてきいた。
状況によって、ってのはあると思うけど。

43 ：
だいぶ前になるけど最初に気付いたのが錦織
で色んな選手の画像検索してみたらフォアのスピンでみんな親指が外側
その打ち方の選手ばっかりだった

44 ：
>>43
それって、グリップが厚いからって意味でOK?

45 ：
厚いか薄いかなら厚いけど2時とかってレベルじゃなく下手したら4時くらいの位置だと思う
その打ち方の理屈が理解できてないけど
これだけ多くの選手がやってるからいつくらいからこうなったのかなと

46 ：
Extreme Westernはスペインでは昔からあったらしい。
広まったのはナダルが活躍したときから。
小学生以下から始めた子には多い握り方。
身長が低いから彼らにとっては全部が高い球になるのでメリットが多い。

47 ：
厚いグリップで……やや下向き面のインパクトになるワイパースイングでいいだろ。

48 ：
自分も垂直で当てからワイパーさせてたけどこのスレの3まで読んでから試したらすごく良くなった。

スレ立てありがとな！

49 ：
自演乙です

50 ：
>>48
少しでも役立ったならうれしいよ

51 ：
ボレストではロブ禁止です。とかクソかよ

52 ：
ボレストでやたらとネット近くでボレーして…入ってる高弾道トップスピンを全部ウォッチするヤツ居ない？

53 ：
いません

54 ：
スピンの効いた胸以上の打点のボールを返すときなんか確実に面伏せ気味で
打つけどね。垂直なんかで返したら全部バックアウトだ。
結局卓球ほどではないけど、相手のボールによってかなり面変えるでしょ。

55 ：
多分、面垂直はウッド時代の生き残り。

　それはそれとして、最近というか近年というか、フォアもバックもムーンボールがベースラインに落ちると、そのままバックネットに当たるのだが、コートが狭いからか？
それともコートが堅くなってるのか？

56 ：
プロの映像を見ても、インパクトはほぼ垂直になってる。
https://www.youtube.com/watch?v=AP7Tt0ff68g
高い打点で打つときでさえ、ほぼ垂直。
そもそも、自分のラケット面の角度を正確には把握できないから、垂直に当ててるつもりでアウト
しているのなら、実際には上を向き過ぎているか、スピンがかかっていない可能性がある。
少なくとも、目安として垂直を基準とするのは正しい。
と、思う。

57 ：
アメリカの研究者の論文より「5度前傾させ、30度の角度で振り抜いたときが一番スピンが掛かる」

前に落ちたチャンスボールなんか、30と度くらいで叩きに行ってるぞ。

58 ：
そんなの前提条件次第で変わるわ

59 ：
>>57
一番スピンがかかるのはいいけど、
>>21 >>56　これみば、錦織もフェデラーも垂直なんだから、一番スピンかかる打ち方なんて、意味がなってことだろ。

60 ：
>>59
錦織もフェデラーも前傾してる。
「5度前傾させ、30度の角度で振り抜いたときが一番スピンが掛かる」← これフェデラーのスイングだし

61 ：
どうせ自分はひょっとこ踊りなんだからプロなんか見ても仕方ないだろ

62 ：
一番スピンがかかるスイングが、必ずしも一番よいスイングとは限らない。
色々なスピン量のボールを打つわけだから。
少なくとも言えるのは、垂直で打つとコートに収まらない、ことは無いということ。

63 ：
なぜ垂直、垂直って言うのかがわからない。
　打つ軌道によって面の傾きを変えるのは当たり前のこと、前に落ちたチャンスボールを垂直で打つのか？
　ある程度のスイングスピードを超えれば、前傾させないとコートに収まらない。
>>61
君はそうだろうな。

64 ：
だから条件次第で変わるって言ってんだろ
なのにオマエは５度下向きだとか３０度だとか無理やり主張するんだろ
バカが

65 ：
>>64
だから条件次第で角度は変わる。
それを垂直だと言い切る奴がおかしい。

66 ：
左斜め上

67 ：
>>63
誰も垂直じゃないといけないなんて言ってないでしょ。
>ある程度のスイングスピードを超えれば、前傾させないとコートに収まらない。
トッププロでもインパクトはほぼ垂直になっていることが多いけど？

68 ：
>>67
物理的に考えろ。
前傾させたのと、垂直とどっちが遠くへ飛ぶか。

69 ：
>>68
スイングの角度が同じなら、そりゃ垂直の方が遠くへ飛ぶよ。
だからってコートに収まらないなんて事はない。
もしかして、前傾させて打ってるときと同じスイングの角度で、面を垂直にしたら
オーバーするって言ってんの？

70 ：
スイングスピードがプロ並みだとしても、面の角度とスイングの角度で飛距離が決まるんだから
垂直=アウトと考えるのがおかしい。
プロが垂直でインパクトしている動画、静止画がたくさん有るけど、あれは全部アウトしてるのか？

71 ：
ボールを厚く打つっていう概念が無い素人レベルのやつには何言っても無駄だよ

72 ：
>>68
物理的センスゼロ

73 ：
30度か言っているのでは無い。
５度だ。

>>72
おまえ　つちひどだな。

74 ：
大体垂直の根拠が何も無い。
５度前傾は論文が出ている。

75 ：
テイクバックで面を伏せていてフィニッシュしたあとも面を伏せている。
垂直にどうやってしてるんだろうな。

76 ：
人間は見たいものしか見ない。

77 ：
5度前傾させると最もスピンがかかる、のだとしても、必ずしもそれがベストとは限らないだろ。
回転量を抑えてフラット気味に打つ場合もある訳だし。
そもそも、垂直じゃないといけないなんて話は誰もしてない。
垂直だと絶対にオーバーする、みたいな話が出たから、そんな事はないよということ。

78 ：
>>75
おまえのようなヒョットコには一生できないだろうな
普通の人はみんなやってる

79 ：
チョイ下向き面で当ててアッパーブローに打ち抜ければ、トップスピンが掛かって多少高い弾道でも入る。

80 ：
だっせぇ打ち方

81 ：
次の患者さんどうぞ。

82 ：
ちなみにクロスのストリング切って
メインだけでいつものようにトップスピン打とうとすると
面が垂直近くても斜め上60度くらいに球が飛んでいく

83 ：
垂直の根拠がソフトテニスにある気がする。

84 ：
>>82
スライスもやってみてほしかったね

85 ：
>>84
スライスは上向きだろ。

86 ：
クロスが切れたとは珍しい
今まで一度も無いな

87 ：
「インパクトの瞬間、ヘッドは回転する」ってCM思い出した…

88 ：
インパクトの瞬間は３ー４／１０００秒だからな。
当たったと思う瞬間にはボールは離れている。
マックススピードは0.1秒前。
意識はフォロースルーに持ってくることでしか制御できない。
当然フォローするはボールには何の影響も及ぼさない。筋肉の保護と意識のためにしているだけ。
だが、インパクトの瞬間にこすりあげるとか言うやつがいるんだよな。

89 ：
その一瞬を感じられるのが人間なんだよなぁ

90 ：
>>88
いろいろとダメな文章だ

91 ：
>>90
どの辺が?

92 ：
ほぼ全部

93 ：
垂直って意固地になってる人って、5度の傾きと言うのがどんだけのものか分からない数学が苦手な奴等の様な気がする。
５度という限りなく垂直に近いし垂直に見えるけど、決して垂直ではない角度で打つ事が大事なんだろうと初級者の俺は解釈したが、近代テニスの上級者の方、どうですか？

94 ：
>>93
おまえのように言葉遊びに近い屁理屈ばかり考えてるやつは上達しないよ
それは間違いない

95 ：
垂直って意固地になってる人って、０．５度の傾きと言うのがどんだけのものか分からない数学が苦手な奴等の様な気がする。
０．５度という限りなく垂直に近いし垂直に見えるけど、決して垂直ではない角度で打つ事が大事なんだろうと初級者の俺は解釈したが、近代テニスの上級者の方、どうですか？

96 ：
>>93 それで合ってるよ。
分度器持ってテニスできるはずがない。スピンの度合いでも面の向きは変わる。
何度だ　って書く方がテニス素人

97 ：
５度と０．５度の区別が付かない奴。
垂直で当てて、平行スイングは、それはフラット。
ボールによって、位置によって、角度は調整されるべきもの、当たり前だろ。
５度に、伏せて３０度で振り上げるは一番スピンが掛かるスイング。
それはおまえらのフラットより伸びもあるしねスピードもあるだろう。
書を捨て、コートに出ろ。
ここに答えなんかあるものか。
ヒントはある。

５０年前のテニスをしたけりゃ、フラットで打ってろ。
ばばあをコーチしてろ。
serviceもvolleyもウエスタンで教てろや。

98 ：
>>88 実に現実的なご意見　　
インパクトで何か操作しろというのは、かなり低いテンションがお好みの人。
似たことをいうコーチもいるが非現実的で、苦労するのは生徒。

97はテニス雑誌の見すぎ　

99 ：
＞ボールによって、位置によって、角度は調整されるべきもの、当たり前だろ。
＞５度に、伏せて３０度で振り上げるは一番スピンが掛かるスイング。

上と下で全然言ってることが違うし
バカはどうしようもないな

100 ：
棒球しか上手く打てない方なんだろうな

101 ：
↑分度器持ってテニスやれ

102 ：
学校にでかい分度器あったな・・

103 ：
>>101-102
うけた。あったよね。

104 ：
誰か学校の分度器の５°に印付けて>>97に送ってやってけろ

105 ：
垂直ってソフトテニスかWWW

106 ：
↑垂直で打ってるようなソフトは一人もいない。　
ソフトの練習を見たことないのか？

107 ：
ソフトテニスどころか、普通のテニスもやってないだろ
妄想だけだよ

108 ：
少しは見てこい

109 ：
垂直という言い方は、初心者のレッスンで言うよ。初心者には飛ばし易いフラット系のグリップ。

打てるようになれば球種によって面の向きは変わるから、それ以降は言わないけど。、

110 ：
>>94

どこが言葉遊びなんだ？
限りなく垂直に近いが、決して反ることはないという角度で打つべきと言ってるんだが。
頭悪いんじゃねえ？
因みに5度って、時計で言うと約１分だからスクールで初級者に対して垂直と教えるのも間違えでは無いと思う。
しかし、打つ前は被せて、打つ時点で垂直に近くなり、フォロースルーではまたプロネーションで被せると言う動作になるから、スローモーションにしないと被せて打ってるように錯覚してしまうという所だろう。
スピンサーブの動きと似ている。

111 ：
やっぱりおまえは上達しないね
間違いない

112 ：
下手だなって思う人には垂直って教えるよ。わかるでしょ？

113 ：
どうせいつものヒョットコだろ

114 ：
5度バカか

115 ：
分度器なんか送るからだよw

116 ：
けっきょくこいつもヒョットコだろ

117 ：
ヒョットコロンパー

118 ：
フレームレートが高いYouTubeの動画を見てみろ。ナダルでさえ、インパクトの瞬間は垂直近くまで戻っている。卓球じゃねーんだから。

119 ：
>>118
確認した。
完璧に前傾している。約5度から10度だな。

120 ：
5度から10度って、ほぼ垂直じゃん。
だれもピッタリ地面と90度じゃないといけないなんて言ってない。

121 ：
>>120
最初から5度という起点で話している。
ぴったり垂直とかそう言う話でもなく、5度ぴったりと言う話でもない。
前傾しているか、していないかだ。
引っ込んでママの乳でも吸ってろ(笑)

122 ：
5度バカロンパー

123 ：
ネット越えてアウトしなけりゃどうでもいいんだよ。上向きにボールが上がら
ないほど下に傾けたら駄目なだけ。スイングが下から上の擦り上げる動きだか
ら少しは下を向いても悪くはない。物理学の問題だ。

124 ：
フェデラーはフォアハンドの時のグリップの握りはセミウエスタンだと
何かの本で読んだ記憶があるなぁ。何もしなくてもスピンがかかるような
打ち方のはず。垂直っていうのはあくまで基本だから間違ってはないと思う

125 ：
基本は垂直にもってて打つときにグリップを変えるってことだよね

126 ：
でたでた　垂直馬鹿共が
前傾させて水平に振れば垂直にしてこすり上げるのと同じ効果だろうが。

127 ：
おまえらのラケットはウッドだな。

128 ：
5度バカロンパー

129 ：
>>126
前傾させて水平に振れば...
下に飛んで行くじゃんw
上に飛ぶ要素ゼロじゃんw
ライジング限定の話か？

130 ：
>>126
それは擦り下げ。。

131 ：
>>126
バーカ

132 ：
スライスを打つのかトップスピンを打つのかでも
面の作り方はちがうとおもうけど・・・

漠然と垂直かどうかって言われても答えようがないね

133 ：
初心者は特に、スイングが見た目良くても、インパクト後に面が上向きになって
スライス回転となる場合が多い
なので、スクールではスイング起動は下から上に、ラケット面は垂直にと教える

134 ：
>>132
もともとスレ立てた>>1がバカっぽいから何を言ってもムダなんだけどね

135 ：
トップスピンでスイングスピードが遅い奴が前傾させたらネットに掛かるし、スイングスピードが速い奴が垂直にしたらベースラインを越える。

136 ：
インパクト時のラケット面は平面では無い、ガットの弾力により撓みが生じる

そして下から斜め上に振り上げることによりボールは上方へ飛ぶ

強烈なスピンであればラケット面は垂直より伏せねば大オーバーする

あとは経験で学べ

137 ：
あとガットを張る強さによってもボールの方向は多少変わる

ちょっと考えれば解る事ｗ議論する余地も無いｗ

138 ：
うんこ

139 ：
前提条件一切決めずに自論ダラダラ
米共野郎どもはどうしようもない

140 ：
参考までに言えば軟式テニスならインパクト時は完全に垂直だよｗ

141 ：
>>140
んなわけないでしょ

142 ：
垂直と言ってる奴は、スイングスピードが遅い奴だから、それはそれで仕方ない。

143 ：
自分のインパクトの角度が正確に分かる奴なんていない。
垂直に当てているつもりが伏せ気味で当たってたり、その逆もあると思う。
人それぞれ意識とのズレ方が違うんだから、基準として垂直を目安にする
のは間違いではない。

