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【遊戯王】霊使いと共に戦うスレ【憑依4体目】


1 ：2014/11/15 ～ 最終レス ：
遊戯王OCGの霊使い、憑依装着、霊術、大人版について語るスレです。
基本sage進行、デッキ診断テンプレートは>>2を参照してください。
ここは全年齢板となっておりますので、節度を守った書き込みをお願いします。
イラストレーターに関してはご本人の迷惑にならないよう、名前を出したり話題にするのは自重しましょう。
直接遊戯王カードについて質問したり、プライベートで描かれたイラストを転用したコラ画像を作成するのもNGです。
デッキ構築に関係ない話や嫁宣言、霊使いを愛でたい方は下記のスレへどうぞ。
【遊戯王OCG】 女性モンスターに萌えスレ 50霊術目
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/gamechara/1382356782
前スレ
【遊戯王】霊使いと共に戦うスレ【憑依3体目】
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1338136787
次スレは>>980を踏んだ方がお願いします。
次スレを立てられない人は速やかに安価で指名しましょう。

2 ：
診断をお願いする前には、まず「やりたいこと」「回した感想」を書き込みましょう。
いきなりデッキを晒すのも構いませんが
「やりたいこと」「回した感想」がないものはNGです。
【デッキ診断投稿の書き方例】
コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか？
計40枚
上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X
（↑上記のように横書きを推奨。縦書きは見づらいので診断されにくい恐れがあります）

3 ：
前スレ最後の方の内容を一応
①憑依解放、ジゴバイトがやってきた
コナミ最高っす（チョロイ）
②ジゴバイト対応で使い魔以外だと幻惑の巻物回収できるヴァイロンオームとか
③憑依解放と相性よさげなカード
デーモンイーター：相手エンド時に稲荷火をイーターで破壊できると強い
ダイヤウルフ：スケープゴートや鉄とも相性がいい
インヴォーカー：サウザンドブレード辺りをもってくるクレーンで作れる
ダンディライオン：実はトークンは風属性
アビスフィアー：アビスリンデとのコンボ、アビスパイクでエリアサーチ可
キービートル：作るのが難しい
紋章獣レオ：自分のターンのエンド時になってしまうけど壁作れるだけでも十分、移植（ブラフも可）もセットできればなおよし
ガイヤソウル：ヒータ呼べないのがちょっと残念
リミットリバース：ガスタガルドと霞の谷の祭壇を併用すると1:3交換、相手エンド時使って自ターンに月読命からの反転召喚も
スクラップ：コングやオルトロスで能動的に発動でき、また解放は裏側守備で出せるのでサーチャーに巻き込まれない
④あと、考察いい感じになってきたらそのうちテンプレ考えたいな

4 ：
憑依解放はSIN使って自壊させればええんじゃないかな（適当

5 ：
>>1乙
２年半ぶりの新スレとは･･･…いいノリだぜ
神属性で自壊出来る自壊神ゴリラとか出れば理論上はオールリクル出来るけどさすがに出ないなそんなの

6 ：
>>1乙
そして考案されるsin霊使い神軸

7 ：
いちおつ
轟毅でキービートル出して解放守れるな

8 ：
せっかくだから四霊（できるなら六霊）にしたいけどバランスが取れない
二属性くらいで妥協すべきなんだろうか

9 ：
ハンド採用してヒータ＆エリア軸にしてフロフレ入れたりできそう
ほとんどハンドが活躍しそうだけど

10 ：
【SHG】
Sinハンド霊使い

11 ：
モンハンといえば
ttp://chomanga.com/archives/41593859.html
ＤＡＩＧＯでも見捨てるヴァンガードって…
同情するよ
http://i.imgur.com/TN2L4Nv.jpg

12 ：
進みの遅いスレで１０００取ったくらいでアウスを娶れると本気で思ってるなら笑止

13 ：
>>12
お？嫉妬か？

14 ：
>>13
よろしいならばデュエルだ

15 ：
>>9
ラヴァゴっていう最高峰の除去いるから…(震え)

16 ：
他の属性の霊使い入れるより主軸にする属性以外の属性のモンスターを入れた方が安定感はある
さらに言えばエクストラに他属性は普通入ってるから、③の効果は意識してなくても普通に使える
前スレでも言われてるように憑依解放に依存しすぎるのも良くないしね
他霊いれるなら六霊入れて全モンスターコントロール奪取か二霊に絞るかが無難
あと六霊の場合フォーチュンチュンいれると各霊使いの枚数が少なくてもデッキの霊使いが枯渇することが少なくなるかもしれない

17 ：
ファイヤーソーサラーとかいい感じのアクセントになるんじゃないかと思ったが
一番転移よく使うのがヒータで微妙にかみ合わない感

18 ：
俺はウィンちゃん軸にエリアとライナを入れてるわ
デブリ憑依装着のウィンに対してデブリからグングとデブリからミカエルの選択肢を増やせるし
個人的なキャラのイメージもほんわかしてそうで良い組み合わせ

19 ：
他属性いれるならいっそって、結局四霊使い入ったわ。憑依解放さえ握れたら順番に出して途切れず攻めれるんだけど、ちょっと依存しすぎてるかもしれない

20 ：
憑依解放引かない時の戦術ってどうしてる？

21 ：
>>20
スケゴで耐えたり使い魔たちでランク4たててれば以外と戦える

22 ：
罠が霊術と憑依解放しか入ってないから憑依解放発動したらサイクで破壊されるんだよなー
かと言って汎用罠入れる枠もあまり無いし…
一回魔導出張セット抜いてみるか…

23 ：
霊使い帝って組める？
轟毅が普通に使えるし轟雷帝かクライスの自壊で憑依解放発動したり霊使いで寝取ってリリース確保したりしてみたい

24 ：
轟毅ならカオスポットで落とす形が個人的には好き

25 ：
玄武の召喚士結構相性いいな
水属性だし憑依解放でリクルートできる除去持ちだしデブリで釣れる

26 ：
数日前まではとりあえず属性ごとに作ろうと思ってたけど、新弾のおかげで混合で組みたくなってしまった
ジゴバイトが完全な単色向きではないっていうのもあるけど

27 ：
複数色（特に四霊以上）で組むときのバランスを聞きたい
自分の場合は六霊使い各1、憑依装着ダルク以外を各2にしてるんだけど枠が厳しい

28 ：
>>27
メインの色3にサブ色2、オマケ2種が1ずつって勝手なイメージあるわ

29 ：
4霊にしたり6霊にすると枠がキツくない？
2色くらいがちょうどいいと思うんだけど…
憑依解放を引くためとアドを稼ぐために増Gとかラメイソン入れてるけど
どうなんだろうか？

30 ：
魔導書セットに憑依装着１２ってのはセンスがないんだろうか？
２色ならハンドセットにヒータ、エリア、おまけでラヴァゴとか？

31 ：
スキドレ里解放に憑依15と使い魔達でもそれなりに戦えるとは思うよ

32 ：
なるほど…シャドール環境だと残念極まりない里だったけど、
貼ればネクロスとクリフォート相手に優位に戦えなくもないのか

33 ：
モンスター19
ハンド6ヒータ3憑依ヒータ3ラヴァゴ1クィーン2ブラスター1憑依エリア3
魔法14
テラフォ3里3強謙3大嵐1サイク3蘇生1
罠7
憑依解放3奈落2警告1宣告1
即席で考えたけど里使うとこんな感じかね？魔法使い場に残るんだろうかあと環境なんて見るなと言われたらそれまでだがトリシュで死ぬ

34 ：
なぜ移植手術がない

35 ：
奪うことはそこまでメインに考えてないからじゃねーの
ヒータでワンチャンラヴァゴクイーン奪えればそれでいいしこれは憑依メインに里維持用に使ってく感じだと思う、このデッキだとどうラヴァゴクイーンを奪うのか見えないけど

36 ：
魔法使い9枚で里6枚体制だと自分の首しめそうに見える
憑依解放引かないと火霊使いの方は維持すら難しいし

37 ：
モンスター１４
憑依装着１２久遠の魔術師ミラ２
魔法１２
里３テラフォ２強謙３聖槍３サイク１
罠１４
ミラフォ３脱出３奈落２スキドレ３虚無２神宣１
憑依解放はまだ試せないけど自分も組んで軽く回してみた
シャドール減った事と基本打点が高めだから里は割と機能するね、ブラフ伏せまくられるけど
解放入れる時は虚無とミラフォを減らす感じになるのかな
ファンデッキを封殺しつつ環境相手にも一矢報いれるかも
ハンドはやめてくださいしんでしまいます

38 ：
遊戯王のモブザコキャラ達の名前
モブの名前は遊戯王勢作者から嫌われてます
初代
友也→ゾンバイアというヒーローが大好きなブサ面キモオタ。不良に騙されて金を奪われた哀れな人・・・
五郎→昔の不良。鉄板の上で爆薬アイスホッケーをするというキチガイｗ遊戯に敗北して爆破された。
ハジメ→明らかに怪しいキモオタ。遊戯に敗北して死より辛い罰を与えられた・・・
初代　アニメオリジナル
ジロウ→女郎蜘蛛のジロウの通り名をもつ犯罪者。遊戯に負けて制裁。
テツオ→ゼアルの鉄男とは別人　ジロウと一緒に罰ゲームを受けた犯罪者
昇太朗→時計マニアの変人。遊戯の罰ゲームで時計がすべて大破ｗ
カケル→人殺しの闇医者。遊戯に罰ゲームを受け廃人になったゴミモブ。
ＤＭ 　
健太→学校に行きたくないとダダをこねたクズガキ。自分はデュエリストでもない癖にやけに城之内を馬鹿にして侮辱するクズガキ。
コージ→最悪のクソDQN。脅しや恐喝が大好きなクズ。海馬に叩きのめされて廃人に・・・余談だが漫画ゼアルの大ボス八雲は彼がモデルだという噂があったがどうやら違うらしい　
ＧＸ
隼人→醜い見た目のクソデブ。5回デュエルしているが全て敗北している。だぞ～というキモイ口癖。気持ち悪いですｗ
浩二→コブラにさんざん利用されたあげく自殺してしまった後味が悪い奴。
オサム→幼少期の十代とデュエルしたモブ。ユベルに怒りにふれ殺害された・・・　
進→ザコモブキャラ。特に語ることがない程のザコｗｗｗ
洋司→気が弱くプレッシャーに負けて連敗するザコモブ。
ミツル→強いと言われてたが出番がない哀れなモブ。まあ強いと言っても初戦モブだｗ
ツトム→友人に負けて悔しがってたらダークネスに洗脳されたクソガキ
康介→海馬に惨敗してデュエリストを引退したモブ。顔がキモイ
マサオ(漫画)→翔に落とし穴でエンジェルＯ７を落とされ泣いた。最弱のデュエリスト。
ファイブディーズ
光平→まったく出番のなかったモブ　デュエルしないゴミに存在価値はないよ。
大河(漫画)→主人公に瞬殺されて涙を流したマッチョなおじさんｗ
ゼアル
太一→徳之助のパシリで最後まで活躍無しの存在価値０のゴミ屑。
鉄男→親友ポジだがまったく活躍できてない豚男くん。最後はデュエル描写すらなく敗北するゴミ
大介→バリアンに洗脳された人。ネタキャラとして人気はあるが実際はただのザコモブ。体罰教師。
守→同じくバリアンに洗脳されたザコ。モブなのでもう二度と出番はないだろう。
たかし→CMに出てくるキモイ糞餓鬼。本スレなどで馬鹿にされるマスコットｗｗｗモデルは２ちゃんの池沼たかし君。
優司(漫画)→八雲に殺害された弟。今後出てくるのか、この子は悪なのか善なのか気になるところである。
アークファイブ
タツヤ→ただの応援のクソガキ。誰からも期待されてないクソモブガキ(光彦)
フトシ→同じく期待されてないモブガキ。名前通りの豚野郎 (元太)
シンゴ→卑怯者の犯罪者。ヤリザ殿を雑魚カード扱いしたゴミクズ野郎でござる。
ショウタ、ケンタ、リョウタ→沢渡シンゴのＤＱＮ取り巻き3人組。頭の悪いカマセ犬。
栄太→クイズ好きの噛ませザコモブ。

モブと名前が被ってる人は遊戯王に嫌われています。
モブネームはコナミに嫌われています。遊戯王勢作者たちから嫌われています。遊戯王自身から嫌われています。
ちなみに 遊矢　零児　素良 一馬　亮　カイト　凌牙　京介　零　興司　瀬人　琢磨　遊星 北斗　真登 刃　ユート　ユウゴ　などカッコイイ名前は重要キャラやラスボス級です
今すぐモブと名前被ってるの人は遊戯王を引退してください！！！それが遊戯王の意志なのです。
モブネームは残念だが遊戯王に嫌われてるんだよ。クズもぶは遊戯王するな汚らわしい。
モブネームは遊戯王に、コナミに、制作者全員に嫌われています！！！！！！！！！！
モブの名前に遊戯王をする資格はない。モブは遊戯王してたらいつか天罰が下る。
お前ら遊戯王に嫌われたものが強くなれるはずもない。親に愛されないモブが遊戯王してたら天罰が下るであろう。

39 ：
スキドレ里ビートの憑依装着デッキもいいけど事故率が高いからなぁ
かと言って別の型にすると軽くいなされちゃうんだよな、霊使い・憑依装着に今一番求められるものってなんだろうか…
アドとか火力とか？

40 ：
アドはどう足掻いても6期、下手すりゃ5期以降のデッキには敵わんから憑依装着するメリットすなわち火力が欲しいな、解放じゃまだ足りない

41 ：
フィールド上のモンスターリリースしてデッキから特殊召喚はかなり特殊な召喚法だと思うからそこでどうにかできないかね

42 ：
いっそ霊獣みたいな融合使わない融合召喚でも欲しいわ
くっ付いてるわけだし

43 ：
やっぱり幻惑の巻物や移植手術で属性変えてからのコントロール奪取か…
幻惑の巻物じゃ回数制限があるし、移植手術はコロコロ属性を変えることができない
かといって単色じゃ憑依解放の意味がないから2色以上…
そもそも憑依解放が引けるかどうか…
うーん、やっぱりまだまだ課題は多いね
この課題をどう潰していくか…

44 ：
モンスター10
シャドールビースト×2 憑依装着×5 ミラ×3
魔法19
里×3 テラフォ×3 合憲×3 カイコロ×3 大嵐 サイクロン 結束×2
罠11
安置×3 ガ盾×3 スキドレ×3 脱出×2

昔組んでた里ビ
里カイコロor里スキドレ+ガ盾or安置で遅延して結束引くデッキ
エクシーズは基本ダウナードしか出さない
モンスター少ないけど、ガ盾安置で守るから初手に1枚あれば何とかなる
結構強かったけど、これやるんだったらトゥーンとかでやったほうがいいかも
今組み直すなら安置ガ盾あたりを憑依解放と入れ替えればいいのかな？
憑依解放効果にチェーンサイクで里割られて溜め込んだ魔法を叩きこまれる未来しか見えないけど

45 ：
ドゥロ出してセルフバウンス軸にするとか？

46 ：
ネフェシャドール使おうぜ
デーモンイーターとシャドールたちは相性いいしな!

47 ：
ネフェがシャドール以外に付けられたらシャドール霊使い組んでたわ

48 ：
憑依解放と剛健3積みしてるのに1枚も解放引けなくて仲間内で5連続ストレート負けした
解放引けない場合の攻めるカードがランク4とデブリシンクロしかなくて辛い。
大人状態のSS効果がデッキからリクルートなら打点の確保安定しそうなんだけどなぁ

49 ：
更に増Gを3枚積んでも引けないときは引けないから困る…
最近はアイス・ファイヤーハンドも入れてデッキ圧縮も試してる

50 ：
クリバンデットはクレーンに対応する使える奴
速攻で憑依解放持ってきて轟毅も落とすぞ!!
でも微妙に使いにくい

51 ：
黄金櫃と黒猫をつもう

52 ：
じゃあもうネクロバレーと黒猫と狸積んでみようかな
とりあえず解放持って来ないと始まらないし

53 ：
解放に依存すると持ってない時や割られた後のリカバリーが効かなくなるからなー
解放がない時もある程度戦えるようにしないと…

54 ：
補給部隊も結構いいよ。発動条件が同じだから扱いやすいし、サイクロンの囮にもなってくれる。ドロー加速で解放持ってきやすくなるし

55 ：
ハンド＋補給＋解放
地味に強そう

56 ：
試しに補給部隊入れてみるか

57 ：
いろいろ実験してたらハンドと補給部隊うまくそろって六武に普通に殴り勝ちできた。
補給部隊はやっぱジゴバイトや稲荷火、ハンドにもシナジーあるから強いんだけどサーチできないし値段高めでちょっとなぁ
憑依解除も補給もドロー運次第ってのが辛いわ

58 ：
逆にいや解放と補給どっちかひきゃ動くんじゃろ？

59 ：
リリー強いな
デブリ解放クレーンヒュグロに対応していてハンド解放と合わせると6000ダメージを叩き込める

60 ：
ファイヤーでモンスター破壊してから、リクルート後リリーだから5800だったわ

61 ：
ドローソースとしてアステルドローンも入れたいけど、どんどん霊使いが減っていく…

62 ：
属性ごとの強いサポート来てくれればなぁ
やっとカテゴリ化したんだしもうちょっとカードくれてもいいような

63 ：
霊使いドローと霊使いスパークと霊使い因子ですね(フィールドで活躍させる気のない強化

64 ：
あんまり強化しても……って気もしなくはないけど、まあ来る分には悪くないのかな
憑依解放見る限り相手に合った霊使いを呼ぶテーマをイメージしてるみたいだから属性変更系は来なさそうだ
まあ強化よりも憑依装着ライナ来た方が嬉しい個人的には

65 ：
憑依装着各2枚＋征竜4枚＋アイス・ファイヤーハンド各3枚入れて回してみたけど中々いい感じに回るな
ドローソースに増Gと補給部隊、あと強謙入れてるけど事故ることもないから安定してるわ
でもやっぱり憑依解放があっても憑依装着の火力は足りないな、征竜に頼りっぱなしになる

66 ：
征竜のコスト足りるの？

67 ：
357 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね＠＼(^o^)／：2014/11/22(土) 18:35:56.12 発信元:126.192.193.102 .net
本当にVG切ったの？
凄いけど経営考えたら全切りはさすがにないな
358 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね＠＼(^o^)／：2014/11/22(土) 19:11:38.10 発信元:126.115.244.17 .net
うちはＶＧだけじゃなく、ブシロード全部切ってるなー。
買取もSPばかりだし、シングルも売れないし、無駄と考えました。
359 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね＠＼(^o^)／：2014/11/23(日) 03:02:03.62 発信元:116.0.228.203 .net
うちもＶＧを皮切りに、バディ、ＷＳと続けて切った。
ブシにはもう付いていけない。
結局ＶＧとＷＳはトータル赤字。
バディはちょっとだけしか入荷しなかったし、シングル扱わなかったからわずかに黒字。
360 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね＠＼(^o^)／：2014/11/23(日) 03:02:11.63 発信元:59.140.5.231 .net
今まで
武士「VGの十分な初版と販促が欲しけりゃBFもWSもVSもサプライも入荷な」
店舗「あっハイ」
最近
店舗「VGは下火だから予約分だけでいいわ、抱き合わせも要らん、一応艦これだけ貰うわ」
武士「あっハイ」

去年一応シェアトップ取った会社とは思えない嫌われっぷりだな
ほんとどうしてこうなったんだか

68 ：
第1話
http://www.nicovideo.jp/watch/so24781947
第2話
http://www.nicovideo.jp/watch/1414752241
第3話
http://www.nicovideo.jp/watch/1415611480
第4話(最新回)
http://www.nicovideo.jp/watch/1415956596
再生数が目に見えて減ってるな・・・
一方でピコーン君が歴代最低の糞回ってはしゃいでた割にＡＲＣーⅤのほうは2日の時点で倍以上の差をつけてるんだよなぁ・・・
悔しいでしょうねぇ

69 ：
>>66
征竜のコストは足りるよ、ただ序盤はやっぱり征竜がバラバラに来る時もあるから出し辛いこともある(たまに)
腐ることはないけど動き辛いのが多少でも気になる人は征竜の4枚の枠を別に使っていいかもね
個人的に征竜は打点補助のために入れてるのと、憑依装着の4属性に合わせて4征竜突っ込むのがロマンあったから継続して入れてるって感じ

70 ：
征竜突っ込んだらモンスター比がとんでも無いことになってこれでいいのかと悩んでる

71 ：
ハンド+エリアヒータ+使い魔3種+補給がファンデッキとしてはまぁまぁ戦えてる気がする

72 ：
霊使いシャドールはなかなか面白そうかなと思った

73 ：
あれ結局現状火と風がわざわざ使う性能じゃないのがな…

74 ：
普通に霊使い、憑依装着、使い魔でハンドとか入れずに普通に組めばすべての属性使うよ

75 ：
稲荷火、デーモンイーター、ジゴバイトを今までの【憑依装着ビート】に入れる
→ランク4をガンガン出すデッキになる
→憑依装着以外のレベル4魔法使いを入れたくなる
→憑依装着は減り、使い魔がメインになっていく
かなしい

76 ：
スキドレとハンドでビートをして、補給部隊と剛健でアドを取り、憑依解放と憑依装着で殴り込む。強い(ファンデッキの中では)

77 ：
憑依装着以外の魔法使いいれても打点不足に悩むだけだぜ
ヒュグロで2850解放で3450は他のレベル４ではきつい闇光だけで固めるなら別だけど

78 ：
霊使い新規来たけど２～３属性で抑えるのが良いかな。

79 ：
ニコ動だけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24958419

80 ：
六霊使いしたいからすごい参考になるなこれ

81 ：
6霊で憑依と霊使い両方いれるとは...
解放にめちゃくちゃ依存してる構築だけどね

82 ：
遂に理想の霊使いコントロール奪取デッキができるのか…
しかしこんなうまく回るかね？初手事故とか墓地回収がうまく決まらないと死んじゃいそう…

83 ：
まぁケチ付ければ２０戦に１回くらいしか上手く回らなくても
１００回やって上手く回った５回だけを抽出してそれを動画にすれば済む話だしな

84 ：
今まで構築困難だったデッキに永続罠１枚来ただけだから多少の事故は仕方ない

85 ：
モンスター２１
憑依ヒータ３憑依エリア３ハンド６ジゴバイト３イーター２稲荷火２ヒータ１エリア１
魔法８
大嵐１サイク１補給３団結３
罠１１
解放３スキドレ３手違い３しきたり２
意外とガチ相手でもワンチャンあるような錯覚を覚える
なんとかしてくれるハンドさんとＳＳできるお供つよい

86 ：
（ハンドとスキドレとランク４が強いだけじゃ……）

87 ：
ハンドはスペックが高いから他と何かしらの差別化はしたいけど霊使い憑依装着単体のスペックが低いから厳しいかね
バハシャが出るとか2650というなかなかの打点をモンスター+解放の2枚だけで憑依装着が尽きない限り出し続けられるとかはＨＡＴにはない利点だけど

88 ：
何と言ってもキーカードは憑依解放だよね
となるとやっぱり如何に早く引くかが鍵になってくるから…
動画はクリバンデッドを採用してたけど、どうなんだろ？
代わりに補給部隊は入れてなかったよね

89 ：
クリバンデッドはデッキの霊使い落としすぎると解放で持って来るのが切れちゃうから相性そんなによくない気がする
普通に剛健積んでるだけでも割と引けるとは思うけどなぁ

90 ：
クリバンデッドはデッキの霊使い落としすぎると解放で持って来るのが切れちゃうから相性そんなによくない気がする
普通に剛健積んでるだけでも割と引けるとは思うけどなぁ

91 ：
重複申し訳ない…
代わりに話題でも。霊使いのリバース効果は狙わないのが主流？
俺は轟毅も積んで何度も狙いにいくんだけど

92 ：
動画ではエメラルで戻してたな
多分あのデッキだと「割と」程度じゃダメなんだろう
クリバンデッドと憑依開放のリクルートで霊使い落としきって，リビデやリミリバで相手エンド時特殊召喚して月読命でセットとかどうなんだろ
自分は霊使いのリバース効果をメインに使っていきたい派

93 ：
>>91
霊使いはマイナーなデッキだからテンプレなどない、つまり主流なんてものはない
ただ2650の打点がすぐ出るのは結構でかいし憑依するメリットができた新カードだからそこが考察されまくってるだけじゃないかな
俺はウィン軸しか組んでないから多色コントロール奪取軸はようわからんけどどの霊使い出しても奪えるのは解放入りで相当強くなったとは思う

