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デュエルマスターズ Skypeで対戦するスレ その１
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【WS】ヴァイスシュヴァルツ 469【ブシロード】


1 ：2018/08/01 ～ 最終レス ：2018/08/18

スレ立ての際 >>1の本文1行目に[!extend:checked:vvvvvv:1000:512]と入れてください。

Weiβ Schwarz（ヴァイス シュヴァルツ）とは、ブシロード（武士道）発売のトレーディングカードゲームです。
当スレッドはsage推奨です。メール欄に半角で「sage」と入力してください。

公式HP
http://ws-tcg.com/

前スレ
【WS】ヴァイスシュヴァルツ 467【ブシロード】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1528249940/


※これ以前の過去スレについてはwiki参照。
コテやテンプレ荒らしを発見したら相手をせずにNG設定や脳内で各自あぼーんしてください。
┣コテ・半コテは　立　入　り　禁止
┣コテ・半コテに　餌　や　り　禁止
┣コテ・半コテの　話　題　も　禁止

※原作（アニメ・漫画・ラノベ・ゲーム）の内容についての話は各該当板で。

■関連サイト／スレッド
疑問等は以下の適切な場所へ

ヴァイスシュヴァルツwiki
http://www9.atwiki.jp/ws_wiki/
ヴァイスシュヴァルツしたらば（鯖落ち時の避難所）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57489/1392627902/
【WS】ヴァイスシュヴァルツ総合質問　その21
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1474267323/
【WS】ヴァイスシュヴァルツスカイプスレ
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1426459655/
【WS】ヴァイスシュヴァルツアイドルマスター総合24
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1488410467/
【WS】ヴァイスシュヴァルツラブライブ総合7
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1503850447/

※関連スレを立てる場合、スレタイ先頭に【WS】と入れましょう。
スレタイ末尾に【ブシロード】を入れる必要はありません。

次スレは原則として、>>950を踏んだ人が立てましょう。
スレ立ての意思がない人は>>950を踏まないよう気を付けて下さい。
スレ立てをする気がない人が故意に>>950を踏んだ場合、立てられる人がスレ立てを宣言してください。
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>>950以降はスレ立て宣言・報告を優先し、新スレが立つまでは雑談は控えましょう。
次スレが立ったら現行スレは速やかに埋め立てましょう。

荒らしはスルー。
荒らしは相手をしてもらいたくて荒らしているのですから、喜ぶだけです。
荒らしの相手をするのも荒らしです。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

3 ：
ノゲノラ見えてなかった部分に強いのがないぞ…
どうすりゃいいんだ

4 ：
主軸カードは殆どが他タイトルの下位互換
原作再現しようとしたカードは軒並みゴミテキスト

冗談抜きでここ2,3年の新規タイトルの中でワーストクラスのゴミパックじゃね？

5 ：
ゴジラはまた映画と同時に発売か

6 ：
そういうとこはしっかりしてるな
もちろん悪いことではないけど

7 ：
ゴジラは今でも予選抜けできるレベルだがら

8 ：
スターター２個で予選抜けができるゲームって欠陥もいいとこだろアホくさ

9 ：
強い未来が見えんわノゲノラ
逆にどんなレシピが上がるのか気になる

10 ：
お風呂タイムジブリールで思い出圧縮デッキ作ろう

11 ：
>>4
なのはforce「おっ、そうだな」
ラブライブ！vol.2「まったく、意味不明だ」
ラブライブ！エクストラ1「出せばいいってもんじゃないよな」

12 ：
過去タイトル「追加あるだけマシやで」

13 ：
>>11
追加で弱いのはまぁわかるでしょ
完全新規タイトルでこのザマなのは明らかに異常

14 ：
作品自体は人気あるのにな
同時期に出るバンドリの追加は強いのばっかだからより弱さが目立つわ

15 ：
ノゲノラ予約してたけど明日店に取りに行く気力すらわかないレベルでゴミだなぁ
タイトル好きなのに使っててストレス溜まりそうだから困る

16 ：
カード名に「ステ」を含むカードを検索した人は素直に挙手

17 ：
追加前提だよな
だよな…

18 ：
バンドリ一強時代が来るの？

19 ：
大丈夫、アニメ2期やって追加やるから
なお、フェアリーテイル、サイコパス、テラフォーマーズ、エヴァ

20 ：
追加前提と言われている冴え彼の情報は未だないな

21 ：
ペルソナ以降買ってなかったし、ノゲラ好きだから買おうと思ったけどキツいなぁ

ペルソナの追加を待った方が良い気がしてきた

22 ：
>>8
化物語TDが優勝した過去のあるTCGやゾ

23 ：
まじめに最近の新規ブースターの中では最弱レベルやろ
新規はクソ雑魚やのにまどかやバンドリは強くしてるのは新規お断りしてるの？

24 ：
マジな話
それでも買う奴がいるから、としか




俺もミリシタどんなに弱かろうがそもそも作品愛でやるようなTCGだしカートン買うよ
とことんまともな競技としてカードやるならよそに手をつけた方が精神衛生上いい

25 ：
作品愛で弱くても買ってきたけど、絵がイケてない作品だけは絶許

書き下ろせとは言わないけど、せめてグッズとか雑誌の絵をもっと使えと思う

26 ：
強みが無いわけじゃないからなんだかんだ一敗ラインには顔出すとは思う
まあ、柵越えは余程うまい人じゃないときついだろうが

まあ、割と安定して全勝ラインにいるバンドリ、ひなロジ、サンシャインあたりのタイトルパワーが高いのは否定出来ないが

27 ：
差分少ないとはいえ立ち絵の使い回しの艦これ
アニメベースゆえにナンカチガウデレマス

ソシャゲ勢はスクストやガルフレか強すぎたなイラスト面

28 ：
>>14
バンドリの追加強いのばっかか…？
汎用カードは軒並み微妙で新ギミック押しのラブライブ宜しく典型的な抑え気味な追加やろ

ぶっちゃけ売り方考えると総合的に過去最悪の追加パックだと思うわ
特に中の人推してるのに声優サインがつかないとかチグハグ過ぎでしょ

29 ：
>>27
ガルフレほんと絵いいよね
ゲームでもいい絵どんどん出てるし追加欲しいわ

30 ：
一応増殖都市までは出るんやね

31 ：
バンドリーグexって発売日にあるのか

32 ：
制限改訂って結局いつ出るんだろうな
去年の今頃はもう出てたが

33 ：
ノゲラ弱そう
レベル3のステフの詰めだけは強そうだけど

制限改定は新規のデフレ路線に合わせて大幅にやるのかな
それならここ新規のアポやノゲラのデフレ内容も納得

34 ：
ほんと最近の抑制してる感じなんなんだろうな

35 ：
テレビアニメやってた時期に出す予定だったカードを数年放置してそのまま出したくらいには数年前みたいなシンプルな効果のカード多いね

36 ：
0レベシナジージブとかソウル50ジブ+箱プロモ白でラインハルトすら殴り殺せるんですか！？やったー！
移動で逃げるじゃないですか！やだー！

37 ：
やたら叩く流れだけど個人的には全然弱くないと思う
どっちが掌返すことになるか楽しみだわ

38 ：
10点満点でいったら6点みたいな
そんな微妙さ

39 ：
レベル1帯があんまりよろしくない

40 ：
1帯リバース要求しかなくて微妙

41 ：
誰が見ても強い一枚で時代を作るようなカードはないのは確かだよね
イコールタイトルそのものが弱いってことにはならないが……ノゲは果たして

42 ：
露骨な今日カードがないのもそうだがカード間の噛み合わせもチグハグじゃね？
空白の劣化オカ研で持ってきてもパワー上がらない空白の1レベクライマックス対応群がリバース要求
3レベルでスタンバイ対応だがスタンバイで持ってくるものがただの応援しかないステフ
等等

43 ：
公式サイトのぴこーん！ステフのトリガー対象読めないんだけど、電源なの？

44 ：
暁もオカ研もない上に早出しメタがよりによって緑にしかないわ
防御札は条件厳しい上に5コスト要求してくるわで露骨な強カード以前の部分が雑に弱いのも駄目だわ


>>43
ドラ2

45 ：
今日のしろはって3面並べて全部違うキャラに出来る？

46 ：
>>45
出すのは前列だけどコストは後列も行けるはずだから問題無いと思う　ただ3枚並べるとなると1枚は押し出しになるけど

47 ：
>>45
前列にこのカードがいるならの条件を解決時に満たしてる必要があるから
前列3面を全部張り替えるのは無理かな
1面だけ後列を張り替えるとかならいける