144 ：
てかそもそも垂直どうのこうのフラット打つときだけの話でしょ
しかもだてんがミドルの場合
全ての場合で面を垂直の意識とかあり得んよ

145 ：
　>>144
テニスにおいてフォアの基本はトップスピン。
　ここはトップスピンの話。

　ソフトテニスの話ではないよ。

146 ：
>>145
トップスピン打つならなおさら垂直とかあり得んだろ
だからフラットの話したわけで
わからんかね

147 ：
>>146
そのトップスピンをここの有象摸造が「垂直」で打ってはるらしいねん(笑)

148 ：
>>147
トップスピン打てない奴らなんだろたぶんこいつらは

149 ：
最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。

差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。
彼らはただ座って待っているだけです。世界を餌にして生きており、何も還元しません。


日本から始まる世界的株式市場の大暴落

終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻し、
マイト レーヤは出現するでしょう。
マイト レーヤはまずアメリカに現れ、それから日本です。
彼は日本語で話し、非常に物静かなやり方で話します。
彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
非常に間もなくマイト レーヤを、テレビで見るでしょう。
マイト レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
彼は「匿名」で働いております。


マイト レーヤが公に現れるにつれてＵＦＯが、とてつもない数で姿を表すでしょう。

150 ：
羽根突きテニスの人たちに垂直だ、傾いてるだの話しても意味が無かった(笑)

151 ：
素朴な疑問
ほぼ垂直のインパクトで打っているトッププロの画像がいくらでも出てくるけど、
それはどう説明するの？

152 ：
そりゃトップクラスのプロはミリ単位で戦ってるわけで
ちょっとの狂いがミスや失点に繋がる
プロと俺ら凡人は一緒にしちゃいけない

153 ：
ちょっと何言ってるかわからない。
トッププロがほぼ垂直でインパクトしているのは全部大オーバーしているってこと？

154 ：
>>153
垂直ってことはベクトルが横に向いていてかつフラット質ってことなんだろう
つまり腰より上あたりの打球を強打してる打ち方じゃない？

違うなら反論してもらっても大丈夫だけど

155 ：
>>154
それってヘビースピンではないにしても、トップスピンはトップスピンだよね？
いわゆるフラットドライブというやつかな。

例えばナダルは面を伏せてインパクトするけど、スイングはそのままで面だけ
を垂直にしたらオーバーするだろう。
もしかしてそういうレベルの話？

スピン量、スイングの軌道によっては垂直の場合も伏せる場合もあるという
話をしてたつもりだけど。

156 ：
>>151
ほぼ垂直は垂直ではないと言うこと。

昔、トップスピンは体を後から前に移動させて、スイングは下から上だった。
今のプロは体幹を回転させている、コアというやつだ。
スイングも下から上と言うよりは、少しだけ上にスイングしている、それでトップスピンを掛けるためには面を傾けるしかないだろ。

157 ：
>>155
亀だけどインパクトの瞬間が垂直なら間違いなくアウトするから156の言うような理論になる
納得いかないなら写真のっけてほしい

158 ：
5度傾けて打ったらトップスピンが掛かってコートに収まるけど、
垂直だと5度違うだけでオーバーするって言うの？
無重力なら傾けないとオーバーするだろうけど、重力があるん
だから、垂直でもトップスピンが掛かってコートに収まるスイング
軌道はあると思う。

159 ：
>>158
当たる瞬間が完全な垂直でスピンがかかる打ち方は見たことないな
むしろ画像欲しいくらい

んでスピンがかかるかどうかと重量は関係ないよね

非力なフラットで重力で入るってんなら垂直でも説明つくんだけどね

160 ：
別に垂直で打たないといけないとか、垂直がベストだとか言っている
わけじゃないんだけどね。

161 ：
だから垂直はあり得ないって話

162 ：
スイング軌道が10度上方だとして、面が地面と垂直ならば、スイング軌道に対して
10度前傾していることになるからトップスピンが掛かるよね？
10度は仮の数字だから特に意味はないけど。

163 ：
画像は後で探すからちょっと待ってね

164 ：
>>159
あー、非力なフラットで垂直だとネット越えないね。
っていうか下に飛んでいくよね。

165 ：
>>162
それで打つと肘がピーンとなるから力入らないね

166 ：
>>164
徐々に落ちていくからネットは超えるよ

167 ：
ちょっと何言ってるかわからないｗ

168 ：
どのレスについて言ってるかわからない

169 ：
あー失礼
>>165-165
特に>>165、ワンバウンドしてネットを越えるって言うこと？

170 ：
違った>>166だった

171 ：
>>170
垂直に当たるってことは打点からは水平に飛んで徐々に落ちていくよ
つまりネット超えるまではバウンドしないね

172 ：
>>171
落ちていくからネットは超える、っていうのが意味が分からない。
おかしいと思わない？
なんか話が逸れちゃったな。

173 ：
>>172
普通の人が普通に打てばy軸上でネット上部以下に落ちるより早くx軸上にネットは超える

174 ：
何言ってんだこいつ

175 ：
>>173
打点がネットと同じ高さでも？
そもそも非力なフラットっていう話だったんだけど、まぁそれはいいよ。

176 ：
>>175
打点がネットより高い前提に決まってるわな

177 ：
>>174
この説明で分からない理解力が分からない

178 ：
>>176
そりゃそうだよね。
でもなんか、もうやる気がなくなってきた。
これからも頑張ってください。

179 ：
>>178
うんだってあんたの理論破たんしてるもん
反論できるわけないよ

180 ：
>>179
どの辺が破綻してますか？後学の為、アドバイスお願いします。

181 ：
>>180
打球面が完全な垂直でスピンがかかる打ち方があるという理論

182 ：
>>178
あなたが相手してたのは皆に頭の弱さを馬鹿にされてる失禁石だからしゃーない
お疲れさま

http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/tennis/1474790321

183 ：
あーあ
かわいそ

184 ：
>>182
ありがとうございます。
そういう事なんですね、お疲れ様でした。

185 ：
論破されると現れる謎の刺客なんなんやな

186 ：
>>182
失禁石ってどういう意味ですか？

187 ：
試しに垂直と5度くらい傾けて打ってみたら
垂直はぐわっしというくらい体使わないとスピンかかり悪い
体の力？すごく必要で速いドライブ無理でした。アウト多し
傾けた方が速くて入るドライブ打ちやすかった。

188 ：
>>187
レス読めばその結論で決着してるだろ

189 ：
このスレ、ボケ老人同士の会話みたい。
x,y軸がどうとが一番笑った。

190 ：
もうお前らの人生みたいに30度くらい下に傾けて打てば？

191 ：
>>189
どこがどうおかしいのか言ってみ？
本人はおかしいと思ってないんだからそれを言わないとただの荒らしだよ

192 ：
何言ってんだこいつ

193 ：
>>192
とかいいつつ分かってんだろ

194 ：
どーでもいいわ

195 ：
本当にどうでもいいなら書き込まないわな

196 ：
何言ってんだこいつ

197 ：
正論かな

198 ：
どーでもいいわ

199 ：
どうでもいいなら書き込まないだろう

200 ：
何言ってんだこいつ

201 ：
失禁遊ばれててわろた

202 ：
正論かな

203 ：
失禁石ってなんなのさぁ〜〜〜ｗ

204 ：
スピン、トップスピンでもハックスピンでもサイドスピンでも滑り摩擦によって発生する。
簡単に言えば、ラケット上をボールが回転せずに滑っている。
バックスピンは面をやや上向ける、これは分かっているし、やっていると思う。
トップスピンはやや伏せて振ると、効率よく掛かる。

205 ：
>>204
ここでそのレスする意味全くないけどな

206 ：
地面に対してではなくて、スイング方向に対して上向きか下向きかでボールの
回転が決まる。
どういう回転が掛かるかだけを考えると、地面に対して垂直でも上向きでも、
スイング方向によってはトップスピンが掛かるのは掛かる。

どういう角度が最適か？効率が良いか？という点については、打つ球種や
スイングスピードによっても違うので、一概には言えない。
ただ目安として垂直が一番わかりやすいので、初心者はそこを基準として
探っていけばいいと思う。

207 ：
>>206
打球面が垂直になる打ち方は手首固定して打つってことだから当然不自然な打ち方で現実的にあり得ないよ

208 ：
あり得るのはフラットだから初心者はまずフラットを打てってことだね

209 ：
>>208
面が地面に垂直で、斜め上にスイングするとボールの回転はどうなると思ってる？

210 ：
>>209
その打ち方って手首完全に固定しないと打てないよね？

211 ：
>>210
手首を固定の意味が全くわからない。
固定してもしなくても、上向き下向き垂直とありえるだろ。
とにかく、どういう回転が掛かると思ってるか聞いてる。

212 ：
>>211
地面に垂直って話なんだから上向き下向きはあり得んだろ

213 ：
>>212
手首を固定しなくても、垂直を含めてどんな角度もありえるって言う話だろ。
だから、ボールの回転はどうなると思ってるって聞いてるんだよ！

214 ：
>>213
垂直で打つなら手首固定しないと打てないだろって話例え斜めに振っても

それってほとんど回転かからないよね

215 ：
回転が掛からない、フラットっていうこと？

216 ：
その打ち方だとほぼフラットだろ
別に反論してもらって構わないよ

217 ：
>>216
スイング方向の角度をどんどん上に上げていっても、フラット？

218 ：
>>217
そんなことしたらベクトルがどんどん上になるから前に飛ばなくないか？
お前自分でそれで打ったことあんの？

219 ：
>>218
なんで聞いたことに答えないんだよw
例えば20度とか30度なら十分前に飛ぶだろ。
その時に回転は掛からない、フラットなのかって

220 ：
>>219
ほんのちょこっと回転かかった球をお前はスピンショットって呼ぶの？

221 ：
普通にトップスピン掛かるよ。
垂直だとほぼフラットなのに、5度傾けるだけでギュンギュンに掛かるっていうのか？

222 ：
手首使えるからね
手首のひねりを使えない運動は基本的にあり得んだろう

223 ：
手首をひねるってプロネーションのこと？

224 ：
プロネーションの一部だろうね

225 ：
プロネーション使ったら垂直に当てられないっていうの？

226 ：
そんなことはないけどあんたの打ち方だとプロネーションのかなりの部分は削られることになるね

227 ：
削られるって意味がわからないし、なんでそんなに垂直が特別な角度だと思うのかわからない。
誰かテニスの上手い知り合いに、あんたの理論を披露して意見聞いてみてよ。

228 ：
手首使わない打ち方が回転をかける上で理想的な打ち方なのか？

そんな話誰に聞いても納得しないわな

229 ：
だから、垂直だと手首を固定しないと打てないっていうあんたの理論を披露して
って言ってんだろ。

230 ：
逆に手首固定しないで垂直に当てる打ち方あんの？フラット以外で

俺は見たことねえし聞いたこともねえし何回図で書いてもできねえと思うわ

231 ：
だからそれを知り合いの誰かに聞いてみなよ。

232 ：
相手するだけムダだよこれは
根本からバカだわ

233 ：
それをお前が何らかの方法で納得させる方法ないの？

ないならお前の存在意義ないだろ

234 ：
その理論があってるか、あってないか。

235 ：
お前が合ってることを納得させないと意味ないだろって

236 ：
痴呆に理屈は通じない
痴呆を正論を説いても全てムダ
失禁も同じ

237 ：
相手次第で、いくら説明しても無理なことがわかった。
だから公平な立場の人に、直に聞いてみなよ。
でもまぁ楽しかった。

238 ：
どうでもいいけどお前が書き込めば全否定するよ

239 ：
今日のNG推奨ID:rH9rAhxh

http://hissi.org/read.php/tennis/20161003/ckg5ckFoeGg.html

240 ：
今日はこのスレ終了ってことね
りょ

241 ：
>>206
的確な説明だね

242 ：
つまり初心者は正しくフラットを打てってことだろうね

243 ：
痴呆には理解不可能

244 ：
え、普通に垂直でスピンかけられるって論証しきれた人いないじゃん

しきったら普通に反論なんてしないよ

245 ：
俺はプロじゃないし自分の言ってることが絶対的だとも思わないけど、
垂直スピンの件に関しては、画像なり動画なり図なり文章で説明してもらわないことには基本的にあり得ねえと思うわ

246 ：
>>243

247 ：
ボールの入斜角度とスイングの方向で地面と垂直でもスピンかかるに決まってるだろ
馬鹿すぎる

248 ：
>>247
だからそれは手首固定してないとあり得ないだろ
それじゃなきゃ三次曲線のように振れってことか

どう考えてもそんな打ち方はないよ

249 ：
"手首を固定"の意味がわからないんだよ。
どういう状況なのか、面が垂直だと何故そうなるのか。
みんなわからないと思うよ。
そこを画像なり動画なり図なり文章で説明してもらわないことには
誰も説明してくれないよ。

250 ：
こういう打ち方は手首固定しないと打てない
sssp://o.8ch.net/hi6h.png

251 ：
"手首を固定"の説明をしろって言ってんだよ。
画力については面白いのでありとする。

252 ：
インパクト前とインパクト後の面が全く同じ
つまり手首を固定していないと物理的にその運動ができない

253 ：
いや分かった！

254 ：
お前の脳内が少し分かった！

255 ：
これで分からない人の神経が分からんわ

256 ：
インパクト前後はどうでもいいだろ。
インパクトの瞬間が垂直っていう話。
お前の理屈だと5度前傾の場合もインパクト前後で5度前傾でないと
いけないことになるぞ。

257 ：
いや傾斜をつける時は手首でつけるわけだから全く違う話だが

258 ：
いやこんなに一生懸命理解しようとする奴なんて俺以外にいないと思うぞ。

259 ：
そりゃ相手してるのがお前しかしないからな

260 ：
だよな、かわいそうに。
>>257
うーんこれは理解できない。
10度前傾と5度前傾は5度の違い、5度前傾と垂直も5度の違い、それ以上でも
それ以下でもないだろ。
何で垂直が特別なんだよ。
昼休み終わったのでまた。

