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【BS】バトルスピリッツ 520コア目【バトスピ】


1 ：

2020年4月25日に転醒編 第1章　輪廻転生（リターナー）が発売予定です。
2020年4月11日にバトスピダッシュデッキ 創醒の書が発売予定です。
2020年3月28日にコラボブースター【仮面ライダー Extreme edition】が発売予定です。
2020年3月14日にコラボスターター【ガンダム OPERATION SEED】/【ガンダム OPERATION 00】/【ガンダム OPERATION UC】が発売されました。
2020年2月29日にコラボブースター【デジモン LAST EVOLUTION】が発売されました。
2020年1月25日に超煌臨編 第4章：神攻勢力が発売されました。
2019年12月21日にコラボブースター【仮面ライダー ～開戦！ライダーウォーズ～】が発売されました。
2019年12月7日にメガデッキ【ダブルノヴァデッキX】が発売されました。
2019年11月30日にディーバブースター【ドリームアイドルフェスティバル！】が発売されました。
2019年11月30日にコラボスターター【アイカツ！始まりの学園】が発売されました。
◆次スレは>>950の人が立てていきましょう。
できなかった場合は速やかに他の人に託しましょう。
ワッチョイ適用はスレ立ての際本文一行目に「!extend:checked:vvvvvv::512」を挿入すること。
==================================================================
※スレを立てられない人は>>950が近いときは書き込まないようにしましょう！※
==================================================================
・コテハンお断り。名前欄は空白にしましょう。
・荒らし煽りは烈神速にスルー。　触った人も同類です。
・カードの種類やルールは公式サイトやwikiを熟読すること。 ルールの質問は質問スレへ。
・バトルスピリッツ公式サイト http://battlespirits.com/
・新バトスピwiki http://batspi.com/
◆前スレ
【BS】バトルスピリッツ 519コア目【バトスピ】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1583823650/
◆関連スレ
【BS】バトルスピリッツ ルール質問 37【バトスピ】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1533218040/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
Q.初心者なんだけど何買えばいい？
A.全くのゼロから始めるなら、バトスピダッシュデッキ【開闢の剣】か、【アイツのデッキ】がおすすめです。バトスピの基本を学びやすく、値段もお手頃です。
また、メガデッキ【ダブルノヴァデッキX】は値段はそこそこしますがその分ドリームデッキやダッシュデッキよりも遥かに強力です。
コアは倍量、限定スリーブや差し替えカードも入っているので、誰でも手軽に強力なデッキを作ることが可能です。
Q.普通にプレイするのにいくらくらいかかるの？
A.最低ラインは2000～3000円程度。
シングル価格はネット通販やヤフオ/ク参照。
Q.○○ってカードが当たったけど強いの？
A.調べたり実際に使ってみた自己判断が一番信用できます。
Q.必須カードって何？
A.そのデッキでの戦法や構築、または環境によります。
すべてのデッキに必ず入るカードはありませんが、CS優勝デッキなどで多く採用されているカードの中には必須に近いものも存在します。
Q.最強のデッキって何？
A.オールマイティは存在しません。CS優勝デッキやショップバトルで使われるデッキを参考に。
Q.デッキの組み方がわからない。
A.ネット上のデッキレシピや構築済みデッキのコスト・種類配分を参考にしてください。
コンセプトを絞って構築し、何度も回せば要不要が見えてきます。
自分1人でやるのも大事ですがいつかは限界が来ますので、他の人にアドバイスを求めるのも大事です。
Q.どこにも説明が載ってないルールがあるんだけど。
A.まず公式サイトやwikiなどを見て、ルールやカード内容を自分で調べましょう。
どうしてもわからなければバンダイカードダスルールナビに問い合わせればだいたいのことは分かります。
あとは質問スレで。
Q.初心者がショップバトルに行っても大丈夫？
A.むしろウェルカムです。公式サイト内のオフィシャルルールマニュアルを読めば大丈夫です。PDFファイルでダウンロードできます。
込み入ったルールはジャッジもしくは店員に尋ねれば教えてくれます。
元気に明るくプレイすれば対戦相手も気持ちよく対応してくれますので、緊張するかもしれませんが頑張って下さい。
Q.ショップバトルに初めて出るけど注意することある？
A.ステップ宣言やフラッシュタイミングの確認、効果の発揮などはハッキリと伝えること。
持ち物はデッキ、コア(30個程度、ソウルコアも忘れずに)があれば大丈夫。
プレイシートやライフカウンターなどがあればカードとコアの置き場所を分かりやすくすることができます。
Q.コラボブースターやコラボスターターからバトスピ始めたいんだけど、コラボカードだけでデッキ組める？
A.デッキを組んである程度戦うだけならコラボブースターやコラボスターター内だけでも十分可能です。
しかし、大会などで使われるようなメジャーなデッキ相手に勝てるかどうかとなると話は別ですのでご了承ください。

おいこら対策用

3 ：
>>1乙
そういえばおいこら食らってたって言ってたからテンプレ貼った

4 ：
前スレのやべーやつはともかく島根摩天楼鬼岩城じゃダメだったのかな・・・？

5 ：
デスペリア軸光導組んだけどサジヴルとか無いのはやっぱきついのかな…
つかアルティメット割れないの辛い

6 ：
>>3
助かる

7 ：
>>1
たて乙
>>2
貼り乙
遊精、甲竜も速いが何より青緑デジモンが速すぎる
中速デッキには辛い環境ですわ…

8 ：
鬼岩要塞いいよね

9 ：
後1で比較的安全にキルしきれるからな・・・青緑デジモン
やっぱインパラやべーわ

10 ：
青緑デジモンは強いのか
松田に続く事故になれるかな

11 ：
最速争いしたら遊精が先2するのが早いか青緑デジモンが後1するのが早いかみたいな感じゾ

12 ：
青緑デジモンにとって初手創界神配置は手札事故みたいなもん

13 ：
スティング→パイルドラでのコアの稼ぎ方がおかしい

14 ：
>>12
全盛期の青緑デジモンコピペが作れそうだ

15 ：
数年ぶりに詩姫で復帰したくなってリスト見たんだけど、軸がたくさんあってどう組んでいいかわからん。
どなたかショップバトルで戦える程度の軸をいくつかご教示ください。アイカツキャラじゃないバトスピオリジナルのディーバメインで組みたいです

16 ：
詩姫ならレイさんデッキが戦えるんじゃないかな

17 ：
スターフェスレイオーバが凄まじい

18 ：
>>15
制服ディアナ、私服ネイ、スターフェスマグノリリア
この3枚軸に歌マシマシと汎用詩姫入れる
驚くほどディアナがゾンビするよ

19 ：
赤紫デジモンも地道に速いのよね
青緑のような無茶はないけどこっちはネクサス片っ端から割りながら突き進んでくるんで妨害に強い

20 ：
女子に向かってギミック的にはゾンビだとしてもゾンビと言うのは如何なものか

21 ：
ゾンビランドサガって奴でしょ？
知ってる知ってる

22 ：
絆ガブモンの殺意すき

23 ：
絆ガブをベルゼブモンで回収する動き頭悪くてすき

24 ：
プレバンBOX来てお安くなったダブルビビッド組もうね
ブロックされないで連パンする簡単なお仕事だ

25 ：
ブロックされずスピリット・マジックの効果を受けず手札・手元も封じるアイドルがいるらしい

26 ：
転醒が思ったより汎用性高そうだしシリーズいっぱい推されて化身コンならぬ起幻コンとか出てきたらデッキの大半がチェックリストで埋まるデッキになるのか

27 ：
ショップバトルで戦えるってくらいだと多分トワゴシかレイさん
ただレイさんは高いパーツが多いから……

28 ：
>>26
チェックリスト40枚のデッキの隣に40枚の束置いてあってワロタ

29 ：
４月のスターター、古竜に混ぜるようなデッキなんだろうか
起幻ってのは例年の界渡、天渡みたいなポジションっぽい

30 ：
>>26
カウントがあるから大丈夫…だよね？
>>29
時冠がまだ謎だし残りのスピリットが全員時冠持ってたりするかもしれない

31 ：
どこまで既存デッキに混ざるのかな、スピリット以外から転醒するカードだと既存創界神の神託に全く貢献しないからなあ

32 ：
モモタロスXXでシクあるのか…

33 ：
メタルクラスタシク無いんか……

34 ：
ライダー以外のシクばっかやなw

35 ：
アルティメットフォームとダグバの［２］
カイザ［２］とホース激情態
ソードフォーム［３］とモモタロス
３作品から２つずつ出たか

36 ：
なんでウルフじゃなくてホースなんだろう

37 ：
ホースのシクのマークがカイザなの良い

38 ：
ゼロワン…

39 ：
ソード3 Rだけどシクなるのね
まあXXがなってる時点で前例はないも同然だけどホースがクソカッコいいんでなんでもいいや

40 ：
アルティメットフォームの紋章これじゃないんだよなぁ

41 ：
モモちゃんXXでシクありとか酷すぎる…
新規Xなくて良かったのかも

42 ：
シク入りで寧ろ封入率UPだろ

43 ：
でもシクもXXも入ってない箱あるんでしょう？

44 ：
カートン開けてる人の封入率見る限りデジモン程度だな…
箱に再録X2新規2か…

45 ：
ライダーもデジモンみたくシクを別イラストにできないのかな
なんで毎回選挙ポスターみたいなシクなんや

46 ：
ライダーのパラレルは最初から好評だったし変える必要がないと思われてるんじゃない？
デジモンのパラレルは1弾、2弾不評→不評って続いたのでコロコロ変えてるだけだと思うし

47 ：
CPが箱に何枚かが問題

48 ：
普通に1だったよ

49 ：
とりあえず電王集めないといけないが、イマジンズは新しいのに切り替わるのかな
リュウタ以外はどれも直で乗っけられる強みあるが重いんだよな…キンタロスとか特に悩ましい

50 ：
CP種類増えてるのに収録枚数変わってないのか……

51 ：
このくらいの時期は毎回嘘言うヤツいるから鵜呑みにするのはアホだぞ

52 ：
もしかしてこれって悪魔の証明じゃね？

53 ：
>>16-18
>>24
>>27
みなさんありがとうございます。教えて頂いたレイ、トワゴシ、ダブビビから組んでみたいと思います。お安く組めそうなダブビビから探してみます

54 ：
アイカツのパラレルは地獄の様な値段付きそうな

55 ：
そろそろガチャが出回る頃

56 ：
スターターのやつ見てたらガンダムの方がパラレルの値段やばそうな気がする

57 ：
スターターはブースターほど剥かれないから…

58 ：
アイカツ!スターターにパラが無くてよかったな

59 ：
ないよりはある方がいいのでは？

60 ：
デッキにパラとか勘弁だわ

61 ：
きませい！みたいなサプライズは面白かったけどウエハースのパラレルとかも結構賛否両論ありそうだったし…

62 ：
パラはいいけど2枚は半端だろうと言いたい
パラ対象の看板カードを3枚収録にしよう

63 ：
一枚にして入ってる箱を増やそう

64 ：
ファイズだけど今回再録されないので今のうち集めといた方が良さそうなのある？

65 ：
海堂さんとブラスター2あたりあれば良いんじゃないかな
あと好みでクリスマ

66 ：
クロコダイルオルフェノクとファイズ[2]かなぁ……まぁもし使わなかったとしてもコモンだし

67 ：
いうて今回の再録は皆有用よな

68 ：
エクストリームとマスカレイドがそっちを見ている

69 ：
エクストリームは普通に強くない？

70 ：
今なのか？ってだけで両方とも中々有用

71 ：
ぶっちゃけると今回の強化で下手に旧弾と混ぜるより強い気がする

72 ：
エクストリームエディションなのにエクストリームねーじゃんって言われないようにだろ多分

73 ：
今後Wやビルド、キバあたりの追加サポート、出るといいなぁ

74 ：
キバのサポートはもうすぐ出るぞ

75 ：
転醒のギミック自体はユニコーンガンダムとか仮面ライダーの再現と相性はよさそう

76 ：
MtGとデュエマやってる身としては、メインデッキに入るMtG式両面カードは裏面隠さなきゃいけない都合上スリーブとの相性が絶望的に悪いと思う、そこにコアとか小物まであるし…バトスピってコアあるからカードそのものをどうにかする動作との相性致命的だよな
煌臨とかもそう
デュエマみたく初めから公開領域で非メインデッキなら透明スリーブ使うだけでいいんだがな

77 ：
ネクサスからの裏返しもあると知ってこれでアルゴゴレムが裏面合体ロボになれるやんとちょっとワクワクしてる自分がいる

78 ：
近所にライダーのガチャ入荷してたから2箱分（40）回してきた
どっちも同じ配列でシクなしのX2CP1だった
シクもないし1箱目のXが2枚とも再録で泣いた

79 ：
>>78
地獄でワロタ

80 ：
トワゴシのフィニッシャーはソニアAと冬ネイとアプロウラニアー辺りが候補だと思うけどどれがいいかな？ソニアAと学園イルマ並べて歌無限に打つのが楽しそうだと思ったけど悠長かな？

81 ：
感覚麻痺して慣れてしまったが冷静に考えると再録ブースターにCP5種で箱1って十分ヤバいな

82 ：
トワゴシってコントロール寄りだからフィニッシャーって考えあまりなかったな……

83 ：
トワ剣持ったディアナがブンブンしてたのも随分前の話だな

84 ：
>>81
ここでの報告以外で箱1確定したんけ？

85 ：
前は変身ジオウ+他1枚だったのにな

86 ：
真面目に一枚なの…電王の額考えたくないんですが

87 ：
2000円で買えたりしないかな

88 ：
どんどんCPの枚数増えていくからなぁ…

89 ：
>>85
変身ジオウは箱特典で他の変身とは別枠だったから...

90 ：
電王はXXモモタロスと変身電王の値段がどうなるのか今から怖すぎる

91 ：
しかも、今回はxxのパラレルがあるからな…
どうなることやらw

92 ：
今給料入って某ショップにいるが最新のビルドパック安くなってるからそれを買うか電王もときライダー待つかフェッチランド買うか迷いすぎてる
金消費してえ
パック剥きてえ
デッキ組みてえ

93 ：
パックかってフェッチかってライダーを待てばいいのさ

94 ：
モモのパラは別枠だし汎用じゃないので残念ながらﾆﾁｬｱ…するほどじゃないんだ　句読点半角単芝くん

95 ：
XXモモタロスとかしても3000円くらいじゃね
2000円くらいだと思ってる

96 ：
3枚セット2万で売れてるわ

97 ：
なんだかんだでオーディンもずいぶん落ちたしモモちゃんも下がると良いのだけど…
まあ変身の方は上がる未来しか見えませんけどね

98 ：
元々完成度高い電王とファイズの値段は怖いな、ゼロワンには期待してるから1号共に安ければいいんだけど

99 ：
レアリティ高めたい層は特殊な層なので好きにいくらでも出せばいいと思う
変身電王が高くなりそうなのは性能の話なので早合点とはいえ騒ぐのも分かる
俺はあんまり興味ないけど発売前後のそういうのが楽しい人もいるんだろう

100 ：
>>82
フェス、私服ネイで手札稼いでディアナとフェスマグノで展開して、パンチシンフォニーあたりできっちり除去して
この辺の動きをしっかりしてればいつの間にか優位に立ってて勝つ感じだよねトワゴシ
フィニッシャーというと自分はオシャレ枠でハイファイブを1枚入れてるくらいかな

101 ：
漆黒ディアナ使いたいけど踏み倒し増えなかったからな…ブレイヴ以前に着地厳しすぎる

102 ：
詩姫は制服ディアナがチート級に強くて何とか形になってる感あるよね

103 ：
現行で形になってる詩姫デッキは別段ディアナに依存してないし、チートには程遠いからあんまりなんとかなってない

104 ：
>>80
まさにソニアとイルマ並べて殴るデッキ使ってる。イルマ+黄魔神+イージーダンスでも可。聖剣ネイやフレンドが決まらないと速さはまぁお察し。

105 ：
既出だったな
https://i.imgur.com/ksJtxCE.jpg

106 ：
黄魔神マイアスカ楽しい

107 ：
詩姫やコラボ黄色とりあえず黄魔神入れて殺意上げておけばいい説

108 ：
いたずらエンジェルからうっかり出るマイアスカのいたずらっぷり好きだったな

109 ：
>>107
ピュアパレットに挟まりたい黄魔神、ガイアみたくボコられそう

110 ：
バーストに耐性付けたと思ったら現状全バースト無効し始めるから馬鹿だよなあ
転醒より先にアタック以降ゴミと化してるバースト置き場の新ギミック出して欲しいわ

