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☆ 開業１年目の税理士 集合 Vol.3 ★
【残業削減】あずさ監査法人28【サービス残業緩和】
☆★★ 税理士・桜井誠 ★★★
ブラック会計事務所を語ろうPART65
- 1 ：2019/10/14 〜 最終レス ：2020/01/13
- 無資格の皆さんはこちらですよ
- 2 ：
- ドンチャンも歓迎するよ〜。
無資格はこっちのスレね
- 3 ：
- やっと立ったか
俺以外みんな過労死したかと思ったぞ
- 4 ：
- このスレ復活か。
みんな遊びに来てね。
ドンチャンは要らないけど
- 5 ：
- 人財開発ってどうですか？
- 6 ：
- 顧客の最大手にも二番手にもついに切られた
金回りのいい顧客から辞めて行くから、収入激減なのに仕事量は思ったほど減らない
それでも税理士はまだ事務所続けるつもりらしい
- 7 ：
- ガンガンみんな辞めていくのになぜか客は離れない
解約してくれた方が楽だわ
それか手間がかかる客はこっちから切る権利よこしてほしい
- 8 ：
- 能力不足激務パワハラ
ついていけなさすぎて転職考えてるんですが何か経験生かせる職ないでしょうか
30歳です。経理は嫌
- 9 ：
- >>8
何の資格も経験も無ければ経理として採用されないから安心しなさい。
- 10 ：
- やっぱり年内に辞めないとダメだよな
もっと言えば11月中に辞めるべきかな
それ以降は命にかかわる
- 11 ：
- >>8
女性なら風俗おすすめw
てか女なら所長の愛人になって嫌な奴辞めさせるくらいの度胸がないとやってけへんよw
- 12 ：
- >>8
女性なら風俗おすすめw
てか女なら所長の愛人になって嫌な奴辞めさせるくらいの度胸がないとやってけへんよw
- 13 ：
- 御三家のボンボン以外は五科目官報目指して這いつくばる。
- 14 ：
- >>12
まあ動物並みの知能をカラダで補えってこったw
- 15 ：
- 知能も学もない女は人気のある同僚女への暴言、嫌がらせ、嘘、有力者への体を使った摺りより
あらゆるものをフル稼働して生き延びていく
- 16 ：
- ↑ あるあるだ。
くだらない業界
くだらない仕事
- 17 ：
- そういえば、税理士法人アイリスの3億円賠償高裁判決。早く最高裁で結論でないかな。絶望的らしいね。
- 18 ：
- 大原TACパンフレットの甘言に
騙される→税理士資格とる→
税理士法人アイリスの無限責任社員に
名前を連ねる→3億円賠償の分担へ
- 19 ：
- バカ大学出てブラックブラックうるせーんだよw
- 20 ：
- 三流私大、無資格、生産性も低い・・
こんなのに限ってプライドだけは高い
- 21 ：
- >>1
東京一早慶の上位学部卒業してないと銀行関係は営業できない。
いま、自分が高学歴なら田舎の事務所へ転がり込んで行き遅れた娘もらって事業承継しなさい。
御三家(二世、高学歴、OB)の娘さんだぞ！
低学歴が自分一人の力で叩き上げ目指して叩きのめされる姿をたくさん見てきた！
コネ、血縁、閨閥、学閥の人脈のネットワークは絶対必要！
- 22 ：
- ↑ 何度も何度も同じこと書いて虚しくならないのかな。しかもいろんなスレにも。
- 23 ：
- やめてえなあ
- 24 ：
- 死の受容の5段階ってのがあって
まず反射的に「否認」したくなる
そりゃそうだよな、お前税理士なれないわって言われてそのまま受け入れられるやつなんてめったにいない
その次が「怒り」だ なんで死ぬのか、なんで無駄なのか 言葉も荒く捲し立てる
「院免除はクソ」も怒りの表現だな
三段階目が「取引」だ
改心しますから死なせないでください
院免除するから税理士にして下さいと懇願する
四段階目は「抑うつ」
取引が完全に無駄になって落ち込むわけだ
バカ大学の院免除はバカにされるだけと知る
そこも過ぎると最後にあるがままの現実を受け入れる「受容」に到る
- 25 ：
- >>23
撤退するのもアリだと思う。あまりにも過酷な事務所生活や受験生活は人生を破壊する。みんなどんどん撤退するから恥ずかしくないよ。この業界は御三家のお坊ちゃん以外難しい。仕方がないよ。
- 26 ：
- 奴隷の供給が止まった
- 27 ：
- さあさあジャンジャンバリバリ景気がいい話をしてこの業界へド素人の無資格作業員を引っ張り込もうぜ！
- 28 ：