94 ：
里と憑依解放の相性いいなー
憑依解放をある程度守れるし後続が続く

95 ：
俺のデッキではマスマティカーガンで速攻で霊使い落としてデブリとクレーンとノーデンで拾って憑依装着出す構築だから、コントロール奪取はしないな
霊使いもデッキに2枚しか入れてないし、リミリバはあまりにもコストが重すぎて入れてない
簡易との兼ね合いもあるしね

96 ：
今日ハンド＋征竜＋憑依装着デッキでやったけどかなりいい勝負出来たわ
いい勝負出来たんだけど…正直ハンド征竜が強かっただけだった…
やっぱり憑依装着と霊使いも活躍させたいなら専用のデッキで組んだ方が良さげやね…

97 ：
ADSで憑依解放の特殊召喚効果使ったら、憑依ヒータ破壊されたのに霊使いヒータ特殊召喚できた。
これはバグなんだよね？ルール上ではできないよね？

98 ：
バグです、違う属性の霊使いを召喚するようにしましょう
ＡＤＳの話はＡＤＳスレでしましょう
お前もＡＤＳか？ADSなら俺が相手だ！

99 ：
バグで合ってるよ
個人のモラルに任せられるけどバグ利用はなるべく控えた方がいい

100 ：
>>98
(無言の腹パン)

101 ：
彼女はＡＤＳではない……

102 ：
凄い今更なんだけど霊使いのスリーブが出たのを知った
これって再販される可能性は無い？

103 ：
多分無い
安いとこなら500円だし買っとけば？

104 ：
再販は分からんけどショップで700～900円くらいで売ってるよ。

105 ：
無いのね
近くのカードショップ行って無かったらヤフオクあたりで買うことにするわ

106 ：
ようつべにも憑依解放入りの動画があったけどこれは四霊だったな
ttps://www.youtube.com/watch?v=-8_rVnhnV5k

107 ：
六霊は憑依ライナ来ないと始まらない

108 ：
動画見た感じどこもワンダーワンドは3積みっぽいな
個人的にワンド＜補給部隊なんだが皆は入れるとしたらどっち入れる？
あと里は自己率が上がるから採用してなかったんだがどうなのかな？

109 ：
解放とデーモンイーター揃った時のこと考えれば補給部隊は結構強いんだけど
実戦だと解放ないと後続出し続けるスペックなかったり
デーモンイーター噛ませないとドローが遅すぎて手札が整ったころには手遅れになったりするからなあ
ワンドは霊使いを一回出して使い魔を展開した後効果発動したりできて
そのターン展開しつつドローできるから使い魔との相性が割といい
解放あるときに補給だと手札の使わない霊使いで自爆特攻できなくなるけどワンドならコストにしたりもできるし

110 ：
補給はハンドとかイーターとかと組み合わせて使う物で魔法使い族を維持する必要のある里に入れるべきじゃない
ワンドは普通に里と相性悪いと思う、普通に霊使いと使い魔でビートする分にはありだと思うけど

111 ：
そうなると型によって採用率もだいぶ変わるな…
補給部隊はハンドと一緒に入れたら強いけど結局ただのハンドビートだからなぁ
里入れるとしたら憑依解放も前提として一緒に必要になってくる…憑依解放を引くためのドローソースはやっぱりワンドかぁ…
クリバンデッドと増Gも検討するか
ってか初手に憑依開解放来ないとかなりきついし、破壊されたら後がないからなぁ
憑依解放なくても来るまではある程度戦えるようにはならんかねぇ

112 ：
シャドール・魔導「呼んだ？」
魔導に関しては解放無しでやったほうが強いかもしれないと思った

113 ：
補給部隊は1戦目を何としてでも取るためのサイクの的だよ？

114 ：
憑依解放のパンプって重複しますか？

115 ：
するでしょ

116 ：
最近ハンドばっかり使ってることに気付いた
使い魔の使い勝手ってどう？面白そうとは思ってるけど、なんか安定しなさそうなイメージ

117 ：
俺もハンド使いすぎて霊使いと憑依装着が空気になったから使い魔を入れて回してみたけど、やっぱり事故率が高いね
デーモンイーターが墓地にいても破壊対象がいないことがしょっちゅうあるし、憑依解放が来ないとそもそも回らないし…
正直ハンド使ってる方が何倍も強いんだけど…デーモンイーターは自分のモンスターを自分で破壊できるから便利かな
ハンドを立ててると分かると思うんだけどなかなか破壊してもらえない時もあるからね

118 ：
>>0111
サンクス
やっぱ安定はしなくなるよなぁ
でも楽しそうだしプチリュウの進化系の効果が良ければ使い魔入れようかな。ウィンが一番好きだし憑依ウィンのプチリュウめちゃかっこいいし

119 ：
使い魔3体のうち稲荷火はあまり使わないな
ジゴバイトとデーモンイーターで十分回りそう

120 ：
ヒータちゃんデッキで大活躍です…爆発で同時蘇生したら片方破壊だから次につながってうれしい

121 ：
ｼﾞｬｯｼﾞｰ

122 ：
>>121
同時蘇生なら片方がチェーンブロック組まない破壊だと思うんですけど違ってましたかね？

123 ：
>>122
カードの効果による破壊扱いにならない

124 ：
>>123
thx、某シミュで出来たからつい出来るもんだと勘違いしてたわ

125 ：
友人にもADSでできたからーで説明できないのに効果通してくるやついるわ 頑なに譲らないし

126 ：
それって「Ｖジャンに書いてあったからキラトマからダブルガイ出せるだろ」よりもある意味酷いぞ
まさかＡＤＳを公式ツールだと勘違いしてんじゃねえだろうな

127 ：
その通りなんだよなぁ… まあ日本人じゃないキチガイアスペの外人だから多少はね？

128 ：
絶対友人だと思ってないだろｗｗｗｗ

129 ：
前に動画で上がってた六霊使いのデッキを自分で色々改良して使ってるけどなかなか使いやすいな
ハンド征竜憑依装着よりは少し劣るけど、霊使いと憑依装着をふんだんに使えるし、やりたいこともできるから満足だわ
前の型はハンドと征竜が無双しただけだったからなぁ(遠い目)

130 ：
稲荷火破壊してデーモンイーターSSの動きツエーってリビデと幻泉積んだらいつの間にかクライスでドローするデッキになってた
憑依解放との相性も中々いい感じだけども

131 ：
クライスは思いつかなかったな
チェインで簡単に落とせるし使いやすそう
あとは手札に来た時に綺麗に処理できる手段があれば……

132 ：
嫁達とハルベルトの効果見比べると泣けてくる

133 ：
次の追加でプチリュウの進化と霊使い（憑依）サポート魔法罠がもう一枚くらい来るだろうから気長に待とう
そうすれば安定するようになるよ、たぶん

134 ：
プチリュウ進化体は風属性お得意の不遇による未登場という不安が無くもない
トライブの風テーマ２つはきっちり強化されていきそうな現状風不遇なんて事は無いと思うけど
あと憑依装着ライナもそろそろ下さい

135 ：
憑依ライナは霊使い十周年記念の来年２月パックで出るよ

136 ：
ハルベルトは戦士族にライバルが多すぎるからねえフォトスラもいるし
憑依装着は魔法使い族でだいたいがそれぞれの属性の最大攻撃力っていうユニークさがあるから

137 ：
趣味で入れても打点で活躍出来る事があるからな憑依装着
俺が打点低めのガスタにウィンを入れてるからそう感じるだけかもしれないが

138 ：
憑依装着ちゃん達はハルベルト先輩に打点で勝る、それだけでも良しとしようじゃないか

139 ：
アウスデッキにハルベルトいれたときの虚しさ

140 ：
ただしライオウに負ける

141 ：
勝とうとすると里で速攻ロックを貼るかメタ積みつつハンドビートになってしまう
解放で呼べて使い魔をＳＳする条件も満たせるリリーはもっと評価されてもいい
もう一枚ぐらい強力なサポートが来るといいね、できればサーチできるフィールド魔法とかで

142 ：
リリーは1~2枚程入れてみようかな、3400打点はなかなか貴重だし
サポート魔法罠はサーチより展開+アドを稼げるカードが欲しい
憑依解放に打点補助、サーチ効果、戦闘耐性が付いてるからね

143 ：
ワンダーワンドを使うなら使い魔よりハンドにした方がいいと思うんだがどうしてる？
特にデーモンイーターの効果をあまり使うことがない

144 ：
少しでも強さ及び安定求めるならどの型でもハンド安定じゃね？

145 ：
実際ハンドは前線維持にデッキ圧縮モンスターとバック破壊それにデーモンイーターで自分から破壊してもよしと良いこと尽くめ

146 ：
このカードが相手によって破壊され墓地へ送られた時

147 ：
あららら・・・ミザちゅわ～ん 、ちょっとイケてないんじゃなーい？

148 ：
見なかったことにしてくれ…

149 ：
転回操車が許されるなら霊使いor憑依装着NS、SS時に
対応する使い魔をデッキからSSする新規永続ぐらいは許されてもいい
発動ターンEXデッキからSS出来ないぐらいのデメリットはつけてもいいから

150 ：
霊使い関連カードに魔法カードなど不要
モンスターと霊術と罠サポートと使い魔の必殺技弱肉一色で頑張るのみ

151 ：
専用風林火山とか

152 ：
なんか今回新規が来てオリカ妄想する奴すごい増えたな

153 ：
クレクレ言い出したらキリがないのにな

154 ：
現状でどうこう考える事こそ愛だと俺は信じてる
そんな俺も憑依装着ライナとダルクが描かれた闇霊術だけは欲しい

155 ：
突然の強化で浮かれるのは仕方ないだろう(自己弁護)

156 ：
まあ延々と放置プレイされてたんだし気持ちは分かる(助け舟)

157 ：
>>155
>>156
臭えよ

158 ：
【霊使い】を長年愛用してきた人じゃなければ
ようやくカテゴリ化されまともに戦えるようなった状況への溢れる感情はわかるまい

159 ：
旗鼓堂々使えないか
場：憑依開放＋霊使い（セット）　旗鼓堂々
墓地：幻惑の巻物
相手攻撃時（対象霊使い）　旗鼓堂々発動で幻惑装備→霊使いリバースでコントロール奪取。
ただここに連撃いれてつなげるかプロテクトドラゴンで自壊防ぐかしか思いついてない。

160 ：
必要パーツが多すぎる=事故確率が増える
霊使いは元々デッキパワー弱いんだから変なコンボしてる余裕はないと思うよ

161 ：
墓地前提なら剛毅の方が強い。バトル中に奪うならDNAの方が手っ取り早い。旗鼓堂々単体で機能しない。
まあ無しかな

162 ：
墓地前提といっても幻惑の巻物自体は普通に霊使いで使えるカードだし、霊使い2種類以上にピン挿しは問題ないと思う
ただ、それ専用に破壊防いだりと新しく対応カード入れるのも微妙なので、この状況以外でも無理なく機能するリリース系のカードとかで処理すべきかな

163 ：
霊使い帝組んでみたが轟毅を落とすのは何とかなるけど霊使いを自分のターンにリバースするのが難しい
やっぱカオスインフィニティとか太陽の書とかいれないかんのかな

164 ：
霊使い帝はよくわからんがトゥルースリインフォースとADチェンジャーいれてみたら？
トゥルリンはパシウルストライカー呼べて帝との相性はかなりいいぞ

165 ：
カオスインフィニティならリリース要員も確保できるしよさそうだけど

166 ：
そして出来上がる【機皇「帝」】

167 ：
セットしてカオスインフィニティでリバースしても奪ったのをリリースするには連撃の帝王が必要で厳しかったんで手札の霊使いは素直にサーキュレーターで戻すことにした
轟毅からの霊使いはバーストリバースからくらいしか狙えないけどこれ以上初手事故率を上げるとまず轟毅が落とせなくなってしまう…やっぱ無理があったかな

168 ：
トゥルースリインフォースは？
ADチェンジャー出せるし、帝とパシウルストライカーの相性もいい

169 ：
>>168
あれADチェンジャー呼べるのか
しかも三連星のトリオンも呼べるやん最高だわ
希望が湧いてきたありがとう

170 ：
ニコニコに霊使いの動画上がってたな
対戦動画の厳選は露骨だが、いろんなギミックがあってなかなか参考になる
反目の従者は流石に非現実的すぎる気がしたけど

171 ：
誰かと思ったらあの霊使い総当たりとか気持ち悪いことやってた人か

172 ：
よくご存知でw

173 ：
次のパックでプチリュウ進化系は来るとして他のサポートカードも来てくれるといいな

174 ：
場が空になりがちでマジシャンズサークル入れようと思ったけど実際どうなんだろう
憑依装着が1匹SSしたところで戦況変わらないんだよなぁ

175 ：
先ずはレシピとやりたいことを列挙だ

176 ：
色々やってたらエリアヒータにハンドヒロイックイーター征竜（炎・水）出張になった
出張が強いだけな感も否めないけどどれも地味にシナジーがある

177 ：
ハンドがある分エリアヒータの使いやすさは上がった感じするよな

178 ：
トルネード・ハンドとグランド・ハンドはよ

179 ：
プロミネンスハンドで我慢しろ

180 ：
憑依ライナあくしろよ

181 ：
>>180
ミラちゃんで我慢しろ

182 ：
出張セット強いけど…霊使いと憑依装着が空気になっちゃうからね…

183 ：
まあ憑依装着は265で殴るという重要なお仕事あるから多少はね？

184 ：
憑依装着にも破壊耐性つけばよかったのに憑依解放

185 ：
破壊耐性持ちの2650打点は強すぎるからしゃーない
まあせめて殴る時だけじゃなくて殴られる時もパンプあったほうが嬉しかったけど

186 ：
守って奪う霊使いとそれを起点に攻める憑依装着ってコンセプトなんだろう
憑依装着やられても他の子が出てきて次の敵相手に守りを固めるみたいな
要するに絆の力がどうたらこうたら

187 ：
ていうか普通に使ってて殴られるときパンプアップあった方が邪魔だろ
憑依装着だけで採用してるなら話は別だけどコンマイがそれを推進するわけないし

188 ：
死デッキ緩和!!
これでダルクデッキで欲が発動しやすくなるぞ
混沌帝龍もきたし光闇霊使いデッキが強くなってよかったな
混沌帝龍と霊使いのシナジーは皆無だが

189 ：
帝龍で相手の手札を空にすれば欲と聖の成功率がアップ
こっちの発動自体も難しくなるがな

190 ：
今更使い魔のステータスは霊使いに逆らえない数値なんだと気づいた

191 ：
あぁ…守備表示の霊使い殴っても倒せないATKか…なるほど

192 ：
やっぱり最初は敵として殴りかかったのかね

193 ：
逆らえないというより暴れたときに抑えられるって感じがするけどな

194 ：
憑依と勇士ガガギゴで殴りたいデッキです。
霊使いはエリアとダルク、憑依出たらライナもっと使いたい。
汎用魔法罠での妨害ではなく天変ハンデスで事前に相手を崩したいです。単なる好みです。
エリア→エリアル→リチュアなのでディバイナーという関係ってことにしとく。
計40枚
上級なし
下級×21
エリア×２　憑依エリア　ダルク×２　憑依ダルク　ライナ　ジゴ　イーター　稲荷火
リチュアエリアル×３　ディバイナー２　墓守暗殺者×３　マドルチェエンジェリー×３
魔法×10
天変地異×３　デーモンの宣告×２　蘇生　闇護封剣×２　暴走召喚×２
罠×9
憑依解放×２　葵　マイクラ×２　強烈なはたき落とし×３　リミリバ
EX
ガガギゴ　エメラル　他適当
エリアたん軸に魚大量展開から勇士ガガギゴで殴るデッキ考えてたんだが、
突然憑依解放が現れてカオスになった。というか魚消えた
霊使い関係以外のモンスターはガガギゴ出すための暴走要員
エンジェリーは暴走と1枚ずつでガガギゴ出るから好き
暗殺者は解放にも暴走にも対応
エリアルもディバイナーのサーチと暴走
暴走はssが条件だから蘇生とリミリバ。リミリバは自壊簡単だから解放に繋げれる
蘇生抜いてリミリバ2枚のほうがまとまるかもしらん
中～後半はエメラルで憑依をデッキに戻したり落ちたガガギゴ復活させたり
そこそこ回るんだが問題は殴り切れない感
装備魔法で単純打点上げとか個人的な好みで鬼神の連撃とかも考えたけど、
憑依とガガギゴ両方を考えたら闇護封剣で相手を守備表示にするという迷案に
ほら、一応貫通あるしさ……
全然関係ない他のテーマのカード使ってるとこるが気に入ってます
憑依ダルクでサーチできる良いカードないですかね……ピン刺しできるような
もしくはライナのサポート強化してくれ

195 ：
自分で納得してるんならそれでいいんじゃないとしか
ダルクのサーチ先は解放で出せるトイマジシャンを勧めとく

196 ：
【スクラップ・エリア】なら割りと覚醒ガガギゴ出せる
まあファクトリーと解放を組み合わせただけなんだけど

197 ：
>>194
正直回るところが想像できない
エンジェリーとか魔法使いでも水属性でもないのに邪魔でしょ
ガガギゴ速攻で立てたいなら簡易ノーデンいれたほうがいい
解放3枚いれて憑依エリアダルクや使い魔(特にジゴバイト)を増やしたらランク4出しやすくなる
コンボ性の高いカードが多いのに、合憲入ってないのはちょっと
ガガギゴで殴りたい、天変ハンデスしたい、暴走召喚使いたい、貫通憑依装着使いたい、とやりたいことが多すぎてデッキが纏まってない
後サイクロンとか強脱みたいな汎用を少しはいれた方がいいぞ強脱はマイクラとも相性いいしな
憑依ダルクから持ってこれる相性のいい奴は>>195と同じでトイマジシャンぐらいしか思いつかない
コンセプトを真っ向から否定してすまんな
発想はなかなか面白いと思う

198 ：
レスサンクス
正直自分でも「なんで回るんだよｗｗｗ」って思いながらテストしてた
先に述べた通り汎用はなるだけ使わずに行きたくて、ドロー加速と妨害兼ねて天変ハンデス採用した
他に良い方法あれば全然変えるんだが、けっこう汎用ありきになってしまうんだよな
ノーデンもランク４デッキとかでポピュラーな印象だから、他のやり方でと考えて暴走召喚
この２点はもっと上手いやり方あれば平気で崩します
トイマジシャンも暴走に対応してないってところで迷ってたから、これが解決すれば丸く収まりそう
となるとコンセプトは「ガガギゴと憑依を並べる、汎用縛り」ってことになるのかな
だがフィールド対策はさすがに必要になるか……強脱、入れるか……ぐぬぬ
>>196【スプラップ・エリア】はデッキ名？同名カードもあるが。というか両方いけるか
そうなると別にデッキ用意しようかな。試してみるわ

199 ：
どうでもいいからsageろ

200 ：
すまんボヤっとしてた
許してちょんまげ

201 ：
ハンド軸で、かつ手札交換＋ドローソース用にエアサーキュレーター採用してるんだけど、更にガードブロック積もうか考えてる
枠が空いてないのと、霊使い引きすぎないようとでデッキ枚数42にしてでも採用すべきか否かを悩んでるんだが、どうしたもんだろう
一応補給部隊はすでに2積みしてるから、無くてもいい気はするんだけどね

202 ：
ガードブロックは流石にないだろ
自爆特攻にも対応してる分一時休戦の方がまだマシ
まあサーキュレーターもガードブロックも実際に使ったことはないけどな
ハンドや霊使いを手札にダブつかせたくないならデッキ枚数が40枚以上になるのも全然アリな気がする

203 ：
あー、相手ターンしか使えないのね。勘違いしてた
一時休戦はありかもしれないなぁ

204 ：
連レスすまん。40こすなら何枚がいいだろうか。今まで40ジャストしか組んだことないから

205 ：
俺もサーキュレーター使ってるがなるべく早く憑依解放引きたいからデッキ枚数は40枚
手札に来た霊使いをデッキに戻しながら解放引く確率を上げるためのサーキュレーターだし

206 ：
やっぱそうだよな。解放引けないと本末転倒なんだよ

207 ：
剛健3、増G1、補給舞台2、ワンショットワンド3、アイスファイアハンド6枚積んで憑依解放1枚も引けない僕はどうすれば
開始数ターンでこないならまだしも、墓地に20枚カード落ちても来ないことがよくある

208 ：
>>207
運命力がたりない

209 ：
ちゃんと毎朝素振りドロー300回やれよ

210 ：
もう成金ゴブリンを積もうあれはライフ3000のハンデの代わりにデッキを37枚で始められるいいカードだ

211 ：
結局サーチ無い除去耐性も無い解放を前提に組むのはどうしても無理が出る
単なる潤滑油以上の重要性を与えるのはリスクが気になるよやっぱ

212 ：
新規来てからわがまま多いな……

213 ：
いつも思うけど強化を望むことの何がわがままなのか理解出来ん

214 ：
コンマイがわざわざこういう１枚のカードに頼りきるデッキのために
クリバンやらカーＤやら賄賂やらプリズナーやら作ってくれてるのに
それを使わずに引けないだの耐性がないだの言うのってねえ

215 ：
敏感になってるのかもしれないが今回に関しては直前のレス見ても頼りきりになる構築は厳しいとしか書かれてないじゃん
解放サーチくれだの解放に耐性くれだのそういうわがままは誰も言ってないぞ

216 ：
まあ、プチリュウや憑依ライナに、それ関連のサポートは付くだろう

217 ：
解放は確かに強い、霊使いのキーカードになる…
けど解放に頼るだけじゃ強くなれないよ、やっぱり
ハンドでもなんでも相性がいいヤツを出張してでもデッキを強化しなきゃ、0に10を掛けても0なんてことになりかねない

218 ：
霊使いを０とはこれまた言ってくれるじゃないか

219 ：
0なのはヒータだけだろ
アウスちゃんは9くらい
最高10だとして

220 ：
ヒータは対応範囲狭いだけでゴーレムで十分活躍するんだよなぁ…

221 ：
解放来ても持続性があまり無いっていうか、すぐ破壊されるのがオチなんだよな
この前やった時も発動して3ターンかからない内にすぐ破壊されたからなぁ
スタロを積むにしても1～2だろうし…さて、どうしようか

222 ：
除去される前に2枚目持ってくるってのが同時に安定性も上げられていいと思う
守るってな考え方だったらモンスター効果に対しての罠を多めに裂いて
サイクロンに対してはカンゴルで対応が一番かな

223 ：
>>221
どうしても解放守りたいならしきたりでいいやん
というかバックアップなしで永続が３ターン持つのは奇跡に近いと思う

224 ：
デュエル仲間のメイン強制脱出3積みが死ぬほど辛いんだけど、メインリバウンド採用ありかな？破壊されないと動けないから、バウンスがほんとにキツイ

225 ：
サイク積めばええやん

226 ：
使い魔積んだ六霊コントロールしてる人に聞きたいんだけど死者蘇生って入ってる？

227 ：
>>226
もちろん入れてるよ
六霊コントロール組んでるけど思うように奪取できない…事故もハンパないし…誰かが言ってたエアサーキュレーター採用してみようかな？
それかいっそのこと移植手術積んで二色くらいに減らそうかな

228 ：
六霊は修羅の道
生半可な覚悟じゃデッキを組むことすらできない

229 ：
少なくとも解放来る前よりは天と地の差ほど楽になったけどな
人形でクルクル回してたのが懐かしい

230 ：
エリアを軸に組みたいんだが煮詰めていくとエリアがお飾りになってしまう
自分から対象を作れるヒータやテンペスト、デブリに明確なシナジーがあるウィンみたいに何か役割を持てないだろうか…

231 ：
デブリで釣ってグングニールすればいいじゃん

232 ：
マンイーターでいいんですよそれ

233 ：
って言われると思ったけどヒータで奪うのも刻印とか洗脳解除でいいし
デブリ装着もリンドブルムとかスピアドラゴンでいいしって話
エリア単体で他と差別化させたいなら解放でただの打点２６５０として出すしかない

234 ：
ヒータさんはそのまま憑依装着するルートあるから…（震え声）
デブリとウィンに関してはエリアと違ってテンペストと装着のおかげで無理なく組み込めるのがやっぱり大きいと思う
エリアのデッキにデブリ放り込むなら水属性の3チューナーあたりの方が小回りきくだろうし