261 ：
>>280
手首固定しないで垂直で打つってことはフラットで打つか
三次曲線的な打ち方しかない

三次曲線的に打つと横ベクトルの力がゼロになるから飛ばない

実際そんな打ち方はない

あるというなら見せろ

262 ：
なんだキチガイか

263 ：
人をただ中傷したら敗戦宣言とみてる

264 ：
勝手に見てろよw

265 ：
うん
反論の余地なしってことだろうから

266 ：
何故手首を固定しなければいけないかという説明が全くない。
理論が正しいかどうかの前に、お前の言っていることを理解できる人間は
一人もいないと思う。

例えば、5度前傾でトップスピンを打っているとして、そのフォームのまま
体の軸だけを5度傾ければ面が垂直になるだろ。
これならどう？

267 ：
体の軸を傾けても面は変わらないわな
体の軸を傾けるってのは反るか前傾するってことだろ

面の向きとは別の話だから

268 ：
お前そう言うけどお前の言いたいことこそ誰も理解できないレベルだよ

269 ：
5度反れば、上半身"全体"が5度傾くから面の角度も変わるだろ

270 ：
反っても当たる面は垂直って話じゃないのか

271 ：
>>268
いやいや、賛同してくれる人>>241もいるし
同じ意見の人も>>247とかいただろ。

272 ：
それが自演かもしれないって普通なら思うよ

273 ：
おまいらにいい事教えてやるよ。
テンションが低ければストリングスの撓みが大きくなって打ち出し角度が大きくなるからracket面は被せ気味にしないといけない。
逆にテンションが高い場合打ち出し角度は小さくなるので面をなるべく垂直気味にする必要がある。
で、プロはそれをわかっていてサーフェスや条件によってテンションを変えているので、素人の参考にはならない。
だから、どちらも間違ってはいないが、正しくもない。

274 ：
>>273
全く垂直かの話だからお前はスレチ

275 ：
>>270
なんなんだよ
だから、5度前傾させたフォームから5度反れば垂直になるだろって

276 ：
>>275
体を5度前傾させたら面は5度傾くわけじゃないだろ

277 ：
上半身"全体"が傾くんだから面の角度も変わるだろ、ってさっきも同じ事書いた。
お前足でラケット持ってんの？それならしょうがないけど。

278 ：
上半身全体じゃなく動体のみ前傾するんだが

279 ：
胴体か

280 ：
するんだが、じゃねーよ。
条件変えるなよ。
上半身"全体"を傾ければ、面の角度も変わるって話。

281 ：
つまりあんたの言ってる態勢ってのは胴体も傾けてるし面も傾けてるってこと？

胴体のみ傾けることなんか余裕でできるし肩から先の部位とそこまで連動してるわけじゃないからな

282 ：
体勢か

283 ：
おまえ、話が終わるとさびしいから、わざとややこしく話が進まないようにしてるだろ？
はなから否定する気しかないんだろ？

だから、お前に敵意を持っていなくて、お前も素直に聞く耳を持つような人に
意見を聞いてみなよ。

284 ：
お前が納得させる説明したら折れるよ
お前こそ俺の質問に何一つ答えきれてないよね

285 ：
こいつは面を下向きにしなきゃストリングを指でずらすこと出来ない特異体質なんだよ
ほっといた方がいい

286 ：
何言ってんだこいつ

287 ：
説明はしてる
>>206
>>266
普通の人はこれで理解するし、これ以上の説明は面倒くさい。
これで理解できないとしたら、納得させる事なんて無理。
だからそもそも納得する気なんかないんだろ？
さびしいだろうけどこれで終わり。もう飽きた。

288 ：
>>287
いやいや
そんなクソみたいな理論に普通納得するわけないよ

自信あるならそれを隣の同僚に披露すりゃいい
２ちゃんじゃなくてな

289 ：
もうこのキチガイ相手にしない方がいいよ
ボールの面の関係なのに地面に対して垂直か否かなんて因果関係が無いこともわからないレベルのキチガイ
なんだ手首固定ってw
テニスやっとこ無いどころか人間として・・・

290 ：
>>289
だから垂直スピンはあり得ねえ
これぐらいわかるだろ

291 ：
相手にしたくなけりゃはじめから外でその謎理論でテニスして披露すればいいだろ

ここでこんなに自分から相手にしておいてそれはない

292 ：
明確に自信がある意見のみ書け

以上

293 ：
垂直スピンマンのイメージってこうだろ
sssp://o.8ch.net/hicu.png

294 ：
赤矢印で分かる通り無理やりこんな軌道で打ってもインパクト時に力がほぼ100%上に流れてるから飛ばないの

つまり物理的にあり得ねえという理論なの

理論には理論で返してくれ

295 ：
痴呆には理解不可能

296 ：
痴呆にどれだけ正論説いてもムダ
全ては徒労に終わる

297 ：
垂直スピンマンさらば

298 ：
これがわからなきゃ一生スカスカのスピンでも打ってろ
http://i.imgur.com/2QjuKAI.jpg

299 ：
最近技術スレの重鎮（変態）を悉く打ち破ってしまって申し訳ねえと少し思ってしまった

300 ：
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

301 ：
すまんな垂直スピンマン

302 ：
地面に対してというものは全く意味の無い話
頭悪すぎ

http://i.imgur.com/Y9xGmAo.jpg

303 ：
>>302
お前俺に言ってんの？

垂直っていうのは二面の関係性だからスレタイは当然インパクト時に地面に垂直でいいのかということ

そして「その条件でスピンショットは打てない」ってのがこのスレの総意でお前の図がまさしくそういうことだろ

304 ：
馬鹿？厚い当たりのスピン打てない雑魚w
図すらまともにつくれない

お前だけだよ頭悪すぎるのは

305 ：
いやそういう話じゃないだろ

306 ：
お前よりエグイスピンショットくらい余裕で打てるわ

307 ：
>>306
で、今日2ちゃんねる以外で何してたんだ？

308 ：
>>307
筋トレ

309 ：
>>308
外には出たのか？w

310 ：
>>309
出てないよ

311 ：
なんだ、今日はこっちで被害者が出てるのかｗｗ

かわいそうなヤツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コイツは、テニスなんかまったくやったことねえヤツのくせに
かまってほしいだけでからんでくるんだよｗｗ

ガン無視するのが一番だろねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

312 ：
そうやって爺が煽っても
垂直スピンマンの屈辱感は一生変わらないよ

313 ：
>>312
お前の劣等感と同じやなwwww

314 ：
>>313
なんで？

315 ：
>>313
こらこら、失禁は劣等感ってワード出されると弱いんだからもっとやれ

316 ：
くわしく頼むぜ

317 ：
>>315
もっとやれわろた

318 ：
もっとやらないんだな
つまらん

319 ：
>>318
そうやって見て見ないふりをするから自分自身が傷付くんだろうねえw

320 ：
>>318
そうやって見て見ないふりをするから自分自身が傷付くんだろうねえw

321 ：
>>319
いや？
ただレスしてるだけ

322 ：
>>318
見て見ないふりをするから自分自身が傷付くんだろうねえw

323 ：
ん？

324 ：
この若年性痴呆の他にも、もともと5度バカロンパーとかがいるんだけどな

325 ：
全部まとめて駆逐してやるよ
スレが埋まるまでな

326 ：
この馬鹿と土居粘着ジジイとハーフ嫌い野郎とアコアンチババア

同レベル

327 ：
全部駆逐してやるって

328 ：
虚言石

329 ：

sssp://o.8ch.net/hih6.png

330 ：
なんか、絵の内部にテキスト文字が書けねえｗｗ

どうやって書くんだか知らんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに、赤矢印が玉の飛んでいく方向、青線がラケットの打球面、黄緑色がラケットを振り抜く方向、

こんな感じだろｗｗ

テニスはよ、飛んできた玉を相手コートに打ち返して入れるゲームだからなｗｗ

打球面が地面に対して何度になるかを競うゲームではないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

テニスやったことねえバカにはわからんと思うがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

331 ：
垂直スピンマンざまあ

332 ：
ま、けど、打球面が垂直でない、っても、

90度より相手側に3度傾けるとか、自分側に3度傾ける、とか、その程度の傾きだろｗｗ

若干面を伏せる、あるいは、若干フェイスアップする、とかその程度だからよｗｗ

あんまりヘンな勘違いせんほうがええと思うがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

333 ：
垂直スピンはあり得ねえって話だわな

334 ：
スピンでも下向き、伏せるっていうほどの角度ではないな。
下向き、伏せるって表現だと45%くらいに
ほんとちょっと傾けるくらいの角度かな。まあグリグリのスピンじゃないからかもしれんが

335 ：
>>334
んまあフラットスピンって表現が普通にあるからなあ

336 ：
面の角度に一番影響するのは相手ポールをライジングで打ち返すのか落として打つのかと、打ち出したい角度の2点だろ。
要はインプットとアウトプットそれぞれの縦のベクトル次第だよ。
ボールの回転とかスピードとかも関係はするけど球の縦ベクトルに比べたら影響度としては小さめ。まさにプラマイ5度以下の差だろうな。

337 ：
>>336
正にこれやろ

338 ：
>>336
>>337
そういう事を言っているのでは無い。文脈や文章表現が理解できないなら参加するな。

339 ：
>>338
おまえが去れよ

340 ：
なんだよこのスレ、何も知らないど素人がつくったのかｗ
スピン掛けて強打したければ、５度位かぶせることが普通だよ
終了

341 ：
>>340
スレチ

342 ：
どこがやねん

343 ：
誰でもわかることだから。

344 ：
>>340
それは地面に対して5度じゃない
ただそれだけの話

345 ：
いや地面に対して5度って話じゃねーのか。

346 ：
ラケット面を垂直に立てた状態から５度前に倒すということだよ

347 ：
ラケットを地面に垂直な状態から５度って話だろ
垂直っていうのは二面の関係性なんだから。

348 ：
サゲ進行でしか語れない頭悪い会話ｗｗまだやってるのかｗｗ

てか、ラケットが地面に対し垂直とか言い張ることに必死な低学歴には笑えるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コイツはテニスをやったことねえのがもうミエミエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

テニスは、相手コートから飛んできて地面にバウンドした玉をラケットで打つんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ラケット打球面が、地面に対して何度、つうより、飛んできた玉の軌道に対して何度か、つう方が重要なんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ま、ラケットすら握ったことねえデタラメ野郎には何を言ってるかまったく理解できんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんせ、玉も打ったことねえんだからよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

皇后家だから仕方ねえけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

349 ：
>>348
それがスレチであることに気づかないレベルなんでしょう。

350 ：
誰か除草剤もってねーか？

351 ：
てか、地面に対して何度とかいうのは、単純に地面がものさし代りになってるだけなんよ。
地面は、自分側のコート面が、ネットをはさんで、相手側のコート面に対し、180度であり、あるいは0度なだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

ラケット打球面が地面に対して90度とか、ただそれだけのことって、
テニスじゃねえからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんかテニスコートにラケットを横に寝かせて、フレームで立てるゲームか何かしてるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジわろたでえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

352 ：
スレタイ読めばそういう話ってことなんだが
つまりその話じゃなきゃスレチつまりお前はスレチ。

353 ：
てか、（自分が）ここにいること自体が、スレ違いだったり板違いなんじゃねえかなｗｗ

ラケットも握ったことすらねえバカが、技術スレに口を出すとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それって、そもそも、おめえの存在がここではスレチイタチなんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまりキエロってことｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

354 ：
だってラケットない人。

355 ：
>>354
お前の存在がスレ違いだから

試金石(失禁石)専用スレッド [無断転載禁止]©2ch.sc
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/tennis/1475802625/

お前はこっち

356 ：
>>355
俺の存在ってどういう存在？

357 ：
フォアハンドも
ホールド時に面の角度も変えるから
この垂直は微妙です

358 ：
うん
あり得ねえってこと

359 ：
不毛

360 ：
当たる瞬間は垂直だよ

361 ：
フラットならな

362 ：
>>361
スピン打つときでも当て方変えてないけど

363 ：
理論上無理だからな

364 ：
>>363
どこに無理があるのかわからないんだが
まさかラケットのど真ん中に垂直にあててる初心者さんじゃないよね？

365 ：
ラケットのど真ん中の話をいきなりされても意味不明なんだが

366 ：
打ち出す方向に対して角度が1度でもつけば回転かかるってのだから地面に対して垂直や上向きもあり得る

367 ：
一般にフラットと言われる球も無回転てのは有り得ないだからその理屈だと、限りなくフラット質な球を無理やりスピンと言ってるお子さまワガママ理論だろう

368 ：
>>366
＞地面に対して垂直や上向きもあり得る

↑これには同意だけど、

＞打ち出す方向に対して角度が1度でもつけば回転かかる

これは正確には違うだろう、入射角・反射角の要素が絡むから

369 ：
あのな、ラケットの速度が早ければ早いほど
ボールの相対速度が上がるから
ボールのラケット面に対する入射角は９０度に近くなるんだよはは

370 ：
ナダル「俺にそんなこと言えんの？」

371 ：
入射角が９０度に近くなるなら、どんどん回転がかからなくなるね
それはどう説明する？

372 ：
そんな打ち方はない

373 ：
そんなって、どんな？
何を否定してるの

374 ：
地面に垂直のときは、インパクト前後も垂直になると思ってるみたいよ。
それで手首を固定とか、訳のわからないこと言ってる。
インパクトの前後はボールに直接は影響しないのにね。

375 ：
まーだやってんのかこの馬鹿が
動画も画像もいっさいあげれないくせに謎の垂直スピン理論を語るんじゃねえって話だよ

376 ：
>>369
オマエはベクトルの合成をまともに理解できてないようだ
そもそもベクトル自体知らないかもしれんが

377 ：
あげぱん

378 ：
age

379 ：
age

380 ：
このスレは終了しました

381 ：
ラケットのやや下に当てればインパクト時には垂直でもスピンかかるだろうが
お前らやや下に当てましょうって習わなかったのか？

382 ：
インターハイ優勝する高校生じゃあるまいし
そんな事出来るなら苦労しない

383 ：
それはただの練習不足や
練習し始めはシャンク出やすいけど練習してれば慣れる

384 ：
自分のレベルを棚に上げ、インターハイ優勝というもっともなことをいって話をそらし
個別具体的な画像や動画は結局何一つないってバレバレやな

385 ：
ループスピンやスピンロブ場合
・面を垂直にしてブロネーションを効かせて下から上に擦り上げる。

フラットドライブやアークスピンの場合
・面をやや傾けてボールをつぶして打つ。
潰れたボールがラケット面から離れる時に、ボールの最終接触面（上部）が最後に押されて回転がかかる。
スナップバックがかかると、回転も更に加速する。（ビリヤードと同じ原理）

