【MTG】レガシー専用スレ211【Legacy】
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↑を一行増やして建てること
・特定人物の晒しや煽り禁止
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象、教えると別の変なのが寄り付くので注意
・価格の質問禁止
・「○○って使える？」等の質問禁止、気になるカードは自分で使って下さい
・荒らしには反応しない
・禁止改訂の話は荒れる原因となるので注意
・実名での書き込みは本人へのプライバシー保護の観点から程々に
・同性愛ネタは然るべきスレで
・金持ち喧嘩せず
・次スレは>>950辺りが建てて
●NG推奨Name
58.191.
220.111.
60.56.
114.154.
160.248.
●日本の大会一覧
www39.atwiki.jp
●カード・ルール検索など
gatherer.wizards.com
●週末によくやってるStarCityGames.com Open Series実況
www.scglive.com
●復帰した人は相場を質問する前にここを見て
ヤフオクでのカードの相場
mtg.toreca.info
●今のメタの確認はここ
http://mtgtop8.com/format?f=LE
■前スレ
【MTG】レガシー専用スレ210【Legacy】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1573990220/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
そして以降このスレは
「青使わないレガシーデッキは全部カジュアルだからｗｗｗ」
という迷言の真意を探るバトルの場となります
帳くらい許してやれよと思う
帳禁止とかレガシーなめてる
生物以外の緑の色対策カードを作りたかったのはわかるし
そして前例の秋の帳は弱過ぎだったから強くしようとしようとしたのもわかる
実際1ドローが強過ぎの原因なんだろうけどどうすりゃ良かったのかと言うとこれまた悩むんだよなぁ
2マナにしたりドローを占術にしたりじゃ秋と同じで弱過ぎだったろうし
現にスタンの2色対策サイクルで唯一の禁止だし唯一全フォーマットで暴れてる
パイロもハイドロも後処理は出来る代わりに1色しか破壊もカウンターも出来ない上にドローもしないんだが？
ってかカウンター消えたらコンボの嵐になるだなんてあまりにも当たり前すぎて誰も言わないだけなんだが
生物最強の色じゃなかったのかよ緑は
取って付けたようなクレームはやめようね
そっちは対象取らない呪文も打ち消せるだろ、都合の悪い部分だけ隠してんじゃねえよ
呪禁第一位の緑に対して青の完全下位互換しか許さんって言い張って憚らない根拠は何なんだろうなホント
青に1マナキャントリつき全体に呪禁付与打ち消されなくなる呪文があるんですか！？！？
似たようなもんすら知らないんだが勉強足りてない自分に教えてくれ
>>16みたいな自分の意見を押し通すために嘘つくやつがいるってわかるようになるし
https://i.imgur.com/hxzonyS.png
論理的におかしいだろ、アホなのか君
まあ性能差分は色制限で対象狭い分だと思えばいいんじゃないですか
君のその意見の根本が嘘だったわけだが何かある？
言うて呪禁得意色＋色対策カードなんで基本的な論旨は変わらんよ
帳みたいに青黒限定なんてチンケなこと書いてないし、おまけで青お得意の生物まで付いてくるぞ
レンちゃんがいなくなったからタルモ君は基本45か
ここ半年で呪詛呑み秘儀術師借り手といいカード貰ってるから悩ましいレン返して
で、この間違いもグダグダとあげつらわれるのかな？
緑はクリーチャー以外は不得手だろ
パーマネント全体に付与ですら少しおかしいのにプレイヤー付与は白の領分犯してる
打ち消されないも緑は基本的にクリーチャーだけ
呪文が打ち消されないは赤か青だわ