48 ：
ああ、自分のいる枠に出してもいいのか
ただそれはアド損が気になる

49 ：
そういえばスペシャルパックの有咲ってどんなんだった？
近場に書店ないしカードゲーマー見れてないんだよ

50 ：
>>47
やっぱそうか
条件が置かれた時だから満たしてる必要があるのが置かれた時のみなのか解決時にもなのかわからなかった

51 ：
>>50
「～なら」の条件は解決時だけ満たしてるかどうか見る
逆に誘発時には満たしてる必要はない
これくらいは覚えておけば大体なんとかなるよ

というかいろいろ考えてみたけど
後列をコストとして駆使しても前列3面のしろはを全部別のカードに張り替えるのは
登場時能力で盤面増やすカードとかを併用しない限り無理か
回復持ちを後列に3回出し入れして使い回すのは強そう

52 ：
>>51
探したらQ455にもあったわ丁寧な説明ありがとう

53 ：
ノゲノラスタンバイもらったのに102000カウンターすらもらえてなくて草

54 ：
こんな紙の無駄刷るくらいなら販売されないほうがよかったまであるな
資源を無駄にしないだけマシだろ

55 ：
>>54
陰謀を感じるレベルでちぐはぐなカードプール
トリッキーとちぐはぐの意味勘違いしたんじゃないの

56 ：
強くなくてもトリッキー方面に突き抜けてくれればまだ良かったのに
リプレイも新効果って宣伝するなら各色1～2種は欲しいのに2種しかないし

57 ：
>>55
油断のならない様ってあるから「我々はいつでも君たちの好きなタイトルをゴミに出来る。努努油断することなかれ」とかそういう意味なんじゃね？

58 ：
Chaosからの移籍タイトルは初弾弱いのが恒例になりつつあるな
シュタゲも期待できなそう

59 ：
被害妄想の塊かて

60 ：
つまりダリフラには期待していいんですね！？

61 ：
スタァライトには期待してる 華恋対応赤扉のポジションゼロみたいな安易な事しないと思ってる

62 ：
心配しなくてもスタアライトはブシロードの温床コンテンツでしょ

63 ：
レムラム使ってる人詰めどうしてる？
頑張って常夏レム使ってたけど圧縮ある程度完成されるとどうしようもないし旧L3ラムに戻そうかなって
でもそうするとcxが8扉になるのがな

64 ：
ストブは候補に入らんの？
あと8扉って何も悪くないと思うけど…

65 ：
規制発表思ったよりとおいな 毎年こんなもんだっけ

66 ：
艦これもToloveるもシンフォギアも今はそこまで脅威になるタイトルじゃないしな

67 ：
無知で申し訳無いんだけどスタァライトはいつ発売ですか？

68 ：
>>66
冴えカノが回収メタ持っててネオスでちょいちょい入賞してるから油断してると痛い目みるかも

69 ：
>>67
公式見ろ
何でも聞くな
9/21

70 ：
制限改定発表日8/21か

71 ：
>>64
8扉が悪いっていうより4扉4門の方が良い気がするってだけなんだけどさ
まぁ回して見ないとなんともわからんか 3ルックがバニラ2000になるのが痛いんだよな

72 ：
>>69
14じゃなかった？

73 ：
>>72
すまん
ダリフラと混ざってたわ

74 ：
オン怖さん、いつもソルサクの話題を振ってくれてありがとう

75 ：
すみませんスレ間違えました

76 ：
>>66 シンフォギアにしてもわざわざ初風入れるなら4ルックか忍者安定だしなぁ

77 ：
規制遅いのバンドリーグEXに合わせてかな
東京盛り上げたいんだろうか

78 ：
>>77
去年も同じ時期で発表だったな因みにその時はごちうさが規制された

79 ：
ごちうさはそろそろ解放されても良さそう

80 ：
許しても環境奪還できない程度のカードは全開放でいいだろ

81 ：
>>80
何があっても休憩だけは勘弁して欲しい

82 ：
デレマス全解除お願いします
もうTPでも環境は無理でしょ？

83 ：
ハルヒニセコイデレ辺りは全解除でも支障無いでしょ
回復イベントも最近の傾向見る限り問題無い気もする

84 ：
デレはまだ流石にダメでしょ

85 ：
ニセコイは今なら単純なパワーならまぁ…だけどノーコスバーンはやっぱそれだけで脅威だと思うな使ってる身としては

そういや最近リフレッシャーを見かけない

86 ：
サマポケ全然話題になってなくてワロタ

87 ：
もしかしてサンシャインに制限きそうですかい？

88 ：
普通に考えてバンドリひなろじに加えてサンシャインもさらなる規制の可能性は十分あるわな
サマポケは間違いなく環境入るだろうしほっといても後でじゃんじゃん話題に上がるだろ

89 ：
サンシャインは流石にないでしょ

90 ：
>>87
もしあるとしたら1/0鞠莉の選抜追加やな

91 ：
ミラチケ曜に直接触れない規制をした結果が入賞常連、かつことごとくミラチケ曜4枚積みという構成の固定化
ここまで来たらもうミラチケ曜の枚数制限か選抜入りが濃厚なんだが

92 ：
ミラチケ曜ねぇ、美希互換バーンはたしかに強いがどうなんだろ
サンシャインにデッキ盛るやついたっけ？

93 ：
>>92
なにいってんだ

94 ：
ミラチケ梨子outしてミラチケ曜とスタンバイアイコンinの4種選抜でいいよ

95 ：
>>92
大会出たことある？
ネオスの各卓に必ず1人はいるくらいにはいるよ

96 ：
ミラチケ曜だけはやめてくれーw

97 ：
いや美希バーン自体互換が前からあるけど曜ちゃんだけがいろいろ言われるなぁと思っただけよ
フィニッシャーとしてはサンシャインじゃ手軽なのはもちろんわかるが、それが特に強みなら他の同互換持ちタイトルはどうなんだって
フィニッシャーは規制かけるとしたら選抜形式なんじゃないかな、それこそ電源とか
採用されてるか詳しくないがそれ釣る千歌とか？

98 ：
と思ったら存在意義あれか
どちらかが枚数制限とか？

99 ：
マリカーみたいに暴れてるわけでも無いのに枚数制限は重すぎでしょ

100 ：
梨子クロック置き場に置いて2ドローします梨子出してテキスト発動しますデッキトップレベル3なので千歌拾います
梨子がクロックにあるので千歌早出ししますテキスト使って曜釣ります曜からアタック3点バーン+2点からトリガー乗って3点です^ ^

ほんま糞

101 ：
キャンセルすればいい(脳死思考)

102 ：
>>100
親の顔より見た害悪ムーブやめちくりー
酷い時は1/0鞠莉で面埋めるついでにトップ弄りにくるしほんと頭おかしいわあいつら

103 ：
曜バーンが問題じゃなくて、
レベル2からレベル3がほぼ確実に2面でてくる
鞠莉や梨子でトップチェックが容易＆複数回確認できる
ってのが強いんやで

104 ：
よし、ならチェック要員全部から選抜にしよう



てかそう考えるとアイマスはやはり(打点除けば)いけそうだなあ
ミリシタはよしてくり～

105 ：
エンジン周りに規制かけると遊ぶデッキすらたまに死ぬからいい加減その効果で登場してくるやつを規制して欲しいんですが

106 ：
アタック時トップ公開バーンは数あれど実戦的に早出しできるのは曜くらいだからな
change my futureや士朗チェンジあたりでも出すことだけは出来るけどあまり強くはない

107 ：
ひなろじとかと比べるとまだマシだと思うけどなぁ
11500とか余裕で処理できるでしょ
電源で沸いてくるのはクソだけど

108 ：
バンドリとサンシャインの規制はもう仕方ないやろ
最近の他タイトル追加の抑制を見ると
かなり重い規制して環境を少し戻すつもりじゃないかと思ってまうわ

緩和しすぎると他のタイトルも戻ってきそうやからニセコイと艦これくらいしか緩和されなさそう

109 ：
ちまちまとミラチケ曜周りを規制していってもキリがないどころか他の型にも影響が出るし、「ミラチケ曜が単体では問題ない」が通るなら規制されてる3種は単体では問題ないどころか、3種全部同じデッキに入れても大した脅威ではないわけだ
だったら「ミラチケ曜を入れたデッキではこれらのカードは使わないでください」っていう規制にするべきなんじゃないかと思う

