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IDMがめちゃダサい事に気づいた


1 ：2007/03/22 〜 最終レス ：2018/06/27
ｶﾁｶﾁｶﾁのビートの上にトランスと変わらない叙情的なメロディ
そろそろださく感じてきたｗ

2 ：
もういいだろこのジャンル
広義にはエレクトロニカっていうのか？
どいつもこいつもｶﾁｶﾁ入れればいいと思ってやんの（笑

3 ：
Aphexはどうなんの

4 ：
今更気づいたのか。

5 ：
>>3
オウテカとかAFXも90年代後半まではよかったよ
彼らがパイオニアだし
でも今じゃダチョウ倶楽部の伝統芸みたくなってるね
フォーク＋カチカチやってる奴らイライラするからやめろ

6 ：
ｶﾁｶﾁｶﾁ　トﾂﾄﾂﾄﾂ・・・・
バー♪バー♪バー♪（マイナーコードのパッド音）

こんなのばっかｗ

7 ：
ワープのＡＩシリーズとかどうなの？

8 ：
糞ばっかだよ

9 ：
つーかTECHNOってダサいよな？

10 ：
>>7
いいよ　
カチカチやれば売れると思ってる連中が痛い
>>9
テクノは非常にかっこいいがIDMはもはやテクノではないな
白人の大学生の音楽って感じ

11 ：
一人しかいないんだな

12 ：
ドラゴンアッシュもカチカチ
スーパーカーもカチカチ
だせーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

13 ：
>>1
>>10
なにを今更。
まあ、気づけたので許してあげよう。
カチカチはクリックだと思う。

14 ：
それでもIDMが好きです

15 ：
ドローンっぽい上ものに不規則なビートが乗ってるだけ

16 ：
clicl&cutって今volどのくらいまで出てるの？

>>13
クリックがIDMだろ

17 ：
HIPHOPって毎年毎年変化がある音楽だけど
テクノって１０年ごとしか変化ないよな　

18 ：
ドラゴンアッシュ
トムヨーク
ビョーク
マドンナ
YMOの人たち

要は音楽業界に踊らされてるってことだね（笑）

19 ：
>>16
IDM
インテリジェントダンスミュージックは90年代始め。
クリックは00年に入ってきてから。ミニマルがIDMやDTMに影響を受けたもの。

20 ：
IDMなんて言葉９０年代にはなかったよｗ

21 ：
クリックはoval勢が90年代からやってたのが発展したの
Autechreみたいなイレギュラービートとは違う
違いはPCでやってるか鍵盤シンセ使ってるか
AphexTwinやトムジェイキンソンもかなり遅い時期まで
ヤマハのシンセで曲作ってた。リバースビート随所にサンプルする方法で

22 ：
IDMとか言葉が痒い

23 ：
IDIOT DANCE MUSIC でおｋ

24 ：
>>20
調べてから書けよ

25 ：
音響板でやれ

26 ：
>>24
ソースは？

27 ：
>>20
＞ IDMなんて言葉９０年代にはなかったよｗ
http://www.google.com/search?q=Intelligent%20dance%20music
最近の子はWarpやRephlexも知らないのか。

28 ：
しらなくてもＯＫ
しってもなんのとくにもならん

29 ：
>>28
まあクソだからな。
但しクソをクソだと判断するのも、知らないとできないことなんだけどな。

30 ：
>>28
お前全角英数だけど>>20か？

31 ：
ダサいとかなんとか気にして音楽聞いてられるかよ

32 ：
IDM自体ライブララリー化されたわけで、いわば古典化した。
表層では絶えず流行がグルグル周ってるだけ。

33 ：
IDMって言葉はもちろんあったけど
最近になって概念が変わってきたって事
グリッチやブレインダンスが全てIDMに括られたって意味だよ
俺の記憶だと９０年代は日本ではまだ”インテリジェンス・ダンス・ミュージック”
と表記されていた

34 ：
カチカチはださくないけど
上モノが恥ずかしいよね。マイナーコードのパッドとか適当なフォークギター音
音響系が使い始めてから腐ったな
個人的にはオウテカとかOvucaみたいなイレギュラービートな連中のものだと
思っている
癒し系で使いたがるミュージシャン増えたよね？