過去の緑の色対策カードが弱くて使われなかったから強くしたって言ってたけどやりすぎ
呪禁はパーマネント、打ち消されないのは緑の呪文だけでキャントリくらいならまだわかるんだが
仕事したあとは2/1バニラになる瞬唱まだ理解出来るそれでも更に1マナコスト増加が相応しい
問題点理解してないだろ
レガシーにおける帳の問題点は、ハンデスやカウンターからコンボの呪文(大抵緑じゃない)を守った挙げ句キャントリ付きってとこだぞ
板金とか持ち出してる時点で意味不明
コロコロID変わってても下4桁maLIみたいな基地外がよく分かる
Wi-Fi不調なんだ
会話の文脈でも当人として振る舞ってんだし自演してるわけでもあるまいに
印象操作必死っすね
じゃあそのクリーチャーを文句なしの最強にしてくれよ
チャリスX1でも貼ってろ
レガシーで禁止されてるカードのうちクリーチャーは3枚
死儀礼、ハーミット、徴募兵
2/3が緑の生物だ
なんだやっぱり生物最強は緑じゃないか
最強の意味がわからんがデルバーには殴り合えば勝てるだろ
マリットレイジなんか土地から出てるんだから色なんか関係ないだろ
むしろ土地操作に長けた緑がほぼ絡んてるんだから緑みたいなもんだろ
アンコウはまあ可哀想と思わんこともないが墓忍びからいたからな
いや、だからコンボ側の自衛が青のカードならOKなのに緑になるといきなりNGになる理由は何なのかと
帳が一定の水準より強いことは否定しないが、このカードが光るのは細かいアドの取り合いするようなデッキであって、通された時点で負けるのは変わらんコンボを想定して1ドローｶﾞｰとか言い出すのおかしくない？
現にクリーチャーの比重が大きいスタンダードじゃ緑は大活躍してる
帳が黒だろうが赤だろうが白だろうがNGなんだが？
緑であることはカラーパイ的に適正でないから更に問題だが
まあそもそも帳の全能力入れようとしたら白緑に青か赤加えたものになっちゃうから1マナじゃ無理なんだが
あとハンデスにも耐性ついてるって理解してる？
全色駄目なんなら結局は青じゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞって最初の話やんけ
ハンデス耐性は青にもあるっつの
そいつら解禁してくれるのならいいよ
>>39
死儀礼は黒だろ
人の話理解できないエアプ感がそっくり
最後までアレの相手してた側だけど、お前よりアイツの方が自分の意見を具体的に言うだけまだマシだぞ
まあ内容はトンチキだったが
今まで掻き集めてきた青だの黒だののカード全部売っ払ってさ
お前らのカウンター愛ハンデス愛なんてその程度のもんなんだろ？
？
もしかして緑だから迫害されてるとでも思ってたのか？
青だろうがなんだろうが許されないことやってるから文句言われてるって理解できない？
帳について具体的に説明されまくっててなお何も理解できてない奴がなんだって？
まあクリーチャー好きなやつはコンボ増えたら自分が不利だって分かるから後者だろうな
GP入賞のスニショも帳使ってないし、コンボ側が自分のカード守る目的で帳使ってるってのは何を見て言ってるんだ
金魚くらい調べてよ
帳採用数トップはANTだぞ
>>38には「緑でも黒でも赤でも白でもNG」とは書いてあったけど、なぜか「青でもNG」とは書いてなかったもんでね
揚げ足取りはともかくとして、「コンボが使うのが帳の問題点」、じゃあコンボが使うと何が問題なのかの具体的理由が「だってキャントリップ付いてるじゃん」なのは全く結びついてないし、こじつけにもほどがあるよ
カードパワーが高いのは認めるが、何度も言うけどコレ「色対策カード」だからね
神の怒りより非業の死の方が（色を無視すれば）強いのは当たり前でしょうよ、対象狭いんだから
色対策カードなのに刺さるデッキが多い、ってのはカードの問題ではなく環境の問題
頭大丈夫？
帳が青なんて論外だろ
MMs禁止の経緯くらい前提知識で持ってると思って話してたわ
わざとやってるのかもしれないが
コンボがハンデスにもカウンターにも1枚で対応できる