110 ：
曜電源トップチェック鞠莉の三種選抜で解決だよ

111 ：
疑似アンコ使っていいんですかやったー！

112 ：
>>110
やった！恋アクルビィ入れて山固くきますね～！！！

113 ：
電源捲って擬似アン圧殺擬似アン登場か
トップチェック2回もできるとか曜のバーンが捗るな…

114 ：
数こそバンドリの方が多いけど曜周りパターン化された糞ムーブの方が嫌だわ
素直にバンドリサンシャインひなろじこのすばあたり規制しとこうぜ

115 ：
謎のこのすばに草

116 ：
数なら圧倒的にSAO>このすばだろ
このすばってなんかレシピ残してたっけ

117 ：
そうだっけ 通算ではそうかもだけど、もう博多とか名古屋とか最近ではこのすば>竿だった気がしたけど バンドリやサンシャインからしたら全然露骨じゃないけど

118 ：
>>116
ジャンケン4回連続勝ちによる遅延とか？

119 ：
魔法のパーツが無駄に高いこのすば

120 ：
>>117
トリオは見てないけど、この間のネオス全勝サンシャインサンシャインサンシャインSAOSAOだったよ

121 ：
ノゲノラ不評なのか。
好きなタイトルでかつ、不評だと逆張りオタクマンの性として組みたくなるな。

122 ：
>>121
ひなろじに具象化しりとりかましてけ

123 ：
相手のリフレッシュ前に具象化しりとり打てた時の爽快感たまらない

124 ：
しりとりに関してもアシュタンガ級でよくね？に落ち着く辺りほんと闇

125 ：
このすば笑ってる奴は地区とかCSとか行かんのか？

126 ：
使用者が多いのに全然入賞しないって典型的なタイトル人気だけ高いクソザコタイトルやん
規制する意味

127 ：
このすば規制言ってる人どこに選抜かけるのか何も考えてないでしょ
ただ言ってるだけ

128 ：
>>127
このすば規制とか言ってる人「差し押さえ使われて負けた！くやしー！差し押さえ禁止にしろ！！」

129 ：
お、おう

130 ：
このすばも何もそもそもここで規制だなんだって騒いでる程度のやつが頭使ってるわけがないっしょ

131 ：
艦これはそろそろ開放してやってもいいと思うけど、デレマスはまだ無理やろなー

132 ：
艦これ開放っても
①ドジっ子のみ開放②メタ含め開放③隼鷹含め完全開放
の3パターンあるからな

①までは許されると思うけど、あとはどうか…

133 ：
選抜全解除してもどうせ勝てないだろうからメタは別に解除しなくていいよ
それより追加欲しいよね

134 ：
物語解除はよ

135 ：
花畑解除はよ

136 ：
バンドリってバンドリーグとかわざわざやってるくらいだし
自社タイトルだし規制とかでも贔屓するのかなって思っちゃう

137 ：
羽川禁止で良いから一心同体返して

138 ：
>>136
むしろバンドリーグ東京地区終わってから制限発表って何かしら規制あるんじゃと思うけどな
ゆきなor0相殺、光景or蔵とか
そういうのがあるとやっててもこれが一緒に使えるのも今日で最後かあみたいな雰囲気になるし

139 ：
問題があるのはキラキラだと思うけどな
あれのせいで初手事故をほぼほぼ回避できちゃうし

140 ：
バンドルは光景蔵逆圧縮あたりぶちこんどけば問題ない

141 ：
光景の代わりにソウル減で

142 ：
光景規制は草生えるからやめろ
蔵と鳥籠ソウル減みたいな有用L3選抜するだけでいいよ

143 ：
ゆうてレベル3も鳥籠ありさモカ武蔵かすみとかでいろいろあるしなぁ

144 ：
>>142
正直これはありそうだよな

145 ：
今までは何種か挙げてその中の1種っていう形式だったけど「～を入れたら以下のカードは使用不可」「～の中から合計◯枚まで」みたいな形式で柔軟に対応するのもありなんではないかね

サンシャインとバンドリは今までの形式じゃ対応できなさそう

146 ：
>>145
デレマスはTPのせいで全デッキタイプ潰されてんのにバンドリとサンシャインが許されるわけねーだろ

147 ：
>>143
鳥籠有咲は有用な回復+詰めだったり蔵のおかげで早出し容易かつ対応が門だから採用されてるけどモカこころは色やCXの都合で蔵に全く入らないぞ
香澄に至っては完全に鳥籠でよくね？状態だし

148 ：
それまで上位だったrewriteやけもフレはがんばれパンで終了しちゃったからな
トップデッキに強力なメタカードまで渡すのは勘弁して欲しいわ

149 ：
ついでに殺されるミルキィ

150 ：
そして強タイトル一色になってニセコイの再来とか言われる未来

なんてことはないかさすがに

151 ：
サンシャインは今までの規制でもなんとかやるだろ
選抜増やしてさらにようちゃんを２枚制限にすれば良い
バンドリはバンド縛りしてもポピパとかは環境に残りそうなくらい強いしバンドリをどう規制するか楽しみかな

152 ：
アフターグロウとハロハピのバンド単体デッキが死ななければなんだっていい

153 ：
死ぬ要素皆無だから安心しろ

154 ：
実際、バンド単で組んでも蔵ありさ残るし制限どうかかるか気になるわ

155 ：
ぶっちゃけプール広いと規制かけても次々の鼬ごっこになるし(例:艦これデレマスラッシャイ)
バンド単制限やレベ3枚数制限とか思いきった規制しないと完全に息の根を止めるのは難しい気がするわ

まぁ基本半年に一回の改定なんだし慎重にやらないといかんよ…

156 ：
まだバンド単制限（）とか言ってる奴いんの？

157 ：
バンド単制限とか言ってるアホは蔵が困る要素が鳥籠3ルック蘭TD紗夜辺り入れられなくなるくらいしかないこと分かってないんだろうなって

158 ：
そもそも環境から完全に消し去る必要ないだろ。つーかネオスの環境は比較的平和な以上過剰な規制は必要ないわ。

159 ：
ハログロってめちゃくちゃブレるし、勝ち続けられる人も限られるだろうから、これがリペア候補になるならモカ規制なんて必要ないわ
武蔵に至っては入ってないことすら多いし

160 ：
デレマスって広いって言われてる割に追加1回きりだからな

161 ：
普通は内訳として強い・便利なカード、原作再現特化のカード、原作再現目指すけど汎用性持たせようとして強くなりすぎたカードor中途半端になって雑魚カード、そもそも使わないカード、で構成されるけど
デレマスは後半２つかなり少なくしてるからな
そもそもの1ブースターとして種類は多いのはあるけど追加一回でプール広く見えるよね

162 ：
艦これはプール広いけど無駄に広いだけでほとんど1弾の時点で揃ってましたし

163 ：
艦これは全開放と電源と光景ぐらいくれたらいいよ

164 ：
寝言は死んでから言え？

165 ：
小学生レベルの煽りで草

166 ：
とりあえず蔵ギミックさえRばあとはどーでもいいわ

167 ：
ブシは艦これの時も化け物もデレマスもサンシャインもちゃんとR規制を一発でしないからな
結局wgpもバンドリばかりを見ることになるかと思うとやる気でないわ