235 ：
エリアにはカップ麺制限だがノーデンがある
水精鱗で墓地に落としてバブルブリンガーという手もある
バハシャも使いやすいし深淵の攻撃力upで貫通ダメージ上げたり色々できる
それよりもライナの救済はよ

236 ：
刻印や洗脳解除は魔法罠だから結構弱い
モンスター効果による効能っていうのは実際有能なのだ
１０００ライフ払ってモンスターを破壊する神もいるのだ

237 ：
エリアとウィンの２色デッキのシナジーが合わなさすぎて困る…

238 ：
ノエリア「水と風とかシナジーがあるわきゃねぇだろぉおお

239 ：
あけおめ
今年も霊使いのみんなと一年楽しくやっていくぞー

240 ：
あけおめぇ
今年こそ霊使い達でエンタメデュエルしてやるぞ

241 ：
今起きたあけおめー
今年こそは憑依装着と大人状態揃うと信じてる

242 ：
クリフォートリリース以外で地霊術使うなんかいい手段ないかな
新フォーマットないわリビデ解除されるわ強化蘇生出るわで不憫すぎる
クリフォートで使うにも墓地にモンスターいかないし……

243 ：
スキドレ中にモンスター効果使うとかスクドラみたいに発動時だけ対象とってれば処理時にモンスターいなくても良いカードと組み合わせるとか
バトル終了やエンドまでのコントロール奪取カードとあわせるとかかな

244 ：
ダイヤウルフ地霊術はどこかで見た記憶があるな
235で言うところの処理時にモンスターいなくていいカード

245 ：
レスありがとう
処理時にいなくていい系は正直リビデ使えばいいってなっちゃうのよね
パイナポーとか使うわけじゃなければサイクとかで潰される程度のデメリットしかないし
一時的にコントロール奪うのをリリースは偶然地属性ならまだしも基本それ以外だから
ＤＮＡとか使わなきゃいけない以上かなりうまくいかないとアド取れないし……
スキドレ回避しつつ蘇生が他のカードと差別化できそうだけど亜空間物質転送装置と比べて
速攻で地属性４以下出せることをメリットにするのをスキドレ下でどうするかがなあ

246 ：
地霊術でしか出来ないことを考えよう
紋章獣レオだな

247 ：
すまん、レオからレオ蘇生の連続攻撃とかできると思ってたができないんだな
忘れてくれ

248 ：
ツイスターすら積まれる今にサイクロン回避程度ってサイクロン甘くみすぎでは
リビデ程度に使ってくれればっていうならわかる

249 ：
ただでさえ長文になるのにこれ以上長くしたくないからいろいろ端折ったんだよ察してくれ
サイクロンかわせることと守備表示でも出せること自体はリビデに比べてメリットだけど
守備表示で出すのがメインならエクシーズ想定しない強化蘇生の方がよっぽど使い勝手いいし
サイクロンかわすのもエンドサイクされずにこのターン引いたか手札に残ったサイクを打たれない程度で
どうせほかのカードにサイク使われることを考えるとあまり大きなメリットにはならない
それに対して地属性１体リリースと蘇生モンスターの縛りが大きすぎる
リリースをトリガーにできる地属性がクリフォートぐらいしかいないし
その２体も汎用使えばいいってな効果だしなあ

250 ：
いろいろ考えた結果サイコウィザードリリースで使えば上手く差別化できたわ
長文すまんかったな

251 ：
…タイミング逃すんじゃね？

252 ：
サイコウィザードのSS効果はそもそも強制だから逃すとかない

253 ：
強制効果だから大丈夫だぞ
地霊術は俺の場合、マスマティカーガンデブリクレーンガン積みして墓地肥やして、棒立ちリリーやカーガンをカーガンマスマティに変えて戦闘ダメージ回避と1ドローする形にしてた
地属性はサウザンドブレードやスケゴもあるので腐ることは少ない
スケゴは場が埋まりやすいからその点でも相性がいい
上にもあるとおり、ダイヤウルフでスキドレ壊せるのも強み
まあ全部解放来る前の話で魔導セットも入ってたからあんまり参考にならんかも

254 ：
サイコプリーストも同じで勘違いしやすいよね
墓地に送られた「時」なんだけど特殊召喚「する」の強制効果なので逃さない

255 ：
マジでごめん、何言ってんだ俺

256 ：
サイガールも強制だから逃さないんだよな
サイキックガスタに入れようとしてその辺間違えて弱いと思ってた時期がある

257 ：
ドローソースとしてワンショットワンド使ってる人はいる？
俺は補給部隊を使ってるけど、能動的に使いやすいワンショットワンドはどうかと考えてるんだけど

258 ：
そんな僕はワンダーワンド！
いやでも実際どっちがいんだろうな…

259 ：
霊使いと使い魔入れてる場合の話だけど
ワンダーなら霊使いだして使い魔展開してからドローできるから便利
解放さえあればモンスター１体の価値結構落ちるし
解放なければ憑依装着もただのバニラだからモンスター残す意味はそんなにないと思われ

260 ：
俺は遅いけど魔導書入れてラメイソン入れてるな

261 ：
使い魔入れたいのはやまやまなんだけどハンド入れると驚くほど安定するんだよなあ…
ハンドが除外されない限り場はもつし、ハンドが場にいればワンダーワンドも使いやすい
憑依解放はってあればモンスターは増えるし

262 ：
今はハンドを出張させたハンド憑依装着ビートになってるな
今のところ安定性はあるけどもうちょっと捻りも欲しいからこれから派生させるつもり

263 ：
氷炎の双竜「呼んだ？」

264 ：
お前絵も好きだし考えたんだがそれがどうしたレベルだったから結局抜けたんだよなぁ…

265 ：
今だったら炎水一体ずつ除外でＳＳ
コストなしで１ターンに１度フィール上のカード破壊になってただろうな

266 ：
最高に高めた炎水のフィールで

267 ：
最強の力を手に入れてやるぜ！

268 ：
霊使い10周年のオフ会を大阪で企画してるんだが、告知はスレの趣向に合わないかな。霊使いデッキ限定の大会を予定してるんだけど。

269 ：
色んな意味でやめとけとしか言えないと言うか…

270 ：
ろくなことにならんからやめとけ…

271 ：
オフ会ほどろくな目に会わないイメージしかないもんはない

272 ：
騒ぎに乗じてデッキか財布がパクられるに30ディアンケト

273 ：
新規増えた直後だしなあ……

274 ：
まず９割方『霊使いデッキ』の定義でモメて
結局既定の最低枚数をガチデッキにぶち込んだのが優勝、とかなって
「あんなの霊使いデッキじゃない云々」って終わった後でグチグチなるのが目に見え過ぎてて…
あとデッキ、財布に加えてプレマもパクられるだろうな

275 ：
まあ闇ゲオフなんかで普通に強いデッキが優勝してるの見てるとどうしてもな
あんまり大っぴらに宣伝すると空気読めない子が入ってくるし、ファンの集いなら細々やる方が良いかと

276 ：
レスありがとう。やっぱマナーの問題とかは出るのかなー
細々すぎて参加者が全然集まらないけど、まだ一ヶ月あるんで地道に待ちます

277 ：
テーマデッキの悪例はボルバル杯ってのがあったりするしレシピ持ち寄って投票でこれはっていうの決めるとかがまだ良さそう

278 ：
まぁ、マナー云々はともかくそういった催しで霊使い・憑依装着の魅力に気づいて新規ユーザーが増えてくれたら嬉しいよね

279 ：
大人状態の効果で特殊召喚する場合って、フィールドが埋まってたら効果使えないの？

280 ：
よほど変な裁定降りなければ使えるはずだけど……

281 ：
憑依装着が手札からも出せることを今更知った
この前手札に来てはがゆい思いをしちまったよ

282 ：
どちらにせよ、手札から出しちゃうとディスアドが大きくなっちゃうんだよな

283 ：
細かいことだけど大きくなっちゃうって言い方はちょっと……

284 ：
マジでなに言ってるか分からん

285 ：
>>281
緊急テレポートの効果理解してないガスタ使いもたくさんいるからへーきへーき
ライズベルトが手札に来たら効果が使えないっていう話題も多いから

286 ：
憑依装着が手札に来た時は特殊召喚は一応できるけどそもそも奪いたい属性の霊使いが手札に来た時はセットしても効果で破壊されやすいからつらい
次のパックでサポートこないかな

287 ：
緊テレってサイキック増援でしょ？

288 ：
全く違うが

289 ：
釣られるなよ

290 ：
最近エリアに惚れたからエリア単で組みたいんだけど相性いいカード教えて欲しい。一度組んでみたんだがディーヴァから海皇並べるデッキになってしまった

291 ：
>>290
アビスパイクでサーチ、アビスタージでサルベージ、ランク4出しやすいからフォトンバタフライアサシンでリバース
バブルブリンガーでエリア2体出して憑依装着（orエクシーズ）
サルベージで手札に加えセット、ゴーストリックロールシフトでリバース

292 ：
帝王の剛毅採用してる人は枚数何枚にしてる？
2枚だと手札で腐ることが多いし、1枚だとここぞという時で使い切ってしまう
手札にきた剛毅を落とすのに使ってるカードもどれくらい入れてるか気になる

293 ：
剛毅とだけ言われても型とか動かし方を言ってくれないと何とも……

294 ：
3枚突っ込んで深怨も入れて帝リリースして普通に使ったりクライスで割ったりしてる
普通の霊使いだとシルクハットで落とすもんだと思ってたが

295 ：
カバーカーニバルが結構相性いいと思うんだけど誰か採用してる人いない？
スケゴと違って直前発動でも解放とデーモンイーターの効果使えてクライスの的にもできるからいい感じだと思うんだが

296 ：
あれ規制されたのは笑ったわ

297 ：
個人的にはクライス吊り上げたりジゴ稲荷火を吊り上げたりできるリビデとかの方が応用力あっていいと思う

298 ：
カバなのに規制する海外の謎倫理観
リビデとカバーカーニバルだとカバー範囲が違うと思う、発動ターンだけだが攻撃吸い込めるのも憑依装着守れたりして便利よ

299 ：
カバーってトークンが全部破壊されても発動ターンはロック効いたままなんだな
トークンに使い道あるとかちゃんとトークンを処理できるなら結構良いかも

300 ：
天敵だったシャドールと組み合わせてみたけど案外難しいな
構成に迷う
構築微妙な自分がやっても環境デッキ以外とは戦えるからしっかり構築すればかなり良さそうなんだけど

301 ：
シャドールが強いのはわかったからsageろ

302 ：
あげ

303 ：
シャドールを少し削って憑依開放と霊使い入れてそれに合わせた魔法、トラップいれれば形にはなるよ
シャドールは枚数多くても多少は平気だし

304 ：
シグナルレッドが結構便利だな、憑依解放がない時の盾になる

305 ：
剛毅はフォルスと相性いいじゃんってなって魔導型に両方いれてみたけど
まぁ見事に揃わない

306 ：
遊戯王板ができたからこのスレもお引っ越しかね

307 ：
　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　 　 x＜´: : : : : : : : ｀＞ 、＿__
　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : |＿/
.　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :}-<─‐x
　　　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ﾚ┬': : : :ヽ
.　　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l l: : : : : ::ﾊ
　　　/: : : : : : : : : : :/´￣￣｀ヽ__: : : : :ｌ ｌ: : : : : : :}
.　　,': : : : : : : : : : :/　　　　,ｲ´／￣｀^}ﾊ V: : : ::V､
　　l: : : : : : : : : : /　　／´/ /　 . -─-Vﾊ V: :／ヽヽ
　　l: : : : : : : : : /　／‐-　l: |　´ , ＿_　 V⌒Vヽヽ ﾍ ヽ
　　l: : : : : : : : :,' ,/,ｨ＝ミ　ヽ!　 ,ｲ　}:ﾊ｀/kﾐ　}　!｜　ｌ .}
. 　 V: : : : : : : ｌ ﾊ　!-ｲ:ﾊ　　　 {辷rｳl///　/　 !｜　∨ ありがたい事にゴミの掃き溜めができたみたいよ
　 　 ヽ: : : : : ::lﾊ∧.ことﾘ　　　 ｀￣´ /-r '　　 ＼〉　　　　　　他の板に迷惑をかけないようこっちの板へ移動しましょ
　　　　＼: : : : |＞ﾍ　　　　　｀ ,　　 , ': /　　　　　　　　　　　　http://hope.2ch.sc/yugioh/
　　　　　l:＼: : V: : : :＞　_　｀ 　 ／: ::/ ,ﾊ
　　　　　}: : :＼:∨:/　　　r|＞＜ ,ﾍ: ::し': :}
　　　　　!: : /　＼ヽ x≦´　ToT´　 }＿: :/
　　　　厶イ　　/⌒ヽ　　　　｀´　 　　　/ ｀ヽ

308 ：
プチリュウ来なかったな

309 ：
未だ自由にスレ立てられないみたいだしまだこっちか

310 ：
埋まるまでここだよ？
盛り上がりたいから新規はよ

311 ：
憑依装着ライナもプチリュウの進化系もなしとは

312 ：
10周年とは一体・・・うごごご
ハッ！憑依装着登場は８月だから夏には憑依ライナが来るはず！

313 ：
新規来なくて残念だけど地帝家臣はアウスと組み合わせて色々できそう
アウスでどんなデッキ作ればいいかわからないけど

314 ：
相手ターンにスケゴイーターをリリースしてエネコンで奪取
→エンドフェイズにイーターで破壊
→解放でアウスSS
イーターが強いだけっすね

315 ：
アウスはエロ要員

316 ：
憑依装着をssするうまみが無いのが一番問題だと思うので憑依解放みたいに複数効果のあるサポートで憑依装着の効果でssされた子達だけぶっ壊れにするカードお願いします！

317 ：
憑依装着にも破壊耐性付ければよかったんだよ憑依解放

318 ：
破壊されて解放で後続出す方がうまみあるだろＪＫ

319 ：
結局解放軸と里ビってどっちが強いの？

320 ：
ライナはサタンクロースがいるから憑依装着がきたらかなり使えそうなんだけどな
いつまでたってもこないな

321 ：
どうせドローメインだからその使い方なら憑依装着必要なくね？

322 ：
霊使い十周年おめでと―!!!!

323 ：
今日がTHE LOST MILLENNIUM発売日で四霊使いの正式な十周年か。これだけ長く愛され続けるなんてホント凄いな
あの頃に比べ前に進めた？

324 ：
ついにこの日が…！

10周年おめでとう！
ウィンちゃんこれからもよろしくね！！

325 ：
改めて手元の霊使い達を見てこれが10年前手に入れたカードだと思うと感慨深い

326 ：
いつになったらライナの憑依装着は出るんですかね？

327 ：
記念のプレマとか出ないかねぇ

328 ：
>>327
って言うか人気投票１位だったのに毎回のプレマ争奪戦とかの絵柄に選ばれてないのが…
いやアニメテーマ優先ってのは分かるけどさ、分かるけどさぁ…

329 ：
スリーブでたから多少はね？

330 ：
あのスリーブも大概糞だけどな

331 ：
>>328
人気投票じゃなくてスリーブ投票だったわけだが

332 ：
プレマも聖騎士みたいなのが定着したらそのうち投票やったりするでしょ
今はそれに期待しておこう

333 ：
>>331
そりゃ分かってるけど、折角次点以下に圧倒的大差付ける程の人気あったんだから期待してもいいじゃん…

334 ：
プレマが出るにしても公認大会の景品にするのは勘弁して欲しいね
聖騎士みたいな感じで売ってくれるならいいけど

335 ：
>>333
どうせダルクとライナがハブられるけどそれでもいいの？

336 ：
非公式で色々出されるくらい人気の長年愛された女の子達なのに１０年近く経ってようやく
スリーブ&テーマ化ってあたりが遊戯王らしいっちゃらしい

337 ：
>>335
出るだけマシ…なのか、個人的にはそれでも欲しい

338 ：
女の子カードを安易にプッシュしたりしないのが、遊戯王が長生きしてる理由の一つだと思ってるからスリーブ来ただけでも満足

339 ：
出すだけなら非公式でどんなモンスターでもいくらでもできるしなあ
ちゃんとした企業がクリーンに商品展開するのはとても難しいんだ非公式の内容見てると

340 ：
他の女の子カードいっぱいプッシュしてるがなぁ

341 ：
最近GX見直してるけどブラマジガール推しが凄かったな

342 ：
あいつは別格じゃろ…

343 ：
原作が神格化しているからね
それ以外とじゃ公式もファンも扱いがまるで違う

344 ：
地元環境だとスキドレ刺さりまくるから、憑依ビートが捗る捗る

345 ：
一回休みも強化に入るのではなかろうか

346 ：
一回休み強いとは思うんだけど発動条件がきつい
ハンド中心の構築ならありだとは思うけど
霊使い入れた構築だと自分のエメラルにもぶっ刺さり始める

347 ：
ヒータにボム･フェニクスを加えたバーンデッキを作ろうと思っているんだがなかなかいい案が思い浮かばない・・・
やっぱり融合素材の確保が難しいな
紅蓮の炎壁と幻獣機のトークンのフュージョン・ゲートで作ろうかとも思ったけど
何かいい方法ないかな？

348 ：
デビフラじゃダメですかね（小声）

349 ：
デビフラを使うのはなんかなー・・・棒立ちになるのは危ないし、それのケアにマスクチェンジ・セカンドとか入れたらヒータいらなくね？って感じになるし・・・
入れるんだったら最大限に使いたい・・・欲張りすぎかな？

350 ：
ボムフェ紅からのワンキル狙いならあんまりケア考えなくていいと思うけどね
フュージョンゲート使うにしてもデビフラとボムフェでヴァルカノン作れるしデビフラは入れといて損はないと思う
どこまでヒータ要素入れたいのかわからんけど大人状態はボムフェとの相性いい黒庭で釣れるし一考できそう
大人状態使うならエヴォルドにリリースされると効果使える奴が２体いるからそっち使うのもアリかと
あと次からなるべくsageて欲しい

351 ：
あ、申し訳ない。あまり書き込みをしないものだからすっかりsage入れるの忘れてた

352 ：
それとデビフラって機械族だったんだてっきりアンデット族だと思ってた

353 ：
アンデットなのは不乱健の方だ

まあフランケンシュタインの怪物の設定考えればどちらでもいけるからな

354 ：
超今更だけどマジで霊使いオフ会やったのか
問題起きてなくて何より

355 ：
憑依解放引けなすぎて、吹っ切れて使い魔の展開力でプトレマイオスからのインフィニティ出すデッキにしちゃったけどこれ劣化テラナイト感しかない
似たようなデッキで蟲惑魔使ってるけど、個々の性能とサポートのおかげで戦えるレベルにはなってるから、こっちも専用Xとか、サポートカードが欲しい
専用サポートでなくともリバース効果モンスターのサポート1枚でいいからくださいコンマイ

356 ：
専用じゃないけどトラピーズマジシャンは結構相性いいかな？

357 ：
嫁&過労死（ＢＭＧ・スピードウォリアーポジ）：ウィン　相棒（クリボーポジ）：デブリ　エース：クリアウィング
という妄想をしてみたがどうやってデッキ作るか・・・

358 ：
既存の７シンをクリアウィングにすればもうあると思うんだけど・・・

359 ：
リバースのサポートといえばコインノーマはまだですかコンマイ
ミエルちゃんワンキルされちゃうし……

360 ：
ローレベバニラ風味の使い魔デッキでも組もうと思うんだけど
バニラサポが合わないきつね火とレベルが合わないギゴバイトをどうすっか

361 ：
ローレベバニラのレベル1とレベル2ってほとんどサポート共有できるしあまり関係なくない？
きつね火と他の使い魔両方に相性が良いのはスキドレとか

362 ：
いや並べてエクシーズを基本の動きとするとレベルが合わないのはちょっとね

363 ：
きつね火はエクシーズ素材にできるからまだいいとして
ギゴバイトは馬の骨施しのコストと割り切るかワイアームの素材にするかぐらいしか思いつかね

364 ：
普通にシャイニートの素材にしてるけどなあ
優秀な崩御要員

365 ：
さて久しぶりに魔法使い守備力１５００が来たわけですが……
まあ使うには厳しいか

366 ：
まんまライナステータスの相生の魔術師はダルクのサーチ対象にもなり得るな

367 ：
Emカード増えそうだからEm霊使いとかいう面白そうなデッキを作れないか次弾に期待
魔法使い族っていうところしか共通点ないけどね

368 ：
守備力1500なら友達だよ

369 ：
征竜が消えたからハンドとエリアヒータのシナジーがほぼ消えてしまった
ヘルフレイムゴーストがもう少し強かったら良かったんだが…
里ビートがいいのかな？

370 ：
風呂フレがあるで

371 ：
エリアとヒータは風呂フレンド？

372 ：
霊使い入賞したらしいな

373 ：
なんだったらメタりまくってネクロスクリフォートを潰してたやつも居たし

374 ：
全力で里張るだけのあれか
もうあれほとんど霊使いの意味ないけどな

375 ：
レシピは何処で見れるの？

376 ：
昔どっかの大会でフレムベルジュラックに憑依ヒータピン刺しして優勝してた人がいたけどそんな感じか
サイドじゃなくてメインに突っ込んでた辺りに男気を感じたけど霊使いデッキとは口が裂けても言えなかった

377 ：
昔はともかく今は憑依解放があるからオピオンも殴り倒せるリクルーターズとして一定の個性はあると思うけどね
ヒュグロでクリスティアもぶん殴れるし

378 ：
憑依装着は魔法使い族・各属性・レベル4・高打点と単体で見れば能力無視しても優秀だからな
ガスタにウィンをピン差ししてるが割りと活躍してくれる

379 ：
シャドール霊使い組んでみたけどこれ使い魔の相性がいいだけだわ...