35 ：
オサレなＣＭとかな

36 ：
＞＞２７
スマンがIDMなんて言葉９０年代にはなかったよ
最近のお子さんｗ

37 ：
Ovalが初めてメディアに出たときどういう括られ方されたの？　

38 ：
＞＞３５
そうそう、その括られ方がダサいんだよね
最初はACID決めてる奴らがノイズ感覚でやってたようなものが
いつのまにかオサレミュージックに
その傾向が物凄くダサい

39 ：
mumのあの感覚がイラっとくる　　

40 ：
>>33,>>36
＞ IDMって言葉はもちろんあったけど
＞ スマンがIDMなんて言葉９０年代にはなかったよ

矛盾。93年には大々的にIDMという言葉が紹介されワープは大流行だったが。

41 ：
だからソースを見せろってｗ　

42 ：
糞スレ
削除

43 ：
インテリジェント・テクノというフレーズはあったが
IDMと略される言葉はなかった気がするが

44 ：
google大好きっ子君
検索しても分からない事がこの世にはいっぱいあるんだ。

45 ：
検索しないと分からないこともあるなｗｗｗ

46 ：
日本でニカって言葉ができたときには既に「このような音楽は海外ではIDMと呼ばれている」と雑誌に書かれていたもんだ。
このスレにはワープを知っている奴はいないのか？

Origins and criticisms of the name 'IDM'

In November 1991, the phrase "intelligent techno" appeared on Usenet in reference to Coil's "The Snow" EP.
Another instance of the phrase appeared on Usenet in April 1993 in reference to The Black Dog's album Bytes.
Wider public use of such terms on the Internet did not come until August 1993, when "intelligent dance music" and its initials were adopted in the name and charter of the IDM electronic mailing list:

47 ：
elekingでも開きゃIDMやグリッチなんて言葉は当たり前に使われているんだが、
まあ、最近音楽を聞き始めたんだろうな。

48 ：
>>44
無知なのに下調べもせず言い切ってしまって恥をかくヤツも沢山いるよな。

49 ：
>>46
ワープ？AVメーカー？
beenとかいう奴がリリースされた時点で見切ったよあんなﾚｰﾍﾞﾙ
金遣いもせこいって噂でいい評価はないな
だからよ
その英文は当時を振り返ってIDMといってるだろ
ジャングル→ドラムンと言い方代わったように
９０年代に書かれた雑誌やhtmlでIDMが使われたソースを持って来いっつーの


50 ：
＞このスレにはワープを知っている奴はいないのか？
こんなフレーズよく書けるな
ヒップホップ板で「このスレにはデフジャムを知ってる奴はいないのか？」と書くのと
同じレベルだろ

51 ：
ちなみに俺が９０年代に読んでいた雑誌はGrooveで
リミックスやエレキングは斜め読みだったから多少は勘違いがあるかもしれない

52 ：
FADER出てきた辺りからこの辺りのシーンを知るようになったが

53 ：
groove読んでる奴はdqn

54 ：
付録CDのクオリティは高かった
company flow feat,Shingo2の曲が９７年頃、普通に収録されてた
まだ全然両アーティストが全然有名じゃなかったころ

55 ：
確かに。今は内容はないも同然だけど、
90年代中期から後期にかけては読み応えあったかもね。
IDMって呼び方は主にアメリカ・日本で使われていて、
ヨーロッパでは特に一般的ではない気がするな。
Shing02のPetabyte名義等の作品もIDMぽかったし、
Beta Bodegaとかも（その前身のレーベルだったかも知れない）IDMっぽい音源リリースしてた事もあるし、
一時期のアングラヒップホップはIDMと印象被るね。Anticonとか未だにそっちでしょ。

56 ：
>>49
ジャンルの細かい定義で争うのに意味を感じられないから
あまりこういうのは好きじゃないんだけど、
ジャングルとドラムンは明らかに別物だよ。言い方が変わったものじゃない。