ボールをつぶせないと、ボールの接触面がそのままボールの進行方向になるのでネットに直行する。

386 ：
http://youtu.be/t7Ee7AlASrE
3:20くらいから見ろよ

387 ：
>>386
ほぼ垂直＝垂直ではない

セルフ論破ワロタ

388 ：
さらしあげ

389 ：
さらしあげ

390 ：
自らを晒し上げる失禁カス馬鹿すぎ
早く賞状も晒せよ雑魚カス
できなきゃ自分を呪ってR

391 ：
>>390
？
俺に言ってんの？
日本語覚えてからこいカス

392 ：
>>295

393 ：
ああ結局スレチね

394 ：
age

395 ：
モンフィスってこんなもん？

396 ：
さらし

397 ：
さらし

398 ：
ちょん

399 ：
ぷろいおどうした

400 ：
垂直なわきゃない

401 ：
バカには理解不能

402 ：
ぷろいお

403 ：
>>400
！おう！

404 ：
結論

男なら垂直フラットで勝負

405 ：
タカオの言うこと鵜呑みにしてたら上達はしないだろうね

406 ：
バカには理解不能

407 ：
>>404
垂直＝フラットだからな。

408 ：
面が垂直ならどんな振り方してもフラットが飛んでいくと思ってるのか
さすがテニス、こんな馬鹿もいるんだ

409 ：
垂直に当たったらフラットでどこまでも飛んでいく

410 ：
スクールのおっさんコーチがバボラのことバボラットっていうだけど殺したい

411 ：
ああ俺も言うわそれ

412 ：
このスレ面白いな

ラケット面が地面と垂直でもトップスピンかかるに決まってんじゃん笑

こんなのが他の技術スレでもドヤ顔で自説披露してんだろうな

413 ：
ラケット面が垂直なら全部フラットって言ってるやつテニスした事あるのか？

414 ：
自分もトップスピン打つ時はほんのちょっとだけラケット伏せてるけどほぼ垂直だし、例え完全に垂直でもスピンかける自信はある

てかちょっと考えればスイング次第で垂直でも回転かかるってわかるよね

415 ：
ラケット面が垂直、スイング方向が水平ならフラットかな

416 ：
てかこれけっこう前のスレじゃん
スレ主もういないっしょ

417 ：
スピンは面とスイング方向にズレがあれば掛かるんだよね
下から上に振ってる時点でスピンを掛けないってのがほぼ無理
あと、実際は面が垂直でも打ってる本人の目線からは少し下向きに見えてるだけ

418 ：
場合によって垂直にも上向きにも下向きにもなる
面の向きはプレイヤーの経験に基づく判断で常に微調整されている

419 ：
>>418
俺もそう思うわ
とにかく相手コートにいい球返すって意識が一番で面なんて勝手にそれに合わせた形になるよな
ネット側のチャンスボールとベースライン上でようやく追いついた地面スレスレの球じゃ面は違うって話だよ

ただこれだけは言えるけど垂直なら全部フラットってのは無い

420 ：
垂直とかかぶせるとかｗもうねｗ
どうでもいいだろ。飛ばしたいところに打てよ。

421 ：
このスレの趣旨はトップスピンの時に面は垂直かだ。

フェデラーを解析した論文が出ていて、5度前傾させて30度の角度で振り抜いたときに一番トップスピンが掛かるという奴。
一時期流行った。
ただ、それくらいのヘッドスピードか無いと無理。
ナダルの場合はもっと前傾させている。
俺たちには関係の無い話。

422 ：
このスレはそういう趣旨だったんか

それなら答えは出たな
プロレベルのスイングスピードで5度の傾きならアマチュアは垂直で丁度いいくらいなんじゃんって事だな

423 ：
そもそもさ皆、初心者の頃は面が上向きでさ、そこからスイングスピードが上がったり回転のかけ方がなんとなくわかったりして、自然に今のラケット面になったんじゃないの？

ラケット面はこの角度！っていちいち一球ずつ考えながらラケット面作ってる人いるの？

424 ：
>>423
だからね。トップスピンの時の話なのね。
初心者の頃は上向き？
それは無いと思うけどね。

フォアのトップスピンだと面の角度は多分一定で、あとはスイングスピードとスイング角度で調整。
間に合わないときや相手や状況によってはバックスピンにする。
バックスピンの時は色々と角度変える。
サイドスピンにしたり、滑らせたりでね。
本題からズレるが、バックハンドのバックスピンは特に色々変える。

425 ：
君はトップスピンの時ラケット面が常に同じ角度なの？

ボールの高さによってはトップスピン打った時垂直になってる事もあるでしょ？

上向きって別に真上向いてるわけじゃないよ

どっかの初心者クラスをのぞいてみなよ、皆最初はラケット面が上向きだから

スイングこうしようとかラケット面こうしようとか考えながら打ってるの？

そういうのは打った球の結果としてそうなるだけでしょ

426 ：
>>425
トップスピンで角度の微調整はしないね。
それはスイングスピードとスイング角度で調整。と書いたでしょ。

下手な奴とテニスしないし。

>>スイングこうしようとかラケット面こうしようとか考えながら打ってるの？

そういうのは打った球の結果としてそうなるだけでしょ

どういったボールを打つために、ラケット面とスイングスピードと角度は考える。
それはスライスの場合。

君は初心者でダブルスやってなよ。

それから日本語も勉強した方が良いよ。

427 ：
>>426
調整するかじゃなくて結果的に角度が変わるかどうかって聞かれてるじゃんお前、答えてやれよ

他のスレでも経験者気取って偉そうに書きこんでるけどお前こそ日本語勉強しろよ

428 ：
>>426
スイングスピードとスイング角度だけじゃ対応できない球があんだろ
ラケット面も知らず知らずのうちに調整してるんだよ
ド下手なお前じゃ体感した事ないだろうがな

429 ：
>>427
>>428
ＡhOどもめ。トップスピンの話をしているだろ。
そうならなきゃ、スライスにするとか書いてあるだろ。

430 ：
>>429
トップスピンでも細かな面調整は自然に行われてんだよ

ちょっと振り回されたらすぐスライスに頼る雑魚は黙ってろ

431 ：
>>430
永遠の阿呆やな

432 ：
>>431
言い負かされてるやんワロタ

こいつサーブすれで蓮舫がどうとか言っとった奴やろ

433 ：
出た垂直スピンR
暇人だな

434 ：
>>433
こいつフェデラーは5度の傾きでとか言ってた奴だろ

朝も昼も晩も書き込んでる奴が他の人を暇人ってディスってるのはちょっと面白い

ギャグかな？笑

435 ：
俺も打つ高さでラケット面が、自然に調整されるってのはわかるわ

あとライジング気味に打つ時と球が落ち始めてから打つ時とじゃ同じ面にはならないわな

別に垂直じゃなきゃダメ！とか言うつもりはないけど、面が垂直になった途端にスピンかからなくなる人っているのか？

436 ：
>>422
振りが速いほど角度が必要なのか？
逆じゃね？

437 ：
>>436
振りが遅くて角度がついてたらボールは持ち上がらないってことじゃん？

438 ：
確かに角度つければつける程スイング速くしなきゃネットかかっちまうわな

439 ：
皆このスレの最初の方見てみろよ

読んでみて驚いたんだが垂直だと必ずアウトになるみたいな事を言ってる奴がいるぞ
重量と回転と空気抵抗を知らないのかな

440 ：
>>439
ごめん重量じゃなくて重力ね

441 ：
まあテニスなんて金とヒマがあればどんなバカでも出来ちゃうからな
いろんなのがいるよ

442 ：
>>434
ごめん違うわ

443 ：
>>442
おっこいつラケットが垂直になった途端回転かからなくなる奴やん

444 ：
>>443
ゴメン違うわ

445 ：
フェデラーほとんど垂直に打ってるじゃん

https://www.youtube.com/watch?v=PMyqDCj8RLI

446 ：
>>442
一か月くらい経ってからレスすれば皆に気付かれずに反論出来ると思ったんだよな

そんなに悔しかったのか

447 ：
前傾していると言うことが分かった(笑)

448 ：
動画見ると確かにフェデラーのラケット傾いてるな

とはいえ垂直だとアウトになるとか回転がかからないって言ってる奴は頭でっかちの初心者だと思う

449 ：
垂直に厚く当ててその後スピンかけるように打たないから浅くなるのかもしれない。

450 ：
>>449
そりゃあんさんミリ秒単位では無理でっせ(笑)

451 ：
昔、ストリングの横糸が切れて、ものは試しに
切れた横糸全部取り去ってメインストリングだけになったラケットで
打ってみたことあるんだけど、トップスピン打とうとする思いっきり上の方に
スライス打とうとすると思いっきり下の方に球が飛んでいった
ラケットの面関の角度よりもくラケット面が動く方向に大きく影響された球の打ち出し方向
多分、これがストリングのテンションを緩めてメインストリングの動きが大きくなった時の
方向性が極端に出てるケースなんだなと解釈した