ニセコイみたいにバンドリとサンシャインは再起不能にしてくれ
毎回同じタイトルばかりと当たるのは飽きるし新規タイトル使う気になれん

168 ：
勝ってれば文句言わないんだろうなぁ

169 ：
手間かかってLv1開幕から打てなさそうなのにRRなのか……

170 ：
ノゲノラさすがに弱いな

171 ：
レベル０で自身に思い出に行くならまだしも助太刀で思い出送りはちょっと……

172 ：
妹思い藍ってまだ見えてないよね
そっちはそっちで自分で思い出行く能力もってんじゃないの

助太刀はあくまでも保険だろう

173 ：
自分から思い出持ってたらいいなー
最近だとバニラとか普通に出してきそう

174 ：
これRRかよ…
しかもネーム的に対象が蒼指定のキャラ単向けカードっぽいし
藍をグッスタに入れるのも…だし総じて微妙なカードだわ

Rで対象が蒼藍に指定されたカードだったら、再現的にも良かったのに

175 ：
そんなことより卓球が終わらないんだが

176 ：
>>172
シンフォギアの錬金術に似たのあったな

177 ：
妹思い藍ってD.C.の新カードかと思った

178 ：
サマポケの蔵は規制される心配なさそうだな

179 ：
問題なのは蔵じゃなくてキラキラだから

180 ：
でもサマポケの蔵はターン跨ぐけど回収できるからなぁ

181 ：
そろそろガンゲイルが公開され始める時期か？

182 ：
サマポケにも藍と蒼ネームと蔵のキラキラ刷ってくれwww

183 ：
紬とおっぱいさんだったわ

184 ：
うるせぇ！劣化蔵渡されたノゲノラの気持ち考えたことあんのか！

185 ：
>>181
９月１４日発売だから、来週くらいじゃない？

186 ：
ノゲノラは他にもいろいろ劣化してるからセーフ

187 ：
>>183
あいつら今のところ青の秘密基地と黄色の蔵とどっちも縁が薄いからないだろ
まだ鏡子さんや天善の方が可能性あるわ

188 ：
ノゲラ作ったけど、周りが弱くなってくれないと無理ゲー

追加でも良いけど、もしも劇場版でも追加された日にゃキャラが違うで

189 ：
サマポケの記憶はカード指定多くてデッキの選択肢狭めすぎ
普通に枚数指定で良い効果ばっかだし、今回の蒼とかRレベルだろ0レベでもねぇし

190 ：
それがああああああデザイナーズばっか組ませるううううブシロードのやり方だろうがあああああああ！！！！！！！！！！！！！！

191 ：
蓋開けたらデザイナーズ（）になってるからへーきへーき

192 ：
同じKEY作品のリライトがデザイナーズぶっ壊したから大丈夫でしょ

193 ：
117500の手アン早出ししながら107000と4ルックの起爆剤になれてレベル3まで拾えるとかサマポケいけるやん

194 ：
ノゲノラとのスペックの差やべーな、サマポケ

195 ：
原作再現をするのならレベル3は蒼が思い出な行って藍が出てくるのかな？

196 ：
3レベルの蒼が連パンで原作再現してるよ

197 ：
しろはは今のところCXコンボ系以外のカードはどの軸でも突っ込めそう
てか黄色担当のうみと鏡子も使いやすいの多いし

198 ：
>>188
ジブちゃんはいるんだよな
むしろゼロの方が強いすらある

199 ：
忠実に作るとジブ含むほとんどの劇場版キャラにゲーム特徴付かないんだよなぁ…

200 ：
無限投入できる機凱種デッキなど種族ごとのデッキを組めるようになります

201 ：
ホモで殴るデッキになりそう

202 ：
つまりクッソエロいサキュバスくんが出るであろう二期はよ

203 ：
今日の公開の最後は対応ＣＸにし忘れか

204 ：
原作再現しつつそれなりに強そうでよかった

205 ：
ホリPが絡んでるだけあって再現も気合い入ってるな

206 ：
質問です
WSってSkypeやDiscord、または何かのツールを使ったオンライン対戦の文化はありますか？
お店に出向くのが一番良いと思うのですが出不精なので…

207 ：
>>206
Skypeはそこそこ見るよ

やったこと無いけど

208 ：
堀井が絡んでないタイトルはとことん手抜かれてるのが問題

209 ：
ツイッターでヴァイスカで検索や

210 ：
>>206
今はどうか知らないけどニコ生でスカイプを使った対戦とかあるよ

211 ：
ノゲノラは忌憚なくいえば商品未満だからなぁ

212 ：
>>206
ニコ生ならそこそこやってると思うけど、人の多いところは対戦相手が抽選になることが多いからガツガツやりたいなら自分で放送するのが良いかもね

213 ：
ノゲノラはさすがにひどすぎ
劣化みたいなカードするのはやめろや

214 ：
相手の効果に選ばれないってのは、具現化しりとりでも選ばれない？

215 ：
具象化しりとりは選んでないのでアンタッチャブルも関係ない

216 ：
>>215
ご丁寧にありがとうございます。助かりました。

217 ：
バンドリのパックのカードのシングルどうなるかなぁ
メルカリで揃えるつもりだがアフロとハロハピで10000ありゃ買えるかな

218 ：
サマポケってTDに島風いたよね確か？

219 ：
門対応の島風がいるね

220 ：
バンドリのノーマル４枚セット
ヤフオクで15000くらいで見た気がする

221 ：
>>220
ひえっ…

222 ：
>>220
全セットでそれならなんとかいけそうだな…

223 ：
定価が18枚で5384円なんだから100枚で15000なら相当安いよ

224 ：
36じゃなかった？

225 ：
それヴァイス以外のクリアカード入れた枚数なんじゃね？

226 ：
2万で4ボックス買って4コンプラスサインチャレンジした方がよくね？　

227 ：
クリアカード1とws2枚だぞ
https://ws-tcg.com/products/sp_gbp/

228 ：
確率的には4ボックスで揃うんじゃなかったっけ？

229 ：
>>226
俺だわ

230 ：
アフターグロウ軸でデッキ考えてるが
緑単色で組むのと黄色混ぜるのとどっちが良いか悩む
それともやはりグッドスタッフにするべきなのかな？
でもそれだと制限に引っかかるとかなりきつくなるんだよね・・・

231 ：
シフト詰め込むなら必然的に緑単も同然よ

232 ：
シフトじゃないアラームだ
なんでシフトアイコンとアラームアイコン一緒にしたのかな

233 ：
確かに詰め込むから緑単でいいか
サンクスにしても確かにアラームとシフトを同じアイコンにしたんだって思いますね

234 ：
サマポケって早出し出来るレベル3いないのか？

235 ：
知らんけど電源はあるぞ

236 ：
全部公開された訳じゃないからわからんけどいまのとこないな

237 ：
シフトもアラームもそれ自体の固有のアイコンはないんですがそれは

238 ：
>>237
むしろそれならアラームに無理にあのアイコンつける必要あったのかなぁ…見やすくしたかったんだろうが
てかあのアイコンは何なんだじゃあ？クロックで誘発する効果持ちを示してんの？

239 ：
そもそもアラームって最初クロックのアイコンついてなくなかったか

240 ：
ないわな、だからバンドリで「何でアラームにシフトのアイコンあるんだ？」っておもったのよ

241 ：
いつの時代から来たんだよおっさん

242 ：
新参だらけの会話だってすぐ分かるな…

243 ：
カウンターアイコンが「カウンターステップにも発動できるカード」として助太刀にもイベントにもついているのと同じことだよ

244 ：
>>243
なるほど、じゃあやっぱあのアイコンはクロックで発動する効果持ちを示すカードなのか
まどマギだかのあたりでシフトとあのアイコンが出て、そっからずっとシフトでしか見ないからシフト固有のアイコンかと思ってたわ

245 ：
>>188
ジブちゃんはいるんだよな
むしろゼロの方が強いすらある

246 ：
ノゲノラは赤青が強い気がするけどな

247 ：
電源で出したときは後列で仕事して
再スタンドするときはソウルも補えるとか普通に強いな

248 ：
>>247
そしてぇ輝くウルトラソウッ！

249 ：
トリガーで沸いてもスタンドできるのか

250 ：
できるけどその行動自体はあまり強くはない

251 ：
流石に出すコスト踏み倒せたら強いわ

252 ：
KOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

253 ：
誤爆です。すいません

254 ：
どこぞのノーパワーノーチャンスさんと違ってサマポケは普通に強そうやな

255 ：
『』ならノゲノラのカードプールでもネオス優勝できるはず

256 ：
ノゲノラはサンシャインの初弾みたいなもんだと思っとくしかないやろな精神衛生上

257 ：
3枚目の宝ですか


扉って無いのかな

258 ：
ヒロイン格二色ずつ貰ってるから
しろはの見えてないカードで赤であると思う（願望）
それがきっと扉

259 ：
>>256
サンシャインの初弾はそこそこ良かった
修羅場千歌、移動善子、4ルックルビィ、身代わり果南、集中梨子、etc.