それだけなら(近い役割のカードも存在するから)ともかく、キャントリもついてる
問題点が単体じゃないってことなんだが
やっぱりわざとやってるんだな
ウィニーカラーで一番弱いのは白まである
カードパワー的に絶対無理だが
それでもプレイヤー呪禁は白ないときつい
サリアがいる限り白のウィニー生物の質は確保されとる
デスタクもうざいしな
誤魔化してないで、コンボのキーカードを既に通して負けが確定してる後に一枚引かれると困る理由を述べてくれりゃいいだけなんだが
それが特にないなら、帳の類似カードとの違いが生きるのは「アド差を稼いで勝つデッキ」「コストが緑だと嬉しいデッキ」だし、
コンボデッキでは「既存のカードで代用し得る≒青なら許されてきたレベル」ってことになるんじゃねえの
色の役割を守るために5色混色にしよう（既視感）
それが結果に繋がってないのを最初に指摘してるだろうに
ANTがどれだけ帳を積んでようがベスト16迄に1つも勝ち残れてないのが現実よ
キャントリ外すか青か黒のどっちかを対象外にしないと明らかにオーバーパワー
謎めいた命令(1UUU)のしてる事を、たった１マナでしてるからな
禁止した方が良いと思う
orz
あと、オーコも３マナのわりに忠誠度がすぐに上がって堅牢だから、レガシーでも禁止になりそう
レン６と言いオーコと言い、PWカードは本当に害悪だよな
いっそ制作されなきゃ良かったのにな
天測儀がレガシーでも十分通用することが判明した以上多色化は止まらないだろうし
帳が青系フェアデッキのミラーマッチの切り札程度に収まるならとりあえずは(オーコと一緒に)禁止されないんじゃないかね
もしそうならオーコ禁止にすれば解決じゃね？
オーコやジェイスを通したり通したり黒い除去やらハンデスから守ったりする他に、 Antやショーテルがカウンター弾いたりするのに使われてるよ
なお緑のクリチャーを守るためにはほとんど使われていない模様
島と天測立ってるだけで打てるのがまあまあしょうもなく感じるわ
虹色の眺望のせいで天測儀禁止されても3色コンのマナベース安定しちゃいそうだし
カードプール広いんだから青黒に拘らなくてもコンボ潰す手段なんていくらでもあるやろ
まだナヤカラーとか無駄に多色化するくらいならデスタクにするかエルドラージにしたほうがコンボ耐性高いという
なおオーコ
俺はそうは思わないね
白はタッチでコンボ対策出来るかって言うと微妙だし
青だったらもっと早く禁止になってるだけ
どうしてそんな話になるのか理解に苦しむ
>>68
今も森入ってない？1枚だけだが
荒らしの方がマシでは
帳、天測儀
禁止されるべきだが禁止されるかは微妙：
オーコ
個人的に禁止して欲しいが多分されない：
虹色の眺望
問題なし：むかむか
こんなところだと思ってる
ただ帳、むかむかは危ないと思う
考えてみりゃ帳、むかむか、オーコ、天測儀の全部がすでに禁止経験者なんだな
そうは言うけど先攻初手ハンデスは普通に入るし
後攻でも何の展開もせず帳構えとか割と相手クソザコムーブじゃね？
ヒムはもう諦めろ。あんな隙のデカいハンデス使うのが悪い
コンボデッキ握ってて帳使う側だけどあんなクソカード禁止されて構わんわ
「禁止されても構わんクソカード」ってのもまあ間違ってないかもね
使い道のないゴミが禁止されても誰も困らんし
禁止後の事は禁止されてから考えればいい
新しいデッキができるのが1番いいんだけど今年新しいデッキって既存の亜種な気がするがホガークくらい？
冷静に考えてゲームにほぼ必須なカードが再録禁止って頭おかしいと思うわ
紙製だから数も段々減ってくし
正直今の雰囲気じゃデュアランですら値段下がってく一方だろうけど、もしまたMTGが盛り返したら手放すとき買ったより高く売れるようになるだろうし
デュアラン再録ぐらいでかいインパクトをアーカム禁止でチャラにしようって考え、甘すぎて糖尿になってまう
多分アーカム禁止にしてほしくないってのを遠回しに言ってんじゃね？
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