452 ：
>>446
どういうこと？

453 ：
さすがマメに見てるな

454 ：
>>8
こいつが下手くそなだけだろ

455 ：
>>445
伏せてないか？

456 ：
>>454
まず自分のフォームアップしてみ

457 ：
>>456
いやいや俺がうまい下手って問題じゃなくてさ
アンタだって面が垂直でもアウトにならないでしょ？

458 ：
>>457
いやそこは写真ないと判断できないでしょ

459 ：
>>458
君は面が垂直だとアウトになっちゃう子かな？

回転と力加減でコートに入るからまずはテニスやってみ

460 ：
>>458
話をそらすなよ
お前は面が地面と垂直になったら即アウトになるのか？

461 ：
>>460
自分の写真や動画を精査してないんで正確には分かりませんわ
だから正確な証拠をどうぞと言ってるのよ
わかるでしょ

462 ：
>>461
え、てっきり自分の事正確に把握して絶対に面は垂直じゃないって自信があるかと思ったら違うの？

人の写真見る前に自分の写真見ろよ
カメラかスマホくらいあるだろ？

463 ：
>>462
んや？
主張してたのは違う奴だろ
俺は君の意見に興味があるので君に聞いてるんだよ
なければないでも構わんよ

464 ：
>>463
俺の意見って面が垂直だろうとコートに入れられるって意見の事だよな

そんな興味持つような事か？
当たり前だと思うんだけど

465 ：
>>459
だよな

なんでアウトになると思うのか逆に聞きたいわ

466 ：
多分、中学で習った入射角と反射角みたいなのイメージしてるんだと思う

467 ：
ここまで具体的な説明なし

468 ：
>>464
自分の当たり前を押し付けられてもね

469 ：
自分の当たり前っていうかテニスやってる人なら普通にわかる事だと思うんだけど

470 ：
でた
普通ならw

471 ：
>>470
逆に聞いていい？
何がわからないの？

472 ：
わからないとかじゃなくて画像あげればいいだけだろw

473 ：
画像を上げる事で何がわかるの？

474 ：
スレタイのことどすー

475 ：
まず自分の画像あげればいいじゃん
他人任せにするなよ

476 ：
あーないんだそうですかw
このスレっていったい…

477 ：
>>476
さっきから話そらしてるけどさ

お前は面が垂直だとアウトになるのかって聞いてんだけど
答えてくれない？

478 ：
>>477
わからないからこっちが聞いてるんですが

479 ：
あのさ極端な話をするけど面が上向きでもコート内に入るよね？

垂直だろうと入るよね？

面が多少傾いてても入るよね？

スイングの入り方とスピード次第で大体入るんだよ、わかった？

480 ：
このスレの趣旨は垂直でもスピンがかかってショットがはいるかじゃね
そして誰も答えられないというね

481 ：
垂直でもスピンかけられるだろ

482 ：
画像

483 ：
まだやってたのか笑

画像をやたら要求してくる奴は荒らしだから放っておけ

484 ：
根拠なくただ主張するのも荒しだろつよ

485 ：
荒らしじゃなくて、本気でわからないのかな？

提案なんだけど、どこでもいいからいくつかテニススクールに電話して「面が垂直でもスピンかかりますか？」って質問してみれば？

生徒欲しいから丁寧に教えてくれるかもよ

486 ：
時間の無駄だし失礼すぎるから無理

487 ：
そのままスクール入れば失礼じゃないよ

自己流よりよっぽど上手くなれるよ

488 ：
スクールなんか今更入るわけないだろw

489 ：
自分じゃ何も動かないくせに、なんでも反対したいだけの指示待ち人間か

荒らしじゃん君

490 ：
画像見せてっていったるだけじゃんw
もうフェデラーでもなんでもいいよ

過疎スレでなにいってんのさ

491 ：
https://www.youtube.com/watch?v=2b7VQ50F13w

492 ：
サゲないで書き込み続けてるしただの構ってちゃんだろ

回転がかかるかなんてコート借りてテニスやる時に確かめりゃいいのに画像画像言ってるんだからテニスエアプ民だろ

493 ：
当たった瞬間の面が完全に垂直か肉眼でわかる人がおるのかw

494 ：
>>491の動画みたいに少し上向きでスピンかけてみりゃいいだろ
それでできりゃ垂直でもスピンかかるってわかんだろ

否定ばっかしてないで少しは自分の頭で考えろ

495 ：
少し上向きと垂直は全く違うんじゃね
そんなこともわからない初心者なのか

496 ：
>>495

少しラケットが前に傾いててもスピンかかるだろ？
>>491みたいに少し上向きでも回転かかってるだろ？

お前は垂直の時だけなぜか回転がかからなくなると思ってんのか？

497 ：
そいつ何言っても無駄だよ
誰かがわかりやすい動画貼ってくれたのにまだイチャモンつけてるだろ？
ただの画像クレクレ君だよ

498 ：
>>496
んー論理的におかしいなってだけ

499 ：
>>498
どこがおかしいのか、論理的に言ってみな

500 ：
すまんな>>497
スルーしようと思ったけど俺も気になるわ

どこが論理的におかしいんだ？

501 ：
>>499
はさみうちの論法なんだりうけど、例えば方程式で
x＝1とx＝3が解だからx＝2も解じゃんっていってるくらい適当な理論に見える

502 ：
>>501
適当な例えで話を濁すなよ

面が垂直で回転がかかるのはどこが論理的におかしいんだ？

503 ：
この例で言いたいことわからないとか頭悪すぎだろさすがに

504 ：
>>503

その例、関係ないよね
論点をすり替えてるようにしか見えないけど

>>500
いいよ

505 ：
>>503
質問に答えろよ

なんで面が垂直で回転がかかるのは論理的におかしいんだ？

506 ：
>>505
質問に答えろよ

なんで面が垂直だとスピンがかかるんだ？

507 ：
>>506
垂直な平面が斜めにボールにぶつかると摩擦によって回転がうまれる

質問に答えろよ

面が垂直で回転がかかるのはどこが論理的におかしいんだ？

508 ：
>>507
そのななめにぶつけるって論理的に可能なんですか？

509 ：
>>508

下から上にラケットを振り抜けば斜めにぶつかるだろうが

さっさと質問に答えろ

510 ：
>>509
下から上に振ったら自然にに面は下を向きます

511 ：
そいつ多分答える気ないぜ
というか多分答えられないだけだ

512 ：
>>511
なるほど
でもかわいいからいじりたい

513 ：
>>510

>>491の動画を見ろ
はい論破

514 ：
かなりの知障だな
テニスどころか球技全般やったことない知障

515 ：
>>512

いやお前の事だよ

多分お前テニスやった事なくて適当なスレ荒らしにきただけだろ

516 ：
>>515
どこでそう判断したん？
面白い人だね

517 ：
こんだけ過疎ってるのに荒れるとかあるんだｗ

518 ：
スポーツ板によくあることだけどスポーツ一切やったことないやつが
ネットの情報だけですげぇ知ったかぶりして書いてることが多い。

ほんとにスポーツしてる体育会系の人間のほうが知識はなかったりするからな

519 ：
体育会系は2ちゃんなんか果てしなく興味ないよー
時間の無駄だし

520 ：
ここに書いてる時点でたかが知れてるってことか

521 ：
と、いうことは〜？
垂直でスピンが打てるとか言ってた子は隠キャのヒョロガリ君やね
激おこでかわいかった〜w
結局論理的に説明めきなかったね

522 ：
>>514
本当ににお気の毒だよね
急に論破とか言って説明しないで逃げちゃった…

523 ：
ワロチ

524 ：
下に書かれないためだけに毎日マメに覗いてるとかぞっとするわ

525 ：
>>518
本当に知ったかぶり激しかったよな
質問に答えろよって頭いい奴ぶってたわ
それしか言わないから逆に頭悪そうだったけどw

526 ：
何日もこのキチガイの相手をしてたのか凄いな

527 ：
>>524
あれもしかして戻ってきた？
また論破（）しにきたの？w

528 ：
こんなところで自己顕示欲を発揮せんでも…笑

529 ：
んーただ垂直で回転かかる事の説明誰もしてくれないから聞いてるだけなんだよね

530 ：
説明しなくてもプロがそうやって打ってる

531 ：
だから画像あげればいいだけだろw

532 ：
インパクト前とインパクト後
http://www.tennisviewmag.com/sites/default/files/Nadal%202.png
http://www.tennisviewmag.com/sites/default/files/Nadal%203.png

http://www.tennisviewmag.com/sites/default/files/Fed%202.png
http://www.tennisviewmag.com/sites/default/files/Fed%203.png

533 ：
垂直なのは地面に対してであってスイングの軌道に対してではないから

534 ：
真横からじゃないからわかりにくいわw
それにこのスレの趣旨は垂直でスピンがかかるかだけどこの写真はフラットかもしれないよね

535 ：
>>491の動画で終わってるだろ
面が水平より上を向いていてもトップスピンがかかっている
それを認めるならそれで終了だ
認めないなら永遠にほざいてろ

536 ：
少し上向きと垂直は全く違うんじゃね
そんなこともわからない初心者なのか

これ2回目だぞw

537 ：
↑知障

538 ：
上向きでも垂直でも伏せててもスピンはかかる
情けないスレはもう終了

539 ：
君はさっきの激おこのヒョロガリ君か
結局誰も論理的に説明できないのか……

540 ：
君は愛知の大嘘つきさんかな？www
理論解明して練習に取り入れて打てるようになるころには何歳だろうねえ
その頃にはC級トーナメントでベスト4入れるくらいになってるのかな？
ねぇアラフォーエッチオフおじさん

541 ：
このスレタイの答えは出ました
フォアハンドは少し傾けるのが正解

542 ：
はい神のお言葉きましたー
プロのみなさん全員傾けてねーフェデラーさんもねー

543 ：
>>542
？
フェデラーはもとから5度くらい角度ついてるぞ

544 ：
あーいやフェデラーさんが常に傾けてるとか知らなかったんデー

545 ：
>>544
勉強になったね
君みたいな人の為にこのスレがあるから安心しなよ

546 ：
そっかー常にねー勉強なるわーw

547 ：
わからなくなったらまたこのスレを覗きにおいでw

548 ：
オレも全フォア傾けてみるわwww

549 ：
ニートの闇は深い

550 ：
深すぎるな･･･変なお薬なしで↓書けるんだから深淵推して知るべしだ



305 ：謎のウィルソン遣い：2011/04/26(火) 23:47:41.27 ID:oM/JnjFt
遅れてすみません

結果報告します
ルールは1セットマッチ6ゲーム先取、ノーアド、6-6タイブレークで一般の草トーナメントと同じ
試合結果は6-1でロンパの勝ち
サーブが思った以上にキレがあって、思うようにリターン出来なかった
ストロークもボレーも私が見る限り問題なし
戦術においても隙あらば前に出てプレッシャーを掛けにきたりと
意外にクレバーな印象
とても未経験どころか中級とは思えなかった
あとルックスは結構イケメンでアソコの大きさもそこそこだった

551 ：
うわぁ……
見てもらいたいからって自分で書いた文章を他のスレに持ってくんのやめてくんねw
荒らしですよw

552 ：
どんな情けねー過去も無かったことになるんだよなwww
幸せな人生だことw

553 ：
元々の論文は、フェデラーが５度前傾させて３０度の角度で振り上げたときに一番トップスピンが掛かる。

言葉尻を捉えて歪曲させるのは止めよう。

多彩なショットを打っているさ。
ムーンボールも打つし。

554 ：
認めないだろう
そしてこれからも自演用糞スレの乱立が続く

555 ：
すみませんニートってどういう意味ですか？

ここなら聞きやすいと思ったので

556 ：
テニスニートと言ってもいいんじゃないかな

557 ：
テニスニートってなに？

初めて聞いた

558 ：
す、す垂直スピン♪

559 ：
スレと関係ない話する奴が目立つな
垂直でスピンがかかるっていうならきちんと説明すればいいだけなのに

560 ：
垂直でもレベルスイングで叩けばかかる
がっちがちに固めた腕なら別だけど適度に脱力してたらプロネーション起こってスピンかかるだろ
「絶対に斜めで当てなければならない」ってことはない


闇に消したい発言が多すぎる人だからなw
掘り起こしてこのスレに持ってこられちゃ困るよな

561 ：
矛盾してるのはレベルスイングなら垂直には絶対あたらないってことなんだよな

562 ：
>>561
つまり垂直にはならないって事やん
垂直スピンマン涙目

563 ：
さーてどうだろうねーｗ

564 ：
結局説明できないんだw

565 ：
普通に横ふりすりゃ当たるやん垂直で

566 ：
このスレの趣旨は垂直でもスピンがかかってショットが入るかじゃね
そして誰も答えられないというね

567 ：
ちょっと561を説明してみてくんない？面白そう
自演とかはもういいから

568 ：
561は俺じゃないぞw
君はなんでも同一人物に見えちゃうんだね
これって糖……

569 ：
証拠はないから何でもやってないことにできる


まったく成長してないやん･･･

570 ：
いや561書いたの君だろ？
自演はいいよw
他のスレからも自分が書いた文章コピペしてくるし君危ないねw

571 ：
新たな手口ｷﾀｰw
こういうとこは成長してたwww

572 ：
さっきから関係ない話する荒らしがいるけど放っておこうかw

スレタイの結論はスピンをかけるには面を少し傾けるで決定

573 ：
普通に横ぶりしたらフラットになるやん

574 ：
あれ？ひょっとしてちょりちょりスピンの話だった？？
レベルスイングでたたくようにスピンかけたりしないの？

575 ：
てかたぶん、横降りをビンタするようなスイングだと思ってるよね･･･

576 ：
本当に>>518の言う通りだわ
できないくせに「たたくようにスピンかけたりしないの？」だってw

577 ：
いや、できないならもういいやｗ

578 ：
>>577
はぁ…できないくせに垂直でスピンかかるとか言ってたのか
この人もネットのよ情報だけで知ったかぶりしてたんだな…

579 ：
ホントに叩くように打てないの？？いまだに？Qたん
けっこう長いことテニスしてるよねもう
あの事件から考えても

580 ：
打てるんならフォームアップすればいいだけじゃん
結局口だけなんだよなw

581 ：
まーた隠れみのっすかinokiraさんwww

582 ：
どうせ同じ流れになるだろから>>456から見てみ
学習しないねw

583 ：
ていうかロンパールームの流れだよねこれwww

584 ：
根本的にトップスピンは何のために掛けるのかというと、速いボールを打ったときの飛距離を短くするため。

レベルスイングでトップスピンにならないかというと、トップスピンにはなるだろう。
垂直の壁に向かってボールを打てば分かると思うが、トップスピンでは返ってくるだろう。いわゆるドライブという奴だ。

では、前傾させた、こっち側に傾けた壁にボールを打てばどうなるか、もっとトップスピンの量は増して、距離は短くなる。

585 ：
画像

586 ：
「トップスピン」はかかる
　
これでいいやん
オレは前傾否定じゃないからね
スライスを除くフォアハンドが全て前傾ではないってこと
状況によるし、そもそも打つ瞬間前傾とか垂直とかも考えてない
コンチネンタルなら上向きでスピンかけることもあるしな

587 ：
口ではなんとでも言えるから画像がなきゃね

588 ：
垂直だと物理的にスピンかからんよ
ってかみんな気にしてないだろ
ほんの少しならありえるかもしれんが
なんでそんなにむきになるのかわからん

589 ：
>>588
そうだよな論理的におかしいわ
あーやっとマトモな人が現れた

590 ：
仮に面がずーっと垂直で移動するようなビンタスイングのようなもんがあるならなかなかかかりにくいだろうね
垂直で当てたとしてもラケットのフレックスとか面の当たる場所によってはすぐ傾くしな

591 ：
壁にワンバウンドで当てた場合は、必ずトップスピンは掛かる。
ワンバウンドしたら、進行方向に対してスピンが掛かっている。
壁に当たるとその回転は必ず逆回転になる。
つまり、トップスピンだ。ただ、ゆるーーーいトップスピンになる。
それを前傾させた壁なら、トップスピンの回転量は増す。
これだけのことだ。

592 ：
壁はスイングもプロネーションもしねーしポリガットも張ってねーからなｗ

「トップスピンはかかる」
これだけのことだよな


てかもう前傾インパクトエッチオフしようぜw

593 ：
「画像を出せばいい」
これだけの事だよな

594 ：
画像は既に出ているだろ。

595 ：
垂直でスピンかかってる画像なんてどこにもないじゃんw

596 ：
こんなスレでも1000までもちそうでよかったな
二度と建てないでくれ

597 ：
本当だよな
いちいちスレ立てなくても面は若干下向きにするってわかるだろうに

598 ：
あらあらQたんはw
ネバーランドは楽しいかい？w
ちょりちょりスピンは今も超絶かい？www

599 ：
599

600 ：
1から読んだけどインパクトの面なんて状況によって変わるでしょ

途中から垂直でスピンがかかるかって話題ばっかり出てきたけど>>491の動画で回転かかってる時点で垂直でも回転かかるってわかるっしょ

それがわからない人は実際にボールを打つ経験が足りてないだけだと思う

601 ：
491の何秒のところに垂直スピンの説明があるんですか？
それくらい教えてやれよｗ

602 ：
>>600
ホンマやな
垂直どころか若干上向きで回転かかってる

603 ：
垂直の動画がないからごまかしてんやろ
察しろ

604 ：
>>603
ピッタリ90度で打ってみましたなんて動画ないやろw

605 ：
>>604
なぜないと思うんですか？

606 ：
>>605
あるなら出してみろっちゅーねんw
ない証拠を見せろとか悪魔の証明はやめてくれよ

607 ：
>>606
ないんですんよね
あり得ないんだから当然でしょう

608 ：
それにしても491はよくそんな動画見つけたな
一番わかりやすいな

609 ：
苦し紛れなんだなー追い込まれてんなーw

610 ：
>>532の画像もわかりやすいよ

611 ：
ごまかし方がシコラーっぽいな
ねちょっとしてる

612 ：
>>610
ホントだな
垂直で当たってんじゃん
振り終わった後ラケットが上に来てるからスピンかかってるだろこれ

613 ：
それが垂直に見えるなら永遠にわかり合えないだろうな
この人たちは
めんどくせ

614 ：
>>612
このラケットの振り幅見る感じやっぱりナダルの方が回転かかってるっぽいよね

615 ：
そりゃそうだよ
ナダルは回転量ナンバーワンだしな
確か1秒で80回転以上してるとか聞いたことある

616 ：
>>610
垂直に当たってるのかどうかだけはわかりづらいな

617 ：
何を議論してるか知らんけど同じトップスピンのスイング軌道でも

スイングスピード速ければ速いほど面下向き
テンションが低ければ低いほどラケット面下向き(厳密にはメインストリングのスナップバック発生しやすい程)

で、テンション高くてスイングスピード早くない場合は
ラケット面は微妙に上向きでやっとネット超えて相手コートに収まる

これで何か間違ってる？

618 ：
なにを説明してるのかわからないってどんだけ頭悪いのよ

619 ：
>>616
だね
ナダルのインパクト後の画像は少なくとも面が被さってないからそれでわかる感じだね

620 ：
>>616
ひたすらごまかしてるからな
察してやれ

621 ：
まぁいいんじゃん
俺みたいに面が垂直とか多少上向きになってもスピンかけられる奴もいれば、かけられない奴もいる
個人差やろ

622 ：
>>1
違うということで決着

623 ：
ああ、この人このスレ名物の人か

俺がsageでレスして数分でレスついたから本当に一日中張り付いてるんだな
一日中暇ならテニスでもやりに行ったらいいのに

624 ：
>>621
君みたいなレアな人だけでやってね。
普通の人を巻き込むなよな。

625 ：
垂直はレトロタイプと言うことで良いじゃ無いか。
頭もスイングもレトロタイプなんだよ。

626 ：
>>621
確かに面上向きでもトップスピンはかけられる。何も特殊な技術じゃないね。
イメージがつかめない人はフォアハンドの前に、まずバックのダブルハンドでトップスピンロブを打ってみるとわかりやすいかも。
逆に面が下向いてるとすっげえ難しいよ。