260 ：
>>256
そこはひなろじ初段にしよう

261 ：
３が弱かっただけでパーツは揃ってたからな
そこにミラチケが来たわけで

262 ：
>>261
実際2期の出るまでレベル3以外はほぼ初段だったしね

263 ：
デレマス1弾のフィニッシャーの弱さ
みくが一番まともだった事実、あとはアーニャあたりか

264 ：
アーニャは選抜次第では今でもフィニッシャーだしなぁ

265 ：
TPにもクローネにもグッスタにも入るアーニャをよろしくな！

266 ：
まあアーニャ使われるようになったのは後列美波ありきの強さだから……
対応も普通に二枚くらいなら入れられる互換だしな

267 ：
初段の頃なら使われてたぞ
今でも後列美波無しの採用普通にあるし

268 ：
昔はともかく今はリバース回避手段を回避できないとつらいわな

269 ：
素だとアタック時1コスハンド1枚切ってまでして12000までしかいかず、そこまでしておいて相手リバース時1点しか出来ない元環境デッキのレベル3があるらしい
ストックとハンド切ってまで、即時にえられるのがパワーだけとはたまげたなぁ…

270 ：
いつの話してんだよｗ

271 ：
回復持っててcx無しでバーン打てる時点で今でもそこそこ強いだろ

272 ：
それでこそのジョーカーの値段

273 ：
ジョーカーは派手さあるしまだ納得(贔屓)

274 ：
ついでのように11000になるやべーやつ

275 ：
まずルールを覚えるためにトライアルデッキを買おうかと思うのですがマギアレコードのトライアルはそういう用途に向きますか？
あとトライアルデッキ複数買った方が良いとかはありますか？

276 ：
問題ないと思うよ
2つ買えば4枚ずつ揃う仕様になってたりするけど慣らし用なら1つでも十分

277 ：
>>275
今のトライアルはどれもそれなりに遊べるようになってるし好きなタイトルの買えばいいよ
２つ目買ってもいいけど４枚越えるとこも多いしルール覚えながら好きなキャラのカード入れたり入賞してるレシピのカード入れてみたりするのもありだと思う

278 ：
どのくらいのめり込むのかわからないところがあるのでとりあえず一箱買ってみます！ありがとうございました！

279 ：
サマポケは後集中と早出しくらいかな？欲しいのは

280 ：
応援集中じゃ不満なんか？

281 ：
紬のレベ3が青RRで定番の控えCX参照の唯一の早出しな気がする
あとレベ3はうみが来てもおかしくないけど、来るなら再現マシマシの派手目な効果になると思うし

282 ：
なんかブースターのパスパレ安かったから、スペシャルパックのやつもセットでノリで買ってみた
TD収録カード見てるけどこれTDいるのかな？

283 ：
>>282
個人的にトライアルのレベル3はどちらも早出ししたら強いと思ったのでトライアル2つ買いました

3ルックもあれば役立つはず

284 ：
早出ししたら、ってもしかして電源あるのかパスパレ
あんまりカードチェックもせず買ったが

285 ：
違うわそっか、スペシャルパックのカードにトップから出す奴いたな
ありがと盲点だった

286 ：
パスパレで2/1の対応で早出しして強いのはTD千聖と今回のイヴくらいかな

287 ：
サマポケ凄え強そう(小並感

288 ：
サマポケ早だしが無いよおおとおおおお

289 ：
なんか思った以上にやれそうな蒼と藍

290 ：
そりゃ電源で出したやつをスタンドさせられるカードがないとか最近のタイトルじゃあり得ないしなー(棒)

291 ：
SAOだってスタンドないやろ！

292 ：
2レベなのは何か会ったのかないパワー調整して1レベとか500パンプじゃなくてレベル応援あたりには出来なかったのだろうか

293 ：
後列で使えるってだけで使い勝手も格段によくなると思うしそこは調整の結果じゃないかね
1レベから後列で使えたら強すぎたと思う

294 ：
すまん 艦これ選抜なんだけど 現状なら初風と響 どっちがめんどくさい？

295 ：
>>292
集中ついてレベル応援で1コストとかチートもいいとこじゃん

296 ：
早だしとレベル0の忍者集中はアニメの追加で出すから取っといてるのかな？
今でも大体どうにかなりそうだし

297 ：
寝たらね起きなアカンよね

これも原作再現やね

298 ：
こいつもスタンバイで出てくるんだろ
えぐいよなあ

299 ：
スペシャルパックってSPM確定なんかな？

300 ：
>>295
書き方悪かった　2レベなら500パンプよりレベル応援がよかった。500パンプならで1レベがよかった

301 ：
そうだね(笑)

302 ：
レベル0コスト0でパワー11000あってソウル2、回復、全体レベル応援、単レスト集中、デッキに何枚でも積めてダメージで捲れたらキャンセルになるカードが出たらいいのになあ！(暴論

303 ：
>>300
今のテキストでもギリギリ許せるラインで、これ以上少しでも盛るとぶっ壊れだと思うよ
レベル1になんてしたらそれこそ論外の強さになる

304 ：
2/1集中（）他に付けるべきテキストあったのでは？

305 ：
集中と全体応援はオマケ効果と思っていいと思うんだよね
この蒼で本当にやりたい効果ってそこじゃないし
そのオマケの効果で、レベル0の後列2面分の効果を代行してるって考えると十分強いよねって思う

電源採用だと捲れたときに下位後列を張り替えるとか日常茶飯事だけど
レベル0の集中を圧殺しても集中はし続けられるって便利じゃない？

306 ：
控えに落ちていない場合があるから集中で削れる
後列のもう片方に藍をスタンバイで出す可能性があるから単レスト
これに集中ついてるのかなり相性いいと思うよ

307 ：
スタンバイで一旦出しとけば他の集中常駐させなくていいの強くないか

308 ：
サンシャインとか曜めっちゃ圧Rるからな

309 ：
バンドリなんだけど今回の追加で結構変わりそうな軸ってどこ？
パスパレは凄い強そうに見えるけど他がちょっと分からない。

310 ：
ロゼリア以外は結構変わるんじゃね？

311 ：
アフターグロウはアラーム持ちとの兼ね合い次第だな、悩むところ

312 ：
パスパレ単ってかなり構築悩むな
みんなってどんなふうに組んでる？

313 ：
五段のレシピ

314 ：
東京京都のバンドリーグに持ってくレシピの話なら
予選は全試合ミラーだから風がデッキの中で1番強いカードになるよ

315 ：
ハロハピはクソ強くなったよ

316 ：
リアリティに拘らなければバンド別で4コンでも2000円でお釣り来る位？

317 ：
笑えよ
ハロハピアフロパスパレ4コンセット9900円で買った俺を

318 ：
レアリティ揃えようとすると結構キツイよな
6ボックスで2枚づつしか出なかったやつあるし

319 ：
NRでいいなら全カード4枚ずつ買っても10000ぐらいかな？
今回の追加は出張系のカードほとんど無いし数いらないよね多分

320 ：
今回のバンドリは値段読めへんかったからな
NRでもフルコンしようと思ったら1万はかかると思ってたからな

321 ：
アフターグロウのデッキ構築が決まらん
1帯がどうにも弱いし0帯のアラームもちに入れたいのがいっぱいすぎて
困るわ
それもこれも2の早出しメタであるひまりが強すぎるので
そこで枠取ってしまってるから何だけどね＾＾；；

322 ：
俺はNR全て1枚50円でフルコンしちゃったぜｗ

323 ：
バンドリ！TV　presents戸山姉妹 スペシャルステージ ～ヴァイスシュヴァルツ×ヴォイスアクターカードコレクション～
8月11日 14:00
https://www.youtube.com/watch?v=RdTykcUsDSI

324 ：
ハロハピは今回の追加より元のハログロの方がいい気がする

325 ：
相打ち蘭のアラームをこころかはぐみに振るのがいい

326 ：
>>315
まじで？
ハログロが完成しすぎてて戻しづらいんだ

327 ：
勝手にバンド単の話しだと思ってた

328 ：
何回か調整がてらの対戦してて思ったが
新しいつぐみクソツエ～
有用なアラームを回収してはセットしてって
動きがマジでやばかった

329 ：
何故かノゲラのレシピが告知なしで更新されてるんだけど

バンドリ見てみよーとしたら下にあって草も生えない

330 ：
【WS】とのぴーとりみりんのレッツ！ヴァイスシュヴァルツ!!　第0回
2018/08/12(日) 開演:13:00
/lv314682189

331 ：
お盆にも働く俺に新情報教えてください

332 ：
１２月７日にポピパのTD+発売

以上

333 ：
バンドリなら年末商戦向けにエクブくらい出すと思ってたけどTDかぁ…

334 ：
ハロハピの構築悩ましいな、早出しはしたいけど早出し要因に割く枠は消したいくらい入れたいもの多いし

335 ：
早出しはやっぱ大事だわ
回復以外TD抜けた…

336 ：
>>333
エクブくらい出すがエグイくらい出すに見えてまだバンドリガルパ関連は出続けるのかって思った

337 ：
バンドリはＴＤ＋何個出すつもりなんだよｗ

338 ：
きらきら再録で一儲けとか？

339 ：
実質ポピバTDだったアニメ版バンドリTDが結構強かったからポピバのTDは期待値高いな

340 ：
蔵かキラキラは選抜入るから再録はないかな

341 ：
バンドリーグでの制限とかの扱いがどうなるかがちょっと気になるわ
個人的にはバンドリーグでは引っかからない選抜組み合わせで
制限してくるのかな？って思うけどね