111 ：
それほどでもないです

112 ：
リバイバルアレックスがバースト効果発揮不可の状況でも効果使える耐性持ってるのに期待してる

113 ：
ライダー、2箱しか開けてないけど1箱にCP2枚だったよ。
Xは新規2再録1と新規1再録2だったから固定じゃないかも？
コモンはパックに新規2枚、再録2or3枚だった。

114 ：
今バースト耐性がどれもセットされてるこのバーストは効果を受けないって書いてるからオープンして効果無効にされるだけで
次の流行りをオープンしたこのバーストは効果を受けないにするだけで無効の無効になるぞ
小学生のバリア合戦並みに頭悪いけど

115 ：
真・バーストを作れば解決ですね

116 ：
もうすでに合戦になってるしいいだろう

117 ：
メインブースターのインフレにコラボ&詩姫が置いていかれないか不安

118 ：
元からコラボと詩姫で環境見る必要無いから置いてかれても別に良いだろ

119 ：
電王デッキ、ライダー以外で採用に良いカードってありますか？

120 ：
>>113
むしろシク枠が気になる

121 ：
>>114
それならバーストは発動できないで防げそうでいいな

122 ：
>>119
昨年度のエクゲで電王使われてたから、それを参考にするのがオススメ
http://club.battlespirits.com/bsclub/mydeck/decksrc/201811/11541929205470_20181111.html

123 ：
結局カード出すの方はX2CP1みたいだけど箱にはCP2枚ってマジなの？

124 ：
自分で開けてみるまで全て真実では無い

125 ：
シュレディンガーのCP

126 ：
箱はCP各種1枚ずつ入ってたわ（願望）

127 ：
こうどなじょうほうせんだ！

128 ：
>>123
ガチャはX2、CP1なのはマジだよ
なおX2が再録二枚の可能性もある（一敗

129 ：
>>128
やはりそうなのね
ガチャの開封動画でも再録2枚あったし創界神はシングル買い推奨されてて悲しくなった…

130 ：
ガチャはガチャ
箱は箱

131 ：
前もガチャと箱で違ったんだから箱あけるまでわからんわ

132 ：
CPの収録枚数がどうかは俺が決める事にするよ

133 ：
>>130
箱だと（ガチャと同じ割合なら）X3、CP1から2とかになると思う
Xが再録枠だけで終わる恐れもある

134 ：
TwitterでCb12って検索かければ6box分の開封結果が出てるよ

135 ：
最後のカード見て疑問に思ったけど、今までパック産のマジックでメインフラッシュ持っててフラッシュがBP上昇以外の効果だったことあったっけ？

136 ：
Twitterで情報収集できる良いアカウントとかある？
カードの強さとか解説してるようなやつ

137 ：
>>135
少なくとも身代わりの術はそうだけど

138 ：
見ているとアイカツブースターからXの枚数減らした感じな気がする

まあいつも通りに空けてみて足りなかったのはシングル安定かな

139 ：
箱を剥くまでもなくシングル安定の気もする
再録だけでX全部割かれる可能性がある以上は……

新規Xだと何か使えそうなのいたかね

140 ：
新規だとカイザくじになる気がするんだよな

141 ：
○○くじとかアルファモン枠が高くなるとかいう飛ばし久々に聞いた気がするな
強者は結局使ってたの黄だけだがまあまあ話題続いたか

142 ：
炎魔神くじとかあったな…

143 ：
ロードバロン使われて活躍してるとこあんま見なかったな
手札に入りやすいのはいいけど結局バーストメタの餌だし

144 ：
今のバーストメタ環境でのロードバロンは伏せずに8(6)という軽減多量による素出しで使うこともそこそこ多い
なので結局黄色で使うのが一番

145 ：
遊精と甲竜と武装以外には結構刺さるんだけどなロードバロン
いかんせん環境となると殆どがこの辺りだから優先度が下がる

146 ：
コアじゃらじゃら置くデジモンには刺さったな>強者

147 ：
>>144
でも8コス6軽減でコントロール要因のロードバロンわざわざ出すくらいならそのデッキに合ったフィニッシャー出さない…？

148 ：
次の弾の表紙の子凄い好みだからカートン行こうと思ったんだけどバトスピって表紙イラストのやつがカード化されない事とかあるから中々迷うな・・・

149 ：
>>148
詳細わかるまでは様子見がいいな

150 ：
新創界神ロロいきなりメイン神技で転醒ひっくり返すのか…アマテラス終わるやん

151 ：
と思ったらネクサスだけか安心したけどいきなり条件無視をスターターに仕込んできたか

152 ：
公式が言ってた転醒編で必須クラスってこういうことだったのか...

153 ：
今更気付いたけど放浪ロロの神託条件時冠じゃなくて道化だったのね
時冠はどうせクロノスだろうけどクロノバースに書いてある主とやらが出た時に増えるんだろうか
あと今日の16時くらいにサーガブレイヴのBlu-rayのやつ発送したってメールが来てた

154 ：
転醒カード、チェックリストカード使いたくないとかこだわる人は同じカード2枚必要になるのかなぁ

155 ：
少年撃破ダン〜アルティメット終わった辺りまでやってて
ガンダムコラボに釣られて復帰したんやけど何買うのがオススメ?
ダブルノヴァは2個買った

156 ：
来月のスターターかな
とりあえず2個

157 ：
>>154
カードを全部パラレルにするような意識高い系バトラーは結構多いし転醒カードは全体的に割高になりそうね

158 ：
勘弁してほしいな

159 ：
>>156
サンクス

160 ：
>>154
フリー戦ならチェックリストと本物1枚あればいいんじゃんこれってなりそう

161 ：
フリーならそれで良さそうだけど
大会はまずチェックリストカードは
プレイできないってなりそうだからな
ショップバトルとかやるならどっちにせよ
デッキに入れる枚数分は買わないとかね
まぁ使い回しはできるから最高3枚で済むけど

162 ：
チェックリストの材質気になるな
構築済みなら普通のカードみたいな材質期待できるけどパックだとインデックスカードみたいな薄さで厚み調節しないといけないとかありそうで

163 ：
手札がチェックリストだらけになるの想像したら何か嫌だな

164 ：
>>162
公式プロキシって言ってもどこまでいっても所詮プロキシだしなぁ適当なカードとメモ用紙スリーブに入れた物でも変わらんやろ。
というか転醒回数はカウントで抑止されてるけど転醒カード自体の採用枚数に制限なきゃデッキがチェックリストカードまみれにならんかこれ？

165 ：
>>161
常識的に考えれば流石にそれはないと思うけどMTGとかではそうなの？

166 ：
ギャザは普通に公式大会でもチェックカード使うし…
というかその為のものだし

167 ：
今回のライダーでキバに入りそうなカードある？

168 ：
>>164
なんか問題でも？

169 ：
>>167
究極の闇をもたらす者

170 ：
>>135
ライフドリームと言いたいところだが、あのフラッシュ効果一度も使ったことないわ
今の環境だとサジタリアスドローって言いたくなる人が多そう

171 ：
メインフラッシュ両方あってフラッシュがBP加算じゃないのって見たらすごく少ないんだな、呪葬流転掌とか探せばあるけど
フラッシュはメインが腐った時のおまけみたいなもんなんだろうけどBP加算以外増えたらバトルに戦略性増えて楽しくなりそう

172 ：
週末やっとライダー発売だけど店舗営業してくれるだろうか...
配送にしときゃよかった

173 ：
>>165
プレイできないって
ゲームに使えないじゃなくて
場に出せないって意味でな？
デッキに入らないチェックリストなんて
あり得ないし
つまり1枚だけ本物持っててもチェックリスト込みで
2体場に出すことはできないと言いたい

174 ：
1枚しか持ってないのに2枚使おうとするなよ

175 ：
それ駄目なの？
フィールドに2枚出す事なければバレないよね？

176 ：
破棄されたり除外されたりしたときも入れ換えるんだぞ

177 ：
デッキ破壊とか神託とかで簡単にトラッシュ増えるバトスピだと本物一枚しか持ってないのにチェックカード複数積みのイカサマは簡単にバレそう

178 ：
まあそこらへんも含めて今日の放送要チェックやね
そうでなくてもスターターリスト公開が来週だからその時にルールも更新されるはず

179 ：
>>173
思った以上のキチガイで驚いたわ
ズルをすることが心根に染み付いているとそういう発想になるんだろうな

180 ：
チェックリストの数まで本物用意しないないけないなら探すの大変そう
カルタじゃん

181 ：
余裕あるならチェックリスト使わずに実物で揃えたいな

182 ：
チェックリストはあくまで裏面から初手札やツモの内容がバレるのを防ぐためのもの
不透明スリーブ使うんだったら初めから使う必要はないぞ

183 ：
転醒環境になるだろうしデッキの半分くらいの厚さの束が別に出来上がるのか

184 ：
こういう形で擬似的なエクストラデッキを導入するとはな

185 ：
>>183
デュエマの超次元とGRとか遊戯王のエクストラデッキとかになるのか…

186 ：
まあMTGでやってるやつのバリエーションチェンジみたいな感じだけど外から見たらエクストラデッキに見えない事もない

187 ：
>>182
それはそうなんだが実物を使うと裏返す必要が出てくる
チェックカードだらけになるのは余りに美しくないし転醒前のカードそのままのプロキシカードが欲しいな・・・

188 ：
>>187
そこまでこだわりたいなら6枚買いなよ

189 ：
>>188
まあそうだな

実物をデッキに入れておいて転醒したら実物を裏返して乗せるのはルール上でも保証されるよな
チェックカードでないとダメとか言い出したら笑うぞ

190 ：
ん、そうか
実物を入れておいて転醒したらカラーコピーしておいたのを乗せるか

191 ：
>>189
あくまで他ゲーの例で考えるなら裏返すの嫌な場合はチェックリストでなくて別の実物用意になると思うよ

チェックリストにはカード情報乗ってないからそれだけ出されてこんな効果持ってます、って言われてもわかんないし

192 ：
実質エクストラデッキなら素直にエクストラデッキで良かったんじゃないですかねってなる

193 ：
ならないね
内容がねじ曲がってるぞ

194 ：
そう見えないこともないってだけだからな
ここでエクストラデッキ実装！バトスピ敗北！みたいな考えする奴はまとめスレに毒され過ぎてる

195 ：
>>192
アドセンスクリックお願いします

196 ：
>>191
まあ安いのは余分に用意する気があるよ
大会ではともかくフリーでは転醒したらカラーコピーをエクシーズ召喚だな

MTGの例を見ると両面カードが公開状態になった時は裏面も公開情報になるらしい
実物を入れてる時に相手にカード見せてくださいと言われたらスリーブから抜けと？

197 ：
サーガブレイヴのDVDきたきた
特典小説は勇貴暗殺の話か

198 ：
転醒の仕様にしろ箱の封入率にしろ一次情報あたってないまとめキッズの文章は読めば分かる

199 ：
チェックカードがチェックカードとしてちゃんと用意されてればいいんだけど
例えば箱に印刷されてるのをハサミで切って、とかだとそれはそれで問題でてくるのが心配
見たり触ったりしたら分かる様にできちゃうし

200 ：
>>197
どんなんだった？

201 ：
>>200
激覇とブレイヴの間の話
異界王倒して英雄扱いから一転して非難されて、事故に見せかけて勇貴殺されて、弾さんが表舞台から自ら去るところまで

202 ：
対応する転生先が一々別カードでエクストラデッキだったらそれこそ非難轟々だったな

203 ：
チェックリストだと、
効果がわからないからエクストラ確認する
→両面カードなので何のカードか見える
→相手の手札内容を把握する番外戦術
→マインドクラッシュ？？？

204 ：
とりあえずその辺の仕様はさっさと公開してほしい

205 ：
今日の夜に放送あるしバースト関連の新システムも含めてそこで情報出るだろ流石に

206 ：
誰とは言わないが無自覚に気付きにくい程度のネタバレ書き込んでるな
それ以上にこんな質問する方が非常識

207 ：
>>201
サンライズフェスティバル2018で、2年の間の設定は書いたけど、カードが主役だからしまってたって言ったらしいけど、それがこんな形で世に出るとはね

208 ：
平気でネタバレする人間は他人の楽しみを奪うことに無自覚なんだろうなって思う
サーガブレイヴ2話の前半先行公開の時にもいたけど

209 ：
>>208
便所の落書きで俺に合わせてネタバレすんな言われても

210 ：
>>203
それは自分も思った。サイド確認=手札バレに繋がるなと。内容まで分からなくても最低でも転醒カードがハンドにある事を相手に教えてしまうな。
まぁ転醒環境になれば大体が転醒カードになるだろうし転醒カードが手札にあるくらい普通になるのかな

211 ：
>>208
2年間の話が小説になるのはブルーレイ告知時の決定事項だし、
勇貴が死んでるのも3話で明かされててネタバレもなにもなくない？

212 ：
流石に裏面はいつもの裏面ってだけの代用カードやろそんなアホなことはしないと思うが

213 ：
そもそも全部ブレイヴで明かされてる内容では？

214 ：
>>212
転醒カードの量的にそれだと代用カード集めるのも一苦労ってなりそうなんだよね

215 ：
参考にMTGのチェックカード
たぶんこういう感じでカード名が並ぶ
https://www.projectcore.jp/data/project-core/product/20160522_976513.jpg

216 ：
つかチェックリストカードってシールド構築済戦みたいにカード購入スリーブないけど即参戦、ってな状況でもないとまず使うことないと思うけどな
透明スリーブこそ至高という人は残忍だけど

217 ：
デッキに土地見たいなカードが無いバトスピだと起幻の増え方次第じゃ役デッキ2個分の山札が置かれる光景が見られるのか

218 ：
バトスピの放送って今日だったか
新アニメ関連の情報とかでるのかな

219 ：
>>214
インナーカードを烈火伝承の時は厚くしてたから、裏面有りにはセットで入れるか、
もしくは昔のカードダスだと習字の紙くらいフニャフニャのもあったからインナーで調節しそうではあるけどなあ

220 ：
あぁ～月光龍の音ｫ～！(サントラdisc2のトラック14と9を聴きながら)
名前ついてない不親切仕様には文句を言いたいというか曲名知りたかった

221 ：
表面のさらに進化前みたいなカード作って「このカードは○○の代用としてデッキにいれることが出来る」「公開領域にいるときこのカードの上に○○を置く(代用カードは存在しないものとして扱う)」みたいな感じで書いといてだな
パックに低確率で封入したり大会のWINNERにすれば良いんだよ

222 ：
魔ゐとのバトルのサントラなくね…？駆けろ、ブレイヴスピリットから流れてたやつ

223 ：
>>215
MTGの公式見てみたら、プレイヤーとジャッジがリストカードを用意出来なかった場合、リストカードのプロキシを使っていいってあるんだけどw MTGのジャッジって大変なんだな....