380 ：
征竜消えたし進化版プチリュウくるでしょ
くるよね？

381 ：
最近せっかちなやつ多いな

382 ：
9期フォーマットの憑依装着欲しいなあ
開放出したんだし再録してくれよなー

383 ：
そんなことよりパラレル版をですね

384 ：
カスパックに入れといてくれれば良かったのに

385 ：
スターフォイルよりDT2期版の方が好きだからブースターSPで欲しいな

386 ：
罠踏むと辛いわ。聖槍トーラ入れたいけどそんなスペース無いしどうすっか

387 ：
型言ってくれないと何とも言えん

388 ：
部屋の掃除をしていたら、もはやデッキすらないカード群
が出て来たので霊使いデッキを改めて組み立てようと思って各属性毎の簡単なコンボパーツを集めているのだが
皆はどんなデッキを組んでたりするので？

今のところの予定では　アウス×ウィン　ヒータ×エリア　ライナ×ダルク
で2属性3デッキ作る予定なのだが

389 ：
申し訳ない、久々で下げ忘れていた

390 ：
WIXOSSとはタカラトミーが送る激・美少女TCG! × 激・本格TCG!です。
-------------------------- 重要 ------------------------------------
・基本的にsage進行です。(メール欄にsageと入力)
・【アニメ実況禁止】アニメに関する情報はアニメスレへ。
・次スレは　　>>900　　さんが立てましょう。無理な場合は申告して適当なレス番号を指定して下さい。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てて下さい。
・対戦を行う際にはマナーを守って楽しくバトル！

※前スレ
【タカラトミー】WIXOSS -ウィクロス- Part210
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1427692939/

391 ：
部屋の掃除をしていたら、もはやデッキすらないカード群
が出て来たので霊使いデッキを改めて組み立てようと思って各属性毎の簡単なコンボパーツを集めているのだが
皆はどんなデッキを組んでたりするので？

今のところの予定では　アウス×ウィン　ヒータ×エリア　ライナ×ダルク
で2属性3デッキ作る予定なのだが

392 ：
スマン下げ忘れてた

393 ：
今一番主流なのは憑依装着だけ入れて効果ガン無視して解放でただの１８５０リクルーターとして使う方法かな
ハンド、スキドレ、補給部隊、人によっては里もぶち込んで使ったり
６霊使い全員使うならコントロール主軸にできるんだけども分けて使うなら
ラヴァゴヒータしたり効果無視してデブリで釣れるただのリクルーターとして使うぐらいしかねえ
その組み合わせを見るにデザツイ、フロフレ、カオス使いたいみたいだから効果無視してただの墓地肥し要因として使うのが無難かと

394 ：
やっぱ霊使いをメインアタッカーに据えたいならスキドレハンドみたいなパーツ数少ないセット入れて魔道書セットで殴るしかないな

395 ：
スキドレ里ビートしつつタイミング見てダブルサイクロンとかでスキドレを割るというのはどうだろうか

396 ：
元々バニラみたいな物なのにわざわざスキドレを割る意味はあるんだろうか

397 ：
スキドレ里みたいな封殺系はおすすめできない

398 ：
>>396
憑依装着ビートしたいじゃん？

>>397
なぜ？

399 ：
>>398
多分（フリーでは）おすすめできないって事じゃね？大会出るなら里スキドレに頼らざるを得ないし

400 ：
☆ 日本の核武装は絶対に必須ですわ。
『 憲 法 改 正 国 民 投 票 法 』のURLです。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第２４回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

401 ：
エキセントリックデーモン来たしデーモンイーターも呼べる嘆き＋トリデセットも採用圏内になったか

402 ：
イグナイトに霊使い入れたら面白いかもしれない
イグナイトの魔法罠での破壊で憑依解放が使え、相性のいい図書館をダルクでサーチでき、ランク4でフォトンバタフライアサシンが作れる
そう思ったんだけど、イグナイト単体の方が普通に強いんだろうなぁ

403 ：
判明情報だけじゃイグナイトだけで結構精一杯なところあるしね

404 ：
炎王と憑依解放相性いいんじゃないかと思って組み合わせてみたけど
普通に炎王だけのほうがいいじゃんってなって悲しい

405 ：
ガルドニクス入れるとすべて壊すんだしちゃうから解放張る意味が薄くなっちゃうからねえ
ガルド無しでバロンで炎環サーチで稲荷火中心に回すといいかも

406 ：
慧眼の魔術師までダルク対応の憑依解放ステータスだな
Pギミック仕込むなら使えそうな効果だし

407 ：
ここまであからさまに魔術師の守備力１５００にされるとコンマイは霊使いにＰ使ってほしいのかとか思う
大人状態なんてなかった

408 ：
現れろ五体の霊使い！
ヒータ！ダルク！ライナ！サギー！リリー！

409 ：
おい

410 ：
闇が被ってるな
ダルクは闇帝枠か

411 ：
水属性がいないじゃないか
玄武ちゃんもハブってやるなよ

412 ：
風属性を無かったことにするなんて失望しました、沢渡さんのファンやめます

413 ：
そうだよな風属性はピリカちゃんだもんな！

414 ：
リジョンが解放対応のエクゾサーチ可とか
そんなのより憑依ライナあくしろよ

415 ：
あとはコインノーマだけだ……
「「占術姫」と名の付いた」はいやだ……「「占術姫」と名の付いた」はいやだ……

416 ：
元がレベル４以下指定なのに占術姫自体は上級抱えてるしレベル制限無し占術姫指定とかはありそうで困る
霊使いも対応してくれれば単体で入れてよし、占術姫霊使いとかしてみてもよしで楽しくなりそう

417 ：
霊使い自体も元々占いっぽい感じの職業？だしな

418 ：
憑依ライナを出さないコナミの鉄の意志

419 ：
霊使いを使わずに勝てるプトレの鋼の強さ

420 ：
霊使いが可愛くて最近遊戯王始めたけど勝てない・・・
一応コンセプトは敵のカードをコントロールだったけど火力が足りないから魔導書入れたけど結局勝てない

モンスター20
憑依装着ヒータ２　憑依装着ダルク１　憑依装着ウィン２　憑依装着アウス１　憑依装着エリア２　ジバコイド２　デーモンイーター１　稲荷火１　霊使いヒータ１　霊使いダルク２　霊使いウィン１　霊使いアウス１　霊使いライナ２　霊使いエリア１

魔法11
死者蘇生１　ハーピィの羽根帚１　グリモの魔導書２　ヒュグロの魔導書２　貪欲で謙虚な壺２　サイクロン１　魔導書院ラメイソン２　

罠９
奈落の落とし穴２　憑依解放３　DNA移植手術２　王宮の戯れ２

エクストラは汎用性のいいランク３．４エクシーズです
やっぱり６霊使いをやめて一つに絞るか霊使いを完全に外して魔法使いデッキとして戦ったほうがいいのかな

421 ：
憑依装着里ビートでいいんじゃないか
サーチできない解放前提のコントロール奪取はつらい

422 ：
解放前提でも一応作れはするけどかなりの枠をドローソースに費やすことになる

423 ：
コンセプトがコントロール奪取らしいけど3枚しかない憑依解放に基本頼りきりだから引かないと守れない遅い奪えるか分からないの三拍子揃ってるし6枚だけの魔導書は機能してくれない
あと憑依解放引いてて霊使い維持出来てる前提のDNAもどうかと

424 ：
>>420
そのデッキで転移特化型にしたいなら、グリモゲーテ積んでDNAとと共に帝王の轟毅を入れるのじゃ。
初手チェインで轟毅落としてゲーテの(2)でいつでも寝取れる体制を作るのが、多分確率高い気がする。

425 ：
コントロール奪取なら能動的に表向きに出来るカードも欲しいな
ロールシフトとか結構いいぞ

426 ：
イータークラウンサウザン憑依解放のコンボ強いなぁ
ウィンの人が動画あげてたけど

427 ：
ありがとうございます！
教えてくれたカードを参考にしてまたちょっとずつ調整していきます！
あと里ビート作ったんですけど何かが足りない気がして仕方ない

428 ：
ドラゴノックスで霊使いが出せるな
墓地に霊使い落とせば相手の属性で選べるし、使えるかも
Ｐ効果も防御で相性いい

429 ：
ちなみにドラゴディウスも霊使いサーチでき、Ｐ効果も防御向き
リバースはロールシフトでもいいし、新規魔装戦士は両方レベル4だからフォトンバタフライアサシン出してもいい

430 ：
霊使いもペンデュラム組み込めって事か・・・でも今の所永続魔法みたいな感覚になってしまう

431 ：
召魔装着で魔装戦士サーチできるから、最初はドラゴディウスは壁兼霊使いサーチとして出し、ドラゴノックスはＰゾーンに守りカードとして使う
相手に必要な霊使いが落ちたらＰ召喚してノックスと星4並べ、ノックス効果で霊使い裏守備、フォトンバタフライアサシンでリバースできる
ロールシフト引いてたら、必要な霊使いが来たらもうノックス通常召喚して霊使い使っていけばいい
ついでに召魔装着で一応攻守上がるから、憑依装着の攻撃力が憑依解放ありで2950になるな

432 ：
間違えた、召魔装着はリクルートか
霊使い用意できてたら、普通にノックスリクルート、効果で霊使い裏守備特殊召喚、星4召喚、フォトンバタフライアサシンでも動けるか
3枚消費だしエクシーズだとエクストラいかないのが辛め
ロールシフトでリバースするか、憑依解放で消費抑えた動きもするかしないとかなぁ

433 ：
せっかく守備1500だから魔法使いだったら最高だったね
今のままでも十分合わせられるからまあいいんだけど
戦士もサーチできるからADチェンジャーサーチしてコストにするのもありかも

434 ：
霊使いの未来に…笑顔を…(ドラゴディウスとノックスを使いながら)

435 ：
バタフライアサシンよりタロットレイ使おう(提案)

436 ：
提案とかくっさ

437 ：
魔装戦士以外に新弾で相性のいいカードないかな？

438 ：
一応、イグナイトがダルクと相性いい
フォトンバタフライアサシン出せる他、魔法罠がイグナイトを破壊するため憑依解放が発動でき、またダルクがサーチできる図書館がイグナイトと相性いい
まあ、イグナイト単体の方が強いかもな感じはあるけど
あとはピアニッシモで霊使いを、裏守備のままでの効果破壊以外の破壊から守れるぐらいかなぁ

439 ：
現環境で強制終了ってどうなんだろうか
防御札兼奪ったモンスターの処理用に入れようと思ってるだが…

440 ：
憑依解放のおかげでカオスインフィニティや和睦が抜けていってデッキが味気なくなっちゃったなぁ
ああやって試行錯誤する雑多な感じも好きだったけど強くなるに越したことはないよなうん

441 ：
憑依解放は強化の方向性が期待と少し違ったな
霊使い使わずに憑依装着だけで組んだ方が強くなってしまった

442 ：
お前ら、あれだけ俺と一緒に「神カード！ありがとうコナミ！！一生奴隷になります！！！」って言ってたのに（捏造）

443 ：
くっさホモガキ

444 ：
コンマイ神とか言ってたやつらの大半は今頃アロマに飛びついてるでしょうよ(ｵﾚﾓﾀﾞﾅﾝﾃｲｴﾅｲ)

445 ：
だめだ魔装と霊使いの上手い具合にかみ合う構築が出来ん…
せめてスターター組に通常なんてテキストがまだなければなぁ

446 ：
魔装に寄らせようとすると手札消費すさまじいことになるから
サーチ要員としてドラゴディウスだけを従来の構築に入れた方がいいのかも

447 ：
うん相生憑依装着ヒュグロコピー出来て2850結構使えるわ

448 ：
ドラゴノックスは憑依解放がないと霊使いを蘇生させた所で不安しかないな、そのターンの内にリバースできる手段があればいんだけど…
入れてもメインから1枚、それか0枚かな？
召魔装着は憑依解放と組み合わせれば2950打点になるし手札切って特殊召喚もなかなか使えるから使って行きたいところ

449 ：
>>448
ＡＤチェンジャーをサーチして捨てるorロールシフト

450 ：
ADチェンジャーをサーチする手段がなさ過ぎて辛いな
その二択ならロールシフトのがまだいいな

451 ：
そこでドラゴディウスのP効果ですよ

452 ：
「そこで」がサーチ手段についてならモンスター効果だな
Ｐ効果で霊使い守れるけど

453 ：
太陽の書や砂漠の光は...

454 ：
それもいいけどやっぱり使い回しの効くロールシフトが使いやすいかもな
霊使いデッキは基本動きが遅いから長期戦になるし

455 ：
相手のミラフォにチェーンして憑依解放発動しても&#9334;の効果って使えないの？発動と同一チェーン上で&#9334;は使えないから無理って友達に言われたんだけど

456 ：
すまん、なんか文字化けした。3の効果だ

457 ：
余裕で発動できるわ

458 ：
ミラフォにチェーンして解放発動→ミラフォでモンスター破壊
破壊に誘発して3発動(チェーン組み直し)
だからそもそも同一チェーンですらない

459 ：
だよね？発動できるよね？
それだとこれってどういう状況のことを指すの？発動した時にチェーン組まずに破壊なんてあるの？
http://i.imgur.com/u67Iciw.jpg

460 ：
>>459
多分だが、書いてあるのは破壊されたあとに、その反応としてセットされてた憑依解放発動しても3の効果は発動できないということじゃないかな
憑依解放が発動済みで表になっているときにモンスターが破壊されると3の効果が発動できる
つまりミラーフォースにチェーンして発動し表になっているときにミラーフォースの効果処理でモンスターが破壊され、それに反応して別のチェーンで3の効果を発動できる
間違えてミラーフォースの効果処理での破壊に対して別のチェーンで発動すると3の効果は発動できない

461 ：
アニメだとモンスターが破壊された時に永続罠発動してたりするけど、あれは演出で実際にはできないって感じかな

462 ：
なるほど…破壊効果にチェーンすることばかり考えて効果処理時に発動するとは考えなかったよ

463 ：
>>461
できるぞ
憑依解放ができないのは３の効果の一行目がついてるせいなんだけどね
ついてない具象化とかは普通に破壊された直後カードの発動と効果の発動同時に行える
ちなみに永続罠でトリガー持ちの強制効果がある場合そのトリガーの直後にカード発動すると
強制効果なのに効果を発動するかしないかを選べるという

464 ：
回してみたがやっぱり憑依装着が安定するわ
前はハンド憑依装着だったけど今は憑依装着クラウンブレードにドラゴディウス突っ込んだ型が使いやすいな

465 ：
ちょっと変なこと聞くが、荒ぶるアウスってイラスト2種類ある？
口閉じたやつと開いてるやつ

466 ：
なにそれこわい
って思ってみたら多分下唇の照り返しが印刷の具合によって口に見えてるんだと思う

467 ：
精霊が宿っている可能性

468 ：
>>463
マジだ出来る

469 ：
さすがヨン様

470 ：
心霊使いアウス

471 ：
エクスペクトパトローナムしたのか

472 ：
ああ、だから地属性の霊神が死者蘇生なのか...

473 ：
魔装霊使い作ってみたが、ロールシフト憑依解放3枚ずつ入れるとＡＤチェンジャーより帝王の轟毅の方がいいな
ＡＤチェンジャーなくてもロールシフトやフォトンバタフライアサシンでリバースできるし

474 ：
>>473
魔装霊使いって霊使いはやっぱり6属性入れてる感じ？
憑依解放がないと霊使い達がバタバタ倒れていくから辛いよな

475 ：
>>474
うん六霊
憑依解放あっても大抵すぐに憑依装着だな（ライナ以外……）
すぐ憑依装着切れるから、念のため月読命もピン挿し（一応サーチ可）
まあそれでもやっぱ憑依解放引けるかで結構変わるけどね

476 ：
>>475
やっぱり六霊かー
一回魔装霊使い組んでみたけど足りないものが多くて今はクラウンブレードラゴディウス憑依霊使いになってるな…色んな動きが出来て楽しいんだけどやっぱり霊使いでコントロール奪取したいな…

477 ：
>>476
轟毅と移植入れまくってダルクライナだけにしてもいいかもとも思ったりした
憑依装着してライナサーチしハンドコストに、という動きが割と合ってて
ただ、そうするとやたら永続罠の多いデッキになるんだよなぁ

478 ：
エリアちゃんのデッキ組みたいんだけどどんな感じにすればいいかね

479 ：
>>478
霊使いの効果を使ってきたい・エリア単色がいい・エリアならでは、となると>>291かな

480 ：
コインノーマはレベル３以上のリバースモンスターを特殊だと

481 ：
そのターン占術姫以外の効果が使えないって言う制約はあるけど解放下で殴られれば
霊使いが2枚セットできるのか

482 ：
>>481
2枚セットからの黒猫の睨みかな
コインノーマの効果を占術姫にしとけば奪ったモンスターを裏守備にすることもできる
六霊するならこの裏守備が助かるな

483 ：
墓地からｓｓがなくなったけどこれは墓地に行ったらアローシルフとか呼んでタロット例出せってことなのかね

484 ：
憑依解放とスリーブ出たときに4霊使いで組んだけど中堅にも勝てなくて放置になってしまった。

里スキドレメタビが一番強い気がしてしまう

485 ：
憑依解放は結局今まで通り憑依装着だけ使って戦った方が強いのが問題
コインノーマでどこまで霊使い軸が回るようになるか

486 ：
【魔装Emヒータ】作ってみた
それなりにシナジーはあるんだけどモンスターが多すぎるのをなんとかしたいな
一部のモンスターを魔法カードとして見ればいいのかもしれんが

487 ：
ペンデュラムしてもいいのよ

488 ：
なんかそれなり昔？のデュエルの夢を見たわ
ギリギリのところでウィンの効果でスターダスト頂いてダイレクトで勝利

霊使いの楽しい所ってイラストの可愛さやその子達を生かそうとするプレイングもそうだけど
相手モンスターカード奪取からの一発逆転もその魅力の1つだと思うわ

489 ：
スマン下げ忘れた

490 ：
なんだかんだ言って属性合わせ発動条件と維持が辛いだけで効果自体はなかなかに強力
人形とループはいれば毎ターン相手モンスター一体奪えるし

491 ：
タロットレイコントロールが流行ると見た

492 ：
霊使いで出すなら憑依装着orコインノーマ+クリスタルウンディーネかね
やっぱりレベルの高さがキツいけど占術姫自体リバースサポートな上に各属性揃ってて相性は良さそう

493 ：
しまった
コインノーマレベル3だった

494 ：
使い魔のレベル合計って効果モンスターのきつね火除けば９なんだぜ
つまり……

495 ：
ヒータデッキ調整してたら稲荷火が抜けちまって寂しい

496 ：
リバースリユースでエリア送りつけてアメーバで特攻するエリアメーバ

497 ：
霊使いカオスポットタロットレイでデッキ組んでみるか

498 ：
俺のファイヤーソーサラーデッキが輝く！！！

499 ：
リバース・リユースとかいう霊使い救済カード…相手ターンに打てば次の自分のターンでリバースできるし自分のターンでランク3も立てれる…二体特殊召喚ってのがいいね

500 ：
あ、相手フィールドか…一気に微妙になってきた…

501 ：
やっぱファイヤーソーサラーだよな

502 ：
リバースリユースはメタポぶちこんで暗黒界捨てたり雷仙人送り込んでシモッチワンキルするためのカードだから霊使いには恩恵ないな

503 ：
上に出てるエリア+アメーバみたいな押し付けコンボも出来なくはないが霊使いでやるか感はあるしな
相手によってはそれこそランク３なりシンクロ素材なり相手の思うがままにされそうで、いろいろな意味で使いにくいか

504 ：
冷静になったらサラちゃんも解放で持ってきて転移で送るほうが安定するしリユースは事故りすぎそうだな…
まあ2体送って手札4除外したら勝ったも同然だろうが…

505 ：
いろいろ考えたけどカオスポッド専用みたいな感じだな
基本バーストリバースの方が便利

506 ：
チュウボーンやらダイスポットやら夢は広がるなーリユース
でも事故率も高そうだなー

507 ：
ルールマスター検定にプチリュウ出てたよやったね

508 ：
ウィン・ヒータデッキ組んでるのだが
炎属性はそれなりに数が居るんだけども風がどうにも薄くて･･･

簡単なコンボとかに使えそうなカードって何があるかな？
炎の方はラヴァゴ、ボルカクイーンとかをすでに採用済みなんだがねー･･･

あと、瞬着ボマーって未だに使えるのかしら？

509 ：
とりあえず何はなくともデブリドラゴン
クリアウイング、ブラックローズに繋がる上に憑依装着ウィンもいける
ラヴァゴっぽいことをやりたいならエーリアンスカルがいるが炎属性の同様のやつに比べて使いづらい
後はPライズベルトかね
デブリドラゴンでウィン釣ってライズベルトの効果をウィンに使えば千鳥が出る

510 ：
>>509
デブリか、憑依解放あって敵が守備な流れなら憑依装着に行けるし
シンクロからドラゴン族限定とはいえ火力のある奴に繋げられるしと、入れない理由が無いのね･･･

エーリアンさんは、仕事が被るから無理に入れなくてもよさそうだなぁ
後はお兄さんか、妹も偶然ながら居るし入れてみるかな

ありがとう、早速明日にでも探してくるわ

511 ：
ウィンはスピードロイドでおこぼれ強化貰えるかも・・・

512 ：
タケトンボーグとかな

513 ：
ウィンデッキ組んでるけど
マスマティでウィン落としてデブリで釣ってシンクロか
サモンでLv4出してエクシーズでプトレノヴァインフィするしか思いつかなくて
これウィンデッキでやる必要なくね？っていうジレンマ
他に何かいい手はないもんだろうか

514 ：
>>513
まあ、まず霊使いの効果を活かすカード入れる
デブリのためにウィン墓地に落としてるなら、ドラゴノックスで裏守備で出してロールシフトあたりでリバースするとか
そして他の霊使いとの差別化まで図るとなると、風属性であることを活かすことになるんだが、ここが一番面倒だなぁ
単純に風霊術だとか電光千鳥の素材になるだとか、凝ってみたいなら霞の谷の祭壇とか……
霞の谷の祭壇は憑依解放と同様に破壊ギミックを共有できるんだが、属性が合わなくてきついかなぁ

515 ：
なんか昔ホー出してウィンを除外してミィルだしてリヴァイエールしてウィン出して憑依装着とか言ってる人いたなあ
デブリ使うならデブリでウィン釣って憑依使い魔とか出してゼンマイスターしてエンドフェイズにウィンリバースとかもある

516 ：
>>515
ゼンマイスター面白いんだけど、エンドフェイズにリバースしてもなぁ
奪ったモンスターに使って関係切るのにはいいんだが

517 ：
皆既日蝕打てば関係切れるついでに再利用できる
まあゼンマイスターは皆既日蝕やら黒猫やらあるとき用だな

518 ：
http://i.imgur.com/wgiMDQa.jpg
やっと集め終わったのでこれからデッキを組んでいこうと思う

519 ：
壮観である

520 ：
>>518
これ霊使いスリーブ？

521 ：
>>518
霊使い組むならそうでなくちゃな

522 ：
>>518
これは素晴らしい･･･

523 ：
>>520
そうだよ
今3個分開けて使ってる
残りこんだけ
http://i.imgur.com/sVXoCgM.jpg

524 ：
>>518
おい四霊使いが全員DTパラレルじゃないぞどういうことだ（末期）

大人状態はペンデュラムのせいで無かったことにされかけてるのが悲しい
リリース生かすにしてもウィンはクジャクあるから独特な動きできるけどアウスはクリフォート強いだけだし他の二人は……

525 ：
こうしてみると穴結構空いてるね

526 ：
>>524
こういうとちょっと申し訳ないが大人状態の絵はうーんって感じだし
この際だから全部新たに書き下ろして欲しいと思ったりしてる･･･

>>523
なにそれ羨ましい、1パックでいいので売って下さいお願いし升なんでもしますから
と･･･それは冗談としても、結構な量だなぁ
リアルタイム逃した私からするとその光景は裏山しい

527 ：
大人アウスのイラストはどことなくゴーズやカイエンを思い起こさせるフィールをしている

528 ：
（大人アウスのイラストはどことなくヨン様やハリー・ポッターを思い起こさせる顔立ちをしている）

529 ：
イケメソイケメソ

530 ：
ところで魔装クラウンブレードと憑依装着を入れた憑依魔装クラウンブレードが楽しいな

まぁクラウンブレードが強いだけっていったらそうなんだが…憑依解放とドラゴディウスのシナジーが合うからなかなか戦えるぞ

霊使い軸は相手依存なのが厳しいな…それぞれ1枚ずつ積んで、コインノーマ、ノックス、ロールシフト3積みがとりあえず安定か…？

531 ：
皆既日蝕使ってる人ってどんな感じ？
理論上は奪ったモンスターとの関係切って霊使い再利用できて展開攻撃をほぼ完全に妨害できるから昔入れてたけど
霊使いで１体目奪うまでは基本腐るし結局２体目奪った後で殺しきるほどの火力はよほど相手が高打点じゃなきゃないし
その返しで皆既日蝕で開いたアド差でゴリ押されることもしばしばだったからパーツ増えるけどリビデ強化蘇生＋つちのこのギミックに変えようかと悩んでる

532 ：
霊使いスリーブ山積みだなあ、俺は４つ確保して半分くらい使ったな

霊使いの出身パックは今のウィンデッキではあえてばらけさせてみてるけどやっぱり統一する派が多いのかな

533 ：
ビッグホエールがレベル9なのを利用した占術姫エリア組んでみたけどなかなか楽しい

534 ：
マジェスペクターの魔法罠が風属性魔法使い族を指定している
これはウィンの出番くるかも？

535 ：
しかしペンデュラムでは憑依装着のコストに使えない...

536 ：
>>535
まあ、自分のモンスターで憑依装着する意味あんまりないから

537 ：
Pモンスター自体よりも風魔法のサポがあるし他にもなんか来るかもしれないことの方が喜ばしい

538 ：
マジェスペクターは風魔法使い指定があってスケールが２－５、レベルは３統一だから
ステータスだけ見ればウィンと相性悪くなさそうだｊけどどうなるかねえ

539 ：
霊使いデッキ組んだらウィンだけ除去のためにリリースされまくるのか…
サポートなかった頃の誘惑ダルク除外みたいな扱いに

540 ：
霊使いデッキで風魔法使い3枚もリリースしてる余裕はないような...