57 ：
>>54
その頃はDJ Kenseiがラジオでかけたり、雑誌で紹介していて人気は十分あった。

58 ：
Grooveは前半はテクノ一色だったけど
後半はレアグルーブとか完全クラブ寄りになった
難色示す奴はそれが原因だろう
00年以降に出てきたFADERはクオリティ高かったよ
ovalと教授、細野とジムオルークの対談やったり
KENSEIがこの雑誌はIDM界隈ではいちばんすごいとかかなり
ベタ褒めしてたな

59 ：
>>56
それも微妙だな
両方DBって要はガラージの流れをずっと
続けてるんだから　全く別物とは言い切れない

60 ：
で、結局IDMが９０年代に存在したという事を
証明できる人間はこのスレニはいないってことか

61 ：
結局ダサイんですか？　ダサくないんですか？

62 ：
>>2で無言レス
>>3で1がめっちゃダサい事に気づいた
>>4以降AA
なら良スレだったのに…

63 ：
＞で、結局IDMが９０年代に存在したという事を
＞証明できる人間はこのスレニはいないってことか
FADERvol.004(1999)の15Pを参照。
ショーン･ブースと原雅明のやりとりとFADERの発行日（1999年10月）から推測すると、
IDMという言葉が生まれたのは、恐らく1998年末から1999年春頃だと思う。

64 ：
そもそもIDMという言葉を今更持ち出してくる感覚がちょっと分からない…。
テクノ板全般に言えることだけど、
話題に出るのはほとんど周回遅れに近い後追いばっかりだし…。
本当に不思議な掲示板です。

65 ：
>>60
＞ で、結局IDMが９０年代に存在したという事を
IDMという言葉が何年に生まれたか、また「Intelligent Dance Music（IDM）」という言葉について97年にAFXが答えたインタビューが転載されている。
http://en.wikipedia.org/wiki/Intelligent_dance_music


66 ：
今実家じゃないからエレキングなんて読めないし、90年代始めにゃネットは無いだろ。
90年代末で更新が途絶えたサイト自体今見つけるのは難しいってのに無理言うな。
インテリジェントテクノ、ベッドルームテクノ、ヘッドフォンテクノ、アームチェアテクノ、
それらが結局IDMと呼ばれるようになった。海外ではね。
日本ではワープ系とか言われたりしてたが。

67 ：
>>64
＞ そもそもIDMという言葉を今更持ち出してくる感覚がちょっと分からない…。
今クリックの事を「IDM」だとして「IDMに飽きた」とかいう>>1が頭おかしいだけだろ。

68 ：
>>64
ニカ板でやる話題だよな。
ところで"エレクトロニカ"って日本で使われだしたのは何年だっけ？
「エレクトロニカ〜〜海外ではまとめてIDM、グリッチなどと呼ばれている」ってよく紹介されていたが。
「エレクトロ」と紛らわしすぎるって当時思ったな。


69 ：
＞ｶﾁｶﾁｶﾁのビートの上にトランスと変わらない叙情的なメロディ
デトロイトのことかと思った（笑）
けども、“ｶﾁｶﾁｶﾁ”ってのはクリック音のことだったんだね
“堅い”とかを表現してるのかと思った

70 ：
http://www.di.fm/edmguide/edmguide.html
ここを見るとブレインダンスという枠の中にIDM,グリッチ、音響
という言葉がある。（Jungleの項
IDMのの概要は
This is the oddest named genre in the entire world,
since it's not easily danceable, it's not certifiably intelligent,
and it's arguable as to whether it constitutes as actual music.
This is the realm of the uber-pretentious electronic music afficionados,
with razor-thin eclectic tastes, who spend most of their waking energy
arguing about what IDM is and what IDM isn't. But I guess that depends on
what your definition of 'is' is. That's why it's the one genre that
doesn't have any kind of cohesive sound. That's also why some of them
despise the term "Intelligent Dance Music". So just ignore them. I
t is fun to listen to, after all.
とあるが
肝心の所はこれな
＞ what IDM is and what IDM isn't. But I guess that depends on　what your definition of 'is' is.
”定義はあなた達次第って事”
つまりこれが俺の90年代にはIDMなんて言葉なかったと思う理由
元々このサイト参考にしてたからニカ＝IDMだと思ってたわけ
ちなみにIDM代表アーティストには
Autechre,Plone<Bauri,Mause on Mauseなど