224 ：
よく見たらリーフレットに曲名全部書いてあった

225 ：
このスレだとMtG兼任者はあまりいないって感じか
でも案外チェックリスト使われてないのよね…裏返す必要無いけど、テキストもイラストも無くただこのカードの裏面ですよって示すだけで人によっては伝わりにくかったりテキスト曖昧になって結局裏返したりするし

226 ：
ん？ギャザのチェックカードってデッキ内に入れて場に出したらデッキ外から両面カード提示するんじゃなかったっけ？
透明スリーブに両面カード入れて用意しておけば裏面確認の手間とかほぼ無いでしょ・・・コアじゃらじゃら乗せる関係上どかして裏面見せるのが面倒って話ならシステム上仕方ない

227 ：
まあどうしてもスリーブからカード出したくない、裏返すのは嫌、ってんでなければ普通に実物使うもんね
高額レアだったりすると裏向け用の別カード用意する人もいるけど、そういうカードは大抵伝説（一枚しか場に出せない）だから余分1枚で済むし

228 ：
特典小説読んだけどフィクサーやばいな笑
そらダンくんもダンさんになるわな

229 ：
コモンの転醒前が条件を満たしたらXの転醒後をエクストラデッキから重ねる
みたいな形の方がゲーム中の物理的な運用は楽だったことは間違いない
パックから出たカードが単体で使えないのはダメって開発の方針で裏返るようになったんだろうけど

230 ：
VGのGペルソナとかわりと文句多かったろうしと思うと裏返すって仕様は正しい気もするけど当時からカードへの金銭感覚狂ってる身とすると普通にエクストラの方が良かったとは思う
透明スリーブは使わないけどそれこそVGのギーゼみたいな裏が違うカードをメインに入れるのってなんか抵抗がある
VGの話多めですまん

231 ：
他のＴＣＧとの相似点から類推するのってやっぱり考えやすいよね
そのせいで変な勘違いしたりすることもあるけど


一度だけ、ライフが0になっても敗北しないと思ってるデュエマ民とバトスピをしてしまったことがあるｗ

232 ：
デュエマは5枚あるシールドが0の状態でアタックされると負けだからなｗ
気持ちはわかる

233 ：
初期手札5枚！先行ドローなし！ならやらかしたことある

234 ：
バトスピのゲーム中に一度の言葉の軽さには驚かされた初めて知った時の顔はアニメキャラの顔芸見たいになってたと思う

235 ：
導魔の創界神きたな

236 ：
赤の世界と神龍皇、前のVジャンプの情報と違うぞ

237 ：
またクソゲー誘発しそうやな…
https://i.imgur.com/5tPtFqa.png

238 ：
これは…！
https://i.imgur.com/Ot6FXao.jpg

239 ：
Vジャンプじゃなかった、ポスターだわ
効果とか違うけどどっちが正しいんだろう

240 ：
青の世界とんでもないこと書いてあんぞ
グランウォーカー終わったな

241 ：
パスト、まんま過去ってことか

242 ：
転醒リメイクってこれ若き日の創界神ってことか
あれ、だったらへファイストスはどうなるんや…

243 ：
青の世界創界神ぶち殺しに来てる……
いや新シリーズ始まったら前シリーズの要素を徹底的に殺しにかかるのいつもの事だけども

244 ：
転醒オリンの奴らはテキスト的に裏返ると創界神になりそうやな
わざわざ裏返る際に上のコアを外すってことは多分そういうことなんだろうし

245 ：
青の世界Lv2効果あるのにLv2ないやん

246 ：
青の世界くん、Lv2が存在しないのにLv2の効果ってなんなんだよ

247 ：
まんまチェックカードはMTGと同じか
というか転醒こんだけしか入らんのね

248 ：
GWと同名として扱う利点ってシーカーで引っ張ってこれるぐらい？

249 ：
そういえばバーストの所を使ったギミックってなんだろう

250 ：
>>248
ヘルメスは名前指定で手札に加える狐もいたはず

251 ：
ゴットシーカーでサーチもできるスピリットで転醒すると創界神化するのかね

252 ：
早速上の話題の例みたいになってるけどパストの同名扱い効果ってフィールド外でも適用されて元の創界神と合わせて3枚しか入れられないって解釈であってる？流石に別々で3枚ずつな気がしてるんだけど

253 ：
乗ってるコア全部リザーブ行きだそうなんでまぁ創界神化だろうね

254 ：
非公開領域はデッキケース使って良いのね

255 ：
>>252
「としても」だから別扱いじゃないの？

256 ：
チェックリスト使いたくないし転醒カードは最大で6枚集めるか

257 ：
>>256
結局フィールド外から持ってくるんだし同じ事だと思うが

258 ：
赤の世界とユニコーンの相性良すぎて笑う

259 ：
赤だけじゃなく白と青も根幻回帰持ってる様に見えるなこれめちゃくちゃ強いぞ

260 ：
ウィザード用にデメテル集めなきゃ……（使命感）

261 ：
白の転醒スピリット武装だしあんまし強くなさそうだけど我が友サポートもあるから武装強化期待してもいいんだろうか
>>255
遊○王だととしても扱うでも合計3枚しか入れられないから混乱してる
バトスピで名前変更ってあったっけ？

262 ：
>>257
手札でイラストや効果が見えてるのは気分的にも番外戦術的にも大分違うと思うけど

263 ：
名前はぶっちゃけ［2］だからそこまで混乱する理由が分からない…

264 ：
>>261
何に混乱してるのかわからんわ
つい最近にも逆襲のディアボロモンとか出てるだろ

265 ：
[2]とかは名前違うけど今回のはリバイバル前後と一緒で完全に名前一致してるし

266 ：
コラボは「としても扱う」が多いから馴れてる人は大丈夫だと思う

267 ：
>>265
名前同じだぞ
２はただの識別番号だ

268 ：
>>265
［2］は名前に含めないんだぞ…？

269 ：
>>265
xxxとしても扱う効果はデッキ構築上のルールじゃない

270 ：
>>269
別ゲーだと構築段階で響くから混乱してたわありがとう
コラボはほぼ触ってないから識別番号絡みは一切知らなかったｽﾏｿ

271 ：
巨人少年アルヴァ…青も何気に闘神が来るようだ　闘神のグランウォーカーも決定か

272 ：
転醒のチェックカードだけどこの仕様にするならA面の条件をみたした時にエクストラデッキからB面のカードと入れ替えるってすればチェックカード入れなくても済むんじゃ…？
あーでもあれかA面とB面でカード分けると1パックの枚数変わるから駄目なのか

273 ：
チェックリストカードってデッキに何枚入ってるんだろ
結構な数使いそうな気が…

274 ：
そんなことしたら詩姫で転醒前後どっちかないカードが出る

275 ：
チェックリストカードは地味にシングル購入勢は集めるのきつそう

276 ：
いずれデッキの枚数と同じぐらいチェックリストが必要になる説

277 ：
遊戯王民を混乱させるバトスピ用語も結構多いらしいぜ

278 ：
始めたばかりの頃はフラッシュの処理とチェーンやスタックの処理の違いに混乱してたな

279 ：
>>273
創世の書ならちゃんと収録してる転醒カードと同じく6枚入るって書いてある
神殿すら転醒カードになってるし本当にチェックリストだらけって事態になりそう

280 ：
>>271
なんか凄く変身しそうなイラストだな
転醒後はウルトラマン的な特撮ヒーローじみた姿になりそう

281 ：
そういやロロもアレックスもスピリット昇格創界神だから他の創界神もスピリットだった時代があったって事か

282 ：
ダブルオートランザムとか緑ユニコーンとか転醒になりそう
SEEDは種割れ？

283 ：
次の創界神は戦騎導魔闘神か？
白だけわかりづらいな

284 ：
インデックス=リストカードも売れる時代が来るのか。これにはショップもにっこり。4章出るあたりには1章のリストカードとか貴重になってそう(適当)

285 ：
転醒レアってCMに出たのでちょうど１２あるからこれで全部ってことになるのか
各色にスピリットとネクサス１つずつ

286 ：
戦騎の創界神出るなら龍騎とロイヤルナイツ組む
導魔って既存で使えそうなの双子座くらいかね？あとは強化次第でグランディースがワンチャンか

287 ：
来年くらいにはデッキすべてがチェックリストで埋まるけど強いみたいなデッキが誕生してそう

288 ：
転醒カードって新作アニメにでるのかな
両面だから扱いにくそう

289 ：
戦騎ってどこ情報なんだ？

290 ：
>>288
両面にするんじゃなくて転醒前のカードを「転醒！」の掛け声と一緒に転醒後に書き換えそう
アニメでしかできない表現だし、というかそういった展開をリアルカードで無理やりするための両面な感じする

291 ：
むしろアニメだとカード書き換えるのはお約束だし見たい

292 ：
烈火魂なら机をバンと叩いて裏返す

293 ：
>>77
超古代合体！アルゴ・ゴレム！
やってみたい
>>282
覚醒UCからのサイコシェード(結晶)UCで進化の戸口に立とう()

294 ：
白はやっぱ武装にしか見えない
赤は戦竜にも見える
そしてみどりだけ界渡持ってるのずるい

295 ：
命の果実原種めちゃくちゃ強いな
この効果で系統に天渡と界渡持っててしかも転醒まであるって大丈夫か

296 ：
飛行機のやつが武装って書いてるし武装じゃね？

297 ：
よくわからんけどチェックリストをデッキにぶちこんで使うときにデッキ外から持ち出すので良い?

298 ：
よくわからないなら同じカード6枚買っとけば確実だぞ

299 ：
ホワイトストライクの効果に白の創界神って書いてあるっぽいのもフラグに見える
どうせならリバイバルで表我が友裏ルナ友とかほしいけどもう転醒って埋まってるんだっけか

300 ：
あの動画見れば分からんなんてことありえないだろう
ブースターはインデックスカードがチェックリストになるみたいだけどシングル勢は追加で買わなきゃならんの大変だな
インデックスなのに変に値段ついちゃうんじゃないだろうか

301 ：
ラグナセイヴァーは武装だしXも素直に武装だな
飛行形態が転醒でロボ形態になるんだろうし面白そう

302 ：
>>293
サイコシャードな

303 ：
いうてガンダムブースターは転醒レアだけで転醒Xはないんだよな
期待してるような転醒があるかちょっと疑問

304 ：
コアブしながら転醒するパターンもあるんだな

305 ：
今はまだしもデッキ内リストカードばっかりになりそうで
ダセエ

306 ：
なら実物の方使えばいいじゃん

307 ：
ライブラジャベリンちょっと頭おかしいこと書いてある気がする

308 ：
1枚破棄してスピリットかアルティメットだったらそのターン中相手はマジックを使用できないか
強いな

309 ：
>>306
相手が使ってくるの見るんだからどっちにしろダセエだろ

310 ：
相手が使ってくるときにはすぐ転醒カードと入れ替わるんだから問題無いじゃん

311 ：
>>308
相手は手札のカードをに見えたけどマジックだったか

312 ：
>>311
字が潰れて勝手にマジックって脳内補完してたけど確かにこれ手札のカードだな

313 ：
https://i.imgur.com/It47KIy.jpg
https://i.imgur.com/TSHwhQw.jpg
一瞬ビビった
よーうできてるな

314 ：
アイコン8の時点で騙す気はないなw

315 ：
サーガブレイヴboxのカード、xレア仕様と書いてあったのにmレア仕様なの普通にマズイんじゃねえの

316 ：
>>314
バカ発見器だな
良くできてる

317 ：
地竜の時点でなぁ…

318 ：
>>315
全てXレア仕様と言いつつ、
Xレア仕様(ウエハース版Xレア仕様)
これが公式の言い分らしいぞｗ

いやー仮にそうだとしてもそれってノヴァだけやん？
やっぱ頭バンダイだわ

319 ：
その言い分だとオールキラブースターやメガデッキは全カードXレア仕様って言い張れることになるけどバンダイ大丈夫なの…

320 ：
ライダー四箱で爆死したし、やっぱシングル安定だわ

321 ：
自分とデッキが被らない友達いるからこちらは箱安定ですわ

322 ：
作りたいの一個しかないしシングル安定なのは分かるけど箱開けたい

323 ：
チェックリストにしろ2枚用意するにしろ公式の組み立て式デッキケースだと入りきらないな

324 ：
かぶらないのはいいな…

325 ：
Xレア仕様とか書き方おかしいだろ
これ詰めれば金取れるレベルだぞ

326 ：
ネットショップ見てたら電王の創界神だけ妙に売れ行き悪いし安いけどそんな電王と相性悪いっけ…

327 ：
ウエハース版Xレア仕様ってそれはMレア仕様では？

328 ：
カイザと創界神ファイズ高いなあ

329 ：
普通に訴えたら勝てそうだよね

330 ：
>>326
ソード[3]もライナー[2]も変身電王とそこまで相性がいいわけじゃないからね……まぁ防御はあって損はないんだけど

331 ：
効果ダメージも防げるとはいえ条件が重い分を考慮するとほぼアルテミスの劣化だしなあ

332 ：
ライフとスピリット耐性がトレードオフなのがな
前みたいに最速クライマックスがやっぱり安定か…？

333 ：
劣化アルテミス扱いはなんか違うような気がするけど電王の手札補強の仕様上あんまり手札にイマジン来ないのよね・・・
俺参上とかキンタ2とか良いパーツはくれたけど何かが変わった訳じゃない感じ

334 ：
なんか悲しいなぁ…まあ安く買えるに越したことないから嬉しいのだけどなんか複雑

335 ：
シャイニングアサルトの[2]がすごく弱く見えるんだが俺が何か見落としてるのかな

336 ：
2体並べて無限アタックできるんだよなぁ…

337 ：
>>335
二体並べるのが普通に困難なのでは･･･？

338 ：
ゼロワンはアタッシュカリバーとランペイジで諦めて😭

339 ：
そもそもゼロワンはソウルコアをランペイジバルカンに切っちゃうので多少強くてもそうそうお鉢が回ってくることはないと思う

340 ：
ゼロワン自体が強さ的に並以下なので…

341 ：
いやーゼロワン結構強くなったよ、大体不破さんとアタッシュのおかげだけど

342 ：
魔弾戦記リュウケンドーのリュウケンドーの究極フォームにして最強のアルティメットリュウケンドーです仮面ライダーにも決して負けない格好良さと強さがあります　よろしくお願いします

343 ：
メタルクラスタホッパーはもうちょっとどうにかならんかったのか

344 ：
フォロワー1500人になりました　導魔創界神来たのでバトスピモチベ急上昇　これからも爆乳好きでYPで野球好きな俺をよろしくお願いします

345 ：
>>343
ライバルの1000%がいなくてテンション上がらなかったとか…

346 ：
フィニッシャーになれるメタルクラスタ[2]待ってます
まあその頃には最終フォーム来るけど

347 ：
ターン1制限必要だったのかね…>メタクラ

348 ：
>>337
2体でなくても覚醒持ちでコアを取っては投げ返す動きをすればいい
たぶん2色になるし覚醒持ちが皆弱いのが難だが

349 ：
チェンジで手札交換やコアブさせるといざ使い回せるようになったときマズいんで

350 ：
>>345
例え来ても変身ゼロワンの神託対象になれない1000％さん…

351 ：
ヒューマギアは人類の夢だ！
あ、神託は出来ないんで悪しからず

352 ：
ぶっ壊されたらできるぞ！

353 ：
ヒューマギアの使い方がほんとうにわからない

354 ：
真ん中はライナーでよかったんじゃないですかね…
https://i.imgur.com/IYb52RZ.jpg

355 ：
今回のパックファイズに全力投球して他がちょっと雑な気がする

356 ：
地元のショップは1カートン分シングルで並んでたのが大半無くなり、カートン分の箱が売れずに並んでたわ
創界神はファイズと1号がソッコーなくなって、残りはまだあった

357 ：
電王はなんか前評判ほどじゃないのな
最初は値段やばそうとか言われてたが掌返しパターン

358 ：
思ったより強くなくてもXXとCPなんで値段はやばいんだ
今回はファイズが一番強いなやっぱ

359 ：
元の完成度も高かったとこに欲しいもの全部きたもんな
サイガとライオトルーパーがあれば完璧だった

360 ：
参上モモも2000切ってたりXXの初動にしては安いし電王の強化は安く済むんじゃね
ファイズは強くなる分お高い

361 ：
XXのモモとXのカイザの値段がほぼ変わらんの笑う

362 ：
>>354
ソードフォームどうしてもいれるならモモタロスの部分ジークで良かったんじゃないかな感

363 ：
>>360
とか言ってそんな安いの？田舎民はネット通販頼りだからモモ結構高いのよね…

364 ：
>>363
とか言ってじゃなくて都会ってでした…

365 ：
フルアヘッドが最近高くてつらい

366 ：
ゼロワン組んでたらなんか変身1号ちょっと邪魔に感じてきたな……ペース次第だけど次弾最終フォームまで来るだろうし最後には抜けるかな

367 ：
高いなあっと思いながら三枚買ったカードが後でみたら値上げしてたから早めに買ってよかったと思ってとこう

368 ：
最近の通販価格は需要が多いのか送料抜いても大抵実店舗価格より高えな

369 ：
そもそもバトスピの通販があんまりないしな
一番安いであろうシングルはフラゲ争奪戦だし

370 ：
https://i.imgur.com/vuFSuDX.jpg
https://i.imgur.com/mAOlKix.jpg
モモは1500円切ってるよ税込みで超えるけど