342 ：
ニセコイみたいにデッキのキャラがポピパの5人と明日香だけの時だけ4枚入れれる例外付きでキラキラ禁止か1枚制限にしてほしい

343 ：
ニセコイは出てからの期間が短かったからその制限しただけ
今回のは普通に4種選抜くらいで抜本的にやらないと本戦でも、バンドリラッシャイばっかになるよ

344 ：
三種選抜を３つぐらいでいいぞ

345 ：
真面目にかなり重い規制しないときついよな
バンドリで溢れてるのに新規タイトルも弱いし
ちゃんと規制してくれないと困る

346 ：
ノゲラもapoも弱くしてバランス取るより強くしてバランス取って欲しかったなぁ・・・

347 ：
ペルソナ5 の再販はないんか？

348 ：
>>347
なぜあると思ったの？

349 ：
遊々亭のアルセーヌ4980円とかだから気持ちがわからなくもない

350 ：
まだアポ弱いとか言ってる奴いるのかよ

351 ：
どう強いのか説明してよ

352 ：
弱い云々より全く見たこと無いから型すら知らんわ

353 ：
ジョーカーは2枚ありゃ充分、3枚あればもう問題なしと考えりゃ高くないような気がしないでも………うーん。
金策で売ってからそのうい買い戻すとか言ってから今の状況におれも渋ってる

354 ：
アニメ効果で値上がってんの？

355 ：
後悔する前に四枚買っとけ

356 ：
ペルソナはアニメでの追加来たらまた値上がるだろうし、揃えるなら今のうちっしょ
今はまだ在庫ある店も多いしデッキで売ってるとこも少ないけどある

357 ：
>>353
4投なんだよなぁ

358 ：
ジョーカーとか4投安定なんだよなぁ

359 ：
今のところrrで一番高いのってジョーカー？
まさかザンバー越えるとは思わなかった

360 ：
ジョーカーが強いのはもちろんだが他のレベル3が残念すぎるんだよね

361 ：
>>360
追加ではcipバウンスのレベル3とかスタンバイとかほしいな

362 ：
スタンバイ来たら2レベから効果発動とかクソ過ぎなんやが

363 ：
アルセーヌと双葉がスタンバイで出るって考えたらもうペルソナにスタンバイ配れんぞ

364 ：
残念って言うからペルソナ5のレベ3見てきたが、どれも強くね？
cipクロックシュートが使い回せたり、防御効果や回復効果が複合されてたりするし
まぁジョーカーが頭１つ抜けてヤバイけど

365 ：
P5のレベル3はどれも使えば普通に強いとは思う
ただジョーカーが回復あり　パワー上がる　CX依存しない詰めっていう
強い要素をいっぱい持ってるせいで他を採用しないだけ

366 ：
今のペルソナに特に必要なのはコンソールとオカ研だと思います。
特にコンソールはシリーズ通して1種類も無いので。

367 ：
追加来るとしてもよっぽどイカれた追加来ないと3枚ぐらいは入るだろうしなあ

368 ：
>>366
オカ研は21ジョーカー拾えないからなぁ……
風で強い1対応新弾で出れば別だけど、レベル1帯で常に高いパワー保てるって強み消えるならどうなるかわからんし

369 ：
まあオカ研来たら2/1採用しないで8扉なり竜司のストブ対応なり入れる選択肢が強くなるな
シナジーの枠が空く分13000になる竜司や後列主人公あたりのスペースが増えて終盤に相手割りやすくなるだろうし

370 ：
来ないであろう追加の話より
優遇バンドリの話でもしようぜ！
いくらでも追加出せるからな！

371 ：
スペシャルパック追加でバンドリはどう変わったんだろう？
バンド単ならパスパレアフロハロハピは強化されたのがなんとなく判るけどネオスで見るとどうなんだ？

372 ：
バンド毎に強くなったけど幅が広がっただけで組み合わせはしにくいしタイトル的には上には伸びてない

373 ：
バンド単は強化されたけどどのカードもほぼバンド指定だし
汎用性あるようなカードはほぼ無いから既存のグスタは何も変わらない
一番強いのも蔵有咲のままだと思う

374 ：
コンソールテキストってスパコンくらい強いなら嬉しいけど、1000査定にしては微妙に感じてならないし絶対に欲しいってほどのものでもなくないか

375 ：
>>370
その前にレヴュースタァライトごり押しもくるぞ
期待しておけ

376 ：
まあ手札切れるカードで採用圏内なのがプールにどれくらいあるかで有用性はだいぶ変わるな
スパコンかありすくらい便利だったら他にあっても普通に欲しいが

377 ：
今のP5は竜司あるからいいけど、もし追加で予告状入らない構成になるなら何か欲しいよね

378 ：
コンソール+αのカードはだいたい強いけど
TDとかでよく見るドロー集中が付いてるのだけは弱いと思うわ

379 ：
蔵規制来たら次は4cグスタが一番強い構築になるのかな

380 ：
4cデッキは使ってて楽しさと若干の危うさもあるからいいよね
ニセコイのマリー1枚になった時とかいろいろ詰め合わせて4c構築にしたな、ニセコイは入れたいカード多かったし

381 ：
流石に4色ニセコイはないわ

382 ：
コンソールの強さはそのタイトルがどれだけ集中に依存してるかによる

383 ：
>>380
それはない

384 ：
えっ…無いの…

385 ：
緑入れる要素なくね？
レベル応援のストブでも無理矢理入れてたんか

386 ：
いやカウンター入れるついでに回復とデッキ圧縮と早出しできる3の小野寺入れてたな
とっ散らかってるかも知れないが青寺3、緑寺3、マリー1、黄千棘3、赤千棘2だったかな？赤千棘はもしかしたらなかったかも

387 ：
どんな追加きても予告状竜司セットは抜かれないと思う

388 ：
予告状竜司セット入ってないレシピのが多くね

389 ：
>>388
ここ1年くらい全部入ってなかったっけ
どこのレシピだ

390 ：
探すのめんどいから探さんけど予告状入ってねーのによく回るなって思ったことが何回もあるから確かな

391 ：
P5といえば発売当初は全くデッキで見なかったL3竜司入りも
最近はちょくちょく増えてるね
有咲みたいな割れないの飛ばせるのはやっぱりでかいのか

392 ：
予告状レシピ見つからないんだが

393 ：
BCF名古屋ネオスタン2位
予告状入ったレシピが載ってるよ

394 ：
そもそも今はペルソナがレシピ入りするようなデッキパワー無いしな
レシピってどこのことをいってんだ
まさか非公式()か

395 ：
そういう小学生みたいな煽りやめたら？

396 ：
小学生なんでしょ

397 ：
ペルソナは全勝は少し厳しくても1敗ラインなら狙えるレベルやと思うんやけどな
本戦行ったら運次第でレシピ残せると思うし
確かにバンドリとかサンシャインとかに比べて辛いのは分かるけど

398 ：
ネオスの一敗ラインって種類多くて普通に抽選漏れるからあんま当てにならんけどな
トリオはバンドリに光景打たれて負けるリライトなんかは敬遠されがち

399 ：
>>398
しばらく離れてたけどリライトってストックたまるから光景がきついってこと？それとも他にストックのギミックが

400 ：
特に今の環境お互いがきれいに回ったときのタイトル間の差が大きくないから環境タイトルが全勝出来ずに1敗ラインの抽選で上がってくるなんてことも多いからね

401 ：
極論相手の詰めも全部キャンセルできれば勝てるしな

402 ：
>>399
そうだよ
トップメタに弱いって正直致命的だからBCFの抽選画像見ればわかるけど今期は激減した
光景が選抜入りでもすればまた増えるかもしれないね