71 ：
ちなみにエレクトロニカはHOUSEの項にぽつんとある
概要は
Electronica does not exist. Not as a genre or a description.
It was coined by the North American music press to refer
to the second wave of electronic music's explosion in the l
ate 90s, and exists purely as a marketing buzzword, not any
actual quantifiable branch of music (the first wave of electronic music,
incidentally, they called 'techno', and, having driven the word into the
ground beyond all sense of meaning, they couldn't keep using it if
they wished to re-market the music). Daft Punk, Fatboy Slim,
Prodigy's 'Fat of the Land', Chemical Brothers and other big-time
stars of that period were all called "electronica" at one point or another,
but the person who really popularized it in the public consciousness
was Madonna and her shallow, William Orbit-produced piss-poor attempt at
appropriating trance music as something she invented (Ray of Light).
She used that word all the damn time in interviews. God I hate her.
So yeah: There is no such thing as electronica. I want each and every o
ne of you to stop calling it that, because it makes you sound like a
god damn retard. If you want to talk about the music as a whole,
simply call it what it is: "electronic music" (or EDM--Electronic
Dance Music--for the club/rave stuff). This is a PSA from the
Official Electronic Music Genre Standards and Classifications Consortium.
一行目の＞Electronica does not exist.
からあるようにニカは紛らわしい。だからニカ、音響を一括りにしてIDMと
やったのがスレタイ
で言いたいことはカチカチ言ってるフォークとかパッド使い、ポストロック
の連中はダサいよ。でもガラージ向けのオウテカのLP５みたいなのは
かっこいいよということ。お前らｶﾁｶﾁを勝手に使うなということだ

72 ：
ItunesStoreとか見ると
今はテクノ、ダンスミュージック＝エレクトロニカに一括りにされてるから
紛らわしいな、と思ってたわけ
IDMやブレインダンスというとカチカチ言ってるいわゆるニカって
分かりやすいでしょ？一般人には

73 ：
wikiなんかに頼るより９０年代リアルタイムでテクノ聴いてた
連中とじゃないと話が合わなそうだな
なんだよ「ワープ知ってるか？」って

74 ：
やっぱこのスレで90年代にIDMが無かったとか間違った知識を振り回していたやつは>>1だったか。

75 ：
まず欧州のエレクトロニカの意味から勉強しような。

76 ：
Electronicaって電子音楽全般（Electronic）を指す場合もあるわけで、
そんな定義よりIDMについて語ろうぜ。
必死で連投して自分のあやまちを認めない醜い>>1についても。

77 ：
>>74
隠してるつもりはないが
つかなんで上げで書かないの？ｗ
>>75
欧州の定義とは？
自分の中ではやはり”Electronica does not exist.”が一番しっくりくる
ＣＤ屋行ってもダンスミュージック、テクノという表記はなくなって
エレクトロニカに括られてるからだと思う
あと意見出したからにはそっちも意見だしてね、上げで

>>76
あやまちとはなんでしょう
何か書く場合についてはなるべくＩＤ出して
こうこうこういう理由だから　と意見を述べて　俺頭悪いから

78 ：
>>75
Electronica does not exist. Not as a genre or a description.
It was coined by the North American music press to refer
to the second wave of electronic music's
ここだけ読んで欧州のエレクトロニカの意味って言ってる？　

79 ：
あ、ちなみに僕はエキサイト翻訳使ってますから
安心してくださいｗ　

80 ：
欧州ではジャミロクワイもエレクトロニカです！

81 ：
そうだよ　
テクノ、ダンス、ラップが全部→エレクトロニカに括られてるっぽい　

82 ：
電子音楽（エレクトロニック）を「エレクトロニカ」って言っているだけ。
それとこのスレとはなんの関係もない。

83 ：
>>81
＞ あやまちとはなんでしょう
>>1が90年代に「IDM」という言葉が存在しなかったと言い切ったこと。
>>63,>>65で否定された。
後、ニカの範囲が日本と海外で違うのは常識だろ。