371 ：
店舗も安いとこは発売日ショーケースに人だかりでさすがにこの時勢で近づきたく無いわ

372 ：
さすがに今週はアキバ行くの自粛したわ
来週再来週辺りにもっと安くなってればいいな

373 ：
キャンペーン創界神箱2確定の割りにはそこそこ高いのね…

374 ：
強けりゃ高いし弱けりゃ安い
封入率は補正

375 ：
>>365
あそこは基本的にボッタじゃない？

地元でン・ダグバ・ゼバ［2］のシクが880円で4枚あったから脳死で買ってしまった

376 ：
なんかモモタロスのシク指名手配の写真みたいで笑ったわ

377 ：
シーカーロロドラが放浪神ロロと転醒カードか道化竜1枚って道化竜はともかく転醒カードなら何でも引っ張ってこれるって後々危険物扱いされそう

378 ：
もうなんでもドラゴンにするんやな
やっぱドラゴンの方が人気でるのかな

379 ：
元より赤はドラゴンばかりだしそこまで
メルトドラゴンの召喚時効果のテキストなんかもやもやするな

380 ：
今回のスターターも買っといた方がよさそうね
アラマンディー……

381 ：
よし起幻デッキもチェックリストカードは最高34枚…いや白防御マジックを入れると31枚あれば大丈夫だな

382 ：
転醒なんでもに残り破棄
軽減1個になるだけでこうなるか

383 ：
>>376
モモちゃんぽくて好き

384 ：
>>375
田舎民にはそれしかないんや

385 ：
トリスタドラゴンとレディフラドラゴンは人型で日和るなよ
むちむちスレンダーなドエロドラゴンにしてくれ

386 ：
>>384
諦めてメルカリかヤフオクで美品来るかどうかガチャれ

387 ：
探してたのがたまたまセールしてたから遊々亭使ってるけど評判どうなんだろう

388 ：
値段で言うなら『新世界』ってとこはある程度安くて発送早いからよく使ってるな
『スピ魂』も安いけれども発送が遅いからすぐ試したいとかならあんまり

389 ：
>>387
たまに使うけど発送も早いしポイントもあるし見やすいいいんじゃね？
1000円頼まないと発送してくれないからポイントで引いて0円でも発送してくれるBIGWEB使うことのほうが多いけど

390 ：
ゼロワン回したけどここでも言われてる通りアタッシュカリバーやランペイジが強い
あと音速も創界神ゼロワンのおかげで使いやすくなったな

391 ：
電王はクライマックスがブロックされない能力を得ただけで強い

というかクライマックスがやっぱりおかしい

392 ：
>>389
そこに限ったことではないけどBIGWEBは個人情報流出とかやらかし判明して怖くなったわ…

393 ：
バトスピスーパーロボット大戦　ダイゼンガー出して下さい　あとグレンラガンも　＃バトスピ

394 ：
クウガがやっとデッキにはなって嬉しい

395 ：
クライマックスでウラ（2）を呼ぶと弾が増えるのが胡散臭いなと思いました（KONAMI）

396 ：
>>392
bigwebはとにかく怠慢に感じる、買取で送ったカードも店舗到着後5日しても音沙汰ないとかあるしパラのレイさん買ったら通常が送られてきたから連絡しても返信に3日かかるわで
おまけに流出とかもうね

397 ：
参上モモの条件にコスト指定ないのが地味にかしこい
プラットと合体してそのままクライマックスなれるのが美味しい

398 ：
田舎者だから通販に頼らざるを得ないけど
ここ安いけど一緒に欲しいあのカードがないから別の店探して…ってやと送料が膨れ上がって本末転倒だから一度に揃えやすい遊々とかフルアにたよりがち

399 ：
もう旧モモは使わない感じなのかな
今でも割と強いと思ってるんだが

400 ：
ランペイジバルカンの方が頼りになるの微妙に今のゼロワンとリンクしててなんだかなあ

401 ：
ゼロワンだけだと何がしたいかはっきりしないとこも含めて原作再現ということで

402 ：
そうなると対艦刀で戦艦斬ってる不具合が気になるな

403 ：
メタルクラスタの体たらくはこの展開まで想定してのことだったのか

404 ：
ゼロワンは緑だったのが不幸中の幸いだったな
緑だから多すぎる疲労効果以外にもバウンスや重疲労をもらえたが
赤とかだったら間違いなく5000破壊と10000破壊みたいな感じになってた

405 ：
もしかしてサウザーさんは1000％再現に苦戦してるせいで出てこないのかね？

406 ：
バーニングファルコンとか残ってるやつに多少は期待しておくわ

407 ：
ゼロワンは強化段階が多くてそもそも着地点が見えない
だから全体を見据えたパワーバランスが取れずできるだけ被らない効果にするしかなくなってる

408 ：
新しいイマジンたち、チェンジの時コスト0にならないの触ってから気付いたわ

409 ：
ゼロワンから入った新規が楽しめるようにあれこれできるようにしてる可能性はあるかな
わからんけど
最終形態が出ればそれがフィニッシャーになることは想像できる
実はブラストサーベルでよくねという話がですね
武器っぽい名前だししばらくこれで誤魔化そう

410 ：
変身ゼロワンのコアロックを恐れて少な目に乗せてたらメタクラがブロック出来ないって設計なんだろうけど
あのチェンジ効果はホントに意味わからん

411 ：
シューティングウルフのサーチが優秀すぎる
自分のデッキだと変身ゼロワン、アタッシュ、音速スピリット、ヒーローズクロー、ゲンマコガネと何でもかんでも拾ってきて手札がやばいことになる

412 ：
クウガが思ったより全然やれてちょっと感動
神煌臨ってやっぱ強力ね

413 ：
クウガデッキにジオウ系を追加していって、気づいたらジオウⅡがフィニッシャーのデッキが出来上がっていた・・・

414 ：
>>413
そりゃクウガ名称指定のデッキにクウガ以外を入れたら弱くなるしジオウに乗っ取られるだろ
そもそもデッキコンセプトとして違うし

415 ：
強くなるからおｋ

416 ：
変身ジオウはマイティ[3]でサーチできるし、クウガアーマーはＵクウガ[2]の煌臨元候補だし
この二つの投入を検討した人は割といるんじゃないかな（最終的に抜けたかもしれんけど）

そこにジオウ[2]を投入した辺りからおかしくなっていった気がする・・・

417 ：
自分のターンの煌臨のためだけに中型を出せるよう組むのもったいないし
守りもクウガのよわよわチェンジだけじゃ足りない

変身ジオウは露骨に混ぜるの推奨されてるけどアルティメット[2]ぶっぱするだけなら
ジオウもその傾向あるし軽減を真面目に稼ぐ必要ないかなと思って抜いた

418 ：
クウガは創界神無いとバースト踏んでもらうくらいでしかまともに回らないから防御札シェパードールにしてアレックスロロ入れたわ
ジオウは悪くないけど軽減無しのただのシンボルにしかならないしクウガアーマーは煌臨元にはなるけど場にこいつしかいないと創界神の効果で３シンボルになるはずのアルティメットが２シンボルになるから抜けたな

419 ：
そこはメインステップにチェンジ→煌臨するから気にならないな
展開したうえで変身クウガにコア5個残るような頃には連パン必要ないし

420 ：
戦竜何年ぶりだろう

421 ：
これで遊郭は無力化されたから規制は無しってこと？

https://i.imgur.com/fomF6nk.jpg

422 ：
戦竜めっちゃ嬉しいわ
和洋折衷なんだよな(洋は基本白だけど)

423 ：
ヴィーナとは多分パッケージに描かれている緑髪の子

424 ：
BS52で全知全能からまだ2パックしか経ってない事実に驚く

425 ：
１章の創界神はデメテール（黄）と闘神用（青）とヴィーナ（全色・起幻？）ってことか？

426 ：
リューマン強化はマジで嬉しい
フォーミュラー引っ張りだそう

427 ：
ガルドスちゃんがまた系統を先取りして流石だわ…

428 ：
両面カードのギミックは面白いけどスリーブから
出さなきゃいけないのは正直うーん…
バーストみたいに専用枠作って
エクストラから転醒って感じが個人的によかった
まあそれだと完全にデュエマの超次元だが
>>229
両面カードじゃなくなるけど
その方が分かりやすいな

429 ：
デメテールの神託条件やサーチカードの系統指定からしても起幻は神煌臨編での界渡化身枠っぽいな

430 ：
時冠ってのもあるんだが界渡と天渡を2ライン同時に走らせる感じなのか？

431 ：
>>426
ゴッドソード揃えようぜ

432 ：
>>430
時冠はいずれ出るであろうクロノバースの主のデッキ用の系統になりそう

433 ：
デメテールはなんで対象に化身いないんだろうな
でないのかな

434 ：
光導と星魂、神皇と十冠みたいな違いじゃないの？

435 ：
星魂光導の繁栄の闇に葬られた神星とかいう系統

436 ：
いきなり1章のカード紹介が始まってびっくりだ
最初スターターのカードだと思って読んでてパイオニアで気付いた

437 ：
>>432
アンケートに切り札くらいはデッキから持ち出しやすく（系統的に合わなくても色が合えばとりあえず使えるように）してくれと書き続けてきたんだが
ガンダムといいクロノバースといいそういう方向にはなってる・・・か？

438 ：
仮面ライダーのカード紹介しつつ来週から始まる裏番組をリツイートするバトスピ公式アカウント
これどっちの番組に対しても失礼ですよね？

439 ：
>>438
アドセンスクリックお願いします

440 ：
どっちにもコラボしているからなぁ

441 ：
>>435
神星が葬られたのは、若干神皇のせいだろ……

ただ、このタイミングで戦竜強化か

442 ：
>>441
アルティメットバトルの頃には死んでたよ

443 ：
光導が出揃う頃には死んでたような
とりあえず光輝く大銀河の対象ではないみたいなやつ

444 ：
戦竜サポートというよりは起幻サポートのような気もするけど…

445 ：
確かに赤の世界のスピリットに起幻つけた、が正しいな

446 ：
戦竜っていつから出てないんだろうって調べたらウエハースやら最強ジャンプやらで細々と出てたのね
戦竜っていうデッキタイプ自体に貢献しているカードがあるかと言われるとあれだが

447 ：
>>432
なんか過去の話見たいだし崩神前のクロノスが黒幕でメイン系統が時冠だと思う解放が時冠解放とか化身が持ってそう

448 ：
>>438
そう言えばデジモンの後番組だったガッシュとコラボはいけそう？
ついでに魔本カードファイルを復刻してガッシュコラボだけのオリジナルルールを作ったりとか
当時アニメ未登場でカード化しなかった原作だけのラスボスもカード化させたり
せっかくだから(色んな意味であるか分からないけど)デジモンフロンティア弾の後にガッシュコラボ発表という流れで

449 ：
ガッシュはまだ大会たまにやってるからそっちやればいいだろ

450 ：
やってんのかよwww

451 ：
>>446
そもそも戦竜ってデッキタイプあった？

452 ：
よく見たらエグゼシードバゼルも天空の覇王も戦竜持ってなかったわ
戦竜最後のカードってUセイバーベビーまで遡るのか

453 ：
ガンダムウォーもネグザじゃない方は一時期大会やってるって聞いたような

454 ：
>>448
それには、まずあの原作者先生をどうにかしないと……

455 ：
雷句さんは人間性に些かの問題も抱えてそうだからなあ…

456 ：
戦竜となると化神ついたロードドラゴンXでも出るのかと思ってしまうな
ジークヴルムノヴァXとサッポロXはあるしロードドラゴンX出して三龍神RvかXに突入していけ

457 ：
言い方悪いけど今生きてるコンテンツじゃないとコラボしないでしょ

458 ：
バーストゾーンの新ギミックが出るシリーズでバーストが売りのロードラ系を出してくれるんだろうかという懸念はある
リバイバルで新ギミックに対応させるなら別だけども

459 ：
このゲームは何でエクストラデッキを導入しないんだろう。両面問題もすぐ解決しそうなのに

460 ：
流石に別にカード用意するとか嫌だな…面白そうではあるけど
遊戯王がまさにその悪い例だし

461 ：
カード単体で運用できないからな、エクストラデッキ制だと

462 ：
馬鹿にされがちなゼロワンだけど、なんだかんだコアロックは強いなと思いました（KONAMI）

463 ：
エクストラデッキは1枚で色んな選択できるようになってバランス調整難しいから正直やめてほしい
デュエマは新しいエクストラデッキ出したけど開発側で失敗だったって言われてたらしいし

464 ：
>>459
MTGがしないからじゃないの

465 ：
エクストラは採用すると実質エクストラ必須のゲームになるので予算と手間を消費者におっ被せる選択になる
例えば10枚のエクストラを採用するとしたら単純に今10000円で楽しめてるゲームが12500円払わないと楽しめなくなる。ゲームの手間も増える。もちろん出来ることも増えるので悪いことばかりじゃない
エクストラの有無はその辺の負担を良しとするか悪しとするかの差とも言える
バトスピはシャッフルすら無いゲームなんだからメーカー志向的にそりゃ採用しない方を選ぶよねって感じ

466 ：
>>463
そんな事言ったら両面メイン投入はMTGの失敗例やんけ

467 ：
Mtgやってるけど両面は楽しかったよ
人間が狼男になったり吸血鬼が本性現したり

スリーブはインナーと無地スリのmtg方式でプレイすれば出し入れも気にならない
キャラスリ(オーバーガード付けてるタイプ)は諦めろ

468 ：
いや普通にめんどくさかったからダイスのせて裏返ってるよーにしてたわ

469 ：
実はMTGにはいくつかエクストラデッキがある、ただし銀枠だったり多人数専用だったりと通常ルール(スタン～ヴィンテージ)では使用不可能
そういえば異界とかタッグとかのバトスピの通常じゃないルールってすっかり廃れたな

470 ：
エクストラの知識があると両面はエクストラの便宜的な導入に見えるのかな

471 ：
>>466
開発的には成功ってクリエイターズレターかなんかで見たぞ

472 ：
>>467
そういうの楽しいな
クロノみたいにドラゴンがよりでっかいドラゴンになるのは好きだけどせっかく両面なんだし二面性のあるモチーフだとワクワクする

473 ：
こだわる人は表用3枚、裏用3枚集める人も出てくるのだろうか

474 ：
いるだろうな
逆にフリー用のデッキは本物1枚しか持ってない勢もでてくるだろうな

475 ：
転醒持ちは6枚用意しないとマウント取られるなんて事態が発生しなければ良いが…

476 ：
転醒使うには裏面が隠れるスリーブ必須になるのは買えない子供がかわいそうって言ってる人を一部で見かける謎
今の時代スリーブ無しでTCGやる人間なんて子供でも絶滅危惧種みたいなものだと思うが、存在するのかな

477 ：
>>476
親がスリーブの必要性を理解してくれないって子供が一定数いるかもよ
TCGやってない人からすればカード以上に価値がわからないものだし

478 ：
バトスピは対象年齢さらっと上げたからスリーブ付けないとかは既に論外なのよね

479 ：
輪ゴムで十字にカードをまとめてるとゾッとするあるある

480 ：
近くのショップだと子供たちはみんなスリーブしてたな

481 ：
大分前に一回だけデュエマでスリーブしてない小学生はみたな
余ってた無地スリーブあげた

482 ：
昔やってたときにスリーブは一重みたいなルールあった気がしたんだけど、今はそんなことない？

483 ：
>>482
たしか今は二重までだったはず
他のTCGとごっちゃになってるかもしれんが

484 ：
>>482
あったけど変更された
そんでもって転醒使う場合は透明のインナーの上は1枚のみになった

485 ：
3重スリーブ認めてくれねえかなー

486 ：
>>476
まあそういう人達のためにチェックリストカードがあるんだし

487 ：
イラストもTCGをやるモチベの一つだからチェックリストカードはどうも好きになれんわ。
そんなの入れるならコピー入れたいけど、厚さが変わるからダメだよなあ。