403 ：
禁止や選抜以外で今バンドリがされていやな事って何じゃ？ 何にでも対応できる感じ？

404 ：
光景と逆圧縮はされて嫌やな
モカされてもきついし、リバース回避手段がないからユキナされてもきつい
バンドリがされて嫌なことはバンドリがだいたい出来る

405 ：
(もうバンドリTCG1つでいいんじゃないかな)

406 ：
蔵有咲使ってるとめぐみんキツイぐらいじゃね

407 ：
めぐみんで飛ばされたあともソウル減らせるやん

408 ：
周りの環境が悪いかは知らないけど光景のうまい使うタイミングがいまいちわからない

409 ：
相手がストック積んでてなおかつ強い山作ったっぽい時

410 ：
>>405
バンドリーグは二回、三回とやりそうだよね

411 ：
武士ロードだからな、制限改訂無しとかしてくる可能性

412 ：
武士は優遇するタイトルはかなり優遇するけど制限改定に関しちゃそんなに変なことするイメージないわ
往年のお花畑も割とすぐ殺したし
艦これとアイマスにちょっと厳しいくらい

413 ：
素前以外にまともにアド取れるカードを頑なに出そうとしないしな
手札じゃなくストック増やす律ちゃんが次点の候補であとは大体お察しだったし

ミリシタには期待してる、ぞ

414 ：
艦これの選抜はもういらないだろう

415 ：
ブシの制限は甘い印象だわ
艦これも化物もデレマスもごちうさもサンシャインも1回規制されても次の環境でもトップであり続けてまた規制するとか無能かよってなる
ニセコイくらいのレベルで殺してほしい

あと製造の時点で明らかにタイトル毎に差をつけるのはやめろと思う

416 ：
>>407
めぐみんはクライマックスフェイズに効果発動なので、ソウル減は無理

417 ：
めぐみんはアタックフェイズの始めだろう

418 ：
ニセコイ規制後は艦これとニセコイのリペアがトップだったんだけど

419 ：
>>417
おお、勘違いしてた
スマン

420 ：
ソウル減らせても結局きついけどな

421 ：
３面めぐみん並べればへーきよ

422 ：
メインフェイズにパワー－12000すれば解決よ

423 ：
>>415
環境トップクラスを毎回ニセコイレベルでRのが一番やっちゃいけないと思うぞ、そもそも規制はあくまでバランスを取るためであってタイトルを環境から消し去ることが目的じゃないからな

あとサンシャインとごちうさ規制直後は環境トップじゃなかったはずだけど？サンシャインはそのあとで良い追加きたから今環境トップにいるけど

424 ：
>>423
言っても無駄無駄
自分の嫌いなデッキは環境から消し去らなきゃ気が済まないタイプだろ。
そんな規制乱発してたら誰も買わなくなるなんて考えにもないだろうし

425 ：
ここの規制予想9割は私怨だしな

426 ：
別にここじゃなくてももっと言えばヴァイスじゃなくても制限予想なんてほとんど私怨だろう
無い方がいいっていう前提があった上でそういうあーだこーだいうのがTCGの楽しみ方の一つになってる

427 ：
蔵ドリ→蔵鳥籠ソウル減の3種選抜にして門と有用L3を使えなくする
ラッシャイ→現在の3種に青空鞠莉足した4種選抜へ
ひなろじ→アラーム学園長 L3夕子 4ルックニーナ辺りで3種選抜

規制するならこの辺が落としどころじゃないかな
ひなろじはニーナ抜きの2種選抜でもいいかもしれないけど

428 ：
>>427
あー青鞠莉はありそうかも
あれば便利だけど無くても死なないから程度だからそんなに痛くないけど

429 ：
まあバンドリ制限は必須だな

430 ：
青ジャン鞠莉くらいなら全然いいよ
ミラチケに枚数制限とかだけはやめてくれ

431 ：
>>430
カード同士の噛み合いの良さを把握しきれていませんでしたと苦し紛れでも言い訳出来る選抜規制と違って枚数制限は単に糞壊れカード刷りましたって自白するようなもんだからミラチケ程度じゃまあまずあり得ないよ
それこそ万里花やアクション仮面みたいな誰が見ても分かるくらいの明らかなオーバーパワーカードくらいなもん

432 ：
ミラチケ2年生はさ
3枚そろって初めて桁外れに強いってのがあって規制しにくいよね
どれか一枚でも欠けると並のカードに成り下がる

433 ：
青ジャン鞠莉規制したらいよいよ持って赤ミラチケ以外のサンシャイン死ぬけどな
デレマスのTP規制するためにTP以外全部Rような調整思い出すわ

434 ：
まぁでも環境トップ勢を程よく弱体化するっていう意味での規制なら>>427は妥当だよね
青ジャン鞠莉でトップ弄ってからミラチケ梨子で3捲ってミラチケ千歌回収とかよくやるムーブだし

>>433
言うほど死なんでしょ
青ジャン鞠莉よりも0のシステムを変に選抜追加される方がよっぽどRる

435 ：
ぶっちゃけ電源が入ってからのサンシャイン強すぎるんだよね

436 ：
アキバでヴァイスシングルとか扱ってるカードショップのオススメってどこじゃ

437 ：
えきのちかくのかーどきんぐだむ！

438 ：
池っち店長に殴り込みだ！

439 ：
遊戯王ならうん倍がザラだけど
ヴァイスなら1.5～2倍くらいで済むぞ

440 ：
正直カーキンはポイントもないしなんかあそこで買い物するのは損した気分になる

ラジ館じゃない方のホビステは全体的に、それもカーキンより高い印象あるなぁヴァイスは

441 ：
カーキンは値段高いけど在庫だけはあるからな
金かけてでも揃えたいならいいけど普通に買う分にはぼったくりもいいところ
ビッグマとかラボとか洞窟とかが無難なんじゃないの

442 ：
値段高すぎて売れないから在庫あるんじゃねーのｗ

443 ：
ビマジも割とぼったな印象だな、少なくともMTGは軒並み高いし

ラボ洞窟は丸いな

444 ：
ビクマジは金で手間と時間を買ってる感じ、安いって言うとメイト上のラボとかドラスタとかな？

445 ：
末広町の方になるけど最近はとらのあな2ndが穴場

446 ：
総じて秋葉は高い

447 ：
しばらくは今日のカードつまらなさそうだな

448 ：
侍は安かったけど池袋移転してほとんどws扱わなくなったの勿体なかった

449 ：
安くて在庫のあって駅チカな店舗が欲しいよ～あびゃぁ～

450 ：
日本橋ならあるけど東京はしらね

451 ：
シールド戦パックの持ち込み可能とかやばくね？
その気になれば任意の色のRR 確定パック持ち込めるんだろこれ

452 ：
ブシロード的には大分儲かるから問題なさそう

453 ：
楽しむのがメインのイベントだから勝ちにこだわる奴そんないないと思うけど
1人ならともかくトリオだし

454 ：
ヴァイスのシングル売上なんて他TCGと比べたら絶対ゴミだろうし
扱ってくれるだけありがたいんじゃないの（地方感

455 ：
昔ジョーカーのサイン3万超えで売っててたけーって思ってたけど、今ならそれ買っててもアド取れてそうだな

456 ：
ヴァイスってTCGの中だと売れてる方じゃなかったっけ
遊戯王とデュエマが別格だけど

457 ：
ポケモンも最近躍進してるらしいね

458 ：
世界的に見ればMTGと比べたら全部アレだから(壮大)

459 ：
展開終了になるカードゲームがある中で生き残ってるんだから中堅ぐらいの位置にはいるはず

460 ：
個人的なんでまだ生き残ってるのかわからないTCGトップ3
LYCEE
FEサイファ
バトスピ

特にLYCEEなんて一時死にかけてた気がするのに

461 ：
死にかけというかLYCEEは一回死んだよ
そのあと復活した

462 ：
FGOがLYCEEを甦らせたんだっけ

463 ：
バトスピは最近やたら他のアニメとかとコラボしてるな
もはやヴァイスだよ

464 ：
>>463
結果的にそっちで盛り返した感じだね
ライダーとかデジモンなんかはやっぱり根強いファンが付いてる

465 ：
その癖ヴァイスにはchaosのお下がりばっかだな

466 ：
ダリフラもサマポケも同じ製作会社の別の作品が既にあるから新規じゃないもんな

467 ：
お下がりタイトルは総じてがっかり調整なのも残念さに拍車をかけてる

468 ：
まとめて版権取って後で分配してるのか、WSとChaosそれぞれが独立して営業してるのか知らんけど
前者ならまだ未発表のタイトルの配分今から全部見直せ
後者なら仕事しろ