541 ：
1体リリースに見えるけどどうなのかね。サーチあるとはいえエンドだし
とりあえず混ぜるならキャットを除去サーチ要因として組み込む感じだろうか。エンドサーチが辛い気もするが

542 ：
今のところ風魔法使い指定があるというだけで、格別相性がいいわけではない
だけどもし風魔法使いをサーチとかあったらそこだけウィンに活用してもいい
マジェスペクターにレベル4がいたらウィンで奪ったモンスターをトラピーズで使い捨て、余ったウィンをリリースしてもいい
当然ランク3で霊使いに相性いいのくるだけでも使えるだろうし
とりあえずウィンに使える部分がくることを願うしかないな

543 ：
風魔法使いでサーチされてやばいなって印象のはあんまりいないかな。あえて言うなら汎用手札誘発のドロバは避けてくるかもしれないか
スケール範囲的にマジェスペクター自体は３～４が中心だろうし、ダルク式指定で十分行けそう
炎戦士指定のイグナイト、植物全体の追加召喚が出来るジャスミンとちょくちょく属性や種族全体を指定する流れだし
風魔法全体のサポートがまだ来る可能性は０では無いはず

544 ：
むしろウィンちゃんが他のサポートと凄い噛み合ってるのが・・・
デブリドラゴンから特殊召喚できるし、そのデブリドラゴンさえピリカで特殊召喚できる。
そのピリカが緊テレ対応だから幽鬼うさぎが入る。
さらに占術姫の登場でノーマからサイザスをサーチ可能になったから選択肢が広がったね。

ライナの憑依装着早く欲しいな。エンタメイジで幅広がってるし。

545 ：
>>544
（もうそれウィンいらないんじゃ……）

546 ：
>>544
なんていうか、ウィンが登場したのデブリのとこだけだね

547 ：
タロットレイ使ってみたけどいい感じだね
でも出す時のコストがきつすぎて一回突破されるとやばい

548 ：
限定解除を使うのだ……

549 ：
某動画もそうだけど強いパワーカードや出張要員ぐるぐる回して最後にさらっと憑依装着でトドメを刺して果たしてそれはウィンデッキと言えるのか

550 ：
それは各自がどう判断するかで明確な線引きなんか出来んだろうさ

551 ：
>>549
それを言っちゃおしまいだがそうでもしないとファンデッキにすら勝てないのが憑依霊使いの現状だからなぁ…

実際皆出張セットなんて使いたくないと思うよ…

552 ：
当人が満足ならそれでいいのさ
大体デッキ構築の拘りなんて自己満足の固まりみたいなもんだからな
これが俺の○○デッキだ！って胸張って言えるならそれが一番上等なんだよ
俺も無駄にナンバーズ使わないとか他カテゴリのカード使わない縛りしてるしなー

553 ：
環境デッキぶってるけど他のカード入れないとファンデッキにすらならないテーマだってあるし
その手の話は自分の認めたいものを都合よく見ちゃうだけになりがち
カテゴリサポート入ってるし９枚も入れてるのにクラウンブレードとか言われてテーマ扱いされない奴らもいる

554 ：
俺はイメージ合ってたら割と許しちゃうタイプだしかなり好みが入るとこだよねえ
俺はピリカならガスタだからいいじゃんとか考えちゃうな。ガスタにウィンを入れて満足するタイプでもある
音響混ぜればバンドウィンちゃんとか言い出すし、デブリシンクロなんて地７ドラゴン来て霊使い６Ｄｓ完成はよとか思ってるよ

555 ：
縛りってほどじゃないけど使う霊使いと他のモンスターの属性をできれば合わせたいって思いながら組んじゃう
だから解放のリクル効果が他属性じゃないといけないのが使いにくくなってしまう

556 ：
基本この３つに分かれてるからなあ意見が合わないのはしゃあない
・好きなカードを使いたいだけ派
・他のカードの下位互換でもある程度生かせてればいいんじゃね派
・霊使いの効果を全力で他と差別化して使いたい派
（・憑依解放でランク４ＴＵＥＥＥＥ魔法族の里ＴＵＥＥＥＥ）

557 ：
強いカードや出張使うなって言われたらラヴァゴも里も魔導書も使えなくなっちゃう
俺は相手を奪ってからの憑依装着に特化するためによそのカテゴリとか大分入ってるし

558 ：
霊使い達が活躍できるように強い出張積むのは個人的にはいいと思う
出張パーツに飲まれなければいいんじゃないかなぁって

559 ：
霊使い達が活躍できるように強い出張積むのは個人的にはいいと思う
出張パーツに飲まれなければいいんじゃないかなぁって

560 ：
>>556
自分は意思は3つ目だけど2つ目で許容派

>>557
強いカード出張他カテゴリは普通に入るだろうな
そこで霊使いのコントロール奪取効果を活かそうとしているか否かという話だった

場にレベル4が2体あり召喚権残ってる状態を見て、霊使いセットしてバタフライアサシンでリバースができると考えるか、レベル4召喚してプトレノヴァインフィニティできると考えるか
普通の人は後者なんだろうけど、長年染みついた思考で前者から出てしまうなぁ

561 ：
>>560
俺は後者の方が強いのに好きだからってだけで前者を選ぶんじゃなくて前者ならではの強さや合理的な理由付けがないと許せんタチだからデッキ作り苦労するわ…

562 ：
>>561
一応前者の方が与えられるダメージは大きい
合理性まで考えてたら霊使い全部抜いてランク4狙っていった方が強いになってしまうそうだから考えないな

563 ：
どうしてもって時は環境で見ないような戦い方はいわゆる意表を突く戦い方だって考え方もできはない
精神的戦略だし、カードの内容が公開される遊戯王ではいきなり出てきて対応不可みたいな奇襲もやり辛いから合理性はほぼ無いだろうけど

564 ：
私なんかは1と2を合わせた感じだなぁ･･･
なるべくカテゴリ化されたカードは使わない様にしてる（地・水デッキに海が入ってたりアンティークギアゴーレム入ってたりするけど）

そう言えばデッキでちょっと意見貰いたかったりするのだが
その場合はここに書き連ねるよりも、シミュレーターかなんか使った方が良いかね？
友人には高火力アタッカー少ないって言われて、ちょっと足してみたんだが意見が欲しい

565 ：
>>564
診断ってこと？
問題ないが、いろんな考えの人がいるから譲れないところあったら書いとくといいと思う

566 ：
ウィンデッキのアタッカーってどうしてるの？
ガチガチに強化したウィンちゃんかコントロール奪った相手モンスター？
自分のデッキじゃクリアウィングか憑依＋装備カードで強化したウィンちゃん位しかいねぇから
2.5k以上のATK相手はきつい

567 ：
>>566
ウィンデッキではないが、魔装霊使いだと奪ったモンスターかランク4、あとは解放＋召魔で強化された憑依装着が2950、くらいかなぁ

568 ：
地味にダルクのサーチでクラウン引っぱり出せるのか

569 ：
>>568
魔装霊使いで霊使いをダルクのみにしてクラウン入れようかと考えたことあるけど、霊使い要素が抜けかねないと思ってやめたわ

570 ：
クラウンとライナを墓地に送って憑依ライナ！効果で闇魔法サーチそしてうっ頭がうわああ

571 ：
憑依ライナと進化プチリュウを早いとこだして一区切りつけて欲しい。

572 ：
パニックシャッフルの条件になっている霊使いか強欲かゴブリンのエクシーズモンスターを・・・

573 ：
前に水・地のデッキの話をした者だが、すまないが意見をお願いしたい

霊使い（アウス×3　エリア×3　　憑依装着（アウス×3　エリア×3
デーモーンイーター×3　ジゴバイト×3　霊術　　　鉄×2　　　葵×2
憑依解放×2

グランマーグ（地・☆６）×2　メビウス（水・☆6）×2

ガガギゴ（水・☆4）×1　氷結界のロイヤルナイト（水・☆5）×1　ブリザードプリンセス（水・☆8）×1

足すか悩んでるモンスター
バルバロス（地・☆8）×１　グランソイル（地・☆8）×1　アンティークギアゴーレム（地・☆8）
左から順に有用・見た目好み・2枚目に同じく

魔法カード
月の書×1　貪欲な壺×1　伝説の都（海）×1　光の護封剣×1

トラップ
リアクティブアーマー×1　聖バリ×１　屑鉄かかし×1　神の宣告×1　激流葬×1　激流蘇生×１　好敵手の記憶×1


予定では45枚で収めるつもり
悩んでる☆8三体は友人とやった数戦でどうにも3k台のモンスターを出されると対応できていなかったので
憑依解放とは別に3k近い火力要因として何とか出来ないか考えての選択です
取り敢えず、子のデッキ自体は地・水限定で考えてます
属性が合えば奪取、合わなくても解放を使っての火力ブースト＆貫通で押す感じ
場合によっては激流葬→蘇生バーンでラストのゴリ押しもありかと

正直コンボやデッキ構成に対する知識が無いので色々とツッコミどころ満載かと思いますがどうかお願いします

574 ：
>>2のように書いてほしかった

575 ：
>>574
おおぅ、こんなのあったんですね･･･
申し訳ない、確認不足です
書き直しは邪魔になりそうですかね？

576 ：
や、書き直してほしいかな

577 ：
最上級4枚（うち1体特殊召喚モンスター）
ブリザードプリンセス×1　新獣王バルバロス×1　アンティークギアゴーレム×1　地霊神グランソイル×1（特殊召喚モンスター）
上級5枚
氷結界のロイヤルナイト×1　氷帝メビウス×2　地帝グランマーグ×2
下級19枚
地霊使いアウス×3　水霊使いエリア×3　憑依装着アウス×3　憑依装着エリア×3　デーモンイーター×3　ジゴバイト×3　ガガギゴ×1
魔法4枚
月の書×1 貪欲な壺×1　光の護封剣×1　伝説の都アトランティス×1
罠13枚
地霊術鉄×2　水霊術葵×2　憑依解放×2　くず鉄のかかし×1　聖なるバリアミラーフォース×1　炸裂装甲×1　神の宣告×1　激流葬×1　激流蘇生×1　好敵手との記憶×1

こうかな？
基本的には憑依解放を使って霊使いで凌ぎつつ憑依解放で火力上げて貫通や撃破
激流蘇生からの一斉攻撃で〆と言うのが今のところ一番多い流れ
なるべくカテゴリ化されているカード入れない（と言うか入れづらい事が多いから避けてる）

578 ：
死者蘇生、サイクロン、ブラックホール、ハーピィの羽箒は持ってない？
エクストラもあんま持ってない感じかな
それでいて地水限定ってのはまた……
とりあえず今のデッキコンセプトでいじってくとなると、相性いいのは帝王の轟毅、カラクリ参謀弐四八、リビングデッドあたりかなぁ
帝王の轟毅は上級と相性よく、また属性いじって霊使いの効果を使いやすくできる
カラクリはリビデで霊使いリバースできる
抜いてくのはまず鉄……ってのはなし？　葵も結構きつい
グランソイル、ギアゴーレム、貪欲、ロイヤルナイト、アトランティス、炸裂装甲、激流蘇生あたりもそんなに有用だとは思えない
特に炸裂装甲は次元幽閉という上位互換がある

まあ、実際のところは上級全部抜いてランク4しやすくしたり、ドラゴノックスや月読命で霊使い効果使いやすくしたりしたいところだが
あと地属性では紋章獣が割と相性よかったりしてるんだが、それもなしかね

579 ：
５>>578
持って無いですけど、それならそれで探して来ようかと
エクストラは一応数枚ありますけども、正直殆ど使ってないです･･･
たまに機会を見付けて、って感じです（それでも主にエクシーズ）

後々、2属性の組み合わせは全て作るつもりで、とりあえず昔使っていた地・水、風・炎、光・闇から手を付けて行こうかと
霊術はせめて1枚ずつは残しておこうかと思ってますね
余り有用でないグランソイル～激流蘇生辺りは一度抜いてみようかと、代わりに剛毅とかリビングデッド、蘇生、サイクロンなどを入れてみます
あと、結構霊使い憑依装着が墓地に行くことが多いんですが皆さんはどう回収してますかね？
私はあらかた墓地に落ちたら一度貪欲でデッキに戻して～･･･と言うのを考えていましたが

と言うか、やっぱりエクシーズに頼る形になるのかなぁ
紋章獣に関してはざっと見てみましたけど、○○と名のついた～は、他のカード群と合わせ難いですし
それをやるならそのカテゴリ単体でやればいい、って事になりそうなので
あくまで属性や☆、数値以下以上で選択できるカードで、カテゴリ付きは入れても1～2枚と言う形にしようかと思ってます

580 ：
あとコインノーマも入れるといい
こいつも何気に地属性だった

むしろ霊使いを墓地に落としてドラゴノックスやピンポイントガード月読命とか楽
昔使ってたエリア単なら水精鱗でサーチサルベージ、ヒータ単ならチョウライオでサルベージしてたりした
紋章獣は紋章変換で霊使い守れるってのと、高等紋章術でフォトンバタフライアサシン作れる、あとレオの破壊効果を憑依解放で利用できるぐらい
だからそんなにがっつり混ぜる必要はないと思ってるけど、流石に1～2枚じゃあ収まらないかな
エクシーズはやっぱり便利
フォトンバタフライアサシンでリバースできるし、単純に強いから霊使いないときでも普通に戦えるし

581 ：
>>580
コインノーマか、すっかり忘れてた･･･
なるる･･･ピンポイントガードとか結構使い勝手良さそうな
とりあえず今回は地、水で絞ってるけど
属性違いのカードはまた対応するデッキの方で生かさせて貰う事にする

エクシーズと言ってもダウナーさんとアルケミに電光千鳥くらいしかいなかった･･･
バタフライアサシンさんもいい感じだし探してみる事にしよう

色々と教えてくれたり考えて貰って申し訳ない
教えてくれたカード群とかで色々と考えてみるわ

582 ：
ここの住民は優しくていいね

583 ：
カードの選択からして、結構選択肢を絞ってる方だったと思うのに
色々教えてくれましたし･･･本当に感謝感謝

あと、今ﾁﾗｯと見てみたけど銀嶺の巨神とかも地属を裏守備に出来るから
使い処さえ選べば有用かもなぁ･･･

584 ：
少しでも役に立てたのであれば嬉しいね
だが銀嶺の巨神は表側守備だ
霊使いセットした状態で相手の場の弱いのを銀嶺の巨神で殴って、効果で弐四八出し霊使いリバース、相手の強いの奪って攻撃、憑依装着後クリアウィングに
という動きも考えられるけど、ものすごく状況を選ぶなぁ

585 ：
霊使いデッキ組みたくて近くのショップ回ってるんだが
霊使いや憑依装着は時々見つかるからいいんだけど憑依解放と霊使いスリーブが全然見当たらない

解放は仕方ないとしてスリーブって今でも売ってるの？

586 ：
>>585
スリーブは去年の９月くらいに限定販売されただけで生産は１回こっきり
オクでもそこまで暴騰はしてないけど定価割れはしてないから
よっぽど運がいいとか穴場とかでもない限りショップで定価で見つけるのは無理だと思うぞ

587 ：
>>586
マジか・・・サンクス
諦めが着いた、普通のスリーブ買います

588 ：
>>587
そこまでプレ値ついてる訳でもない（多分今なら１ｋ行かないくらい）から、
１～２セットくらいならまぁアリじゃねとは思う
大事に使えば年単位で持つしね

589 ：
憑依解放は頑張ってストレージ探そう

590 ：
今、炎・風を組んでいるのだが
ラヴァゴ、クイーン、デブリ以外にどんなモンスターが相性良いかね？
マスクさんでデブリ呼んだり、とかは考えては居るけど…

591 ：
炎・風の霊使いデッキを組もうと思ってるのですが
ラヴァゴ、ヴォルカクイーン、デブリドラゴン以外に有用なカードだと何がありそうですかね？

ちょっとカードの選択で悩んでいて･･･
もし良ければ助言を貰えないかと

592 ：
有用かは分からないけど、とりあえずぱっと思いついたのは、
霞の谷の祭壇：風属性を破壊すると、憑依解放と合わせてウィンとヒータが同時に
炎王：炎環や急襲を憑依解放のトリガーに
急襲の対象はバロンでランク4作りやすくしたり、キリンでヒータ落としチョウテンからのチョウライオでヒータ回収とか

593 ：
コンマイが禁忌の壺使えとおっしゃってる
占術姫にかなり寄せた構築なら普通に入るな

594 ：
と思ったけどモンスター全破壊あるし占術姫には霊使いもういらんかこれ

595 ：
マジェスペクターも増えてきたな
ウィンをリリースして色々出来そう

596 ：
霊使いでのウィンの役割がどんどんコスト要員になっていく…

597 ：
霊使い効果使おうとセットしといたが除去られそうなときや、憑依装着したあとの相手ターンに使ってけば悪くないかな
この様子ならランク4できそうだからリバースも心配なく、ドラゴノックスも入って使いまわせる
残念なのはフィールド魔法が「マジェスペクター」を特殊召喚する効果だということ
ここまで魔法罠は風魔法使いだったのに……
まあウィンを墓地に落とすのはコインノーマの役目かな

598 ：
ウィン専用特殊召喚が来たら流石に他の霊使いが可哀想になるから駄目だ

599 ：
そうか？
ヒータはホウシンで特殊召喚、チョウライオでサルベージでき、エリアは水精鱗でサーチサルベージできたりしてたんだから、ウィンにもそういうの来てもいいと思うんだがなぁ
足並み揃える必要は全くないし

600 ：
アウスは？

601 ：
クレーンクレーン「フッ…」

602 ：
釣り上げも含めるならウィンにもデブリがありますあります

ダルクは棺に対応してるし、ライナもダルクからサーチできるし
なんだかんだ個別にサポートらしきものはあるんだな（ライナから目を逸らしながら）

603 ：
最近ADSを使ってデッキ組みやるようになったのだが
皆はどんな感じのを組んでるか気になってるんだが

霊使い関係でADSのグループとかそういうのってあったりする？
もしあるようならそこで試運転とかしたいんだが

604 ：
こういうところでＡＤＳの話題は荒れやすいからあんま出さない方が良いぞ
グループ探してるならニコニコとかでコミュニティ探せばいいと思う
Hamachiでいいなら部屋作っておくけど
ＩＤ:霊使い部屋 PASS:1111

605 ：
>>604
申し訳ない、助かります
今後気を付けようかと･･･

606 ：
意外と全属性使う人って少ないのかな？俺は使ってるけどそれなりに楽しいよ
解放に頼りすぎるのはよくないってことでどうしてもエクシーズ重視になっちゃうけどね・・・裏守備で1匹置いといて破壊されたら解放で相手と同じ属性の霊使い置いたり
なんだかんだで霊使いの効果も利用できてるから結構満足
悩んでることと言ったら解放が来ないと本当に霊使いもクソもないことぐらい

607 ：
コインノーマェ……
霊使いの効果中心に戦うとしたら解放とかのパワーカードに頼るか
ガチガチにロック固めてループするしかないからなあ
霊使いを生かすならループした方がいいけどロック固めると２０ターンは当たり前の長期戦になるしあまりやりたくないんだよなあ

608 ：
【霊使い】じゃなくて【憑依解放ジゴバイト】になりつつある
進化プチリュウ来たらさらに拍車がかかりそう

609 ：
タロットレイ入れた霊使い使ってるけどなかなか楽しいぞ
霊使いで奪った相手を素材にすれば以外と簡単に出せるしな

610 ：
自分は魔装だな
コインノーマか解放で相手に合わせた霊使いを持ってきて、ドラゴノックスで使い回し

611 ：
次の弾に入る禁忌の壺はコインノーマ型の霊使いに入るかな？

612 ：
>>611
コインノーマは使い切りに考えているからコインノーマ型というのがどういうのか分からないけど、タロットレイに禁忌入れると霊使いは抜けると思う
禁忌のデメリットのレベル9であることを解決できる構築にしたら霊使いは入らなくなるからね

613 ：
衝動的に霊使いセットをヤフオクで落としたからこれを機に霊使いを組もうと思うんですけども霊使いのテンプレとかってないっぽいですね、どうすればいいのでしょうか？

614 ：
>>613
どうすればって、まあ自分で考えるか人のレシピ参考にするかぐらいしかないような
参考として相性のいいカードあげると、
属性合わせ：DNA移植、帝王の轟毅、幻惑の巻物、ゴーレム、強制転移
リクルート：憑依解放、コインノーマ
セット：ドラゴノックス、バーストリバース、浅すぎた墓穴、蘇生罠＋月読命、タロットレイ
リバース：ゴーストリックロールシフト、フォトンバタフライアサシン、カオスインフィニティ、ＡＤチェンジャー（トゥルース・リインフォースで持ってこれる）、無零、弐四八
ヒータはホウシンとチョウライオ、エリアは水精鱗、ウィンは今度出るマジェスペクターの魔法罠が対応している

615 ：
なるほど、ありがとうございます！
色々試行錯誤します、デッキ作って回したらそのうち診断とかお願いするかもしれないのその時はよろしくお願いします！

616 ：
禁忌のレベル9はむしろメリットだろ

617 ：
>>616
うん、だからメリットと見れるようになったデッキに霊使いは入らないだろ

618 ：
>>617
霊使いにタロットレイ入れる構築にとりあえず禁忌入れようとするのは自然じゃないの？
多分タロットレイ中心の構築になるだろうから腐ることも少ないと思うけど

それとも霊使いにタロットレイを入れること自体を否定してる？

619 ：
>>618
自然だと思うよ
禁忌が便利すぎて霊使いをほとんど使わなくなるところまで

620 ：
>>619
なるほど

621 ：
ちなみに霊使いにタロットレイ入れることに関しては否定はしないかな
タロットレイを中心に動かそうとするとどうしても禁忌に役目奪われてしまう
しかし霊使い中心のデッキにタロットレイが入っていくことがもしあれば、タロットレイがなくても動ける霊使いに分が出てくると思う
まあ、タロットレイがそれメインにしないと動きにくい儀式である以上、そういうデッキ作るのは難しいとも思うが

622 ：
タロットレイなしの霊使い+禁忌に意味を持たせられたらいいんだけど難しそうだな

623 ：
タロットレイは単体でもシンクロエクシーズ妨害しながら展開っていう仕事ができるからなあ
投入するならどうしても中心になってしまう

624 ：
>>622
コインノーマで立てれる、いざとなったらハンドコスト、引ければリビデ月読命、ぐらいの使用用途でピン挿しならいける、かも？

625 ：
占術姫シャドールに霊使いを混ぜればファンデッキレベルになりそう

626 ：
>>625
霊使いが手札に来るたびに絶望して霊使いが嫌いになるよ

627 ：
夢で新しい霊使いのサポートカードが来てそれでいい感じにデッキも回せる様になって
そして、その後アウスとこの後無茶苦茶（ry 　な夢を見た･･･

頼むから正夢になってくれ（前半部分だけでいいから）
ただ･･･物によっては霊使いが一気に必須級カードになって
この霊使いと言うカテゴリ自体が他所から来た人に荒らされるのも怖いんだよなぁ･･･

628 ：
つか普通にコインノーマ憑依解放に頼り切ってちゃんと組めばファンデッキレベルは既にあるぞ
問題は何が強いかといわれると憑依解放とランク４としか言いようがないだけで……

629 ：
いまいちファンデッキレベルという言葉が分からないんだが
霊使いは昔から一応勝つことが目的のファンデッキの一つだったと思うし
まあリバース効果ほとんど使えない構築に霊使い入ってたらそれは大体ネタだけど

630 ：
環境勢には勝てないけどその他のデッキとは戦えるデッキって解釈してるけど

631 ：
曖昧な言葉使ってすまんな
紋章とかのレベルに互角とまではいかないけど三、四割ぐらいは勝てる程度
ファンデッキは広義すぎるからあんま使わない方がいいか

632 ：
個人的にはデッキとして形にしつつ勝利を求めている中で実力的に環境外、もしくは構築に勝利以外の拘りが強ければファンデッキ、くらいの認識
勝利よりも究極完全態グレートモスを正規召喚する事を狙うぜみたいなデッキや単純に強いデッキはネタデッキや中堅、環境って言われる感じで
まあ正直デッキの実力計測一つ見ても使用者、構築、相手するデッキの選択と定義のしようがない要素が多すぎて
その意味を明確に決められる言葉ではないと思う

633 ：
ああ、ファンデッキレベルって、ファンデッキ全般を相手に戦えるレベル、つまりファンデッキ上位って意味だったのか
まあ上位って言葉も、既にかなり幅の広がっているファンデッキ層では、どこまで指してるのか全然分からんものだけどね

634 ：
今、霊使いの2色デッキを作ってるんだが
私の思う霊使いらしさ、をイメージしてカードを選んでるんだが

それでもやっぱりDNA移植手術とか無いと辛いかね･･･？

635 ：
>>634
DNA移植はイメージ合わないよねぇ……
2色ってなら、そもそも移植じゃない方がいいかも
属性合わせのカードは、幻惑の巻物、帝王の轟毅、強制転移、ゴーレム系あたりか
手札コストで落とせるなら轟毅、属性が合うならゴーレム、そうでなければ巻物
強制転移は霊使いの強さ薄らぐけど、他のだけだと事故りそうという場合に併用するといい気がする