488 ：
許されるならデッキに表面が見えるように転醒カード入れて、裏返すときはデッキ外からもう1枚転醒カード持ってきたい

489 ：
転醒カードは実際に一枚しか持ってなくてもチェックリストは三枚入れるってのはダメだよな。
その確認面倒くさそう。

490 ：
わざわざ確認されなきゃバレないとは思うけど、不正で負けて周りから後ろ指さされたりするリスク考えたらやるメリット皆無だな

491 ：
実物をデッキに入れて転醒したらカラーコピーを乗せる方式も許可してくれんかな

492 ：
エクストリームゲームだってあるしそこらへんも細かく規定されそうだけどね
フリーは許可取って好きにすればいい

493 ：
>>489
他ゲーの例に倣えば公式戦だと事前にジャッジが確認すると思うよ
そうでなくてもシーカーのサーチなデッキ破棄でリストカードが2枚以上めくれちゃう可能性は低くないからイカサマがバレる可能性は他ゲーより高いかも

494 ：
新弾は地味にフレーバーテキストが楽しみ
最初期のロロの異界見聞録を思い出すわ

495 ：
■■■■様、十中八九クロノスだろうな

496 ：
エクゲはエクストリームリーグに名前変えたか、新しい形式で賞金掛けたバトルすんのかなとか思ったけどただエイジス追加したから名前も変えたってだけかね

497 ：
カウントを増やせるのは転醒限定ってわけじゃないのか

498 ：
>>496
いや参加者がショップ限定になったりとかかなり変わったし…

499 ：
エクストリームリーグってスポンサー枠毎回2枠あるのかな
あとあれってショップ以外にも出るならコラボ先の企業とかも来る可能性あるのかね

500 ：
場から離れたら本物はデッキケース戻すルールだし2枚はともかく3枚目の本物を使う機会は結構少なそう

501 ：
デッキに入っているチェックリストカードの枚数未満しかカードを用意していないのはもちろんアウトだけど、
チェックリストより多く所持する、もしくはデッキに入ってない転醒カードを用意する、みたいなのは扱いとしてどうなるんだろ
デッキケースに隠さずにわざとテーブルに見えるように置く人とか出てきそう

502 ：
>>501
たしかに裏面の効果は公開情報じゃないから効果知るためにたくさん用意した方がいいんだよな

503 ：
ライフで受ける前に転生先の効果も確認しないといけない場面もあるだろうし
なんやかんや出し入れするからケースからは出しっぱなしでやりそうだな

504 ：
>>502
公開情報じゃないんだっけ？
転醒後の効果確認させてって伝えたらスリーブやデッキケースから取り出すなりして相手に見せるものだと思ってるけども

505 ：
道化竜も時冠も龍騎みたいな赤メインの混色になると思ってたけど道化竜は軽減が複数色あるだけで時冠は普通に赤単色っぽいな

506 ：
道化はコラボとかと同じで元のカードの軽減いれてるんだろうね

507 ：
>>498
まじか
まだ名前変わったってだけしか聞いてなかったから知らなかった
教えてくれてありがとうあとで確認するわ

508 ：
>>502
MTGの例によると両面カードは表面が公開情報になった時点で裏面も公開情報になる
同じ規定なら相手に求められればスリーブから抜いて見せる必要がある

509 ：
サンドラグラスのフレーバーで伏字になってるのってやっぱりクロノスなんかね

510 ：
>>506
前のパイロットとかのフレーバー的なやつと違ってロロで軽減できるけどそれ以外の手段がない上にドヴェルグがロロの効果潰してしまうというね
>>509
まあそうだろうな
ハデス共々転醒編のうちに出てくれるといいんだけど

511 ：
青の世界でゲームエンドな無魔がこの先生きのこれるのか

512 ：
青の世界登場で一周して忍風や武装ガチャみたいなの
再び流行り出したらそれはそれで面白そうだけどなぁ

513 ：
青の世界で無魔メタれてるか？
ディオニュソスなんてコア乗ってなくても問題ないでしょ

514 ：
青の世界は配置時にコア取られるだけだし返しのターンに展開できればディオニュソスもそんなに問題ない気がする
裏側がどんな効果かによってはもちろん変わってくるけど

515 ：
そも青ならアレクサンダースピアで有利取れてる

516 ：
>>483-484
サンクス。やっぱ変わってたんか
今度二重にしよ

517 ：
>>508
助かる
もうちょっと込み入ったルールとかの解説をスターター発売直前くらいにでもいいからやってほしいな

518 ：
天秤魔槍ライブラジャベリン相手のトラッシュ封じとか結構エグいね
後なんで系統に光導付いてるのと付いてないのあるんだろう…
ダブルブレイヴ捗るわー

519 ：
ファイズのバーストどれも優秀で採用枚数悩む

520 ：
転醒創界神は色汎用になるのね

521 ：
相手のデッキを残り5枚になるまで破棄はエグい

522 ：
こいつ武装なんだな
機神だし機人だと思ってたわ
https://i.imgur.com/PE2rOf4.jpg

523 ：
既存のデッキ大分潰しに来たな

524 ：
通常はシンボルないけど初の1コスト創界神が来たのも驚きだわ
https://i.imgur.com/foMPBPX.jpg

525 ：
ゼロワンにアタッシュカリバーがきたから入れてみたけど、バルキリーにつけられないから、
微妙にお互いが邪魔に感じてモヤモヤするなあ。

526 ：
>>524
値段やばそう

527 ：
神軽減持ち破壊とか対象多すぎないか？

528 ：
>>524
表紙の子来たのか
安心してカートンいけるわ

529 ：
ヴィーナこれ今シリーズ中核の必須カードだな
高騰間違い無し

530 ：
楽族もいい新規もらったわフューチャーのイラストもできたら新規が良かったけど
https://i.imgur.com/OIr6pd2.jpg
https://i.imgur.com/gosGO7e.jpg

531 ：
楽族というか黄色汎用カードって感じだからいっぱいほしい

532 ：
フューチャー神シンボルじゃないんだな

533 ：
氷姫も闘神もイラストの雰囲気はインディーダっぽい
白インド3種目になっちゃうけど…系統全く合わないし悪さはしない…といいな

534 ：
デメテルみたいに化身も天渡もなくなるんじゃない？
スピリット側は出るだろうけど新しい創界神は皆新系統のみになりそうだけど

535 ：
もう起幻コン作れそうな勢いだな

536 ：
グランウォーカーにも早々に起幻ついてもう破壊耐性ついたやないかーい

537 ：
というかアマハラに起幻付与まで来たからそうやって守る路線になってくのな
ただ神シンボル神軽減に対してはかなり風当たり強いね

538 ：
昔ダイゼンガーのスリーブ見かけた　超欲しいバトスピでダイゼンガー来たとき使いたい

539 ：
パストとフューチャーの効果全部出たか

540 ：
パストはなんかヘルメスだけ妙に強力に感じるな

541 ：
ヘルメスだけ神煌臨編だしな、その辺の調整も兼ねてるんだろうな

542 ：
転醒オリン全面イラストなの良いね
まあ出来れば元のを再録するときにしてほしかったと思わなくもないけど

543 ：
ウエハースくるからそこで数枚は入るでしょ　入るよね？

544 ：
ヘルメスが強いというか残り2人が微妙というか……

545 ：
アプロのライフ回復は強い気がする
神技はちょっと微妙だけど

546 ：
ディオニュソスはせっかくの起幻持ちなんだし元と同じ神域持たせてあげてほしかったな

547 ：
剣獣毎弾強化してくれて嬉しい

548 ：
同期の獣頭は剣獣になれなかったな

549 ：
獣頭はスピリット軸が最近安定してきた、メイクラックモンが獣頭に足りない要素を補ってくれる

550 ：
>>441
新規戦竜や翼竜きたけど、
戦竜サポートはこなさそう

551 ：
ヴィーナがデメテールの真下の枠に入ったけどもしかして今回は闘神創界神ない？

552 ：
ブラフマーみたいに今回は６色の闘神用創界神がX０９なんじゃないかな？
サラスヴァティー強化に６色インディーダを増やしたいのかと
で、２弾に青単色の闘神用創界神が来るって流れかもしれない

553 ：
なんか公式動画きてるな

554 ：
急に新しい動画きたな
ダッシュデッキの中身こういう形で出てくるとは思ってなかったわ

555 ：
スターターだけとはいえチェックリストの裏面もバトスピのロゴになってるの嬉しいな
スリーブ無しでも遊べるようになってる

556 ：
クロノさすがに両面X仕様じゃなかったか

557 ：
両面レリーフ加工はさすがに面倒だろうしな、しょうがない

558 ：
チェックカード今までのインデックスの所に入るのか

559 ：
ということはインデックスカードも普通のカードの硬さになるのか

560 ：
かつてインデックスの質が良くなったのはこの時の為か
新規ペンタン1年ぶりに来てくれてとても嬉しいです

561 ：
ポイントがついてるやつ以外がチェックカードになるのかな

562 ：
今回転醒創界神貰えてる奴らってなんか関係性あるんだっけ

563 ：
ディオニュソス、フレーバーテキストから行き過ぎた正義感が暴走したのか、それを誰かに利用されたのか

564 ：
白き機神強そうに見えたけどBP低いからバウンス効果使おうとすると根幻回帰できなさそうだし単体じゃ使いにくそうだな
表の配置時効果がやや使いにくいから使い切りと見たほうがいいんだろうか

565 ：
白き機神は突っ立たせておくだけでいいんじゃないかな
除去対象になって根幻回帰で白の世界に再配置で相手のダブルシンボルそのままデッキボトムに沈めるデザインだろうし

566 ：
(色)の世界は回帰による除去されにくい切り札としての運用が主になりそう
仮に除去したらまた飛んできますよ、除去しちゃっていいんですか～？みたいな

567 ：
BP低くても関係なくね
効果除去されたら根幻回帰で繰り返し使えてブロックしても効果で防げないバウンスできるんだし

568 ：
たしかに居座ってプレッシャー与えるだけでも十分だな
>>567
最近ガン攻め思考だったからブロックした相手バウンスすればいいだけなの忘れてたありがとう

569 ：
居座るだけでプレッシャーとかなんかそれこそ灯争対戦のプレインズウォーカー感あるな

570 ：
そういや今回の機神みたいな転醒連中ってクラマみたいな防げないバウンス喰らった場合ネクサスに戻れるのか？
テキスト的にはバウンスされそうだけど裏替えって場に出しなおすとか前例なくてよく解らんのだが

571 ：
アーケオルニのせいで超星死んだやん
コーディリアノヴァX界放で撃たれたら
／(^o^)＼やん

572 ：
>>571
界放に割り込むわけではなく、処理終わってから出てくるテキストのはず
なのでダメージでトドメ刺すには問題ない

573 ：
>>570
おじいちゃん、フィールドに残るからバウンスされないでしょ

574 ：
>>570
防げないバウンスや破壊くらってもフィールド離れる時なんだからそのまま裏返る以外しかないだろ

575 ：
アスガルディアとかワイルドカリスだとそのまま死ぬかな

576 ：
グランテラスならそのままボトムでいいのかな…

577 ：
超星ならダノヴァxの完全耐性で防げると思うけど

578 ：
世界スピリットをメタるためハロエリスが今目覚める

579 ：
転醒カウントの使い途ってなんか出てたっけ

580 ：
いまのところ転醒時の○個以下って条件と転醒後のカウントが○個以上って効果だけ

581 ：
今のところは
・カウント数による転醒制限
・カウントが増えたことにより無条件発動するバースト
・カウント数を参照して発揮される効果
の二つかね
XXレア辺りがカウントコアを自分に置いたりしそう（偏見）

582 ：
既にサンドラグラスがカウント増やす効果持ってるけど時冠はめちゃくちゃカウント触りそうな名前してるから不安しかない

583 ：
タイタス弱そう

584 ：
転醒編3章辺りでカウントエリアのコアをリザーブ/フィールド/トラッシュに持ってくるカード出てくるんじゃねえかなぁ……みたいな気しかしない

585 ：
いつものバトスピ
制限付けといて3章あたりからそれらを無視ないし越える効果付けてくる
マジで効果のいたちごっこやめてよ

586 ：
○○界放が「創界神ネクサス/カウントエリアのコアを～」になったりしそう

587 ：
カウントのコアをライフに置く転醒版ノヴァに期待してる

588 ：
転醒界放が出るのも時間の問題

589 ：
>>578
アイツずっとおきっぱなしだろ

590 ：
もはや批判が目的化してるように見受けられるけど効果のいたちごっこもちゃんとそれで環境回ってるうちは別に困らん

591 ：
転醒強いし面倒だから、相手（お互い）のカウントを増やす効果が欲しい…

592 ：
メダロットのコラボいつ来てもおかしくないなこりゃ

593 ：
>>591
フィニッシャーはカウント5以上で即死級投げてきたりしてきそう

594 ：
クロノバースがカウント3でアタック時2点バーンじゃなかったっけ

595 ：
チェックリストの表面
余白真っ白なの手抜きすぎやろw

596 ：
>>595
味気なく感じるのは同感だけど、背景ゴチャゴチャで見にくくなる本末転倒よりはマシじゃないかな

597 ：
デルタプラスとかキュリオスとか裏返して変形機能再現してほしい

598 ：
>>595
今後出るパックは元がインデックスだから両面で地の色変えるのコストかかるんだろうな

599 ：
ゴッドブレイクなんじゃこれ…

600 ：
完全に既存創界神殺しにかかってるな
どうせ放っておいてもインフレに置いてかれて死ぬだろうに

601 ：
ライダー創界神できゃっきゃっしてたのがバカみたいじゃないですか

602 ：
というか新規の創界神すら要らなくなりそうなカードやな
こりゃ流石に環境えらい変わるな

603 ：
ゴッドブレイクの効果って装甲で防げるから結局対策取れる甲竜が一強になるんじゃない？
防げたよね？

604 ：
新要素が必ずしも前年のを上回るとは限らんさ
カウントがどうより創界神化身界放ﾄﾞｰﾝの方が早いとかあるかもしれんし

605 ：
誕晶神とかなんだったんだろうな

606 ：
エイプリルフールだし明日をまつ

607 ：
極端なメタは流行りにくい気が…。
昔GWばかりでつまらないという話は周りで聞こえたけど、こうしたメタはその環境からの脱却を図っている気がする。
GW必須でなく、ネクサスとか生き物でシンボル取っても許される環境になると良いかな。

608 ：
>>605
闇の方は面白かったし…

609 ：
ゴッドブレイクはエイジスの盾を入れるか
割られてもいいやっていう構築にするか

610 ：
>>606の言う通り画像が出ないうちは話半分でいた方がいいぞ、4月1日だし

611 ：
最強ジャンプ買いに行きなよ

612 ：
タイタス潰したと思ったら異合もゴッドブレイクで潰されてんの笑えない

613 ：
思ったら画像あったわ連レスすまん

614 ：
しかもXレアかよゴットブレイク

615 ：
Xレアマジックとか何年ぶりだっけ

616 ：
オリカを疑ってたけどマジだしデッキ破棄できないのが呪鬼には地味にきつい…

617 ：
やっぱXのラスト枠は創界神じゃなかったのか それにしてもマジックは流石に意外だったけど
1発で遊精葬れるしこりゃ高くなりそうな

618 ：
まさか9枠目がマジックとはなぁ
ゴリゴリのメタカードだし使われるかぁこれ

619 ：
>>615
たぶんブレイヴアイズぶりかな？

620 ：
>>618
ヴィーナとか使ってフル軽減できるデッキならワンドローあるし入れてもよさそう
環境によっては抑止力になるくらいであってくれたらいいんだけど

621 ：
わざわざ起幻扱いする効果あるくらいだから各色のパイオニアサイクルがサーチできるようになるだろうし、転醒編始まって半年くらいは使われるんじゃないかな

622 ：
遊精環境よりはマシになりそうだからいいけど起幻は受けないってすごい不公平感感じてやだな

623 ：
5月にガンダム来るし創界神使わないデッキなら普通のドローカードだしいいんじゃないかなって

624 ：
今回の醒皇周りの性能見てたらカウント増やせる効果がどれだけ強いか実感できるな
カウント1つでシンボル1つ増えてカウント3につきライフ1個ボイド送りにするリバーサルドラゴンとか特に