627 ：
>>626
俺も普通の事だと思うんだけど、このスレのごく一部の住民からすると信じがたい技術らしいよ

628 ：
まあ初心者はフラット打たなきゃいかんから垂直のイメージでもできなくはないわな

629 ：
1は明らかに初心者なんだからこんなひねくれた議論しても意味なくね

630 ：
初心者は面を下向きにしないとスピンかけられないってか？

631 ：
経験者は面を垂直にして打つイメージなんかないでしょ

632 ：
>>1はロンパーだよ
数年前からテニス板を荒らしまくってる愛知県豊橋市のニート

スレでもめた相手とテニスで決着つけようってことになって、当日試合しに行ったら
来た相手はなんと女で、試合に勝った挙句ホテル行ってエッチしちゃった

っていう自演をやった人

633 ：
まーでもここにいてくれる分には全然かまわないわな
スレが消化されるだけだ

634 ：
>>631
なに言ってんの？
そんなの状況次第でどうにでも変わるよ
テニスやってるのか？

635 ：
でもここ消化されても彼はこのスレのパート2建てるよ

636 ：
正直、面の角度なんて考えたこと無い。

どういうボールを打つかのイメージはある。

637 ：
>>636
自演とかバレバレだからいいから
めんどくさいな

638 ：
>>635
パート２ができても誰も困らんだろ
むかつくやつが遊びに来ればいいだけだ

639 ：
>>634 >>636
だよね
打ちたいショット打った時に結果的に面が垂直になる事はあるしひっぱたいて打つトップスピンなんかだとよくある

640 ：
>>637
自演はしてない。
教えるときは前傾させろと教えている。
それに今時フラットなんか教えない。
今の子達には前傾させて振り抜けと教えている。
１はここで垂直だと言い張る古い指導者達へのアンチテーゼだと思うぞ。

641 ：
>>639-640
同一人物

642 ：
だから状況によるだろw
かなり低いボールをスピンで持ち上げるときも前傾かよw

教えてるて…
指導ができるような人間かよ

643 ：
前傾させろなんて教えるスクールあるんだ
俺は面の角度気にしない派だから違うわ

>>640-641が同一人物なんじゃない？

644 ：
一人でたくさんのID 使って書き込んでる

645 ：
ここまで同一人物

646 ：
798で誰かわかったわ

647 ：
>>639
いやかからないでしょ。

648 ：
実際にはボールの高さやスイングスタイル、グリップなどで垂直だったり前傾だったり
上向きになることだってあるってのが答え
しかも、普段テニスやってる人はほとんど気に留めてない

しかしロンパーはいついかなる状況でもどんなグリップやスイングスタイルでも
フォアのインパクト面は前傾と言ってるわけだ


どんな動画や画像出しても絶対認めないよ
ネットでの言い争いに負けたら、もう何にもないんだものこの人の人生
もう樹海行くしかない

あとここフォアの時面が垂直かどうかってスレであって、
前傾だとよりスピンかかりますってスレじゃないよね

649 ：
>>648
同意見だ

そのことがわかる画像や動画を観せても受け取る側に理解できる知識や経験の受け皿がない

途中からこのスレの趣旨は〜って勝手に趣旨を曲げてる奴がいる

650 ：
球の落ち際、上がりっぱな、高い打点や低い打点って色んな所で打つんだから面が違うのは当たり前だよな

面は絶対この角度なんてやってたら上達しない

651 ：
個人的に面白いなと思うのは561の

名無しさん＠エースをねらえ！：2017/05/15(月) 08:44:21.00 ID:n+Gy2t1V
矛盾してるのはレベルスイングなら垂直には絶対あたらないってことなんだよな


これ説明できる人だれかいる？いや煽りやなくて単純に興味ある

652 ：
俺はレベルスイングでも条件次第じゃ垂直だってあり得るとは思うけど

レスの流れ見ると562の自演じゃないか？

653 ：
イースタングリップのレベルスイングで試してみてるんだけどさ、垂直の状態で当たるっちゃ当たるんだよね
かなり打点前にして打つ時はもうプロネーション始まってるぽいから斜めに当たってるやろうけど

654 ：
私は６３６と６４０
言葉が足りなかった。
最初に初心者の子供に教えるときは前傾させて振り抜けば自然とワイパーになると教える。
まずはトップスピンを教える。
あとは、ネット上を通過するとき高いボールは深く、低いポールは浅くなる。
当然、浅いボールをネットの高いところへ通すには、垂直に近くなるときもあるだろう。
それは気にするところでは無く、自然とそうなるモノだ。
単純に考えて欲しい。
筋肉を効果的に使って速くコントロールされたボールを打つには、ベースライン付近では前傾させた方が力強く自然なスイングになる。
浅いところで打つなら、垂直には近くなるだろう。
ここのテーマはあくまで、初心者にベースライン付近から垂直に保ったまま振り上げるよりも、前傾させたほうが振り上げ角が小さく、力強い速くコントロールされたボールが行くのではないかと言うことでは無いのか。
全てのショットを同じスイングで打つなんてばかげている。

そんなテーマでは無いだろう。
初心者にベースラインから、と言うのが大前提では無いのか。
>>648
前傾だとよりスピンは掛かる。これは２０年前の論文で実証されている。

憶測、例外、思い込みはもう沢山だ。

655 ：
私は６３６と６４０
言葉が足りなかった。
最初に初心者の子供に教えるときは前傾させて振り抜けば自然とワイパーになると教える。
まずはトップスピンを教える。
あとは、ネット上を通過するとき高いボールは深く、低いポールは浅くなる。
当然、浅いボールをネットの高いところへ通すには、垂直に近くなるときもあるだろう。
それは気にするところでは無く、自然とそうなるモノだ。
単純に考えて欲しい。
筋肉を効果的に使って速くコントロールされたボールを打つには、ベースライン付近では前傾させた方が力強く自然なスイングになる。
浅いところで打つなら、垂直には近くなるだろう。
ここのテーマはあくまで、初心者にベースライン付近から垂直に保ったまま振り上げるよりも、前傾させたほうが振り上げ角が小さく、力強い速くコントロールされたボールが行くのではないかと言うことでは無いのか。
全てのショットを同じスイングで打つなんてばかげている。

そんなテーマでは無いだろう。
初心者にベースラインから、と言うのが大前提では無いのか。
>>648
前傾だとよりスピンは掛かる。これは２０年前の論文で実証されている。

憶測、例外、思い込みはもう沢山だ。

656 ：
>>654
おまえかなりバカだな

657 ：
>>654
いや、そういう詳細なテーマではないと思うよ･･･

まあ面が前傾であってもオレは全く困らないんだけどさw、20年前の論文を絶対視するのもどうかと
フィジカルやスイングスタイルの研究が今ほど進んでなかった頃のテニス常識ってのは
だんだん変わってきてるでしょ･･･覆されるとかじゃなくて、時代に合った方向に
変わらないことも中にはあるんだろうけど、20年前の論文で断言てのはちと危険

658 ：
誰も前傾がありえないとは言ってないよ

垂直になる事もあるしそれで回転もかかるって言ってるだけだよ

659 ：
>>654
例外はもうたくさんって書いてるけどテニスのラリーなんて決まった場所で打つんじゃないんだから例外だらけだろ

660 ：
テーマの思い込みがすさまじい･･･

661 ：
ここまで全て一人…

662 ：
>>1の保護者が現れて、音はしないが臭いが凶悪なすかしっ屁を放ってスレを終わらせた感じ

本当におつかれさまでした

663 ：
二度とたてないでねー

664 ：
俺は5度じゃなく1度前傾させて打ってるわ

665 ：
完全に垂直ならスピンはかからん
フラットってことだな
ただ0.1度でも傾いてるなら理論上は回転はかかる
やってりゃわかるやろ

666 ：
>>665
このレス見てようやく理解したわ
こいつ真横にスイングすると思ってるだろ

実際には下からスイングするんだから面が垂直でも回転かかるんだぞ

667 ：
垂直になったら完全な縦振りになるからあり得ないって言われてるやん

668 ：
>>665
0.1度で回転がかかるのに垂直になったらかからなくなるのか笑
やっぱテニスした事ない奴だったわ

669 ：
>>668
物理の問題よ
0か1かは全然違うって少しでも頭があればわかることよ

670 ：
いやかかるやろ
机上の空論かよ

机の上でテニスしてないでコートの上でテニスしろな

671 ：
いやここでかかるって言い張られてもせっとくりょくないでしょてことよ

672 ：
誰にでもわかるように説明してみろよ

673 ：
この情けなさwww

やっぱあのまま終わるわけないよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

674 ：
誰か上向きにしてトップスピン掛けると書いてる奴いたな。
どんなスイングなんだ？

675 ：
>>491

676 ：
>>672
ないものを説明できませーん

677 ：
>>676
自演乙

678 ：
追いつめられてきました
いや最初から積んでいるんです

679 ：
>>678
なんかニートがこれ書き込んでると思うと涙出てくるな
ナイス反面教師

680 ：
へー9時以降に書き込むと自動ニートなのかここは

681 ：
ロンパーさんはまだまだあきらめないよーw
期待裏切ったことなんか一度も無いんだからよwww

682 ：
諦めるとかわけわからん。
一人でやってんのかこれ。

683 ：
>>680
おじさんは朝昼晩書き込んでる人でしょ？
2ちゃんで誰かに反応してもらえるのが嬉しいんだよな
じゃんじゃん書き込みなよ
俺は朝昼晩は無理だけど暇な時相手するよ

684 ：
>>680
論点変えて逃げたいんだと推察

685 ：
>>680
そう推察してきたか！

この理論派にはかなわないな
本当に頭いい人に違いないわ

686 ：
誰にも相手にされないときはID変えて自分の書き込みに賛成レスを付けていらっしゃいますwww

687 ：
>>686
きっと本当に大勢の賛同者がいるんだよ

そういうことにしてあげようよ

688 ：
>>683
じゃあお願いね。
もうスレ建てないでね。

689 ：
>>688
俺は>>1じゃないけど
スレ主は喜んでると思うよ

だってニートにも居場所を提供できたんだもん
だからこのスレ終わったらまた立ててくれるんじゃない？

690 ：
ここは９時以降の人みんな二ートだぞ

691 ：
>>690
そうだね
みんなニートって事にしとけば
本当にニートの人も書き込みやすいかもね

恥ずかしがらずに書き込みにおいでよ

692 ：
>>691
やたら二ートにこだわりがあるんだね君はｗ

693 ：
だって朝昼晩書き込んでる人って正直……でしょ

694 ：
へーそんな人いるんだね

695 ：
いるいる前の方読んでみ
すごいよ
朝昼晩どころか深夜2時とか3時でも書き込んでて24時間フル稼働って感じ

696 ：
ごめんちょっと午後2時頃まで来れないけど
その間ニートの人バンバン書き込んでてよ
どんな書き込みあるか楽しみにしてるわ

697 ：
1度でも0.1度でも下向きだとトップスピンがかかるとすると、例えば1度上向きだとどうなるの？

698 ：
理論理論言ってる奴の頭の中では

少しでも前傾→スピン
地面と垂直→フラット
少しでも上向き→スライス

なんじゃない？
俺はそうは思わないけど

699 ：
ご新規ニートが二名？
一名？

700 ：
まったく退屈しねーよなここはよwww

701 ：
>>699
お前入れて一名だろ

702 ：
このスレにかくともれなくニートです

703 ：
てか俺も>>697が気になるな

1度でも上向きだとどういう回転がかかると思ってるんだ？

704 ：
おまえらニートに優しいな

705 ：
>>674
面の向きで回転が決まる訳じゃない。面の向きとスイング角度がずれていてはじめて何らかの回転がかかる。
面が垂直だろうが多少下向きだろうが上向きだろうが関係なくフラット、トップスピン、アンダースピンどれでも打てる。
極端な話し面が９０度上向きでもトップスピンはかかる。真上に飛んじゃうけど。
回転の魔術師を目指してくれ。

706 ：
結局>>1が理解できてないか認めたくないだけ

というかなんで変なスレを色々建てるの？

707 ：
ニート言われるのが嫌でワラワラ沸いてきたな

708 ：
ロンパーさんはまだ寝ていらっしゃる時間だよw

709 ：
フォニート

710 ：
>>705
苦しいな〜

711 ：
2時に来るって言ったのに忘れてたw
俺も>>665さんの言ってる事気になるな

0.1度でも前に傾きあるとスピンになるなら0.1度でも上向きになったらどんな結果になるって考えてるんだろ

712 ：
>>705
違うな。
スピンは滑り摩擦で起きる。

本題からズレてきている。
垂直でというのはウッド時代の面が小さくてラケットが重い時代の話だろ。

ラケットの反発係数が上がり、面が大きくなった今、効率的にトップスピンをかけるには前傾させた方がよい。
これってフェデラーが出てきたときに終わってる話。

このスレは終了。

713 ：
それより垂直だとフラットって言ってる>>665さんに意見を聞きたいんだけど

714 ：
面白い流れやね

スレの趣旨をスピンに差替え、「垂直だとスピンかからない」と駄々をこねるロンパー
そしてたまに誰かが「よりスピンかかるのは垂直か？前傾か？」の答えを書き込む

715 ：
誰一人として前傾が間違ってるとか言ってないのにな
状況によるというだけの話だ

716 ：
間違ってるかどうかここにいる二ートに聞いてない

717 ：
何言ってだコイツ？

718 ：
自己紹介が得意だったからね、彼は

719 ：
720

720 ：
>>1
このスレの声の大きい意見からするとすべて垂直でいいみたい。
これで平和的解決だね。
終了ということで。

721 ：
>>720
君は全て垂直って意見なんだね
でもこのスレの大半の人は面は状況によって変わるって意見だからね
意見が違うみたい笑

722 ：
ていうか>>665に少しでも面が上向きだとどうなるか聞こうぜ
あいつがずっと理論上はどうとか言ってたやつだろ

723 ：
>>720
ありがとう。
参考にはならなかったけどみなさんレスありがとう。

724 ：
>>723
参考にできる頭の柔軟性がないだけだぞ
それに一年以上前にたったスレの主になりすますなよ笑

それより>>665に話を聞こうぜ

725 ：
>>724
あなたに言ってないので

726 ：
665の話を蒸し返すとすぐレスがつくからよっぽど都合が悪いんだろうな笑

改めて言うけど>>665に詳しい話を聞こうぜ

727 ：
Qwww

728 ：
あげー

729 ：
>>712
何を違うと言ってるのか良くわからないけど、面がどこ向いてようがトップスピン、フラット、アンダースピンが打ち分けられるよ。
面の向きだけでは回転は決まらないよ。
面が垂直だとフラットしか打てないと言ってる人に対してレスしたつもり。
フォアハンドはまず厚く当てて飛距離出して、それを回転でコートにねじ込むのが理想だと思っている。