636 ：
幻惑の巻物、そう言えば入れてませんでした･･･
剛毅は･･･帝が2色2枚づつ入ってますけど、狙いづらいですしそこは実際に回しつつ考えてみますかね

ゴーレムと言うとやっぱりラヴァゴとクイーンのイメージが強いですよね
実際ヒータでそのコンボを決めると結構ごっそり抉れますし

637 ：
6属性タロットレイ作ろうと思うけどタロットレイ自体のコストが高いのが辛いなぁ
何かいい方法はないかな

638 ：
禁忌かシャドールビーストでもつかっとけ

639 ：
ふと、マジカルシルクハットで黒猫の睨みと帝王の轟毅を落とすと面白いのではないかと思った
手札からは魔装で切れるし、ピンポイントガードで霊使い出しといてコインノーマ召喚し黒猫＆轟毅ですぐ霊使いの効果使える
他の方法で霊使い効果使った場合は、奪ったモンスターとの関係を切ることもできる
だが問題は占術姫がコインノーマぐらいしか入らないことと、枠結構とることだなぁ
基本的には轟毅落とすのをメインにして、念のため黒猫も入れとくぐらいが無難かもか

640 ：
言っちゃ悪いけどとっくに研究されてる
シルクハット自体かなりパワーのあるカードだから理論上は強いけど
モンスター、シルクハットともに除去されたらＯＵＴって成功率の低さと
魔装で切れるとはいえ轟毅は引いたらかなり腐りやすいってのが
黒猫も引いたらそこまで打ちやすいカードじゃないし

641 ：
>>640
とっくにって、随分前のあれかな
以前とは状況が違う
魔装霊使いで轟毅が割と役立っててチェインで落とすこともあるぐらいだったから、轟毅引く分に関しては大丈夫
モンスターも生き残らせようなんて思ってなくシルクハットは単純な墓地肥やし
まあバトルフェイズまでにどちらか除去られてると使えないのは辛いかもだけど
黒猫もシルクハットあるとき以外、普通に使えるとは思ってないよ
あと、魔装霊使い的には憑依装着使い切りやすいから、シルクハットで奪ったモンスターを裏守備にできるのもありがたい
まあ、黒猫が場でも墓地でも使いづらい以上、入れても轟毅3黒猫1シルクハット1ぐらいだとは思うけど

642 ：
魔装霊使いって響きがなんかすげーいいな
霊使いでDNA定期検診ってドローソースにならないかな？使えるデッキは6属性霊使い限定になるけども

643 ：
>>642
流石に定期健診は難しい
失敗したときは自分はカード1枚使った上で相手が2枚引き、ついでにセットしたカードもばれるからね
2/3の確率で自分の手札+1、1/3の確率で自分の手札-1相手の手札+2
後者を-3としてみると、期待値で見ても-1/3
ちなみに神霊使いが出たとして均等に引けたとしても結局期待値は-1/7
失敗したときのデメリットだけ見ても、期待値から見ても、便乗入ってないと厳しいカードだと思う

644 ：
なるほど、さすがに定期検診は厳しかったか、マジカルシルクハットと組み合わせることできないのかな？と思って調べたけど無理だし、定期検診は厳しいね

645 ：
うーん、遊戯王も霊使い関係の更新が来ないし、なかなかここも活気が出ないな･･･

646 ：
すまない、下げ損ねた

647 ：
最近霊使いクラブレよく見る
そしてなぜかイラっとする

648 ：
憑依ライナ出たらムクっとする

649 ：
何故かクラブレは霊使いと相性いいみたいな風潮があるんだよな
憑依解放と相性良いかららしいけど、解放無くても動ける時点で霊使いである必要あるのかね

650 ：
>>647
近いかは分からんけど、環境のデッキに霊使いを2～3枚程度刺して霊使いデッキ
って誇ってるのを見るとｲﾗｯとする

最近、霊使いのアウス、エリアとアロマ、蠱惑魔を合わせて
こっちにおいでよ（デッキ名）みたいなのを作ろうと思ってるんだが、枚数多くなりそうかね
デッキ名の元ネタ？はアウスのデッキの”キミもおいでよ”だけど

651 ：
ＥＭ出張デッキの中では弱い方でも霊使いデッキの中で強い方ならいいんじゃね？
魔術師とクラウンブレードの大量発生で里とか息してないし
トラピーズ＋憑依装着＋ヒュグロで２連打とかさ

652 ：
霊使い関連と使い魔のみでデッキ組むのが理想、理想だなぁ

653 ：
トリッククラウン自体はダルクライナと相性いいんだよな

654 ：
ハットトリッカーもアウスと相性いいし、トラピーズの自壊も解放と合わせられる
クラウンブレードと差別化するのは魔法使い族サポートで、新カードがＰだから憑依コストにできないのが残念

655 ：
別に強いカード混ぜるのはいい
だが霊使いとしての動きが憑依解放だけのものはなんだかなぁ、って思ってしまう
属性合わせ、リバースさせてく動きはやっぱり欲しい
トラピーズは解放だけじゃなく、霊使いで奪ったモンスターで2回攻撃する手もあるよ
憑依装着切れのときやライナには便利

656 ：
ふと、神属性に対する霊使いが居ても面白いんじゃないかと思ったんだがどうだろう
え、実用性？そんなものは無い

でもさ、居たらそれはそれで面白いと思うんだよね･･･勿論イラストアドは爆高

657 ：
>>656
神属性あっていいと思う
ラースフィア出たんだし、この流れで出て欲しい
神属性だと範囲狭いし、神属性またはレベル10以上を対象をとらずに奪う効果だとなおいい（神縛りの塚を考慮、レベル10だけだと移植が使えないので神属性指定も必要）
イラストはまあ金髪、そしてツインテールかツーサイドアップを希望

658 ：
くだらん

659 ：
神とか絶対荒れるしそんなのいらん

660 ：
仮に出たとして何が不満なんだろうか

661 ：
むしろ何がいいんだ？

662 ：
神属性とか大荒れ不回避、そんなもんより憑依装着ライナ下さい

663 ：
単にせっかくだから神も欲しいというだけじゃん
欲しいと思う人には出たらプラスで、欲しいと思わない人にとってマイナスになるわけではない
そこで神霊使いが出なかったところでそこが別の霊使い関連になるような固定された枠が用意されてはいないだろうし

664 ：
個人的には神属性は原作神関係でまとめておいて欲しいと思う
三極神の属性変えたり、DT世界の明確な神にも神属性与えなかったり
向こうもある程度特別な扱いをしたいっぽいしここまでそうしてきたならこのまま貫いてほしいかな

665 ：
産廃で枠埋められたら十分マイナスだろ

666 ：
>>664
神が全部プロモだった頃ならそう思ってたかもだけど、パックに再録されスフィアというパック産の神が出てきて、あまり特別感なくなってきてるんだよね
だから属性との関係の濃い霊使いに神が入ってきてもいいんじゃないかなぁ、と

>>665
ノーマル1枠程度なら、そこが違うカードでもあなたにプラスになる可能性は低いと思うけどね
欲しいと思う人には産廃じゃないし、もともとパック内容全部欲しいカードなんてこと滅多にあるものではないだろう

667 ：
特別感なくなってきてるはねーわ
明らかに受けるバッシングの方が酷いことなんて火を見るより明らか

668 ：
霊使いは好きだが神が従えられるなんて嫌だ

669 ：
神を使役とかただのデュエルキングじゃん

670 ：
裏守備霊使い入れ替えられる速攻魔法下さい

671 ：
レッドリゾネーターがヒータデッキで使えそう
霊使いヒータ出して憑依装着したりレベル4出してホウシン経由したりしかも爆発に対応

672 ：
神1枚増えて5枚になったんで特別感無いですとかアホか
それこそオマケでつけるならギリギリ許せるが完全に萌豚にしか需要の無いゴミカードとか寒いからやめてほしい

673 ：
>>667
バッシングとかどうでもよくて、ただ欲しいというだけだよ
そういうの考えて出す出さない決めるのは自分ではないんだし

>>669
驚いた
それぞれ属性を使役している霊使いは誰かその属性のデッキを使っているキャラクターだと言うのか

>>670
入れ替えるってのはある霊使いがセットされてるときに墓地に送るなどして、他の霊使いをどこかからセットするってこと？
憑依解放あるときにデストラクトポーション使えばそんな感じになると思うけど

674 ：
霊使いデッキ作ると何故か中身のトラップ率が多いなーとか見返しながら思ってたんだが
サポートカードとして各属性に魔法カードのサポートカードが来てもいいんじゃないかと

あと、思うんだが霊使いデッキと言いつつ皆霊術入れてないよね
別に使えないと思っていれないのは自由だからそこに関して何か言おうとは思わないけど
皆入れてないよね･･･なんで？

675 ：
霊使い本体の補佐で手一杯で枠無いです(小声)
火霊なら引導火力になり得るから意地でもピンだけど他だとさすがに本末転倒になっからなー霊術活かすならまたそれは別デッキ

676 ：
>>671
悪くないかも
ヒータ墓地に送るのにキリン使ってたから展開しつつはありがたい
爆発対応なら稲荷火と合うし

>>674
最初候補のカード上げるときには確かに入ってたんだよ
でもちょっと枠が……
昔は入れやすかったんだけど、憑依解放とかロールシフトとか出てきて優先するカードが増えたからなぁ

677 ：
>>675　>>676
うーむ、やっぱり入れても紅くらいなのか
後は私が初っ端から入れる前提でデッキ構成してるからって言うのもあるか
と言うかみんなどんなサポートカード入れてるん？主軸属性があればそれも込みで知りたい

678 ：
>>677
憑依解放、ロールシフト、フォトンバタフライアサシン、単色には移植をとりあえず入れてる
ヒータは墓地肥やしからのリビデやピンポイントガードからの月読命or月の書、属性合わせ最終手段の強制転移、火霊術を減らす原因にもなっているが炎王炎環
エリアにはサーチ墓地肥やし用の水精鱗とセット用の魔装、召魔装着で捨てれる帝王の轟毅、まあ当然っちゃ当然だがサルベージ
六霊には魔装と轟毅、コインノーマ、守りにピンポイントガード入れつつ月読命と月の書
アウスはもう随分といじってなくて紋章獣を合わせて、高等でフォトンバタフライアサシン、変換でセットを守ってたりしてた
ウィンはマジェスペクター出たら魔装と合わせて作ってみようかなと思ってる

679 ：
>>675
単色デッキなら雅と紅はまず採用を考慮するぐらい優秀
でも複数属性になると場の属性とコストの属性が合わなくて腐る事が増えるから採用は難しくなる

680 ：
間違えた
>>679のアンカ先は>>675じゃなくて>>674

681 ：
ウィン単色デッキに雅２積みしてるな
完全な属性サポートだから複数の霊使い採用する時点でアンチシナジー気味だし単色軸向きだと思う

682 ：
根本的に「属性分散デッキ」に「属性サポ」を入れるって時点で厳しいのは仕方ない

683 ：
属性混成の場合一部にしか対応しない以上、どうしても腐るリスクが出てくるからな
サーチとかか充実してて動けば揃えられるってレベルに達してても事故覚悟のロマンくらいに落ち着くだろうし

684 ：
うーん･･･
まぁ、そうなるかぁ
二色ならまだ採用もし易いけど6色作ろうと思うと入れにくいよなぁ

685 ：
ただまぁ、「帝王」がカテゴライズされるくらいだから、「霊術」をカテゴライズするサポートの登場は期待していい

686 ：
デッキのモンスターをリリースして霊術発動
デッキから霊術発動
場に霊使いか憑依装着がいるときにこれらを可能にする永続魔法（orフィールド魔法）「精霊陣」
的な感じのがくれば使えそう

687 ：
地霊術；Spiritual Earth Art - Kurogane
水霊術；Spiritual Water Art - Aoi
火霊術；Spiritual Fire Art - Kurenai
風霊術；Spiritual Wind Art - Miyabi
光霊術；Spiritual Light Art - Hijiri
闇霊術；Dark Spirit Art - Greed

カテゴリ化と聞いて霊術の海外名見てきたらここでも闇霊術が浮いてるのね
共通要素の「Spirit」通常罠は降霊の儀式が引っかかるっぽいし海外考慮するとカテゴリ化厳しいのかな
闇霊術が合わせていれば「Spiritual」通常罠、最初から闇霊術方式なら「Spirit Art」で行けそうなんだが
もうダルク版闇霊術出して海外名エラッタすればいいな(欲発動)

688 ：
闇霊術ェ…
まぁ砦を守る翼竜方式もあるからダイジョブダッテ！

689 ：
デッキから霊術発動とか言ってたら、蟲惑魔がデッキから落とし穴発動してきたな

690 ：
デッキから罠だと！？（お約束）

691 ：
カードリスト見てたらペンデュラムエリアに反応してしまった……

692 ：
勝手ながら、蠱惑魔に関しては少数カードグループみたいなちょっとした親近感があったので
純粋におめでとうと言ってあげたいのと
属性的な意味でちょいと辛いかも知れんけど霊使いor憑依装着エクシーズに一抹の望みをだな･･･

ドリアードか、錬金生物ホムンクルス的な位置で来ないかなーとか思ったりしなくもない

693 ：
蠱惑魔のイラストって絵師変わったんかな
今後霊使い関連のカードが出るとしたら、この人が描くんだろうか
スリーブの絵好きだったけど、あんまり評判良くなかったのかな・・・

あまり触れて良い話題じゃないのは分かってるんだが、少し寂しい気持ちになってな

694 ：
どうだろうなぁ･･･
今回たまたま別の人が書いただけとも考えられるし･･･

霊使いの方も別の仕事が無い訳じゃないからね、何かしらの理由があったのかも知れない
それに、同じ系列のカードでも一部カードを別の絵師が描くなんてそう珍しい事でもないし
次の使い魔なりライナなり、答えに関しては霊使い系のカードが出てからでもいいと思うがね

後はアレだ･･･迷惑かも知れないと思っても試しに聞いてみてしまうのも手だとは思う
その人が実際にどう思うかは分からないけれども
自分の絵を好きだと言われて、続きを描いて欲しい、もっと見たいと言われて喜ばない人は居ないだろうし
少なくとも絵を描いていた身としてはそう言うコメントは励みにも支えにもなる

実際にそれを行動に移すかどうかは個人の意思に委ねられるけどもね
仮にもしその気持ちを伝えるなら勿論手段はよく考えてその人の迷惑にならぬようにね？

（遊戯王の公式側から絵師さんへメッセージを伝えるように頼む
　その人の持っている仕事用メールアドレスなど連絡先へ、etc･･･
　間違っても支部だとかのコメント欄には書き込むなよ？　　　　）

695 ：
COREと比べるとDOCSは使えそうなカードがないな
マジェスペクターにあわせて進化プチリュウは出してくると思ってたのに

霊術サポートは表側で存在する限り発動を無効にされないような効果持ってると光闇的にも嬉しい

696 ：
吹き荒れる奴とか絵師違かったけどスリーブだとあの人だったしそんな心配することはなさそう

697 ：
マジェスペクターでウィンデッキは作れそうっぽいかな
魔装とも相性いいし、憑依解放でマジェスペクター・クロウを出せるし
マジェスペクターで耐え、足りない火力を相手モンスターで補う感じ

698 ：
ウィン＋マジェスターは前々から言われてたし楽しみだな
一応デブリでマジェスターキャットを釣れるがどうだろうか

699 ：
Pだから墓地に行くことほとんどなかったわ…
スマン、スルーしてくれ

700 ：
まあエクシーズに使って墓地に送られていても釣り上げられるという考え方も出来なくはない
ウィンと同じ３～４が多いマジェスペクターならエクシーズも自然と使えるだろうし
まあ霊使いウィンとレベル被ってるキャットしか対応してないからウィン基準で見ると大きなメリットでは無さそうだが

701 ：
>>694 >>696
すまない、少し考えすぎだったかもしれん
召喚師ライズベルトのセームベルに続いて、蟲惑魔（集合絵）も絵師が変わってたからもう駄目なのかと思ってな
あの人がメインで蟲惑魔のキャラを描いてたことは何も変わらないし、別の絵師さんが描いたフレシアたちも、絵が劣化してるとかは全然なかったからまだ良かったよ
せっかくだし明日は一箱買ってくるかな
でもさすがに憑依装着ライナはきっと描いてくれるよね？

702 ：
会社内で連携とらなきゃいけないから、ストーリー性のあるカードは書きづらいのはしょうがない
ネクロスの舞姫やアバンスだって違う人書いてる上に装飾間違ってるし

703 ：
まあ全部同じ人が描けるってわけではないだろうからな。最近でもセフィラとか元絵と別の人になってるなってのは結構いるし
霊使いもアニメオリジナルの属性重力－アトリビュート・グラビティやパニック・シャッフルは多分別の人じゃないか
アニメ系は鮮明な画像少ないしあんまり見分けに自信無いからあれだが

704 ：
>>1
あと誰それが描いてるって見分け付かないんだったら黙ってた方が良いよ、恥かくだけだから

705 ：
まぁいずれライナとプチリュウの進化体は出してくれるだろうし首を長くして待っとこう
書き下ろしスリーブに憑依開放を出してくれたコンマイは霊使いのことは覚えてるわけだし

706 ：
六霊使いに移植とか巻物を使いまわすためにセルフバウンズ要素入れたら
ひたすら護封剣をバウンズするデッキになった、思ってたのと違う
でも護封剣抜くと解放引くまで保たないんだよなぁ

707 ：
>>706
解放に頼り切るのはあまりオススメしない
耐えたところで3枚じゃ引けないときは引けないし
六霊なら移植しなくても属性合うやつを持ってくるようにすればいい
コインノーマでデッキから出したり、墓地肥やししてドラゴノックスで墓地から出したり、リビデなどで相手ターンに出して月読命で裏守備にしたり
まあそれだけだと属性合わないことがあるから巻物や轟毅も必要になってくるけど

708 ：
>>707
わざわざ六霊全部使ってるんだから移植しなくてもいいか
採用候補増えてるし一回セルフバウンズ要素除いて考えてみるわ、ありがとう

709 ：
マジェスペクターとウィンを組み合わせたデッキ作ってみたが余りにもシナジーが合わなさすぎて吹いた

710 ：
>>709
そんななのか
ドラゴノックスからのフォトンバタフライアサシンがやりやすいからいいと思ったんだがなぁ

711 ：
>>710
マジェスペクター魔法罠のリリース要員としてウィンは使えるけどマジェスペクター達がPだから霊使いウィンと一緒にリリースもできないし、ウィンの相棒のデブリも墓地が肥えないから不発に終わるし、もはやお互いに別々で動いてるから使い辛かった…

712 ：
>>711
まずデブリ入れてるのが間違いだと思う
というか適当に作ってみたけどデブリを入れようと思えるほど枠がなかった
で何回か回してみた感じ、ドラゴノックスとフォトンバタフライを狙えるタイミングは結構あった
まあ、移植も轟毅も引けてなかったり、肝心のウィンが引けてなかったり、奪った相手モンスターがＰモンスターだったりと散々だったが
ウィン引けてなかったに関しては考えなしにドラゴノックスを3積みしてドラゴディウス1枚挿しとかなかった構築ミスからなんだけど
移植と轟毅に関しては3,2で入れてるが、これ以上は事故るだろうから悩みどころ
Ｐモンスター奪うと困るところは……まあ、テンペストでの有利で諦めるしかないかなぁ

713 ：
俺の六霊使いデッキが友人にただのクラブレやんって言われたからクラブレ抜きたい
何か他に軸になりそうなギミックってないのかな

714 ：
ギミックってかまあランク4立てときゃ強くはなる

715 ：
気にしなくていいよそんなこと
俺もスキドレハンドで場を荒らすか憑依装着と使い魔で先行プトレ出すデッキになっちゃったから平気平気

716 ：
>>713
霊使いの効果を使って戦えばいい
六霊の軸としてあるのは魔装かな
手札コストで轟毅捨てながらドラゴノックスで霊使い裏守備で出して、フォトンバタフライアサシンやロールシフトでリバース
ただのランク4デッキよりは弱いけど、ただのランク4デッキとは言われないと思う

717 ：
最近思い付きでカオスポッドで運任せに霊使いを裏守備で伏せる六霊デッキ作ったけど
強い弱い関係なしに単純に動かしてて楽しいデッキになったわ
ただ、使い魔組と憑依解放の数を調節しないと裏守備伏せが意味をなさないからアレだけど

718 ：
アリガトウ、オレノデッキ

719 ：
>>718
そうやって言える場面が最近あんまりないなぁ
昔攻撃表示の普通のウィンちゃん相手に５体がかりで殴りかかられて
モンスターＢＯＸ５連続で当てて全滅＆ウィンちゃん無傷の時は思わず言ったけど

720 ：
久々にこのスレ見たなぁ
魔導書と合わせて堅実にビートする型に戻ってしまった、マジカルアンダーテイカー入れてみたけど結構強いな
メテオバースト来て選択肢広がったせいでデブリは大忙です

721 ：
HERO六霊も結構面白いですよ
超融合みたいな感じで

722 ：
「kaiju」は相手モンスターをリリースして相手フィールドに特殊召喚するテーマだってさ

723 ：
Kaijuは通常召喚を妨げないのがいいよな
Dogoranは効果使うと攻撃できないデメリットあるけど、そこを憑依装着や火霊術で補えてよさげかも
しかも憑依装着でカウンターが貯まるし

724 ：
怪獣霊使いか
ゴジラもテレパシーで操ってたときもあったしイメージとしては悪くないかな

725 ：
ヒータキテるね…

726 ：
本命がダルクライナなので今年のスリーブ投票ちょっと期待してしまった

727 ：
アウスと恋人繋ぎでお祭り行きだい゛ぃ゛ぃ゛ぃ゛

728 ：
ウィンと一緒に花火を観に行く妄想しながら
独りで線香花火するんだ……

729 ：
泣ける話　おすすめ
http://power-of-nature.blue/cmyhl/

730 ：
９期のぶっ壊れ環境でプチリュウ進化や憑依ライナちゃん出たらどう化けるんだろう……
最近のKONAMIなら規制レベルにしてもおかしくないからちょっと不安…

731 ：
te

732 ：
ここは…氷河期か…？

733 ：
大丈夫、すぐに憑依ライナちゃんが悪用されない超絶サポート引っさげて駆けつけてくれるさ…

734 ：
ブレイカーズオブシャドウの情報が出始めてるけどその次の白パックで今度こそライナちゃん来てくれるよね…

735 ：
か、怪獣が来日したら加速するし…

736 ：
宵闇リリーサーデモリッシャーでカオソル作って除外しながらビートうまくできればなぁ

737 ：
霊使いでまともに戦おうなんて甘いよ

738 ：
その甘い考えで計17デッキ作った奴がここに居るんですが･･･
生半可な覚悟でデッキ作ってる訳じゃねぇんだなぁ･･･これが
憑依解放ライナとその他使い魔サポート組まだですか（血涙

ちゃんと対応するデッキにそれらを入れる枠もあけてデッキ組んでるんですが･･･

739 ：
コピペかな？

740 ：
使い魔の悪用されっぷり悲しい

741 ：
有効活用されてると喜ぶポジティブ


デカリュウもはよ

742 ：
デカリュウは攻撃的な効果が付きそう
霊使いと関連してると嬉しい

743 ：
四霊の中だとまだ風だけ来てないんだよなぁ･･･
光闇はまた別のタイミングで来るとしてデカリュウは早めに来てほしいな

744 ：
友人が組んでる蠱惑魔みてるとなんか悲しくなってくる、そして絶対に霊使いで勝ってやろうと決意する、するだけ

745 ：
蠱惑魔って組めたのか
ＨＡＴとかいってアトラトリオンばっかり見えてたけど

746 ：
友人が組んでいるのはいわゆる神聖樹型ってやつでナチュルチェリーをチューナーで採用してフレシアとかナチュビとかで行動制限してくるタイプ、まぁハルベとかの出張セットが少しは入ってるけどフレシアたてるために必要だから純蟲惑魔神聖樹型って言っていいと思う。

747 ：
メンコートとかタケトンボーグがウィンちゃんと相性いいことは間違いないんだけどうまいことまとまらん

748 ：
メンコート使うとデブリでの選択肢増えるのは嬉しいね
風霊使いのウィンちゃん呼び出す為に解放以外にも霞の谷の祭壇採用したけど中々面白いよ
今はハストール出すために星１チューナー探し中

749 ：
ブレイクソード来たけどクレーンで霊使い蘇生からブレイクソード建てて自壊&amp;除去使って解放でリクルートの流れいけそうじゃない？
ダイヤウルフと違って自分の破壊カードに制限ないし

750 ：
sage忘れてた…

751 ：
ブレイクソード随分と魔改造されたなぁ

752 ：
デッキによってはアニメの方がよかっただろうくど

753 ：
ブレイクソードのおかげでようやく地属性以外のEXから採用できるハラキリモンスターが・・・
ようやくうちのアウスデッキにも憑依解放採用できるよ

754 ：
量子猫使ってる人はいるのかな？
憑依素材や解放のリクルート元にできると思ったんだけど使用感を訊きたい

755 ：
レッドリゾネーターのお蔭でホウシンからの霊使いヒータのリクルートや、
憑依エリアからドゥローレンとか出しやすくなったけど何かに使えないかなぁ
霊使いのカードでセルフバウンスに相性がいいのって、幻惑の巻物以外あったりする？

756 ：
>>755
ホウシンでのヒータリクルートは普通にヒータを墓地に落とすという目的だけでも使えるかと
相手エンド時リビデからの月読命とか、ドラゴノックスからのロールシフトしてくのに便利
幻惑の巻物ってセルフバウンスしたら奪ったモンスターのコントロール戻るような
反目の従者つけて霊使いと幻惑をバウンスしたり、霊使いを適当にどけて反目バーン後に反目と幻惑をバウンスしたりはできるけど、難しそうかなぁ
ドゥローレンは普通にリビデをバウンスすればいいんじゃないかな
月読命とのコンボでリビデは場に残るし、エリアと相性のいい水精鱗はリビデで展開すると召喚権残してフォトンバタフライアサシン作れてここでもリビデ残るし
リビデやアビスフィアーで出したモンスターが残ってるときにバウンスすれば憑依解放のトリガーにもなる

757 ：
星7シンクロ主軸で6霊入れて戦いたいけど釣り上げがデブリ位しか思い付かん…、シンクロ軸は諦めた方がいいんかな？

758 ：

スクラップと魔道と魔装戦士混ぜたやつと、魔道と霊使い２色にしたやつの二つが基本的にまだ戦えるが
もっとなんかいいのないかねえ....