625 ：
カウント2につき1個だったわ

626 ：
やり方としては剣刃編のバースト破棄や烈火伝のアルティメット破壊とおなじなんだけどインフレもあってかなり強引なバランスリセットには感じるな

627 ：
クロノも裏返す必要あるし一応手軽には除去はしないよという気遣いは多少見えるけど
甲竜相手に初手プロデューサーヘラしたら軽減足りなくてほとんど何もできなくなってたし創界神のシンボル0は強いよね

628 ：
ブレイヴ期の最後に出したブレイヴブレイクより低コスト複数効果の双光気弾が次弾で出たときはどういうことなのかと

629 ：
神軽減なくて割られたアヌビスを回収して挙句ゴッドブレイクをブレイクする冥界の処刑人
神軽減あるけど疲労状態なら効果を受けないディノヴェンジ
地竜って未来に生きてたんだな…

630 ：
Xの効果まで判明したけどこれ汎用というか転醒編は創界神の反省なのかあんまり系統やらで縛らない感じっぽいな

631 ：
色単位の強化で緩くいく感じに見える

632 ：
メタカードが出てくるのはもう仕方ないと思ってたけどXレアにするのはさすがに露骨すぎない

633 ：
コモンで一気にばら撒かれる無常感よか全然いい

634 ：
XXレアだけがメタ効果を持つ封印とか言うギミック

635 ：
無情にもコモンで撒いてくれ

系統で縛りすぎると縛りに見合ったパワーを持つことになってインフレが激しくなるんすよ
しらんけど

636 ：
>>634
アリエスが何かを言いたそうにモフモフ

637 ：
焼き畑するならいっそスタン落ち導入したらいいんじゃ

638 ：
エクストラデッキだとかスタン落ちだとかどうしてそう考えが極端なのかね

639 ：
どの辺が焼き畑に見えるのか理解できん

640 ：
大会無いから忘れてるだけだと思うけど最後の環境完全にクソゲーだったし普通に良いカードに見えるんだが

641 ：
マジレスすると実質スタン落ちとスタン落ちの間には越えられない壁があってな
実質スタン落ちなら頑張れば使えるし、ガチのスタン落ちなんか導入したらバトスピは2年あればRるよ

642 ：
それただの調整放棄だろ…

643 ：
毎度のことだけどメタり方が雑ウ！

644 ：
エクストラデッキのようなものにするのは転醒の両面カードに対して別の方法の提示として理解できるけど
新章入ってメタカードが少し出るだけですぐスタン落ちスタン落ち叫ぶ人は理解できないわ

645 ：
この前弾までのカード全否定みたいな調整見て少しのメタカードと感じるなら仕方ない

646 ：
煌臨編以前にはほぼ無意味なのでスタン落ちとイコールではない

647 ：
あれだけヘイト買ってた遊精に対する答えとしては十分だと思うよ
実際ゴッドブレイクがどこまで採用されるのか分からんけども

648 ：
>>645
大げさすぎでしょ創界神使うデッキがこの程度で完全に消えると本気で思ってるのか？

649 ：
慣れってのは怖いね。こんなカードを見ても「あー、バトスピの新環境だなぁ～」としか思わない

650 ：
闘神の創界神、無いんかい…
デジモンみたいにMレアに入るってことは…ないか　それともＸＸに来るのか？

651 ：
ガーデニアフィールドの時もこんな感じで騒いで結局採用されてるのほとんど見なかったな
さすがにあれよりは拘束力高いけど、供給も減るだろうしどうなるか
必須級って噂だけが先走ってアリエスXの二の舞になりそうな気もする

652 ：
ガーデニアフィールドはちょいちょい見たぞ、ほんとちょいちょいレベルだったけども

既存のデッキで創界神潰しにいくならサーチできないゴッドブレイクよりサーチできるクロノバースだな
起幻デッキがまともに組める頃にはわざわざゴッドブレイク入れるまでもない環境になっているかもしれない

653 ：
コロナで不要不急の外出の自粛が言われてる中で来月からのエクストリームゲームでスポンサード受けてる人が主催で今週末に大きめの大会を開こうとしてるのどうなんでしょう。

654 ：
本人に言え
ここに持ってくるな

655 ：
ガーデニアは本家の楽族なら必須レベルで採用されてるけど、他のデッキに出張はほとんど見ないな
エクストリームゲームで詩姫に入れてるのは見たが

656 ：
もうXレア全部判明した感じ？

657 ：
神煌臨編入って一発目にゴッドシーカーとかいう必須サイクルに踏み倒しメタ付けた怨みは忘れてないからな！

658 ：
あれは忍風やνジーク出しちゃったからやむなしでしょ

659 ：
ガーデニアフィールド初動アホみたいな値段ついてたっけなぁ
ゴッドブレイクもどこまで同じ道を辿るか

660 ：
次のパイオニアもそうだけどとりあえずサーチサイクルに前弾のメタ付ける感

661 ：
さらっと武竜機巧X無し確定か
遊精と無魔は貰えるのかね

662 ：
今回まだディーナ以外よさげなXいないな

663 ：
>>652
ガーデニアフィールドはそういう局地の印象論じゃなくて発売直後にめっちゃ高騰して瞬く間に暴落した事実があるからなあ

664 ：
今年のデッキは簡単には死なないと思うがこの戦国時代に今のところ転醒なしっぽいアイカツは一体どうなっちまうんだ

665 ：
転醒の詩姫出るのが今から楽しみ

666 ：
私服から衣装じゃなくて私服から元ネタのカードになるんですねわかります

667 ：
>>662
コロナでカードどころじゃないけど、コロナが無い世界線だとヴィーナとゴッドブレイク争奪戦になりそうで恐い。
特にヴィーナがどれくらい必須級か気になる。

668 ：
既存の創界神にコア貯めて何かするデッキと転神前提のデッキは一律で一線からはお断りされる予感
実際の運用は別としても3コスマジック一発撃たれるだけで破綻する可能性があるデッキは握られないんじゃないかな

669 ：
遊精ならゴッドブレイク引かれる前に轢きR速度は出るだろうし、アレスとエヴィデンスで無効にもできるしある程度は対応できそう

670 ：
ゴッドブレイクはフラッシュで1ドロー持ってるからアヌビスの効果起動用カードとして扱うのが楽な気がしてる

671 ：
創界神にコア貯めないといけないデッキは既存のって言うほど存在せんと思う

672 ：
>>670
アヌビスのシンボル消えるのにわざわざ地竜で使うから？

673 ：
ほぼ確実に2コスかかって軽減も残らないから1種類の創界神に頼ってるデッキ以外にはあまり有利な交換じゃないように感じる
転醒ネクサスがまあ創界神より1・2コス重いところを純粋なパワーで補ってるからそのへんも込みで創界神食う可能性は十分あると思うが

674 ：
現時点で既にクルバッタとかガネーシュとかで考えなしで並べるとほげげな結果になるケースはあるからなあ

エジット系やコラボは創界神自体がデッキの要で置き換えが効かないから厳しいだろうけど、界放の方が重要なタイプは割と代替見つけそうな気がする

675 ：
遊殻は別に無理にネクサスで殴る構築にしなけりゃいいんじゃね
甲竜も装甲補強したスピリットで殴ればいいし
セトさんどうすりゃええねん

676 ：
まだるっこしい言い方になったから書き足すとコス3の転醒ネクサス置いてゴッドブレイクのワンセットは強そう
転醒創界神もあるしまだ分からんね

677 ：
>>668
ゴッドブレイク起幻には効かないから3段環境くらいにはメインデッキからは消えてるとおもうからその手のデッキは少し我慢するだけよ

678 ：
既存のデッキもオリンならもう1枚起幻持ちの創界神貰えるしな

679 ：
>>677
その頃には起幻創界神のインフレに押されて死んでそう
ゴッドブレイクの公式の意図は、放っておいてもいずれパワーの差で緩やかに移行すると読みながら
早期に起幻に移行させるためにクラッカー鳴らして驚かせてる程度なのかも知れない

680 ：
忍者や武装ガチャにとってのゼロカンと同じでもうインフレ行ききって後1や先2でそのままキルしきれる環境になってるからメタでとりあえずリセットせなならんだけでしょ
そんでメタが消えれば忍者や武装ガチャみたいにやや復権するわりといつもの流れ

681 ：
今まで不可侵で絶対に残るシンボルかつ攻撃やら防御で使えるっていう創界神が、ゴッドブレイクで破壊される普通のスピリット/ネクサスみたいに触れるカードになったって書くと割と良さげ
というかそんなことよりもアレックスrvのじょうほう早く欲しい
多分バースト置き場を使った新ギミック込みだろうし

682 ：
武装とか忍風に対する一部にしか刺さらないゼロカンと違って新弾の起幻以外の神入りデッキ全てに刺さるからな
耐性付けておいて強すぎたからその耐性新弾以外全否定するわーは露骨すぎ

683 ：
現実は非常。勝つためなら出来る限りのプレイングをする。可愛いから美しいからしない　じゃあそれで負けた方が恥ずかしい　俺はそうする

684 ：
面倒だしコロナ収束したら環境を読むのを放棄して青緑デジモンで轢くしかねぇ！

685 ：
>>679
起幻創界神今後どんくらい出るんだろうな
今回残りのX枠は緑と紫とデメテールの化神で、ヴィーナは特定の色用ではないから実質デッキの核になる創界神ってデメテールだけみたいなもんだし

686 ：
緑紫も醒皇出してくるのか前弾の強化を出すのか気になるな
アマテラスが赤にも白にも追加のX貰えなかったし、遊精とかにも強化来なくてもおかしくはないんだよな

687 ：
おれは赤紫デジモンだな
ヤマトが存在してればいいだけだから気楽なもんだ

688 ：
段蔵アレックス新しき世界の可能性に震えろ

689 ：
>>684
満足の紋章やめろ

690 ：
創界神破壊は無魔とかにぶっ刺さりそうね。なんだかんだ言って初動2kはしそう。

691 ：
初動クソ高で後で再録かかるパターン予想はしてる
アレックス的なポジションかな

692 ：
遊郭以外はキーのグランウォーカー潰されたらゲロ重だしちょっとの間高いでしょうなぁ

693 ：
いや遊精だって辛いわ まあ遊精が辛いのはシンボル消す方なんだけど

694 ：
その前に殺せばいいのさ

695 ：
>>690
無魔には刺さるが、その後無魔デッキが減り自然とゴッドブレイクそのものも姿を消しそう

696 ：
起幻付与が無魔にも来るって、あたい信じてるから！

697 ：
神は不死身ってシャーマントヒヒが言ってた

698 ：
新しい世界、グランロロの原種がいる過去の世界？みたいだし
起幻＝起源だとしたら
最古勢力のアマハラに起幻を与えるのは分かる気がする

699 ：
今んとこフレーバーに出てくる時を操る■■■■様はクロノスだと思うけれども、もうここら辺の神話関連は打ち止めなんかな
北欧神話好きとしてはオーディンとかを創界神で使いたい

700 ：
デメテールに起幻ついてるあたりバンダイの人そこまで考えてないと思うよ(真顔)
まあ背景がまだ分かってないから本当にデメテールが特殊な可能性もあるけど

701 ：
ロロが時間の超越まで試してもアレックスを見つけられなかったってあるから
単純な過去世界じゃなくて平行世界の過去に飛んでるんだと考えてるわ

702 ：
ネタがきれた出すやろ
個人的に気になるのは崩神の設定をどう料理してくるか気になる

703 ：
オモイカネかっこいいしアマテラス必須じゃなくなったのはいいな

704 ：
絶対音速…？

705 ：
多分緑Xでしょうな

706 ：
絶対音速に対する効果がえらい盛られてるしXのキーワードかな

707 ：
まだ強くなれるのか遊精

708 ：
トラッシュからソウルコア以外のコアを好きなだけスピリットリザーブ創界神におくことで召喚するんだろ？

709 ：
創界神盛大にメタる代わりにそれなりに戦えるスピリット渡す感じかね

710 ：
ゴッドブレイクで転神ビートがやりづらくなるから新しい軸が来るんでしょうな
こうなると無魔も期待できるな

711 ：
ヴェルンフロスト凄く巨女っぽいけどアングルでそう見えるだけかな

712 ：
ノコギリアームド見てとっくに発売したのにまだライダーの紹介してるのかよと思ってしまった

713 ：
オモイカネありがてぇ楽族でガーデニア貰えたとき並みの嬉しさだわ

714 ：
フレーバーと効果が完全に一致してるオモイカネくんすごい

715 ：
無魔もX貰えそうだけどトラッシュ肥やしながら紫なんでも回収より強いってなんだろう

716 ：
>>712
ノコギリプログライズキーは草

717 ：
>>651
楽族と天霊がちょくちょく使ってたから割と見た

718 ：
>>715
とりあえず耐性貫通は欲しい

719 ：
パスト貰えてて新規に多いライフ貫通耐えれる楽族ちょっとだけ強いかも

720 ：
そういやライナーフォーム【2】、クライマックスフォームとBP並んだんやな

これにはどちらが最強かうるさいヲタもニッコリ

721 ：
醒皇どいつも殺意高いな青の６コスですらアタックステップに青以外の手札手元封じに１点バーンに回復とかカウント制限ありでもかなりの威力だな

722 ：
意地でも転醒使わせる気だな
今回もインフレが激しそうだ

俺はクェーサーレインで焼くから

723 ：
6コス4軽減で青どころか相手だけ手札手元全部封じるアイカツ界のアイドル

724 ：
ピュアパレは星麗持ちのアタック時にコスト0になるブレイヴ（シンボル付き）が来たら洒落にならんレベルに強くなるとは思う

725 ：
水鉄砲じゃダメなのか？

726 ：
素で引かなきゃいけないのは辛くない？
まあアイカツはトップ固定出来るけど

727 ：
ウォーターガンは星麗持ってないだろ

728 ：
ブレイヴトマトバジルチーズのスペシャルサンドイッチか

729 ：
>>727
そういうことか
すまん

730 ：
氷姫増えるんか

731 ：
氷姫はやっぱり田口さんの絵で見たいな、1枚くらいは書いてくれないだろうか

732 ：
カウント参照する新Xはひたすら殺意高いけどコストとカウントの影響で
シーカー創界神型のデッキには速度的に負けるだろうからメタあってもいい勝負になるんじゃない
まぁそのうちインフレして行くんだろうけど

733 ：
>>724
クレッセント・ブーメランでもええんやで

734 ：
ガイアタイタスも6コスでダブシン2パンとか言ってるし今回の青殺意高そう

735 ：
闘神もいいんだけどあの…造兵は…その…

736 ：
転生xレアって10thx枠っぽいから集めるの大変になりそうだなー

737 ：
>>734
一瞬ウルトラマンのタイタスかと空見した

738 ：
>>733
新しいストライク名称サポートかな？

739 ：
ようやくファイズ関連届いてデッキ組んだけどスマートブレイン社要らない気がしてきた

740 ：
ファイズのダブルサーチのおかげであまり必要なくなったというかファイズでスマートブレインがめくれた時のイマイチ感は確かにある

741 ：
昔の氷姫は彫刻とか絵画みたいな美しさがウリだったのに、調査員エウローちゃんから後の氷姫はえっちすぎて困る
キッズが性癖歪めながら精通しちゃう！

742 ：
仲間内でしかやらないからわかんないんだけど今のキッズはバトスピやってるのか？

743 ：
遊戯王とバトスピはもう小中学生がやるのを見なくなってだいぶ久しいわ
コラボのおかげでそれに手をつける人は多いし俺もそれで復帰した側だな
けど正直立場はウィクロスやヴァンガあたりに似たものを感じる

744 ：
こっちは小中学生がパック買い漁るからショップとか家電量販店行ってもまったく売ってないわ
開けてるとこ見たことあるけどいまの子は金あるな...