730 ：
フラットしか打てないというかスピン打つときに垂直を意識している人などいないということだろ
ほんまにしょーもないね

731 ：
前傾であるかも意識してないけどね
フォアハンドの球種や状況によって違う結果になっているだけ

732 ：
誰も面を垂直にしようと意識してるなんて書いてないだろアホかコイツ

そんでもって確かに>>665は気になるぞ
はよ出てこいや

733 ：
このスレタイはインパクトの時に面は垂直か？なんだけど…

734 ：
>>734
うんだから面が垂直になる事もあるし傾く事もあるって結論でたよね
ただし意識してやるもんじゃないって

レス見ようね

735 ：
間違って自分にアンカーつけてしまったw
734は>>733へのレスね

736 ：
>>1でそう習ったってかいてあるだろ
で、結論としてはそう教えるのは違うであってるでしょ

737 ：
一番最初の疑問に対しての答えはね
でも話し合う中で他にも疑問点やら湧いてくるだろ？

で、面が垂直だと絶対回転はかからないって言い張ってる奴がいるから話がこじれてる

738 ：
やっぱり垂直では駄目だだけはスレの総意だね

お疲れさま

739 ：
>>738

お前もしかして>>665じゃない？w
垂直だとなんでダメか説明してみろよww

740 ：
この頑なに垂直を拒否する感じはこのスレ名物の人じゃん
話のそらし方がまさにそう

ねえ>>665について教えてよ
0.1度でも上向きになるとどんな回転なの？

741 ：
>>739
737で自分でダメっていってるじゃん笑
二重人格ですか？

742 ：
>>741
面を意識させる教え方がダメなんであって垂直になる事自体はダメとは書いてないだろ
文章読解力なさすぎ

早く>>665について説明しろよ

743 ：
>>742
ん？
俺がいってんのは教えるときに垂直で教えちゃ駄目だってことだぞ
それにはあんたも同意してるじゃん
読解力無さすぎ

744 ：
>>743
お前本当に文章読解力ないなw

逃げてないで>>665について説明しろよ

745 ：
>>743
垂直で教えちゃダメって主張と垂直はあり得ないって主張は違うよね笑
話そらす前に>>665について説明しましょう笑

746 ：
>>745
垂直はあり得ないなんて言ってないんですがw

747 ：
>>746
なんだじゃあ大多数と同じ意見じゃん

だよな垂直も前傾もあり得る
回転だって普通にかかる
なのに垂直になる事自体あり得ない回転がかからないって言ってるバカがいるんだよ

748 ：
>>746

一緒に>>665の意見を楽しみににしてようぜ

749 ：
>>747
ただ垂直で当てたらあんま回転かからんぞ
それくらいはイメージできるやろ？

750 ：
擦るようなスピンかけてる奴はな

叩くように当てたら十分回転がかかる

751 ：
>>749
なんだよお前ちゃんと垂直でも回転かかるってわかってんじゃん

問題は垂直絶対フラット君の>>665だよ

752 ：
>>751
細かく言うとどんな打球でも回転はかかる
フェデラーでも無回転ボールは打てませんということよ

753 ：
>>752
まあな
それに厚く打てれば少しくらい面が上向きだろうかエグい回転かかるんだけどな

>>665にそれを言ってやろーぜ

754 ：
何と戦ってるんだ…（山ピー）

755 ：
2ちゃんだからって明らかに間違った知識まき散らしてる奴を潰したいんだよ

>>665はレスの内容をぜひ詳しく説明してもらいたい

756 ：
潰すって言うのは具体的にはどうするんですか？
特定してRってことですか？

757 ：
>>756
え……物騒な事言わないでくれる？……引くわ

758 ：
マジで発想が危ない奴いるわ
怖……

>>665さん説明お願いします

759 ：
潰すw
ネット社会の弊害だねー

760 ：
いらない選択肢を潰していくとか言うもんでな
自分の知らない言葉は全部ネットかいww外出ろ

>>665さん説明をお願いします

761 ：
>>760
つまり自分と違う意見の人をRということですか？

762 ：
>>665さん、説明をお願いします

763 ：
今なら相手できますよー

764 ：
>>762
あれいいんですか？
いっちゃいますよ？

765 ：
>>764
お前665か
762じゃないけど質問するぞ

0.1度でも上向きだとどういう回転がかかるんだ？

766 ：
>>765
665ですよー(^O^)

767 ：
みればわかるでしょ

768 ：
>>766
0.1度でも下向きだとスピンなんでしょ？
垂直だと無回転なんでしょ？
0.1度でも上向きだとどうなるの？

769 ：
>>768
いや無回転は無理だろ
上の人も説明してるだろ

770 ：
今のフォアハンドはボールに厚く当てるのが大前提なんだから、面垂直はイメージを伝える意味で充分有りだと思うよ。
逆に面前傾なんて言うのは間違っている訳ではないけど、リスクが大きい表現だと思う。
スクール生にありがちな薄い当たりで飛ばないフォア、まぁお互いそれならラリーは楽しめるんだけど。

>>753の言う通り厚く当ててヘッドを走らせればいいフォアが打てる。

771 ：
>>769
いやお前が垂直なら回転はかからないって意味の事言ったんだろ

自分が書いた>>665見てこい

772 ：
>>770
話を散らすな
だまってろ

773 ：
>>770
そうだねー
初心者にイメージとして伝えるのはありかもねー
ふらっとだけどね(^_-)

774 ：
>>772
そうやって人を排除するから成長できないんだよー

775 ：
あらあらQたんはwww

776 ：
>>774
ねえなんで質問無視するの？
答えられないの？

0.1度でも上向きだとどうなるんですか？

777 ：
>>776
上向きってのは基本スライスじゃないか？
いわなきゃわからん？？

778 ：
>>777

>>491の動画見てこいボケ！
スイング次第で回転は変わるって証拠だ

779 ：
>>778
491みてないけど、バギーホイップとか特殊な打ち方だろ
初心者レベルでそんな話してどーすんの？
脳ミソあんの？

780 ：
片手バックハンドで三度笠フォロースルーっていう、昔っぽいスイングスタイルがあるが、
それなんかは若干上向きインパクトでトップスピンかけるけどね
ごくたまーにフェデラーやディミトロフも使うが

781 ：
あと普通ならフォアのローボレーするような局面で、足元に来たボールを
コンチネンタルグリップのままでドライブボレーするときなんかは上向いてる気がする

782 ：
665キターーと思ったらもうボロボロやん
謎の理論はどうした？

783 ：
このスレは垂直のスレじゃないのか…

784 ：
>>779
つまり君の言いたい事まとめると

0.1度でも下向き→順回転
垂直→無回転
0.1度でも上向き→逆回転（バギーホイップショット等は順回転）

って感じだね。

バカじゃん？

785 ：
ロンパーですから

786 ：
>>784
そんなに極端には言ってないよ！

787 ：
>>779
回転の理屈に初心者もクソもあるかボケ

788 ：
>>787
このスレは初心者向けのスレじゃん
専門的な話はフォアスレとかでやれば？

789 ：
上級者が振り上げれば順回転だが初心者が振り上げれば逆回転

なんてバカは喋るなっての

790 ：
くっそﾜﾛたwww

791 ：
誰も垂直については触れないw

792 ：
厚く当てれwwwチョリチョリじゃなくて

793 ：
フォアハンドスレなんてこことあんまレベル変わんないっすよ

794 ：
結局罵り合うのが２ｃｈですから

795 ：
665のクソ理論にモヤモヤしてたの俺だけじゃなかったんだな
よかった

796 ：
オレはいまだに>>561にモヤってますがw

797 ：
わからんけどなんか同じ奴な気もする

798 ：
俺は>>7からずっともやもや

799 ：
一年以上前からモヤモヤしとったんかww
そりゃ疲れたな

800 ：
今読んだんだが

801 ：
ってお前よく見たらクソ理論提唱者やんけ
どの口でモヤモヤなんて言っとんねん

802 ：
すげー誰が書いたとか気になるんだw
病的だな

803 ：
Qちゃん実家にデリヘル呼んでそう
おかあさんからもらったお小遣いで

804 ：
ID見りゃわかるやろ
気づかん君がアホなんちゃう？

805 ：
クソ理論提唱者ってゴロいいな笑

806 ：
毎日チェックしてそうw

807 ：
確証はないけど157は665のような気がする
>>798みたいな事言ってるし悔しくて1年前から毎日見続けてたんじゃん？

808 ：
スゲーww
確かに>>157の文章はメッチャ見覚えがあるww

809 ：
自分のインパクトの瞬間をカメラで撮ってスロー再生とかしたことないから分からんけど、イメージではスピンの場合、面は垂直でボールより下から振り上げながらインパクトに入り、インパクトと同時にボールの上を通していくように下向きになっていく感じ
あくまでもイメージだから実際どうかはしらんけど
フラットはボールの後ろ（同じ高さ）からインパクトに入っていって、スピンほどではないけどやはりフォロースルーにむけて面が少し下向きになっていく感じ

810 ：
>>808
この写真くれくれ言ってる感じと理論理論言ってる感じは見た事ありますねぇww

ついでに言うと>>8も同一人物だろ

811 ：
すぴんさーぶすれと同じでここにはたくさんのロンパーがいます
同一日付で

812 ：
>>810

俺454なんだけど、なんでレスに噛み付かれたかようやく理解したわ

813 ：
>>811
ねっとりしてるね

814 ：
好きに自演させてよ！て感じ？

815 ：
面が垂直だとスピンがかからないと本気で信じている人もいるんだね。
ちょっとショックだけど勉強になったよ。
何故そんな妙な考え方をするようになったのか。スクールテニスの弊害のような気がする。

816 ：
＞スクールテニスの弊害のような気がする。

>>1からの流れを読めばそうではなくて、バカはどこにでもいるってことになる

817 ：
>>815
スクールもジュニアの育成にも力を入れてる所とそうじゃない所とがあってコーチの質がまるで違うよね

818 ：
いや、それにしてもあまりにも酷い。
面は前傾って教えているスクールもあると聞くよ。
その教えを素直に信じてしまっただけだと信じたい。
一生懸命なんだよ。そうじゃないなら悲しすぎる。

819 ：
>>817
本当にそうだね。

820 ：
自分の発言の信憑性を高める為に自称コーチ（）を名乗ってる奴も中にはいると思うよ

2ちゃんでそんなの言っても仕方ないんだけどね

821 ：
>>818
残念ながら、そうじゃないほうの人なんだわ>>1さんは

822 ：
>>821
厳しいね。
身体能力の高い初心者が厚い当たりは打てるようになったけど、フラットで飛び過ぎて全然コートに収まらない例もある。
いらついてる生徒をどうするか、コーチの指導力が試されると思う。

823 ：
まぁ今までが今までだからね


そんな生徒にはスピン教えりゃいいさ
オレだったら面の向きは教えないかな
状況に応じた使い方があるし、自然とわかってくるからね

824 ：
1が言いたいのは何でもかんでも垂直と言ってしまう。
コーチ達の進歩のなさなんじゃいかな。

ジュニア育成コーチなんかは前傾させてトップスピンと教えているんだろうが、一般スクールのコーチ歴30年とか言うコーチは、30年前のものをそのまま教えていて良いのか。
また、知恵袋で頑なに垂直と言い張る輩に対するものだと思うんだが。

825 ：
相変わらず思い込みがすごいですねw
思い込みと憶測で拡大解釈というか

826 ：
>>824
上で見たばっかのレス参考にしてるんだろうけど、ジュニア育成コーチだって一般コースのコーチもしてるよ笑

1は垂直で確実にアウトになる、回転はかからないっていう謎理論を展開してるんだよ

827 ：
>>826
おまえのスイングスピードじゃ垂直じゃ無いとネット超えないからな(笑)

828 ：
ロンパーさんのスイングじゃチョリッチョリするしかないからなw

829 ：
ここまでの>>1の主張

ラケット面が地面に対して

0.1度でも下向き→順回転
垂直→無回転（確実にアウト）
0.1度でも上向き→逆回転（ただし上級者が特殊な打ち方をした時のみ順回転）


※どのようなラケットの振り方、スイングスピードでも上記の結果になる

830 ：
>>827
お前の主張をまとめといてやったぞ

831 ：
>>829
なんやこれ頭おかしいやろww

832 ：
【ビッグ】 ロンパー vs 謎のWilson遣い 【マッチ】

http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/tennis/1302918474/


この時から相当頭おかしかった

833 ：
>>829
曲解も甚だしいな。ここまで来るとおまえの逝くところはテニスコートでは無く閉鎖病棟だろうな。
テニスもどうせやったこと無いだろうし。
そろそろナースの巡回の時間だろ(笑)