84 ：
>>63のソースは信頼できるが>>65みたいなのは信頼できないな
基本的にwikipedeiaは信用できないから
＞後、ニカの範囲が日本と海外で違うのは常識だろ。
それは仮説でしょうね
９０年代にＩＤＭがないと言い切ったが
同時に現在もIDMというジャンルは不透明な部分が多い
だから今ないといっても反論できる者はいないな

そしてなんで上げで書き込まないの？
そんなにＩＤ見せるの嫌か？
卑怯に見えますよ

85 ：
＞後、ニカの範囲が日本と海外で違うのは常識だろ。
だから具体的にどう、どのように、ナニをみてそれを
常識って言い切っちゃうの？
あなたが僕の９０年代に「ＩＤＭはなかった」が滑稽に見えるように
その文言も滑稽に見えますよ　

86 ：
言いたいことを整理してみました。
・カチカチ言っているいわゆる日本でいうエレクトロニカがむかつく
・だがエレクトロニカという言葉はdefinisitonできない
・よってより近いIDM、ブレインダンスという言葉で括ってこのジャンルを否定する。
・否定するのは最近のスケッチショウやドラゴンメッシュ、ポストロック、フォークニカ
などのカチカチを加えれば売れると思ってるセンスのない連中
・肯定するのはAutechre、本当の初期のFADERに乗っている連中（といってもほとんど00年代だが
要はインダストリアルっぽいのが本来のカチカチミュージックだと思うわけよ　

87 ：
>>84
IDではなく内容を読んでくれ。
でウィキペディアの記述は全て信用できなくて、
http://www.di.fm/edmguide/edmguide.html
は信じられるんだｗ
最近音楽を聴き始めたばかりか？
んで90年代にIDMという言葉が使われていたことは認めたか？
非を認めない奴とは会話にならないから。
全く音楽知識も無いようだし。

88 ：
Luomoをギタギタにブッタ切ったリミックスとか
そういうもっとパンクっぽいものなんじゃないの？
本当のIDMというのは

89 ：
>>87
うん、ID出したらそのレスに答えるよｗ

90 ：
件のメーリングリストは↓ですよ。今も続いてますから>>1さんも登録してみては？
http://music.hyperreal.org/lists/idm/

91 ：
でdi.fmの記述は全て信用できなくて、
http://en.wikipedia.org/wiki/Intelligent_dance_music
は信じられるんだｗ
最近音楽を聴き始めたばかりか？
んで90年代にIDMという言葉が使われていたことはソースは探してきたか？
非を認めない奴とは会話にならないから。
全く音楽知識も無いようだし。

俺は相手に非を求めてないが
なぜか君は過ちを認めさせたいようだねｗ
しかもdi.fmの存在も今日初めて知ったっぽいじゃんｗｗ

92 ：
>>90
メーリングリストってなんのこと？

93 ：
>>91
そのサイトは数年前から厨房サイトとして認識されているんだよ。
そんなのを出すからバカにされるんだって。
>>1は非常に厨房臭いしな

94 ：
ニカは日本ではワープ系。
海外では雑多な電子音楽全般を指す。
>>1は今日初めて知ったらしいな。
無知すぎ

95 ：
di.fmのミュージックガイドが厨房サイトって初めて聞いたぞｗ
僕の知識不足ですかね？ｗｗ

96 ：
>>92
>>46（と>>63のインタビューで言及してるんです。）

97 ：
「di.fmを厨房サイト」
「ワープってレーベル知ってるか？」
90年代を知らない若者は可哀想だねえ

98 ：
I アイ
D デンティティが
M 未成熟

99 ：
どうせレディオヘッド経由でしょ　

100 ：
＞when "intelligent dance music" and its initials were adopted in the name and charter of the IDM electronic mailing list:
この曖昧な英文で考えろってか　


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