745 ：
ライダーコラボのパーツ漁ってる中1位の子の集団は最近見たな
レギュラー漁ってるのはほとんど見たことないけど

746 ：
アイカツで戦う幼女は？

747 ：
むしろ今の小中学生の多くは何のTCGやってるんだろう
デュエマ？

748 ：
見る限りはデュエマポケカだな

749 ：
まーカード単価が高くなると小中学生には厳しくなるよな

750 ：
ポケカはスタン落ちあるのによくついていけるな
学生なら進学や学年の切れ目でやらなくなるから影響ないのかも知れんが

デュエマは今のバトスピより安いせいもあると思う
パック開けてシーカーだけ出てきて対応する創界神や化神天渡界渡がないみたいなのが少なめなのも遊びやすさに繋がってるんじゃないか
この方式商業的にはいいのかも知れんがシングル使えないとクソやで

751 ：
バトスピも大概だけど去年のガチャレンジヤバいぞ
全能ゼンノーとか

752 ：
コラボ先のタイトル見ても少子化でどんどん減ってるキッズより20代30代の金持ってるカードゲーマー狙ってるんだろう
実際売上上がってるみたいだし間違いじゃないと思う

753 ：
子供にあんまり人気無いのが遊戯王とバトスピで人気あるのがデュエマとポケカなんだよな
多分子供的にはフラッシュとかで自分のターンに何かされるの好きじゃないんだと思う
置物どかしたらある程度好き放題出来ないとダメなんだろう

754 ：
>>752
少子化というより今の小さい子はデュエマ以外あんま触れるきっかけや続ける理由がないからなぁ
やっぱコロコロ連載とアニメ地上波は大事なんやなって

755 ：
遊戯王はラッシュデュエルでその辺を狙ってんじゃないの？
知らんけど

756 ：
詳細は知らんがラッシュデュエルは低年齢層狙ってると思う
バトスピは今の路線で低年齢層狙うのは無理やろな

757 ：
コラボタイトル見てたら明らかに好きに使える金を持ってる20代から30代狙い撃ちだしな
正解だと思う
転醒でスリーブ半必須って方向に舵切れたのもそこがあるだろうし

758 ：
低年齢層切ったのはいい舵取りだよね
創界神とかカウントとか訳わかんなそうだし
初期デジカのルールわかんなくて結局対戦なんて1度もしなかったの思い出した（自分語り）

759 ：
バトスピもいつからか縛りきつくてグッドスタッフ組みにくくなったな
誕生神辺りか？絶望的な性能のやつが増えたの

760 ：
今見ると創界神より前はだいたいグッドスタッフできたように錯覚する
環境にいたのは白紫ラッシュくらいまでしか記憶にない

761 ：
>>759
昔はグッドスタッフしかデッキタイプが無いと言っても過言ではないくらいカード間のシナジーが薄かったな
今でもその傾向はあるけどコンボを決めにくいゲーム性も合わせて強い奴集めましたみたいなデッキばっかりだった
俺は別にそれでも良いけど皆飽きてくるのかバゼルとか強くもないのに流行ったな

762 ：
バトスピの全国優勝デッキでデザイナーズっぽいのは一昨年の忍風、去年の皇獣、それより前は白紫くらいじゃないかな

763 ：
白紫は翌年のアルティメット登場もなんのそので環境を蹂躙しCS優勝
プレバンで優勝デッキが販売されるくらいだった
うろ覚えだけど

764 ：
>>761
強い奴を寄せ集めたデッキを作るのが一番面白いと思うんだけどな
創界神とか構築済みのバラ売りみたいなもん
そういう意味では界渡コンの半分グッドスタッフ感は良かった

界渡はデザイナーズにちょい足しするために作られた系統でそれをメインに組むとは公式も思ってなさそう

765 ：
>>764
系統固めのデッキもそれはそれで楽しかったよ
ある種綺麗な構築ってのがある中で「混ぜ物するなら強みはどこ」みたいにできて

766 ：
界渡コンって皇獣にタッチで他の界渡いれてるイメージしかないわ

767 ：
安達せんせぇ、バトスピのアテナも可愛く描いてクレメンス

https://i.imgur.com/iS8swV4.jpg

768 ：
当時ちょっと話題になったけどギドラデッキにしれっと混ざるメギドラモン好きだよ

769 ：
新システムやら環境やら追い切れなくなってきたので取り敢えずジオウⅡで殴っとくか

770 ：
ジオウⅡって効果は強いけどコストもBPもそこそこで何の耐性も無いから良い塩梅のカードだよな

771 ：
やはり魔界神様こそ至高…
系統的な横の繋がりがファイズ関連以外ないものな冥主

772 ：
今日ってもしかして構築済みのリスト出る日か

773 ：
今魔界はほぼ呪鬼だしな

774 ：
スウォルツごときに魔界神様を使役できるわけがない・・・

775 ：
>>770
我が魔王とタジャドルはなんにでも勝てる可能性となんにでも負ける可能性が混在したいいデッキ

776 ：
色魔神とアラマンディ再録してくれ

777 ：
先月でグランドナイツもバトスピ先生も終わってたけど、
今更だけどバトスピは最強ジャンプから追放？

778 ：
最近活躍してたグスタっていうと緑断罪とか？

779 ：
漫画も付録もなくなったが、カード特集自体は継続のようだ＞最強ジャンプ

780 ：
カード付録はVジャンの方で継続してくれると嬉しいな

781 ：
来月号にもバトスピの付録無いんだよな
だったらもうVジャンプに2か月に1回付録付けてくれた方がいいな

782 ：
VJは本を買おうとすると争奪戦になる一方でシングルは安くなる
環境によっては助かるな

783 ：
どうせ遊○王目的で定期購読してるし最強ジャンプと違ってかさばらないからVJに付いてくれたらありがたいな
2週間前のライダーのやつが公開された時間も過ぎたけど構築済みのリストは来ないんだろうか

784 ：
デシュエルトが活躍すればグッスタに…
エジットパストが来たらワンチャンあるかな

785 ：
>>764
俺も結構好きだぜ
でも他ゲーやってる初心者がデッキ構築分からんって言ってたり黄色が長らく紙束しかなったのは流石にやりすぎたのかなって
コアシステムのせいで弱いカードは本当に弱いしファンデッキへのガチカードの侵略が凄いのもな
今は今で楽しくないと思うところもあるし楽しいところもある
良いとこ突けるようになって欲しいな

786 ：
カウントが増えたら発動するバーストか
これが新ギミックか？微妙すぎない？

787 ：
なんかマジックの方も自己発動持ちだしそういう路線で通すのかね
まぁメインは転醒であってバーストはおまけなんでこんなもんじゃね

788 ：
遊戯王のフィールド魔法みたいにバーストゾーンに表向きで居座って効果発揮し続ける系だと思ってたw

789 ：
新ギミックとまで言うんだからさすがにこれじゃないと思いたい

790 ：
さすがにカウントに反応してるだけのただのバーストでしょこれ

791 ：
カウント増加後バーストではダメだったのかね

792 ：
>>785
創界神がコモンなら初心者へのデッキ構築の指針として良かったんだがなあ
まずはシーカーと創界神でベースを作ってそこに高レアの化神を加えてデッキを強化していくような導線なったのに

793 ：
昔からバーストを自分から発動するのはタブーっぽかったから公式サイドとしては画期的なんだろう
ロードラセイバーも査定が微妙に悪かったし

794 ：
流石にバースト初期環境のカード引き合いに出すのはどうかと思うの
分類としては封印後バーストが近い気はするしこれ新ギミックというのはちょっと肩透かしだしまだなんかあると思いたい

795 ：
カードリスト来たな

796 ：
ソウルバースト……

797 ：
今だから思うけどバトスピ究極アニメ　あれって子供向けだよね？エリスの胸はだいぶアウトでは？　＃バトスピ　＃バトスピ究極ゼロ　＃エリス

798 ：
スリーブにB面入れ替えたまま謝ってバトルしてるのに気づいても負けにはならないか、良かった

799 ：
入れ替える効果の裁定が手札増加にあたらなくなったのめちゃくちゃ大きいな
ガンダムライダー大勝利じゃん

800 ：
今まで手札増加バーストに引っかかってたんだっけか……

801 ：
マジか
もうトランザムで女神顕現しないのか？
逆にもうライダーに女神顕現使えんのか....

802 ：
トランザムは入れ替え効果じゃないぞ

803 ：
チェンジメタのはずのディケイド激情態かわいそう

804 ：
断罪ヤシウム禁止か、しょうがない

805 ：
チェックリスト使うとゲーム開始時に全部バレるのかよw
https://i.imgur.com/8dsFUfT.jpg

806 ：
団蔵くん制限か
色んなデッキにいれてるから結構かなしい

807 ：
10thXとして出しておいてそれは酷いわ…

808 ：
本家より軽くてメインステップもあるエクストラターンは正直やりすぎと思ってたからまぁ牢獄に行ってくれて嬉しい

809 ：
ルール変更ですって
クラマのバウンスをフィールドに残る効果で耐えても回復は発生するそうな
これで強くなりすぎてしまい一枚制限
頭に叩き込んでおこう

810 ：
いや、断罪は仕方ないだろというかいままで生かしてもらってた事に感謝しろよ

811 ：
これからは回収ループ組むには1971ゴジラが必須なのか

812 ：
ルール変更はかなり大きめだな
これはちゃんと覚えないといけないやつ

813 ：
地味にバトスピ部のランク制無くなってない？
前からだっけ

814 ：
ルール更新多すぎてこんがらがってきたというか頭が追いつかない

815 ：
>>810
新章までは生かされたということなんだろうけどなぁ…
ガルドスちゃんごっこする新たな楽しみの１つだったのに素直に本家断罪使うか…

816 ：
常時効果が先に解決になったから色変更を後にして単色として効果を受ける、が出来なくなった
でいいのかな

817 ：
>>815
断罪映ってるジャンヌシク使うのもあり（なし）

818 ：
クリスマスツリー伐採する姿だけは禁止になった後でも拝めるのか断罪剣ｗ

819 ：
ルールは初心者用に分かりやすく処理するようにしたって感じか
永続効果でも処理の順番があるって違和感あったしまぁこっちの方が他TCGから移入してきたときも分かりやすそう

820 ：
情報が大量だ

821 ：
メルカリ見たら地獄になってる・・・

822 ：
バトスピ部旧システムは実質終了か
ポイントも終わりとは

823 ：
その時に発揮ができない効果を待機させる、ということもできなくなったから
オンステージでかんざし合体でコスト上げて黄金ローズベリィの効果範囲にしてコアブ、って動きもできなくなったな

824 ：
バトスピ部最後に応募したの5年前だったわ

825 ：
ポイント入力するの大変だったから何か違うのになってくれたら嬉しい

826 ：
皆ポイント消化するだろうから応募しても抽選当たらないだろうな・・・

827 ：
大事なこと
https://i.imgur.com/dIZJZxc.jpg

828 ：
断罪剣買うか迷ってたから逆にちょうど良いけどなんか悲しいわ
今の環境を崩せるの断罪しかなかったのに…
アマテラス環境入りさせたくても出来ない環境コントロール力ではまあ強引な規制もしかたないか

829 ：
ホワイトストライクの書き方吹いたわ
ストライク・ジークヴルム/ストライクヴルムってやりやがったなハゲ！ｗ

830 ：
ホワイトストライクの回復条件なんか変に見えると思ってたけど創界神じゃなくて合体創界神が条件だったのか

831 ：
アマテラスはオモイカネ貰えたんでワシ的には満足じゃよ…

832 ：
>>831
オモイカネは結構強いよな
強化もされたし圧倒的じゃないかも知れないけど環境で見るようになるかも
俺が言ってるのはデザイナー陣は前弾時点で環境入りすると思ってるのは遊精舐めすぎって話

833 ：
オモイカネもうれしいけどシンボル確保兼毎ターンドローできてメタ突破できるテンゲンとかいうカードもいいよね・・・

834 ：
カウントエリアフィールドに追加してよ
絶対もめ事おこるやんこれ

835 ：
ルール変更で何が変わるかよく分からん

836 ：
地味にクラマがこの新裁定で強化か

837 ：
だからこそ制限にぶち込まれてるんだけどな

838 ：
バッファロースコア、確かに強いけどこれを制限する必要あるかいね

839 ：
>>823
待機できないとは書いてなくない？
まだLvや条件が満たされてない効果は先に解決できないって当たり前の事言ってるだけで、むしろこの書き方だとLvや条件を満たせば後からなら解決できると取れない？

840 ：
ヤシウム昔から使ってたから禁止マジで辛いわ
こんな感じの巻き込まれ規制が嫌いで遊戯王から逃げてきてもう10年近く経つけどブレイドラと続いてきて引退考えるレベルだ

841 ：
創界神環境はデザイナーズ多過ぎてあまり好きじゃなかったなあ
パック向いた時にシナジーが指定系統以外全然使えないのはちょっと寂しかった

転醒編で色縛りぐらいにシフトしてくれるといいけどな

842 ：
ヤシウムは巻き込みというかそりゃ単体で性能での規制でしょ

843 ：
バッファロースコアはスペック異常だし制限も納得だけど
このスピードで制限されるのは開発もっと考えてやれよとは思う

844 ：
遊精とりあえず規制しましたよーっていうポーズがしたかっただけのような気もするんだよな
本気で規制するならジークレフキャットとかピッグレストみたいなゴッドシーカー以外のエンジン潰せたはずだし

845 ：
転醒チェックリストのカード分だけちゃんとデッキ外のカードも用意しとけよって書いてるな
当たり前だけど1枚で使いまわしは不可能

846 ：
>>835
破壊消滅には待機状態っていうのがあったんだけどそれのおかげでフィールドに残る系の効果で残したとしても破壊することで～するって効果が発動していたいたんだよね
新しいルールでバウンスにもその待機状態を実装するよって話でクラマとかのバウンスすることで～する効果も残したとしても発動するようになるよって話
多分

847 ：
そしてまだ逃げ続けるジジイ

848 ：
>>842
リバイバル制限に原種が巻き込まれたということでは？

849 ：
>>842
やっぱリバイバルってゴミだわ

850 ：
バーストはバーストエリアで解決するってあるけど、先に召喚するタイプのバーストとワイルドカリスの関係はどうなるんだろう？

851 ：
これはトリヴィ・クラマと似た効果を持つジェフティック=トトも強化される形となったということで
違ったらすみません

852 ：
ジェフティックトトにもこれ当てはまるのか？デッキしたバウンスでなくても回復まで処理される…？

853 ：
ジェフトトもそうなるな

854 ：
それプラス耐性貫通があるからクラマは制限になった訳よな

855 ：
待機状態にすればバウンスの成否に関わらずバウンスしたものとして扱うってだけでいいんだよな

856 ：
同時に発揮したとき常に発揮する効果を優先して、タイミングをもつ効果はあとになるってことは
サラスヴァティーの神託か色変更かで、神託を先に発揮して、まだ緑なんで英雄獣の爪牙でコアを置き、その後赤として扱いますは出来なくなったってことか
連鎖でも似たようなやついたよな
発揮順選び方次第で変わるやつ

857 ：
>>840
リバイバル前から普通に環境レベルにいたし皇獣とか本人が持ってて巻き込まれは無理があるだろ

858 ：
バウンスだけ処理が違うのも常時発揮なのに発動順があるのもちょっと説明付けづらかったし
これで分かりやすくなったな

859 ：
地味にフェンリグの範囲が狭まったな

860 ：
クラマは今回のルール変更のせいで相手の場にフィールドに残る系しかいなくても100%回復するテキストになっちゃったからNGなんだよなー
なんかジェフトトも制限しろみたいな書き込み見たけどジェフトトは相手が超装甲とかバウンス耐性あったらその時点で回復できねえし
まあ強化には違いないけど

861 ：
クラマは今回のルール変更がなければギリギリ生き残れたんだろうなという感じがする

862 ：
バッファロースコア規制早すぎるだろ
バッファローだけに止まる事を知らず制限に突進してしまったか

863 ：
入れ替えが手札増えた扱いの理不尽さが解消されるのか

https://i.imgur.com/z5qSIGe.png

864 ：
アヌビス君がシンゴジチェンジで仲間呼びが出来なくなるの草

865 ：
これの重装甲等でシンボルを参照出来ないってあるけど装甲を抜けるってこと？
https://i.imgur.com/twNsut3.png

866 ：
>>865
重装甲∞はフィールドのシンボルの色しか防げないんだよ

867 ：
アヌビスくん話題に事欠かないな
テレワークしてるのか外で見かけないけど

868 ：
ヘファイストス・パストはどんな絵面になるのか

869 ：
>>867
アヌビスは回すの楽しいし安く組めるデッキだから、フリーでなら出してくる人は結構いるんじゃね(なおご時世)
俺は遊精とも戦えるから一線で使ってるけどね