834 ：
>>833
ここはもういいから、樹海の枝にボール吊り下げて前傾面でちょりちょり練習してこい

835 ：
>>833
俺829じゃないけど、曲解じゃなくて君が言ってた事そのまんま書いてあるじゃん笑

しかも君がうだうだ話そらしながら言ってるのよりもわかりやすい

836 ：
改めて>>829見るとテニスラケットでボール打った事無いのバレバレって感じだね笑

837 ：
オレはけっこうチョリQさんとは長い付き合いなほうだと思うけど、
ホントにテニスしてんのか？？っていう疑問がわくことは多々ある

838 ：
>>832
じっくり読ませてもらったわ

疑問なんだけどこのスレの>>1ってマジでこのロンパーって呼ばれてる奴なの？

確かにぶっ飛び具合は似てるけど6年前のスレだぜ？
どっちもヤバイなって感じはするけど

839 ：
そそ、ロンパーさん

オレはリアルタイムで見てないけどねw
このネタ知った時はもうこれ以上の逸材は出てこないと確信したからな
豊橋市の失笑ご当地ゆるキャラになるまでロンパー育てるよ！

840 ：
マジでかww
まぁ匿名掲示板だから100パー本人だと信じた訳じゃ無いけど本人っぽいわな

だとしたらこの6年間何してたんだ？
テニスしてたら>>829みたいな事言わんだろwww

841 ：
>>654、>>824あたりも相当くさい

2chで大暴れしなきゃもっと違ったテニスライフがあったろうに･･･

842 ：
オレはイースタングリップのフォアなんだけど、今日面の前傾意識してスピンかけたら
なんか具合悪かったわ･･･面の先の方でひっかけ過ぎなのかもしれんし、
前傾意識することで手首がナチュラルな動きじゃなかったかもしれん

843 ：
ティッシュ3枚重ねage

844 ：
>>829を見て笑ったわ

よくそこまでねじ曲がった認識でテニスできるな
実際にテニスした事無い奴が頭の中で「こうなるかな」って考えた妄想みたいだな

845 ：
>>841
826に噛みついてるし、1だろうな
素直に間違ってたって認めれば可愛げもあるけど、たぶん本気で理解できてないんだろうな

846 ：
ちむにー

847 ：
今度こそ終了だな
また次の気持ち悪いスレに期待してマース

848 ：
ティファニー

849 ：
ロンパーさんってこのスレ？

インパクトの後がぎこちない子には少し前傾のイメージでって教えるかもな、逆に当たりが薄すぎる子には垂直のイメージでって教えるかも
一律に面はこの角度って事はないと思うよ

つまり当たりが薄すぎるって思われてるからそう教わったんじゃん？

850 ：
>>8
あ、でもインパクトの時点で面が垂直になったら絶対アウトって主張はバカにされるから実生活で周りに言わない方がいいと思うw

851 ：
最初から読んだわ
途中からイライラしたけど>>784でスッキリしたわ
本当にバカじゃんw

ただのかまってちゃんだな
マジメにレスして損したわ

852 ：
テニスコートは広い。
多分、1はトップスピンのことを言っているのだろうけれども、色々な角度で打っていると思うし、色々なスイングスピードだと思う。
只、垂直でトップスピン教えるところは無い。
イースタンで握っている化石なら別だけれども、ウエスタンが主流の今、垂直はあり得ない。

853 ：
まーた根拠もないバカ理論の繰り返しかよ

854 ：
>>852
1はこう言っているのだろうって……

お前が1じゃんww
自演で自己弁護お疲れ様でーすw
あと君の言った事まとめ載せとくね→>>829

855 ：
イースタンで握ってる化石が全豪とってその後もﾋｬｯﾊｰしたな

856 ：
全部読んだわ
イッチホンマにバカなんやな生きるのツラそう同情するで

857 ：
こんなの全部読んだんだ

858 ：
>>857
読んでみ
スレ主はロンパーさんって言うらしいんやがクッソバカで面白いで

859 ：
すごいね

860 ：
ロンパー語録new

フェデラーと錦織の体格はそんなに変わらない

861 ：
>>860
錦織応援スレで言ってたな

しかもあいつ応援スレにアンチ意見を毎日何十件も書き込んでるからよっぽど心が屈折してるんだろうな

862 ：
今そんなことしてんの？？
どこまで情けなくなるか楽しみだな

863 ：
昔の打ち方だったら、垂直でした
今の打ち方なら、ほんのちょっと下向きかな

864 ：
>>863
状況によるしみんなたいして意識もしてないってことで話終わってるよ

865 ：
フッ　情報弱者め

866 ：
age

867 ：
知っていようhage

868 ：
こんなくだらない話題でよくここまで来ものだ。
画像見りゃ一発じゃ無いか。
前傾だよ。

869 ：
ようロンパー久しぶり
お前の意見載せとくぞ

・インパクト時、面が垂直だと確実に無回転かつアウト
・0.1度でも上向きならスライスになり、アウトにはならない
・上級者のみ面が上向きでもバギーホイップショットなどで順回転がかかる
・どんな状況でも面は前傾
・錦織とフェデラーの体格はほぼ同じ

あとなんかあったっけ？

870 ：
面が垂直だと確実にアウトってなんだそれw
だったら面が上向きでしかも球が伸びるスライスがコートに入るわけねーだろ

871 ：
>>870
だよな
てかテニス未経験者でもわかりそうだけど……

872 ：
暇そうだね

873 ：
>>872
ロンパーさんは朝昼晩毎日書き込んでるから多分ニート
最近は錦織スレで暴れてる

874 ：
>>869
これおまえの意見だろ(笑)

875 ：
台風が北上する様をイメージしろ

876 ：
>>874
いや俺こんなバカげた意見主張しないから
全部スレ主であるお前の意見だぞロンパー

877 ：
>>876
おまえが自作で作り上げた意見だろ(笑)
この中におまえは何人居るんだ(笑)

878 ：
>>877
とりあえず自分のレス読め
>>8 >>665

879 ：
これとか笑えるわ
テニスの王子様でも見てたの？
>>779

880 ：
しかも1年半以上前に自分が立てたスレずっと見てたんだな
お疲れさん笑

自分の馬鹿さ加減を広めただけだったな

881 ：
ああ一年半も経ってないか笑

でも6年前からこんな事やってたんだなお前
>>832

882 ：
じゃあ最後にスレ主ことロンパーのアホ意見を簡潔に載せといてやるよ

『インパクトの時ラケット面が垂直なら回転は絶対かからない！あと絶対アウトになる』

客観的に自分の意見見ろよバカ

883 ：
阿呆
掛からないわけ無いだろ。
スイングスピードがある程度以上あって、反発力の強いラケットならトップスピンは下向きが妥当と行ってるだけだろ。
何でもかんでも荒らすな。

884 ：
>>883
いや埋めてくれるんだよ
ありがたいです

885 ：
>>883
荒らしてんのはおめえだよロンパー
今時（笑）なんて使うのはお前くらいだ
別人のふりしてんじゃねえよ

886 ：
スレ主の意見まとめ
>>829
スレ主の過去の偉業
>>832

887 ：
>>883
なあ、その3行目だが今までそんな話は出てこなかったぞ
何だよ反発力の強いラケットって

888 ：
>>877
自分を責めてるのが全部同一人物に感じるんだね病んでそう

もう少しで錦織戦始まるけど荒らさないでねw

889 ：
女子の試合終わったな
ロンパーが錦織スレに降臨するぞ
もういるかもしれないどな

890 ：
>>1
根本的に考え方がおかしい。
科学的な答えとしてなら数値にだせばいい
相手のボールの種類・球威・サーフェスによって角度は変わってくる
また自分が打ちたい球種を＋して計算するしか答えは出ない。

891 ：
９０度垂直ってことはないだろうね。
止まってる球うつゴルフとは違うから答えは出ない

考えるべきことはインパクトの瞬間からコンマ数秒の世界
これをどうコントロールできるか
最近はピンポンの選手が活躍してるけどコンマ数秒の世界を理解出来た奴が
勝ってるみたいね　テニスの場合もっと複雑だけどな

892 ：
>>1

答えは愚問ってことね

893 ：
あんまりにも面を伏せてるから垂直にしろって言われたんじゃねえの？

上で誰か書いてたけどスライスで入るんだから垂直で絶対アウトなんて意見間違ってるってわかれよ

894 ：
>>891
スレチやん残念ながら

895 ：
>>1
省略してるがトップスピンだと解釈する。
スライスは面は上向き。フラットは垂直に近いがフラットと言っても順回転はかけてないとコントロールは出来ない。
テニスをしたこと無い奴がかき乱す奴しているな。
インパクト時間はこんな何秒では無く、ミリ秒の世界。
それを意識するのは難しいからフォロースルーを意識する。
>>893
ロンパーR

896 ：
>>895
893はロンパーの意見とは違うでしょ
て言うかお前がロンパーだろうが

897 ：
>>895＝>>1＝ロンパー

898 ：
>>1「ラケット面が地面と垂直だと絶対回転かからないしアウトだぞ」

アホかお前

899 ：
下手くそには死ぬまで理解出来ない世界ｗ

900 ：
いやロンパーは下手くそどころか未経験だぞ
じゃなきゃ垂直の時だけ必ずアウトなんてわけわからんこと言わない

901 ：
説明するだけアホくさいｗ

902 ：
ロンパーはいくら説明されても理解できる脳がないからなww

903 ：
チンパーさん、女子高生解放した？？愛知県豊橋市で行方不明なってたでしょ

904 ：
ロンパー「面が垂直だと絶対アウトになっちゃう回転も絶対かからない」

皆さんこのレベルの奴が奴が色々なスレで経験者ぶってアドバイスしてます
特に初心者の方は騙されないように

905 ：
ロンパー出現スレ

スピンサーブスレ、錦織スレ

他にもあったら情報よろしく
ロンパーは為にならないどころか、逆にスランプに陥りかねない狂言を吐いて回っています

906 ：
ロンパーはね……もうそういう病気なんだと思うよ

907 ：
17:05:36.46 ID:hplEO+GQ
17:06:33.72 ID:hplEO+GQ
17:21:14.05 ID:hplEO+GQ
17:28:06.05 ID:hplEO+GQ
17:34:05.42 ID:hplEO+GQ

17:18:32.10 ID:OSoB3oYI
17:20:40.29 ID:OSoB3oYI

908 ：
>>907
お前895のロンパーじゃん

マジで病気だな
どういう顔してコピペしまくったんだよ

909 ：
>>895
自分に話しかけて何してんのチンパーさんwww

910 ：
おー書き込みめっちゃ増えてるやん笑

ロンパーちゃんまだ謎の理論を振りかざしてるんだね
悔しいのはわかるけどそろそろ自分が間違ってたって認めたら？笑

911 ：
いや自分が間違ってるなんて気付けないだろ
真の馬鹿とはそういうもの

912 ：
垂直だというエビデンスは？

913 ：
大丈夫？チンパーさん
だんだん発言おかしくなってきてるよ

914 ：
>>912
垂直じゃなきゃ回転がかからないなんてどこに書いてあるんですかねぇ？

読解力ないからなロンパーさんは

915 ：
もしかしてスイングの軌道に対して垂直って事？
それなら回転がかからないって主張もわからなくないけどどうなん？

916 ：
ああごめんちゃんと地面に垂直って書いてあるね

917 ：
スレ主アホだなこりゃ

918 ：
スクールに体験しに行ったらスレタイみたいな事言われて発狂しちゃったんだろ

で、テニス板中のスレで自演して自分の間違った意見を広めようとしているクソ迷惑ニートになったと

919 ：
俺的には>>756の奴が揚げ足とろうとしてスベってるのが最高にイタいwww
まぁこいつも明らかロンパーだけど

920 ：
ロンパーちゃんさすがに自分の意見の恥ずかしさに気づいてくれたんだな
よかったもう二度と変な事言うなよ

921 ：
普通にトップスピンだと面は下向き、バックスピンなら上向きだけどなww
ここで垂直に拘る奴ってww

922 ：
>>921
面の角度にこだわってんのはお前だけだぞロンパー

923 ：
>>921
一応お前がこのスレで書いたことまとめるぞ

・インパクトの時面が下向きじゃないとアウトになる
・面が上向きだとバックスピン（スライス回転とは言わない）
・面が垂直の時だけあら不思議！絶対回転はかからないしアウトになる（これは譲れない！）

このクソアホが

924 ：
ホントにな
打つタイミングやボールの高さで垂直になる可能性もあるって言ってるだけなのに、頑なに垂直はアウトって言い張るロンパーホントウザいな

925 ：
自作ご苦労さんww

926 ：
>>8

927 ：
>>923
阿呆
俺がいってるのはトップスピンの時には前傾したときの方がスピンが掛かりやすいと言うだけ。
他のものの意見を全部俺の発言にするな。
おまえが使用しているウッドじゃ垂直だろうさww

928 ：
まぁネバーランドじゃ都合悪いことは全部無かったことになるからなwww

929 ：
>>927
かわいそうに
もう自分の書き込んだ内容忘れちゃったんだね
見えない相手の使用ラケットがウッドだと思い込む程妄想が激しいんだね

930 ：
久しぶりに現れたなロンパーさん

931 ：
スレの上げ方を知らない一藤木スレ主ことロンパーさんの為にage

932 ：
うひょひょううひょwwwwww

933 ：
スピンサーブは、面伏せなくても普通に
トップスピンかかるし、オーバーしないよね。

934 ：
プロはほぼ垂直から若干下向きぐらいで当てるけど、
わざとスイートスポットの少し下に当てるから、
インパクト後は自然にラケットが下向きになるんでしょ？
この仕組みでスピンを増幅させてるって聞いたけど。

935 ：
だまされてる

936 ：
>>934
それ貴男理論。

937 ：
https://i.imgur.com/16EufRI.jpg

938 ：
YOTUBEで見るプロのスローモーションストローク見て
インパクト時の先端前傾面角度には驚いたし
スイング軌道からのフォロスルーも参考になった。

939 ：
へえ、丁度4年前の今日始まったスレなのか

940 ：
ほう、うるう年記念スレか

941 ：
じゃあまた４年後に

942 ：
少し伏せ気味にしてリターンしてとかコーチングされたことがある。
面を垂直でも面を横にして下に球が当たれば面が自動的に伏せ気味になるのかなと。
意識としては常に垂直で面のどのあたりを意識するかということではないか？
意図的に面を伏せると非常にミスが多くなると思うがいかが？

943 ：
くっそﾜﾛたｗｗｗ
まだあったのかよこのスレｗ
ここもキュアータちゃんの黒歴史の一つだな

944 ：
ああもうすぐ終わるのかこのスレ
４年後には無いか

945 ：2020/02/29
>>942
多分そういう問題では全然ないと思う
面の角度なんて、どう飛んで来たボールを打つのか、どんな方向へ打ち出したいのか、どんなスピンをかけたいのかで、場合によって様々に変わる
それを一律に決め付けようとするバカが話しをダラダラ長引かせてるんだろう

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