469 ：
前に版権周りでは協力してるってChaosの配信で言ってたよ

というか売れるタイトルはお下がりにせよちゃんとWSでも出るんだし総合的に見ればこっちのが版権強いよね
あと微妙調整なのは初弾を強めで追加を控えめにすると全然剥かれないって学習したからであって
追加出せそうなタイトルは基本みんなそんな感じだからお下がりなのは関係ないよね

470 ：
つまり追加期待できそうなシュタゲは期待できませんね…

471 ：
お下がり商法自体が問題なんじゃなくて、お下がりや既存タイトルの姉妹作品に頼りきって営業が新規営業をおざなりにしてる所なんだよな
参戦タイトルに新鮮味がなくなってる

472 ：
こうやって新規欲しいとか言う奴が挙げるタイトルに限って円盤5000も売れてない木っ葉タイトルなのも始末が悪いんだよな

次は多分ウマ娘あたりが来ると思うよ

473 ：
なんかスマブラの参戦予想みたいだな

474 ：
>>472
売れるやつは一旦カオスに行くだろ
ウマも出るとしたらまずカオスでしょ

475 ：
ウマ娘きたら移動と入れ替えと再スタンドがバンバン入りそう

476 ：
>>473
あれくらい新弾追加で盛り上がれば面白いんだけどなぁ

477 ：
新規でゴジラ持ってくるくらいなら木っ端タイトルでいいかな…

今期だと異世界魔王とか武士が狙ってそうな予感がする
元々Chaos行きっぽい作品だけど

478 ：
いや普通に旧タイトルの追加をもっとくれよ…

479 ：
リセの問題は壊れる前の旧リセの方が面白いこと

480 ：
旧タイトルは追加出しても武士的には利益にならないこと多いだろうから出しづらいんだろうな、PRとかでいいのでGFの追加待ってます

円盤売れてなくても面白い作品は多いけど1クール作品はパック発売の頃には大体下火になってるから売れないこと多いんだよね、円盤1万超えのゆるキャンやよりもいですら今あまり話題になってないし

chaosのお下がりに文句言うのはまだわかるが姉妹作品に文句言うのはもはや文句言いたいだけだろ、ダリフラのこじつけはさすがに引いたわ

481 ：
>>472

グラブルとサンシャインがコラボしたり、プリコネのスリーブがブシから出たりと最近何かとブシとサイゲが接近してるのがウマ娘参戦への布石だと勝手に期待してる

482 ：
もうグラブル参戦させてボックスにヒヒイロカネでも付ければいいんじゃね？

483 ：
売れるからP5A出してくれ
P4U2スルーされたからPQ2スルーされそうだし
ここで追加なかったら次は何年後になるやら……

484 ：
今P5に追加来てもロクな内容にならんぞ

485 ：
言うて今なら控え暁かL1暁と島風の上位互換か美波互換あたりは貰えるでしょ
そこら辺これば御の字なのでは？

486 ：
なぜかミルキィとかバンドリと括られてるのを散見する気がするけど、ラブライブはブシロードの物ではないぞ

487 ：
ブシのものじゃないがブシが大きく関わってることには変わりない
あと見方を変えれば、ブシモにてスクフェス出してるから、ブシが大元じゃないにしても実質ブシのものでもあるとも言える


グラブル最近ハマったけどたしかに出て欲しいが、書き下ろしとかじゃないとイラスト厳しそうだな
キャプ画多数であろうアニメ版はいらねっす

488 ：
サンライズと言う会社のデカさを知らんとみえる

489 ：
ラブライブはKADOKAWA、バンナム、サンライズの三社の合同プロジェクトであってブシはスポンサーの１つにすぎないんだよな

勘違いしてる人結構いるけど

490 ：
その括りならけもフレも入るんじゃなかろうかってぐらいガバガバ

491 ：
ブシコンテンツならあっさり世代交代しなかっただろうな

492 ：
いやぁブシコンテンツはレベルファイブみたいなぶぶあるからな…割と似たことにはなってそう
人気を産むのは得意でもそれを維持するの苦手なのがブシだし

493 ：
ブシモでいいならシンフォギアもクレしんもブシロコンテンツですわなw

494 ：
SEGAのアケゲー何か参戦しないかなぁ

495 ：
エヴァンゲリオンのことも少しは思い出してあげてください

496 ：
>>495
とりあえず最低でもシン公開してからかな

497 ：
>>492
何言っても恥ずかしいだけだからもう黙ってなさいよ

498 ：
アフターグロウの構築に質問なのですが
8宝と、1のつぐみシナジーとグロウアップのどちらが丸いでしょうか？
前者は3のモカを使える強みや蘭とストブをさらに加速できますがハンドが増えず、後者は3のモカが使えないのがどうなんだろうと悩んではいます

499 ：
ダリフラがっつり公開されてんな

500 ：
>>498
構築として丸いのはつぐみシナジー+宝だと思う。

個人的な意見だけど8宝にするなら別のバンドのカード積んだほうがいいと思う。
アフターグロウだけだと貯めたストックを蘭のシナジー以外で手札に変換できないからその部分を別のバンドから補うとバランス良くなるよ。

501 ：
>>500
ありがとうございます！
出来ればバンド単にこだわりたいと思うのでそれならつぐみシナジーと新シナジーたちで組んでいきたいと思います

502 ：
どの合体が一番強いの？

503 ：
ダリフラは見えた範囲だと黄緑t赤ってとこか
電源貰えなそうだし強カードほぼ出し切った感もあるけど割と戦えそう

504 ：
ココロ3面で1ターンで8ストックも貯められるのか

505 ：
今回は合体持ちの合体以外のテキストがワンパターンじゃなくなってるな

506 ：
理事長互換がいるかどうかだな…

507 ：
サマポケのRRって全部公開された？

508 ：
赤のLv3がまだあるはず

509 ：
ダリフラの合体ひなろじの劣化って事はやっぱ学園長は規制で使えなくなるな
売るためには仕方なしよ

510 ：
何言ってんだこいつ

511 ：
そんなことよりキラキラだろ売るべきは

512 ：
アタック時キャラ2枚盛り
CIPトップ6枚ルック3枚ディス
CIP1コスCX入れ替え

このあたりの互換を見かけない気がするが気のせい？
互換名知らないにわかなのは許して

513 ：
>>512
上は分からんな
真ん中は希とハシビロコウ
下はけっこうある

514 ：
ルブランとか音無の事か？
自分の控えのキャラ二枚山札に戻すしてパワー上がる奴

515 ：
>>514
アタック時じゃなくね？

516 ：
ルブランは違ったわ

517 ：
>>513
2枚盛りはメイド穂乃果、アニマスやよいがそうかな
アタック時じゃなくCIPならP5主人公がいたが、それっきりこの互換見かけないなあって

518 ：
しかしCX入れ替え結構あるってことは俺の持ってるタイトルにないだけかな、残念
あれシナジーの安定性や3種シナジー投入も夢じゃなくなるから好きなんだけどね

519 ：
真ん中はおそ松とニセコイにもいたはず

520 ：
しかし出てくるタイトルが悉く1年以内のものじゃない率高いあたりあんま最近刷られてないのかしら
とりあえずみんなありがとう、気のせいでよかった

521 ：
6ルックは3Lv武蔵や美希の互換との相性が良すぎるからそれらを持ってるタイトルは6ルックが渡されてないね
最近は武蔵テキスト増えて来てるから6ルックはそれに応じて減ってるね

522 ：
>>521
希で曜のバーン仕込みまくれる音楽スタンとかいうインチキ

523 ：
つーか調べてみたら6ルック5種しかなかった、ちなみにスレに出てない残り1種はD.C.&D.S.

524 ：
>>523
あ、もう1種類プリヤにもあったわ

525 ：
回すの難しめだけどプリヤのギルバーン楽しいよ

526 ：
なら本家ぶつけるわ

527 ：2018/08/18
一回見てみたい対決

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