870 ：
>>868
精子

871 ：
神域が相手のターンでも使えればね

アヌビスパストが出たら子犬なんですかね・・・

872 ：
お前らどうみても人型じゃないポセイドンパストの心配をしろよ

873 ：
ポセイドン普通に人型なんだからパストも人型じゃね？
https://i.imgur.com/wdoqbFQ.jpg

874 ：
アフロパストがどうしたらいい？とか言うくらいなんだからさぞかっこかわいいんだろうなぁ

875 ：
ルール裁定変更みたんだけど「瞬間的～」部分って
ストライクジークXとかの「ステップ中効果」が優先して使えるってことで合ってる？
合ってるんなら我が友たちがすごい強化受けたんじゃ…

876 ：
関係ないけどパストがこのまま汎用路線なら赤と白だけ2種類とも界渡だから併用しやすいな
どのみち全部起幻持ちだろうから起幻デッキで併用できるけど
>>875
元から耐性付与系は先に適用されてた気がする
我が友?の場合バウンス効果を他の効果の後で解決することにしても耐性だけはアタックした時から付いててバウンスだけ解決時に処理してたはず

877 ：
安達はアフヘパの薄い本を早く描いてくれ

878 ：
>>876
系統変わったら既存のデッキに入らないしな
旧創界神はRが起幻創界神に乗り換えるなら生かしてやろうって感じだろうし

879 ：
我が友Xの話って相手のアタックステップに疲労状態の我が友Xがいるとき今までだと
相手のアタック時疲労破壊と我が友Xの回復で相手がどっち先に処理するか選べたから我が友X破壊できた
けどこれからはステップ中の我が友Xが先に発揮するから破壊されなくて強化って話じゃないの？

880 ：
我が友Xはお互いのスピリットが疲労したとき　って発揮タイミングもつんだから
2の、発揮した時点から持続する効果に該当するんじゃないの

881 ：
今まで通りアタック宣言時にアタック時効果とストライクXの回復効果が誘発して、ターンプレイヤーが解決順選ぶだけじゃないのか

あれらを常時発揮してる効果扱いするのは読み方に無理が有りすぎる…

882 ：
>>877
我慢しろ

https://i.imgur.com/BlBxW3D.jpg

883 ：
ちゃんと読んだらアタックステップ中の回復効果の話だったか勘違いしてたすまない

884 ：
地味にオーマお爺ちゃんのコスト減少効果でバースト数えられなくなっててつらい
まあ大半が我が魔王の下経由して出てくるんだけど結構助けられるんだよなあの効果

885 ：
基本的に常時発揮はタイミング何も書いてないやつと
タイミングは書いてても～時・ときって一言も書いてないやつだけだよ

886 ：
>>884
オーマジって今までバースト数えてコスト減少できるとか知らなかったぞ
早く教えてくれーや

887 ：
>>886
フィールドにあるカードの数だけってテキストに最初から書いてあったろ

888 ：
公開当時から言われてた定期

889 ：
2068年のバトスピも教えてくれオーマジオウ

890 ：
>>863
まあ、手札に戻らない効果には引っかかる罠

891 ：
mtgにもゴジラ参戦か
バトスピにもまた来ないかな

892 ：
スペースゴジラが風評被害受けて大変なことになってるやつ

893 ：
こっちのスペースゴジラは創界神も転醒ネクサスも持ってこれるすごいやつなので負けてないはず

894 ：
ライダーみたいに定期的にくるのとゴジラ、ウルトラマンみたいに不定期ながらプレバンで適切な強化もらうのどっちがいいんだろう

895 ：
コロナで接死は不味いですよ！

896 ：
ライダーは定期的とはいえ各作品は基本的に2弾目で強化は終わるしな
それならゴジラやウルトラマンみたく、時間かかってでも足りないところ全部補ったうえでめちゃくちゃ強いカードもらえる方が嬉しいかも

897 ：
定期的に適切な強化ください

898 ：
>>866
ありがとう

899 ：
つぎはダブルビルドにも強化くれ

900 ：
ダブルビビッドに強化くれに見えた

901 ：
ビルド放送前はWと地続きの世界観かと思ったわ

902 ：
適切な強化ではあるんだがタイガがマン兄さん指定サーチするとか色々と突っ込み入れたい効果になってたりするのはちょっと残念
そういやｍtgとはいえコロナビームでスペゴジがダメってことはコスモス参戦した時色々大変そうね

903 ：
ダブルビビッドにも強化くれ

904 ：
勇者サイクルみたいに盾の守護者サイクルがRVされた時のことを心配しよう

905 ：
>>902
あのスペゴジはコロナがマズいというより
死ってついてるのとコロナビームおじさんの出現が大きかった感があるから…

906 ：
アマハラの化神達ってダブルビビッドにちょうど良いと思うんですよバンダイさん

907 ：
英語名なんかデスコロナだぞ
時勢にクリティカルすぎて笑うわ

908 ：
バトル時完全読み替えでまた強化されたカトレア様

909 ：
いうてルール調べるの大好きおじさんくらいしか話題にしないよなカトレア
そういうので一々ナビ電入れられたりして面倒だったから今回買えたのかなバトル時の裁定

910 ：
ゴッドゲキリュウケン　アルティメットキー発動
究極　武装　アルティメットリュウケンドー　ライジン　アルティメットリュウケンドーの力見せてやるヽ(｀Д´#)ﾉ

911 ：
バウンス待機状態を作るのは大歓迎なんだが
待機状態のスピリットに効く効果と効かない効果の一覧表ってどこで見られるんですかねバンダイさん・・・

912 ：
一覧なんか作らんでも破壊状態に置き換えればわかりそうなものだけども

913 ：
>>874
ここであえて神になって縮んだ説を提唱してみる

914 ：
>>912
なるほどなるほど
バウンス待機状態のスピリットは破壊効果の対象にできるんですか？
破壊状態に置き換えれば分かるんですよね？
ソース付きで回答お願いします

915 ：
横からだけどその状況になる例題を出してほしい何が言いたいかいまいちわかんない

916 ：
状態ってなんなのか分かってなさそう

917 ：
>>914
個々のQ&Aは後で整備されると言うてるんだし基本的なやつは破壊状態と同じ考え方でよいのは言われてる通り
それよりそんな風にファビョるのは根本的にネット向いてないので今後は黙ってて

918 ：
>>915
具体例でいうと、蝶の女皇帝グレイス・パピヨンの連鎖を白→赤の順で処理する場合
連鎖白の効果で待機状態にしたスピリットを、連鎖赤で破壊対象に選べるかどうかってこと

正直「後日Q&Aを見るまで分からない」としか言えないと俺は思ってるけど、そうじゃないって人が居るみたいなので質問してみた

919 ：
アレックスを異世界に送り込んだのデメテールなんかなこれ

920 ：
黄青のMレアみんなコスト5(3)で使いやすいな
スペックも十分

921 ：
>>918
連鎖赤→白で発揮した場合の効果処理と同じでいいじゃん

922 ：
造兵、煌臨メタる前に自分とこで煌臨しろよ

923 ：
>>921
だからそのソースを聞いてるわけじゃん

924 ：
グラナート強いなって思ったけど最近煌臨使わないデッキも結構あるな…いい塩梅かも

925 ：
やっとデッキ破壊じゃない異合が…
あとは全然強くなくていいから創界神ブラウ辺り出してくれ…

926 ：
あとスマラクトゴレムが出るんだろうけどアタック時メタで来ないかな

927 ：
いや流石に強くないなら要らんだろ

928 ：
コラボみたいにMレア以下で残りアニメキャラ創界神出るかなーと思ったが
Mレアスピリット紹介が続くことからその線はなさそうだ…
つーか、転醒レア、通常スピリット内にナンバリング混ざるんだね

929 ：
起幻は界渡天渡とトレードオフってわけじゃないんだな

930 ：
なんかもう神託でコアが乗って界放元になるだけの耐性持った創界神が欲しくなるな・・・

931 ：
系統がどんどん増えていく

932 ：
>>923
破壊状態はバウンス出来るよ。
https://i.imgur.com/E3EGakq.jpg
そしてバウンス待機状態のスピリットはコアシュート効果を受ける。
https://i.imgur.com/PDhZxbQ.png
つまり破壊状態と同じく「疲労/回復せずバウンス状態を更にバウンス出来ないがそれ以外の効果は受ける」と取れる。
https://i.imgur.com/UDz60lo.jpg

933 ：
>>923
公式サイトのルール改訂に『消滅/破壊されたときと同じように、戻す効果を解決してから、そのカードに対し、「手札/デッキに戻るとき」や「フィールドを離れるとき」の効果の解決を行います。』と書いてありますがそれは

934 ：
リバイバル出すならキセキに入ったキャラ創界神は神シンボルじゃないバージョンでも出してくれませんかね…

935 ：
ルールは一見複雑だけど複雑だぜ

936 ：
>>918
1.連鎖白でスピリットX一体をバウンス対象に指定
2.スピリットXバウンス待機状態(残る効果などがあればここで解決)
3.スピリットXをバウンス
4.連鎖赤の効果を解決
そもそも連鎖白の効果処理中に連鎖赤の効果は割り込まないんじゃないの

937 ：
>>932
つまりはバウンスを挟むことによる「フィールドを離れるとき」効果のおかわりはできません、ってことよね

938 ：
創界神ネクサスとしてヴェーダ出ないかな…
00の木星から転醒する感じで

939 ：
ゴッドブレイク見た後だとゲゲルほどとは言わないから弾幕レベルで耐性持った低コスのネクサスがいいかな……

940 ：
この世界に神はいない(刹那感)

941 ：
具体的には何を司る創界神ですか？

942 ：
創界神除去が流行りすぎて普通のネクサスの方が安心できるようになる可能性

943 ：
というか既にゲゲルやミラーワールドみたいなもん出せるとわかって起幻以外の創界神排除が始まった以上普通の耐性持ちネクサスのが嬉しいわ
薄々感じてはいたことだけど創界神は創界神用に生まれたカードじゃなきゃわりと神託が手間だと今回のライダー強化で確信した

944 ：
降臨で離れてコラボを買うくらいだけど両面カードかっこいいし久々に本編の方買ってみようかな
紫って期待できそう？

945 ：
昔から白紫緑の頂点争いなのに最近微妙だしそろそろ来るんじゃね？

946 ：
バトスピの環境って緑と紫が強い印象、環境の途中で他の色が混じることはあっても全国決勝はだいたい緑か紫ってことがほとんどか
去年の皇獣がすごく例外な感じがする

947 ：
>>946
砲撃さんが黙っちゃいないぜ
白も強いよ

948 ：
最新の紫（無魔）が創界神依存激しすぎるからなぁ…

949 ：
>>944
コアっていうバトスピのシステムに触る色だから期待してもいい

950 ：
最終的に強かった蜂リュービとメガデッキ忍風くらいしか思い付かないけど他に何かあったっけ
また紫か～とやっぱ白か～ってイメージしかない

951 ：
緑神皇とか凄まじかったじゃん

952 ：
一時期名誉緑スピリット扱いだったリーフシードラさん

953 ：
>>950
蜂の期間が長かっただろ
後コアブしてなんかするデッキはいつでもいた
白か紫でたまに緑の感覚は間違ってないけど

赤はジノヴァRevが恐ろしく強かった

954 ：
シーズンの終わりに強いのは大抵緑でしょ
逆に白は中期に壊れが出てメタられを繰り返してる印象

955 ：
緑神皇もあっという間の超風メタばらまきと白神皇の追い上げで最後は勝てなくなってなかったっけ？

次スレ　http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1586060544/

956 ：
建て乙
追い上げてきたのは白神皇なんかじゃなくもっとやべーもんだったような

957 ：
ぬ、>>2が本文が長すぎるって言われて貼れないんだが
すいません、誰か貼れますか？お願いします

958 ：
今日からニコニコで仮面ライダー剣が配信開始やな

959 ：
|M0)

960 ：
みんなありがとう

961 ：
申し訳ないがおねショタはNG

https://i.imgur.com/MmRjyfw.png

962 ：
ソウルコア封じきたか

963 ：
ラグナセイヴァーも創界神壊しなのか、思った以上に既存のデッキ辛そうだな

964 ：
ソウルコアロックってすごいな

965 ：
ラグナセイヴァー君これ本当にレアの性能？

966 ：
転醒レアはレアとは違うのよ
案の定今回は既存メタの弾だな 転醒のパワー自体はまだよくわからんけど

967 ：
リフレッシュステップにソウルコアをリザーブに戻せなくてもネクサスを転醒させれば戻せますよってか

968 ：
ソウルコア戻せる系の転醒使えってことだな
命の果実みたいにコアブしながら転醒みたいなのもあるから一概にソウルコア戻せる転醒ばかりじゃないのも大事なとこだな

969 ：
ソウルコアメタ...　だと...？
俺の...　俺の武竜デッキが...

970 ：
>>969
お前みたいな奴を狙い撃ちしてるだろうから困るのは当然と言える

公式の起幻転醒猛プッシュに乗るか抜け道を探して対抗するかを選ぶしかない
幸いいくつかソウルコア回復はあるが・・・オオテンタとか

971 ：
リフレッシュで返ってこないだけだから武竜ならいつも通りブゲイシャーでおkよ？

972 ：
また一つ武装ガチャ復活の兆しが

973 ：
ラグナセイヴァーの召喚効果の提示タイミングっていつになるんだっけ
相手のスピリットのアタック時効果発揮前に提示して、相手プレイヤーが処理順選ぶやつかな

974 ：
よし、Uで殴れば関係ないな

975 ：
新しい剣獣にも雑に英雄獣つけて欲しかったな

976 ：
>>971
たし蟹
しかし今回は前環境殺しが激しいな
ここ数年露骨な前年殺しをやってこなかった分がまとめて来たか

977 ：
メジェドとかクルバッタとか申し訳程度のメタだったしな

978 ：
>>973
それで合ってんじゃね？
つまり転醒前にアタック時効果で潰される可能性もあると

979 ：
>>973
合ってる。
非公開領域である手札にあるときに誘発するため、使用する場合は条件が満たされた時点で相手に提示する必要がある。
wikiより

980 ：
雑な創界神メタは萎えるなぁ

981 ：
サンクス
だったら割と出すタイミング選ばないといけないな

982 ：
いまさらソウルコアメタっても死ぬの環境下位ばかりなのになんで白晶じゃないと防御安心できないからそれ以外に極力ソウルコア使わないようにしてるような有様なのに

983 ：
デュラザール悠長過ぎて強いイメージがないわ

984 ：
転醒前が弱すぎる気がする

985 ：
これ次期も緑が環境だな多分
転醒使ってみると分かるけどコアブーストの恩恵がめちゃくちゃでかい
もっというとコアコントロール難度が大分上がる

986 ：
>>966
言われてみれば転醒レアとレアは別に分けられてるね。
という事は転醒レアは1箱で出る数決まってそうだなぁ

987 ：
多分一箱での転醒チェックリストの枚数が決まってて、それと同じ数の転醒レアが収録されるのでは

988 ：
ガンダムコラボブースターでは転醒Ｘレアが無くて転醒レアだけなんだよな

989 ：
詩姫使ってる時にスナック感覚で創界神割られたら泣きそう

990 ：
創界神破壊ちょくちょくあるしこれからは普通に創界神破壊していくようになるのかな？だとしたら既存創界神ありきみたいなデッキきつそう

991 ：
アマテラスはオモイカネ貰えたけどディオニュソスはなんか貰えるんだろうか
起幻持ちの転醒版は補強する気かけらもないみたいだけど

992 ：
創界神破壊されたらコアどこ行くの？

993 ：
>>991
エシュゾもらえたじゃん

994 ：
開発「割られても安心出来るようにアレロロ刷ったんだぞ」

995 ：
置いたターンの相手フラッシュまでしか生きてるのを期待できないんですがそれは

996 ：
創界神に恵まれてないデッキほど効くからやっぱ破壊はよくねえんだよな
ゼウスとか過去のやべー奴ら今潰しときたいだけかもしれんけど

997 ：
1年前の駿太やゼウスが暴れまわってる頃ならむしろウェルカムだったとも思う

998 ：
駿太わからせが流行ったのにな

999 ：
1000なら白だけ創界神割られないカードでる

1000 ：
うめ

1001 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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