759 ：
>>757
というか、ならどこから星7シンクロ主軸ってのが出てきたのか、って話だけど
星7シンクロか、リゾネーターでレッドとシンクローン使ってくぐらいしか思いつかないなぁ
無零までいけるけど、召喚権使っているから活用はしにくい感じ

>>758
いいのって言われると難しいな
ネタ寄りのファンデッキである以上「○○で～したい」からなら考えられるけど、どれが一番ってのはないし
強いデッキにただ混ぜるだけでもいいって人から霊使いの効果を全力で狙いにいく人、六霊使ってきたい人までいるわけだし

760 ：
>>759
735だが、まあエリアちゃんで勝ちたいのよ
魔道と魔装戦士とエリアちゃんは魔装戦士でサーチできるからいいんだけど
スクラップはサーチがこのデッキでは出来ないからそこら辺を何とかしたい
そこで何かいいカードがないか悩んでる
あとは、基本的に永続魔法、永続罠、フィールド魔法に頼ってるから割られるときついそこら辺の対策もしたい
ちなみに、憑依開放軸です

761 ：
>>760
デッキで悩みがあるならレシピ載せて診断にしてしまった方が案が出やすいかも

762 ：
ちょっと出してみるか

763 ：
コンセプト：補給部隊、憑依開放のコンボを決めつつスクラップで相手の場を処理しつつエリアちゃんで殴っていくデッキです
回した感じ、事故は割とあり全体除去や、永続魔法、罠、フィールド魔法割られるのがきついと思いました
そこら辺対策と事故を減らしたいですね
計44枚

上級2枚
スクラップゴーレム×2
下級18枚
水霊使いエリア×3　憑依装着エリア×3　魔装戦士ドラゴノッククス　魔装戦士ドラゴディウス×3　スクラップビースト×3　スクラップキマイラ×2　ジゴバイト×2　魔道書士バテル×2
魔法15枚
補給部隊×3　増援 打ち出の小づち×2　グリモの魔導書×3　ヒュグロの魔導書×2　魔導書院ラメイソン×3　魔導書廊エトワール×2
罠5枚
憑依開放×3　貪欲な瓶　スターライトロード　

エクストラ
スクラップドラゴン×2 スクラップツイン×2 閃珖竜 スターダスト 妖精竜エンシェント アークナイト カステル ダイヤウルフ×2 ダイガスタエメラル×2 アルケミックマジシャン 未来皇

764 ：
>>763
んー、魔導書が枠とり過ぎて大元の部分を邪魔してる気がする
憑依解放引くまで耐えられなさそう
デッキ枚数40枚超えてるし魔導書はごっそり抜いてもいいような
あと破壊担当としては竜星入れて激流葬やガイザーで破壊してくとかも考えられるかな
レッドリゾネーターと憑依エリアorジゴバイトでドゥローレン出してリビデ回収とかでも
まあ、少なくともブラックホールと激流葬は単体で使えるし入れてもいいと思う

765 ：
とりあえずこづちとエトワールは単純にアド損だから抜いたほうがいい
ラメイソンは２枚で十分、ヒュグロを使うのが目的だろうからヒュグロは３
バテル入れてまでサーチする必要はないと思う
瓶とスタロも抜いて適当に妨害できる罠でも入れておく

766 ：
竜星か、使ったことないが悪くなさそうだな..

767 ：

竜星と混ぜたのよかったわ、憑依開放を無理なく使用出来てどんどん展開できて楽しかった
ただ、フィニッシャーとしてエリアちゃんを使う機会がへったかなあ

768 ：
>>767
まあ、やっぱ憑依解放での展開でフィニッシャーにするのはきついのかな
結局は除去したりでもなくそこそこの打点を持つ展開要員にしかならなそうだし
霊使いの効果使ってくなら、奪って殴ってでフィニッシャーとなり得るかもだけど

769 ：
ダーク・ドリアードの効果炎、水、地、風好きな順番でデッキトップに見えるけど霊使いに使えるかな？

770 ：
元はダルクだけサポートしなかったけどダーク版も闇属性をサポートするわけではないのな
どういう関係なのかな

771 ：
四霊なら使えるかもだけど，六霊だと闇対応してないのが残念
スケールも2ならドラゴノックスやエキセントリックデーモンでP召喚狙えるようになったのに
霊使い捨てての憑依装着特化ならドラゴディウスと合わせられる感じか
今見てる画像では見えないけど守備力1500だったりしないかなぁ

772 ：
守備1400だったか……
デッキトップに霊使い置いてセイントミネルバで墓地に落とせばドラゴノックスとかの蘇生系の選択肢が広がるが，闇選べない分チェインでいいのかな

773 ：
ダークドリアードさんふつくしい・・・
DQ4のきりかぶおばけの色違いと同名である事を忘れるほどにふつくしい・・・

774 ：
ダークドリアードって何かと思って見て来たら何だこの黒の似合うお姉さまは
綺麗（光属）のおねーさんの方は儀式必要で出しにくいんだぞこの野郎！

775 ：
このまま霊使いも他の５人のコスプレしてダークとかアクアとかつけただけのリメイクをだな

776 ：
今なら大人版の悲劇は起きまい…

777 ：
その前にプチリュウさん進化をだな……

778 ：
ダイヤウルフ憑依解放ってアド稼げてると思ってたけど
モンスター２枚憑依解放で３枚使って１枚破壊と霊使い１枚だからこれだけだとアド損なのな

779 ：
アウスデッキ作ろうと思って考えてるんだが、全然思いつかない……
霊使いの効果使ってく方向で、他の霊使いにないアウスならではの動きが欲しいと考えてるんだが

780 ：
そういえばニコニコでは他５霊使いは動画あがってるのにアウスだけは動画あがってないらしいな・・・

781 ：
ヒータにはラヴァゴやホウシン、エリアには水精鱗やサルベージ、ウィンにはマジェスペクターや霞の谷の祭壇がある
アウスには何があるかって探してもフロントオブザーバーの②の効果ぐらいで……
血の代償が無制限で帰ってくれば活用できると思うけど、まあ帰ってはこれないよなぁ

782 ：
サポートの薄さは地属性の宿命だなあ
強いて言えば、レベル３地属性はメリアスの木霊のエクシーズ素材にできる

783 ：
「適当なモンスター作ったら大体地属性にするから
コナミもなんかサポート出すと暴れそうでろくなサポートを出せない」って
もう数年前から言われてるのに未だにそんな現状なのがなんとも…

784 ：
クレーンクレーンとシグナルレッドとか憑依できるのは強みじゃないか？
他は・・・なんかあるのかな？

785 ：
憑依できるけど憑依してどうするのさ、ってところだからね……

786 ：
下級だからロック系に引っかからない2650貫通アタッカーがつくれる

787 ：
それ、憑依解放なけりゃただの1850、憑依解放あったら大体ブレイクソードでＯＫってならないかな……

788 ：
レラちゃんが可愛いからエリアちゃんデッキに霊獣を入れてみたンゴｗｗｗｗ

基本破壊されないから憑依開放使えない、どう出せばいいんや...

789 ：
>>785
憑依後は☆４魔法使いだからトラピの素材になれるくらいしか利点ないんだよね・・・
そんでクラブレ混ざって結局それクラブレでよくね？と・・・

790 ：
自己破壊が能動的に行えて、尚且水属性以外でそれなりにサーチ手段がある
炎王と組んでみますか、エリアちゃんデッキ

791 ：
水と炎なら燃え上がる大海だな！と思ったけれどこれ水の効果活用できないな

792 ：
なんか、よさげな水属性レベル7モンスターいないかね....

793 ：
バテルエリア泡男魔神王などでエリアビート使ってたけどあんまよくなかった
アブゼロを憑依装着するとヒュグロがほぼ無意味になるし
ラメイソン貪無で手札消費をカバーできるのは何か応用できる気がしたけど
何かいい知恵はないすか

794 ：
別に今はクラブレはガチな訳ではないんだクラブレと霊使いでどっちがいいかとか考えてたら幅が狭まってしまう
ＥＭとかまで入ってくるとアレだけど

795 ：
>>794
まあ、そこは人の好みだと思うよ
自分はとりあえず、憑依解放がないと霊使い達がただのバニラになるデッキは好みではない
デメリット解消とかの目的を持たず、ただ意味もなく憑依装着するのも好きではない
自分としてはやはり霊使いならではのところとしてコントロール奪取の効果を使って戦いたいと思ってる
逆に使われているカードがガチだとかそこらへんは気にしないかな
海皇水精鱗が流行ってる時期にも普通に水精鱗使ってエリアをリバースさせていってたし、マジェスペクターもドラゴノックスと合わせてウィンで使ってるし

796 ：
>>792
別に水属性レベル７である必要はないんだよ
炎属性星７が存在する状況で低レベルの水属性を立てるだけでもいいんだ
ただ「水属性モンスターが効果を発動するコストとして墓地に送った水属性」を確保しないと水属性の効果が結局使えないんだ

797 ：
>>796
その忠告をきいてグレイドル追加してみた
割といいと思う
グレイドル炎王エリアちゃん

798 ：
グレイドルはどう使うんだ？

799 ：
普通に展開する、あとはエリアちゃんの素材に使ったりとか
炎王が自己破壊しまくるからそれに合わせて相手をntrったりとか

800 ：
そうか、流石に燃え上がる大海の水属性の効果使うのは諦めたんだな

801 ：
あれが、レベル5だったらグレイドルスライムに対応するのに.....

802 ：
レベル7水属性といえばグングニールとかどうだろ
デブリでエリア蘇生して出せるし、グングニールで水属性捨てて燃え上がる大海の蘇生対象ができる
まあ、デブリと燃え上がる大海と水属性を手札に揃えるっての考えると事故が怖いけど

803 ：
デブリなー、属性があわないんよねー
あと、かなり事故る
違う型でも抜いてるわ
それなら、レッドリゾネーターのがいいかな

804 ：
レッドリゾネーターだとレベルが足らんなぁ

805 ：
デブリは属性が合わないなら幻惑の巻物使えばええねん
炎属性も複合するなら炎王炎環もいれればええねん
めっちゃ事故んねん

806 ：
最近エリアちゃんデッキばっか使ってるな、いいことだ

デブリ使うならウィンちゃんでええやんってなるんやで...

807 ：
ウィンでいいってのはどういうこと？
憑依装着できるだけに思えるが、それならシンクロした方がいいよな
テンペストいなくなった今、なんかメリットあったっけ
ライナならアークミカエルになれるから分かるけど

808 ：
シンクロもできるし憑依装着もできる二択って結構強みでしょ
その時々に合わせて使い分けれるってのはいいことなんじゃないかな？

809 ：
そして>>785に戻ると
オピオンが立ってるときに憑依解放と合わせて突破とか，相手が適当に立てた守備表示とかで残りわずかのライフを削り落としたりとかあるかもだけど
正直そんなに憑依装着できるのは強みにならないかな
むしろ選択肢の広いエリアやライナの方が，まだ強みといっていいぐらいな気がする
まあ，自分も枠が足りないからデブリは入れてないけど，リバース狙ってくなら霊使いを墓地に落としてくの多いし採用候補にまでは入るくらいに思ってる

810 ：
憑依してエクシーズとかかな、もう一体いる前提だが
まあ、もう一体いない時に憑依装着しても意味無いしな

811 ：
それもトラピーズ出したいときぐらいで，そうでなければデブリ素材でいいからなぁ

812 ：
トラピースなんて入れてるのか

813 ：
デブリも憑依もレベル4なのにわざわざ憑依してからエクシーズするならトラピーズになるのでは

814 ：
ん？？デブリは霊使いしか蘇生できないぞ？
だからシンクロするとしたらレベル7かレベル3の霊使いとは合わないから憑依装着の二択ができて強いってことだったが伝わりづらかったか？

815 ：
もしかして>>810のもう一体ってレベル4じゃなかった？
レベル4なら霊使い置いといてデブリとエクシーズでいいから、憑依する理由はトラピーズかと思ってた
レベル4以外の風属性が残っているという話なら、まあ選択肢は増えるけど
しかしそれだと他の霊使い（ライナ以外……）でも同じこと言えるし、ウィンでいいとはならないな
結局シンクロするかデブリをランク4素材にするかしかしないなら、どの霊使いでもデブリの立ち位置は変わらない
むしろウィン以外の方が激流葬なりされたときに憑依解放できること考えると、わずかながら価値が上がるのでは

816 ：
たぶん>>815とはデッキの方向性と、デュエルでの考えたが違うんだと思うわ
俺は、相手に破壊されてディスアドバンテージを回復することを考えるより、よりデッキを回す方を考えるし
具体的には、単純な勝ちよりは、エリアちゃんで勝つことを考えるから(俺の場合)

817 ：
霊使い使いの鑑だねぇ

818 ：
うん？……うん、よく分からなかったけど、まあいいか
ちなみに自分は霊使いの効果を使って勝ちたい派だ
デブリの二択と聞くと、レベル7シンクロか、使い魔出してゼンマイスターで霊使いを裏守備にするか、になるタイプだ

819 ：
エリアちゃんデッキ其の八を考えていたんだが、炎王とグレイドルを混ぜると炎王が死ぬほど腐る、炎王のフィールド魔法、円環だっけかあれが来ないと回らんだからペンデュラムでだそうかと思い色々試してるがどうにもしっくりこないし
デッキ枚数もやばいことになるどうしたらいいんだ（困惑）

820 ：
炎王で憑依解放狙っていくってなら、レッドリゾネーターとリビデ（＋枠次第で真炎の爆発）とかは試した？
リビデで炎王蘇生し、レッドリゾネーターと憑依エリアでドゥローレン出してリビデ回収、炎王破壊され憑依解放、みたいなのできるけど

821 ：
リビデかー考えてなかったな、もうちょっと考えてみるか

822 ：
何とかできたわ
エリアちゃんデッキ

823 ：
おう晒してみろ

824 ：
デッキ40枚
上級4枚
炎王神獣ガルドニクス×２ グレイドルスライム×２
下級16枚
炎王獣ヤクシャ×２ 炎王獣バロン×２ グレイドルイーグル×２ グレイドルアリゲーター×２ 憑依装着エリア×３ 水霊使いエリア×３ レッドリゾネーター×２
魔法12枚
炎王の急襲 ブラホ 炎王炎環×３ グレイドルインパクト×２ 補給部隊×２ 炎王の孤島×３
罠8枚
激流葬×２ グレイドルスプリット 憑依開放×３ 神の警告
エクストラ15枚
グレイドルドラゴン×２ クリムゾンブレーダー スタダ レッドワイバーン ドゥロ サンサーラ 銀河眼FA タキオン フォトンバタフライ ダイヤウルフ チェイン エメラル×２ ゼンマイン

825 ：
>>824
回した感じ、炎王下級と、グレイドルスプリットが初手に来たら割といい感じだった
基本スプリット炎王破壊、グレイドルSS展開～が多いかなあとは相手ターン円環でガルドニクスの効果を再使用したり
神の警告は相手の魔法トラップを止められるカードならなんでもいい気がします
こんな感じかな
エクストラはそんな考えてない

826 ：
>>824
なんていうか霊使い成分がオマケだな
稲荷火でも入れればダイヤウルフで炎王破壊してとかの動きでまだ活躍しやすいような気がする
あとこのデッキだとエリアよりもウィン向けかなと思う
炎王で炎、グレイドルで水、ダイヤウルフで地、今後入るであろうブレイクソードで闇が自壊することになるし
あと罠が7枚に見えるんだが
そして魔法罠止めるなら神の宣告

827 ：
>>826
グレイドルスプリットが2枚だったわ
まあ、グレイドルの理由は憑依装着出来るからってだけで入れてるしなあ
勝率は悪くないんだけどね
憑依開放をメインにはしているが、まあそれだけで出すならウィンちゃんのがいいんだろうけど
あと言っとくと、魔法使いサポート入れるのはあまりよろしくない？というか腐りやすいから抜いてる

828 ：
魔法使い軸にできないものか....

829 ：
魔法使い中心となると里ビかマジェウィンぐらいしか思いつかないな

830 ：
魔術師となんか、混ぜてみるか

831 ：
魔装フィールドで強化して殴る！

832 ：
魔法使い･･･うちのデッキだと種族としての魔法使いを生かす場面はブリザード姫くらいしか無いな･･･
イメージ、各属性のモンスターの力を借りつつ霊使いが頑張るデッキと言うスタンス

833 ：
そうか、そういや魔装も魔法使いに関する効果と言えるのか
でも霊使いがドラゴノックスでセットされるだけだし魔法使い軸と言うにはなんか違和感かな
召魔憑依解放で高打点は便利だけどね

834 ：
攻撃力1850に召魔装着を加えて攻撃力2150！さらに憑依解放で2950パワーだーッ！

835 ：
フェルグラやキラー以外のクリフォート殴り殺せるねやったね

836 ：
魔術師に混ぜたら意外にも、いい感じではあった
ただエリアちゃんが265がマックスなのがなーヒュグロ使いたい

837 ：
まあ、ただ高打点ってだけだとライトニングという化け物がライバルだからね……
おまけ程度に考えるべきかな

>>836
魔術師だとどんな感じの動きになるんだ？
虹彩での破壊とか考えたことあるけど、それなら霊使いや解放の分をＰモンスターにした方がいいかと思ってやめた

838 ：
>>837
普通に魔術師の動きはする、ただ主にスケールを目的として使うかな
虹彩で破壊してエリアちゃんを出したり、アブソリュートコストの憑依装着でボルテックス出したりと割と楽しいよ

839 ：
>>838
なるほど、オブソ憑依は面白いな
オブソの①の効果でエリアの攻撃止めてメテオバースト、メイン2にオブソ憑依でボルテックスと並べたりもできるのか

840 ：
>>839
まあ、こういうことも出来るよってだけでエリアちゃんがメインじゃないのが少し残念だけどね....

841 ：
うちの魔術師スクラップエリアちゃん
だいたい出来来て勝率も割りと高い
それについてなんだが、朗報と悲報両方あるんだが、どちらかから聞きたい？

842 ：
うちのアウスちゃんはイグナイトと一緒に組んでるが憑依解放が引けないと普通の３・４軸イグナイトで辛い・・・
憑依解放のサーチくれよコンマイさんッ！

843 ：
まあ、勝手にしゃべらせてもらうと
朗報は、勝率が高くエリアちゃんならではのプレイングができること

悲報は、エリアちゃんなくても勝てるってことかな
まあ、悪いことじゃないんだろうが
スクラップと魔術師で事足りちゃったりするんたよね

844 ：
誰も聞いてないし興味も無いから反応がないんだよ
それくらいわかろうね

845 ：
>>842
憑依解放頼りのデッキはそうなるわな
霊使いの効果を活かすようにしないと
……まあ、アウスは地属性サポートの恵まれなさでそれが難しいんだけど

846 ：
kaijuに闇と水追加、これは全属性来る流れかな
水は効果使われるからカウンター使えないけど、闇は普通に強いな
憑依後もトークンが残ってくれるし

847 ：
>>846
kaijuって霊使いで使えそうなん？

848 ：
何しろ各属性にラヴァゴ級ステータスのサタンクロースが配られるんだ、使えないハズがない

849 ：
>>847
リリース1体の代わりに通常召喚できるようになりサポートや強い効果を持つラヴァゴーレム
属性の選択ができなくなった代わりに単品で除去としても使えサイクロンされない幻惑の巻物
攻撃力と効果的に、炎闇は前者、地水は後者の役割が大きいかな

850 ：
>>849
くっそ優秀でワロタ
ウイングレイダースの次で来んの？

851 ：
海外新規だから来るの早くても来年じゃね

852 ：
キョウトー・ウォーターフロントまで入れるのは欲張りかね
カウンター貯まる条件緩いから悪くなさそうなきがするんだが

853 ：
>>852
サーチは便利だしありだと思うよ
ただし水には入れてはいけない、エリアの効果が無効にされる
地は先に奪う準備してあれば大丈夫だけど、それでも危険度高めかな
炎と闇は奪ってからの効果発動が強いし枠次第だけど入れてみたい

854 ：
ウィンにメンコは憑依も千鳥エクシーズもデブリで釣って
何か出してシンクロもいけるから相性いいと思うんだが枠足りねー

855 ：
水のkaijuは敵に回しちゃアレだけど効果が強いとは思うからkaiju2体使って自分の場に出すか
普通に通常召喚すればいいと思う、ラヴァゴ使ってると通常召喚って考え忘れがちになるな
ただ前者の場合は他のモンスターで相手側のkaiju突破しなきゃいけないのがつらいね

856 ：
>>855
まあ本来のkaiju的には自分の場に特殊召喚してきたいカードなんだけど、ここでは属性変更枠としての採用だからね
自分の場にkaijuがいたら霊使いでkaiju奪えないため水kaiju出すときのための除去手段が必要になってくるが、霊使い効果狙うデッキにそれを安定供給できるような枠はおそらく用意できない
そもそも属性変更用のkaijuをそこで使ってしまっては意味ないような
kaiju2体と強制脱出装置などのバウンスとか強そうだけど、それは普通のkaijuデッキでやればいいと思う
kaiju中心のデッキでもないのに自分の場に出すことに限定された水は事故の元な気がするよ

857 ：
霊使いのはずが怪獣使いになっていく…ゴモラーッ！！

858 ：
>>856
あー確かにこれじゃ霊使いってよりkaijuだな、すまん

859 ：
あちこちでスレストされてるみたいだけど
ここは大丈夫っぽいな

860 ：
おおーここ生きてるのか！
流石霊使い
何なんだろうね？

861 ：
スレストってなんかの機能らしいんだろうけど
普通にうざいから死んで欲しい

862 ：
すまん、基本ここしか見ないんだがスレストってなんぞよ？

863 ：
詳しくは知らなんだが、!の後にosimaiだかってうってなんやかんや
するとスレが強制的に落ちるらしい
それをする嵐が2ch全体にいるらしい

864 ：
うわ･･･嫌だなぁそれ
霊使いスレは個人的には大人しくひっそりと
それでいて穏やかにしていたい･･･

865 ：
もう収まったっぽい
よかったよかった

866 ：
ブレイクソードのおかげでPモンスターを破壊→補給や憑依解放で爆アド→P召喚でエクシーズやシンクロ
の流れが非常に気持ちいい、ハンドや場次第でリバース効果も狙える
ただこれ竜星との差別点が憑依装着の２６打点だけなのがなあ

867 ：
リバース効果を主に狙っていって、憑依解放も狙えるってデッキにすればいい
憑依解放自体が引けて維持できるか微妙なカードなんだし

868 ：
私はピンポイントガードとか使って解放しながら
隙を見て各属性の上位モンスターを呼ぶデッキだったりするからなぁ（ブリザードプリンセス、グランソイル、霧の王、etc）

霊使い主体にしつつその属性のモンスターの力を借りて戦うデッキってのをイメージしてる
現状だと霊使いが単体で生きる事ってそうそうないからどうしても火力とか、を他に頼りがちなのは仕方ないと思ってるわ

869 ：
>>868
単体でってのは、まあ他のカード使わなきゃ活用は無理だな
でもリバースさせること自体はもう大分簡単になってきてるよ
属性変更カードが事故の元なのは変わらずだけど

870 ：
Kaijuは属性変更カードの救世主になれるか

871 ：
>>870
まあ、今までよりはよくなるんじゃないかと
炎と闇に限ってはフィールド魔法と合わせての投入だけでいいかもしれない
水と地はフィールド魔法絡めるの怖いし、デッキに合わせて移植か轟毅も入るかな
とりあえず、属性変更カード足りないから幻惑の巻物入れるっていうことはなくなると思う

872 ：
帝王の轟毅とマジカルシルクハットって組み合わせどうだろう。マジカルシルクハットなら霊使いで奪った相手モンスター完全奪取したりまたリバースさせたりもできるし

873 ：
sage各場所間違えた

874 ：
ハットが絡む話のたびに言われてることだけど決まれば強いがそうはなかなか決まらん

875 ：
完全奪取とかは使える機会少ないだろうが、ただの墓地肥やしとしてならそんなに難しくないと思うよ
リビデ月読命とともに採用してリビデシルクハット狙うのもいいかも
まあ、自分が採用考えたときは枠の問題で入らなかったけど
単色なら移植の方が優先、六霊だと枠きつすぎて無理ってなったから、二色とかなら採用候補に入るんじゃないかな

876 ：
今気づいたけどシルクハットって攻撃反応じゃないんだな
メンコート出してシルクハットからの自ターンにドラゴノックスとエクシーズで、属性変更セットリバースまでいけるじゃないか
面白そうだし二色デッキ考えてみようかなぁ

877 ：
シルクハット使うなら、ダークドリアードさんを使ってから使えばいいのでは？

878 ：
>>877
どういうこと？
デッキトップ操作したのにシャッフルされてしまうし、セイントミネルバで墓地肥やしする場合でもシルクハットとどう絡むのか分からない

879 ：
>>878
シルクハットがデッキトップのカードだと勘違いしてた出直してくる

880 ：
kaiju使いとかデッキ名が強そう
征竜みたいな構築で、各kaiju三積みでそれに合った属性の霊使いを各二積みかな
kaijuが召喚権使わないのは素晴らしい

881 ：
>>880
リバースするためのカードとか含めて考えてくと枠が足りなさそうな気がする
使い分けのためサーチ効果のあるフィールド魔法ありで考えると、地水は相手に渡すと面倒だし、現状は炎闇に絞った方がいいと思う

882 ：
ウィンとライナ使ってる俺今の所爆死

883 ：
凄い個人的こだわりだけどkaijuは見た目が見た目過ぎて霊使いと合わせて使う気になれなかった･･･
と言うか憑依解放と残りの使い魔まだですか早くしてくださいお願いします何でも（

884 ：
憑依装着の後の大人になった霊使いたちが、共に成長した姿がkaijuで、
霊獣のようにのってたたかうと考えれば

885 ：
ガメラやゴジラも女子高生と交信していたので何の問題もない

886 ：
暴れている怪獣の魂に語り鎮めた結果、一緒に戦ってくれるようになった
ってのでいいんじゃない？
霊使いのコントロール奪取はそういう感じのデザインだと思ってたけど

887 ：
個人的には神属性とか耐性とかがなければ誰かがコントロール出来るっていう性質上
無限の可能性的な感じで割と何でも似合うんじゃないかなと思ってる

888 ：
そのkaiju使いが環境についていける気がしない

889 ：
や、そもそも霊使いで環境なんて全員リメイクされて完全別物にならないと無理でしょ……

890 ：
クラブレに霊使い入れて、霊使いデッキとか名乗ってたならまあ、環境には無理だがデッキは強くなれるかもな
デッキは、それはもう霊使いとして呼べるかわからんが

891 ：
万が一霊使いが環境を狙えるような強化が入ったとしたら
間違いなく先住民とガチ派の血で血を洗う抗争が起きるだろうなぁ
六武スレも昆虫スレもそうだった

892 ：
霊使いから好きな子を選んで構築する、もしくは全員入れて頑張るみたいな人とガチ勢は間違いなくノリが合わないしなあ

六武みたいに真霊使いとしてガチ効果の新キャラ6人が登場した場合
旧メンバー派と新メンバー派の対立まで発生して手が付けられなくなるとかもありそう

893 ：
そうなんだよなー･･･強くなってほしいとは思いつつも
下手にぶっ壊れて中途半端に環境に片足突っ込んで荒れてしまう位ならいっそ今くらいの立ち位置でいいと、個人的には思うし
ただ、やっぱり強くありたいとは思うのよね･･･

あと>>883の者だが
私はどちらかと言うとコントロール奪取とか、使役すると言うよりもその属性の力を「借りる」イメージで居たが
皆はどんなイメージと言うか、どんなテーマでデッキを組んでる？
実戦的な組み合わせとかの話題もいいけどたまにはこういうのもいいかな？

894 ：
まあ、強くはなってほしいよな
現状、霊使いを持ってくる、属性を合わせる、リバースするのどれかが欠けるだけでコントロール奪取まで届かないのが辛い……
自分は特にデッキ作りにイメージとかなく、とりあえず霊使いの効果でコントロール奪取したい、ってのが最優先
それでいてきちんと各霊使いを属性的に見て採用理由があるように考えてる

895 ：
こっちは、できたらコントロール奪取
基本憑依装着を出す感じにしてる
まあ、デッキによっても色々あるけど
シャドール占術姫エリアなんなは、霊使いの方がよく出てくるし
なんとも言えんな
好きな子を出したい、それだけだな

896 ：
とりあえず憑依ライナとプチリュウ強化だけ揃ってないのが気持ち悪いから早く出して欲しいな…
憑依解放でたから忘れられてるわけではないんだろうけど

897 ：
六霊として考えるとDナポレオンとハッピー・ラヴァーもだな･･･

898 ：
ブービートラップで憑依解放や移植手術サポートするか

899 ：
遠回りではあるけれどもあらゆる永続罠が墓地経由でサーチ可能になったのか

900 ：
憑依装着+使い魔とかでチェイン立てて落とせばブービートラップで憑依解放持ってこれるのか
単純に割られたのを使い回してもいいしこっちだけ伏せてサイクチェーン発動も出来るし永続罠頼りのデッキに嬉しいカード
補給部隊なりラメイソンなりで手札増やしていかないと手札コストが響いてきそうな気がするが

901 ：
移植やロールシフトなどは複数枚引くと面倒だったし、それらを選択して発動できるのはいいな
しかし手札コストもだけど、墓地にそれらが落ちるまで腐ること、そのためにチェインを使わなければならないことが割と辛い

902 ：
豪穀落としやすくなったなその代わり永続トラップ増えそうだけど

903 ：
クリバンデットとマジックプランターで永続罠を揃えていくとか
……揃えるだけで終わらないか不安だな

904 ：
エッジインプシザーとか魔サイとか墓地コストにしやすいの多めに入れれば手札に来たとき困るしなあ
いっそ召魔装着やギータスなんかも入れてしまおうか・・・

905 ：
なら、トイポット入れてみたらいいんじゃない？

906 ：
ブレイクソード発売したけど入れてる？

907 ：
霊使いが簡単に2体以上出せるデッキなら

908 ：
霊使い達がPモンスター化すれば…

909 ：
普通にしそう

910 ：
ジェネレーションチェンジをジゴバイトに打ってもタイミング逃さない？

911 ：
逃す
詳しくはwikiの「時」と「場合」を見よう

912 ：
青き眼の賢士
星１ 光 魔法使い族/チューナー 0/1500
①：このカードが召喚に成功した時に発動できる。デッキから「青き眼の賢士」以外の光属性・レベル１チューナー１体を手札に加える
>>908
んなことしたら憑依装着出来なくなるじゃないかＥｍも最初期待してたのにな

913 ：
憑依装着とかいういろいろ失敗してるカード

914 ：
イラストが大成功してるから何も問題ない

915 ：
なんだかんだいって霊使いで奪ったモンスターの処理方法として1番安定してるし、アタッカーとしても及第点だから文句ないっす
ただ憑依装着と憑依解放が墓地からも出せたらなぁと思わんでもない
ADチェンジャーと帝王のナントカを考えると墓地肥やしたいんだけど霊使いと憑依装着が落ちると困るというジレンマ

916 ：
各属性の魔法使い族最高アタッカーが失敗なら他の種族とかの最高アタッカーも軒並み失敗になるぞ
メカハンター、ガガギゴ・・・1850多いな

917 ：
最高って？下級とかじゃなくて？

918 ：
下級最高攻撃力って意味だろう言わせんな恥ずかしい

919 ：
最高アタッカーでネオタキオンを想像してしまった非力な私を許してくれ .....

920 ：
霊使いっていうより単色で組みたいから開放は色々と残念なんだよなぁ

921 ：
同属性でもいいとなると....流石に使い勝手が良すぎるか

922 ：
公式ツイッターでウィンちゃんの紹介　デカリュウ来るか？

923 ：
10年も経つのか…

924 ：
直前にウィン紹介されたけど、召喚権使ってまでサーチしたいものかな、裏風の精霊
なにか良い使い道あったら教えて欲しい

925 ：
ブリヒュからセラフィで召喚セット同時にやってアサシン展開して効果発動
暗殺者サーチからの手札コストで好きな霊使い回収
精霊やエレメントで固めたファンデッキのアタッカー
召魔装着からドラゴノックスだして以下略

926 ：
憑依装着ライナちゃん早く来て欲しいけど、ダルク効果の闇属性サーチとなるとシャドールで悪さしそうだなって考えた
けど多分そうでもないからお願いしますなん(

927 ：
もうエクゾディアもシャドールも他のカードでサーチできるし出せない理由にはならないんだよな
あれだけ強いカード乱発してるコンマイだから元々そういう理由で出してないわけでもなさそうだが

928 ：
ライナはともかくプチリュウ強化が来ないのって使い魔全般がEMEmで悪用されてるからなのかな？それとも単に入れるタイミングを逃しただけか

929 ：
今イラスト描いてるんでしょ(適当)

930 ：
今描いてるのは次パックからして憑依装着ライナじゃない？(泣き声)

931 ：
憑依ライナvsメガプチリュウ、最強の忘れられ決戦！！（半ギレ）

932 ：
ウィンは可愛さで優遇されてるからな
これ以上優遇するのは良くないという判断だろう(適当)

933 ：
>>932
おう、他の五霊を間接的に貶すのやめーや

934 ：
四霊使い登場 2005年2月24日
憑依装着登場 2005年8月11日
ダルク登場 2008年4月19日
ライナ登場 2010年2月20日
憑依装着ダルク登場 2011年11月19日
稲荷火登場 2012年11月17日
デーモン・イーター登場 2014年4月19日
憑依開放&ジゴバイト登場 2014年11月15日

935 ：
四霊使い登場から10周年で何もないとは…

936 ：
もう憑依解放から1年も経っているのに驚き

937 ：
解放って去年なのか…

938 ：
皆の霊使いデッキの勝率ってどのくらい?

939 ：
3割

940 ：
やっぱそれくらいか、俺もそうなんだよね

941 ：
勝ってもデブリと使い魔のおかげってパターンが多くて悲しい

942 ：
シンクロやエクシーズやめればいい

943 ：
専用の同胞の絆ください！

944 ：
ＥＭＥｍだって結局勝てるのは汎用カードのおかげだし
エクストラの汎用が強いこのゲームであまり深く考えるのもやめたほうがいいかも

945 ：
なんでこんなところにスレあるんだよｗｗｗｗｗｗｗ
霊使いって使いこなすの難しいな轟毅の落とし方では終わらず霊使いの生かす方法とかさ
帝のドローエンジンの中にぶちこむとかシルクハットとかエレボス召喚とか色々あるけど霊使いのことも考えるとシルクハットしかねぇのがなぁ…

946 ：
占術姫とかと混ぜるとシルクハットも使いやすくなるぞ

947 ：
>>946
その手があったか助言サンキュー

948 ：
>>945
住人数の関係で中々遊戯王板に行けなくてな…
まあ「人数は少ないがいつも誰かしら居る」というスレだから、ゆっくりようやく900まで来たところだ
TCG板には平気で半月くらいレスが飛ぶ遊戯王系のスレもあるし、本当にヤバいのはそっち

949 ：
完走するころにはもう来年だろうな～
今年は霊使いにとってはどうだったろう、とりあえずまさか霊使い関連のカードが環境トップのデッキに標準装備される日が来るとは思わなんだよ

950 ：
占術姫に霊使い混ぜて....火力足りないからシャドーる入れて....禁忌のツボもいいかも.....
ってなってしまう

951 ：
EMEm「僕が一番ジゴバイトを上手く使えるんだ」

952 ：
マジシャンズクロス使えそうじゃない？

953 ：
ギブアンドテイク、ネクロの魔導書でレベル上げて
拡散する波動と黒庭メンコートで守備に変えたりしてワンキル狙うデッキ作れそう

954 ：
復帰勢なのですが、デッキ診断というよりデッキアイデアについて相談させていただくことは可能でしょうか？

955 ：
霊使いなら

956 ：
儀式の下準備でドリアードもデッキに入れやすくなったな

957 ：
エリア+マインドオーガスを活かせるデッキを作ろうと考えています
憑依解放＋イーターで、場に星４が２体いる状態でターンが回ってくるのが強みと感じたので
①ディーヴァ召喚で星４とシンクロ召喚レッドワイバーン
②ディーヴァで特殊召喚した星２海竜と残りの星４で儀式マインドオーガス
マインドオーガス効果でディーヴァと憑依解放の特殊召喚先を補充
③レッドワイバーンとマインドオーガスでトレミスＭ７
トレミス効果でマインドオーガスコストに墓地のディーヴァを回収
儀水鏡効果でマインドオーガス回収
この動きを基本とした＋αを狙えるデッキ構築にしようと考えました
【モンスター】
▼ 儀式
イビリチュア・マインドオーガス×２枚
▼ 効果
憑依装着‐エリア×３枚　Ｅｍトリック・クラウン×１枚　ＢＦ‐精鋭のゼピュロス×１枚
デーモン・イーター×２枚　Ｈ・Ｃ サウザンド・ブレード×１枚　召喚僧サモンプリースト×１枚
マスマティシャン×１枚　クリバンデット×２枚　ヴィジョン・リチュア×2枚　深海のディーヴァ×１枚　
【魔法】
儀式の準備×１枚　手札抹殺×１枚　一時休戦×１枚　おろかな埋葬×１枚　貪欲な壺×１枚
サルベージ×２枚　死者蘇生×１枚　ハーピィの羽根箒×１枚　リチュアの儀水鏡×３枚
【罠】
狡猾な落とし穴×１枚　憑依解放×３枚
【ＥＸ】
▼ シンクロ
甲化鎧骨格×１枚　レッド・ワイバーン×１枚
▼ エクシーズ
セイクリッド・トレミスＭ７×２枚　恐牙狼 ダイヤウルフ×１枚　ラヴァルバル・チェイン×２枚
フレシアの蟲惑魔×１枚　聖光の宣告者×１枚
この段階で一人回しした結果、初動の遅さが目立つのに加え、上記の動き以外ランク４を立てるだけのデッキになってしまいました
このデッキにおすすめのカードやエリア系列とマインドオーガスに相性の良いコンボなどがあれば教えていただきたいです

958 ：
単純にリチュア増やす

959 ：
回してないからなんとも言えないけどそのデッキにエリアたそは必要なのか？解放の効果的に属性が被らない方が良いんじゃない
サルベージが入ってるったってエリアたそを回収する場面なんて少なくないかな

960 ：
マインドオーガスとエリアを生かしたいなら占術姫と組むといい意外と合う

961 ：
>>959
私自身もそう思ったので、①を霊使いエリアとジャンクシンクロンに変更して回そうと思い、轟殻などを投入した結果、
初動が遅い所ではなくなったので、ある程度妥協しました
サルべは基本クリバンで落ちたディーヴァや書き忘れてしまいましたがシャドウ・リチュア回収に使おうと考えていました
>>960
占術姫の知識が皆無だったので効果を見てきたのですが、マインドオーガスがどう活かせるのか思いつきませんでした…
例えばどのような活用法がありますか？

962 ：
>>961
占術姫の下級は｢占術姫儀式｣ではなく
「儀式」になってるからオーガスもサーチできるし
エリアルも入れてリバース効果を複数回使うことも出来るってとこかな
エリアちゃんもリバースモンスターだからタロットレイで蘇生できるし

963 ：
というか、霊使い入れないのか

964 ：
>>962
オーガスが出ただけで終わりそうなのが問題ですね…
やはりエリア系列とマインドオーガスを組み合わせるのは難しそうですね
>>963
基本の動きを優先させて、余った枠で構築と噛み合う霊使いのコンボを組み込もうと考えてました
自分なりに考えたものはコンボ重視しすぎてデッキが回らないものばかりでしたが…
大人しくマインドオーガス諦めてしっかりエリア活かす方向でデッキ考え直します
相談に乗っていただいた方々ありがとうございました

965 ：
占術姫に幻想機皇ギミックと剛毅入れてリバースしまくるデッキ作ったら
憑依装着の方抜けそう

966 ：
場の霊使い対象にデッキか墓地から同じ属性の霊術サーチできる通常魔法くれよ

967 ：
（霊使い）ウィンと（憑依装着）ウィンで憑依装着ウィン出して、
「行くよ、相棒！」
「うん、もう一人の私！」
って遊ぶのが好きです
実際に口に出してる訳じゃないけど

それは置いといて、ウィン単色なんだけどみんなは移植何枚入れてる？
やっぱ三積み？

968 ：
その書き方だと裏守備を対象にできなさそう

969 ：
年末になってから突如誰もいなくなる霊使いスレ

970 ：
来年こそは憑依ライナをと英気を養っておるのじゃよ

971 ：
もし霊使い関係のカード出るとしたらスレ伸びるだろうなあ
遊戯王板ってスレ立てるの骨折れるってきいたから早めに準備した方がいいのかな

972 ：
スレ立て代行スレが（荒らしに居着かれながらも）機能してるから、そんなに慌てなくてもいい
あとこういうのもある
ttp://id5.fm-p.jp/613/gustavmax/index.php?module=viewbk&action=ptop&hpid=&stid=3&pw= 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a7185c7125f75d34b0d4e2accc6108b0)

973 ：
霊使いの効果使いまわしたいんだが
ゴーストリックとか入るかね？

974 ：
ロールシフトが使えそうだからそのついでにアクセントとして少し入れる位ならアリじゃないかな

975 ：
ロールシフト嵌れば面白いんだけどなぁ

976 ：
あけおめ
今年こそメガプチリュウだ

977 ：
あけおめ
装着ライナもよろしくお願いします

978 ：
大穴でダルク大人状態

979 ：
誰も得しないからやめろミザエル

980 ：
>>979
それはどうかな？（頷きながら）

981 ：
ユベル手札から出して即自壊できるからユベルが悦ぶ

982 ：
kaiju風と光来てたな
風は性能そのものが微妙というか・・・光はまた奪いにくいなあ

983 ：
装着ライナメガプチリュウ全裸待機

984 ：
風と光もフィールドとセットでは使えなさそうだな
光は単純に打点が高い点で他と差別化できるか

985 ：
(昇天)

986 ：
憑依装着ライナとメガプチリュウだけ何故ここまで

987 ：
薄幸のライナ

988 ：
ミラさんライナの代役お願いしますね
シナジー糞もないけど

989 ：
レッドアイズソードでライトニングボコりたい

990 ：
霊使いの先輩方に聞きたいんだがブービートラップEって入れてる？
4枚目以降の憑依解放として使えるのかなと思ったんだが枠がキツいから使ってる人がいたら使用感を聞いてみたい

991 ：
自分はまず憑依解放をメインに使う構築を使ってないってのがあるが、入れてないな
4枚目以降というが、サーチのためにはチェインで落とした上で手札コストを払わなければならない
憑依解放を引いた上で割られて落ちたのを拾うには、結局は腐る可能性に繋がるし、憑依解放が単体で動き出すカードでないためコスト含めた2枚で別の動きができた方が無難
使い道があるとしたら、憑依解放や移植、ロールシフトなど大量に永続罠を入れた場合ぐらいで、ドロー後に相手の場に合わせてそれらを出せるため複数をセットしておかなくてよくなる
まあ、使ってない状態での考察だし、試しに適当に入れてみて回してみた方がいいかもしれないけど

992 ：
解放以外に量子猫みたいな永続罠多めの構築でワンドプランター使って圧縮していくデッキなら採用圏内
コストでダブついた霊使い切って拾った量子猫を即発動からワンドプランターや憑依装着に繋げたり色々できる

993 ：
他の永続の採用次第かー
他には入れないつもりだから採用はパスしようかな
どうもありがとうございました

994 ：
憑依装着がリリースだったらペンデュラムも出来たのになあ

995 ：
相手のPモンスター奪うと憑依装着で処理できないのが割と辛い

996 ：
遊戯王って時々予想もしなかったものがメリットになったりデメリットになったりするよね
憑依装着は悪い例として、いい例だと精神操作とか

997 ：
シンクロのシステムが判明して数日後に
「やべ、精神操作が酷いことになるかもしれん」って言い出したＫ君は先見の明に溢れまくってたなぁ
彼のお陰で難民になることは無かったけど、元気にしてるだろうか

998 ：
リリースだったら生け贄封じの仮面とかで妨害されるしまぁ

999 ：
ダルクくんは霊使い女子たちからチョコを貰ってるんだろなー羨ましい

1000 ：
なあ、帝王の剛毅の効果で変更して奪ったモンスターって表側のままの場合エンド時にコントロール戻るのか？

1001 ：
>>1000
戻る
移植や幻惑が除去られても同様

1002 ：
Ｑ：「霊使い」の効果により相手モンスターをコントロール奪取した後、奪ったモンスターの属性が変化しました。
　　この時、どう処理しますか？
Ａ：コントロールは戻ります。(11/06/25)
wikiにあるじゃないですかやだー

1003 ：
>>1001
サンキュ
>>1002
悪い、QA見んの忘れてたわ

1004 ：
そろそろ次スレだけどテンプレいじるとこある？
移転だとスレ名の【遊戯王】がはずせるけど

1005 ：
テンプレはそのままでいいんじゃない？

1006 ：
ブラマジのエクシーズなんか使えないかね

1007 ：

移転するのか？

1008 ：
お願いします

1009 ：
移転する場合あっちに連絡とかした方がいいのか？
詳しいヤツいない？

1010 ：

>>1009
BEいるから立てにくいってだけで特に何もしなくていいと思う
スレ使い切ったら即移動で大丈夫
テンプレ>>1->>3で立てるの試してみます

1011 ：
すみませんお願いします

1012 ：

すまん…立てたばっかでやっぱりまだ立てられんかった
>>972を参考に立てれそうな人いる？

1013 ：
遊戯王の方に立てることでいいんだな？

1014 ：
>>1013
遊戯王の方じゃないとむしろ板違いで怒られる
遊戯王の方でお願いします

1015 ：

ちょっとやってみます

1016 ：

すみませんダメでした、もしほかにいないなら代行に行こうかと思うのですがどうですか？

1017 ：
やってみます

1018 ：

出来ました
http://hope.2ch.sc/test/read.cgi/yugioh/1455749704/
遊戯王のスレ立て初めてだったので何かしでかしてるかも知れませんがそこはよろしくお願いします

1019 ：
>>1018 乙 ありがとうございます

1020 ：
>>1018乙
>>1006
ブラマジ新規の虚空やナビゲートでダルクを相手ターンにリクルートして、月読命で裏守備にして反転召喚
ナビゲートだったなら、憑依装着後、月読命とランク4してエメラルでブラマジ蘇生しランク7
とかできないこともないけど、まあ難しそうかなぁ

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