- 所属税理士だけど、俺が愚痴るのはここでいいの？
あ、早く独立しろという煽りには反論できないので止めてください
- 29 ：
- 失せろ社畜
早く独立しろ
以上
- 30 ：
- 独立しても客付かないでしょ
所属の方が金稼げる
- 31 ：
- いつも思うが客ゼロで独立しちゃう奴ってアホなの？
計画性全くないとおもう。
偶然にしろ本人の実力にしろ上手くいったらいったでホームページの自己紹介でそれを自慢げに書く。
- 32 ：
- >>30
予備校絡みの知り合いの身近でこの10年くらいのうちに開業した奴のうち「大成功」ってやつは3人かな。
元々のれんわけが結構ありwebに力入れたやつ、少しのれんわけがあり営業マンみたいな資質があったやつ、ゼロ開業だけど飲食介護で人脈広げたやつ。
他の20人くらいはいつまで経ってもボッチ。税理士が直接担当しますという優位性でちらほら客いて他は予備校講師や税理士会活動で日当稼いで細々とやってる。
廃業した奴も3人いるわ。
- 33 ：
- そら無資格は知らんかもしれんが、独立前に営業するのは税理士法違反やからな〜
罰則があるのかは知らんが
- 34 ：
- 税理士法で無資格に禁じているのは税理士業務。
税理士業務の定義に「営業」という言葉はない。
「資格とったら客になってください」は全く問題ない。
- 35 ：
- 2015年 第６８期検事任官
東京大学 11
慶應大学 9
中央大学 9
京都大学 8
一橋大学 6
早稲田大 6
2016年 第６９期検事任官
慶應大学 11
京都大学 10
中央大学 7
一橋大学 7
北海道大 6
2017年 第７０期検事任官
慶應大学 11
中央大学 9
京都大学 5
一橋大学 5
東京大学 4
北海道大 4
2018年 第７１期検事任官
慶應大学 8
東京大学 8
京都大学 6
中央大学 6
大阪大学 5
早稲田大 5
- 36 ：
- >>34
無資格だと話が噛み合わないのなw
- 37 ：
- >>33
ないよ
- 38 ：
- >>35
こんなのはって喜んでるけどさ
そもそも国立と私立じゃ定員も違うし比較することナンセンスw
- 39 ：
- さて、そろそろ未払残業代の結論が出そうですよ〜
- 40 ：
- 過疎板の過疎スレッドだらけ
- 41 ：
- お局にはクンニが1番だな。
- 42 ：
- 一気に過疎ったよなあ
- 43 ：
- >>33
なんで登録と同時に退職って設定なんだ？
普通何年か勤務税理士するだろ。
確かに登録前の営業はまずいよ。知り合いに登録保留になった人いる。
厳重注意だかなんだかでその後無事登録したけど。
俺は合格前に親が死んでしまった二世なんだが、合格した時に母親が舞い上がって懇意にしてた元顧問先なんかに「事務所復活させます息子をよろしくお願いします」とかかってに挨拶してて焦った。
- 44 ：
- >>43
わりーけど母親痛すぎ
- 45 ：
- ゴミ客と関わらないために社員がいる。まともな客ばかりならわざわざ社員雇う必要なんて無い。
社員食わすためには客選んじゃいられないというのもあるけどな。
まともな事務所は社員不要だから、まともな事務所は社員の求人市場に出回らない。
パートだけで回して立地良いとこ構えてる事務所あたりが超絶ホワイトなんだろう。
- 46 ：
- どんな良い客相手でもトップに立ってまで客対応と作業を直接やるのは嫌だ
さすがにパートだけでは無理だろ
- 47 ：
- >>45
何がホワイトなんだ？
そんなんパートがやめたら自分で仕事しないと
いけないからブラックだろｗ
- 48 ：
- 優秀なパートが全てやな
45が言ってることはあながちハズレではないが、あくまで偏った意見
反対側には優秀な正社員たくさん抱えて何億売り上げて所長も職員も満足して働く事務所もある
- 49 ：
- >>47
自分が自分にブラックって、どういう意味だ？
- 50 ：
- >>48
どこにそんな事務所あんの？
- 51 ：
- >>46
客対応も作業もしないで何すんの？
プレーヤー外れても紹介筋の付き合いとか客対応じゃん。
番頭に任せて事務所に顔も出さずにゴルフ三昧とかを夢見ていたらいかんよ。
- 52 ：
- >>48
とりわけ優秀でなくても、自計客レベルで仕上げてくれればいい。
どんな優秀な担当にやらせても、こちらでサインする以上、どうせチェックはするんだからな。
完成度70％でも95％でもチェックの手間って変わらないから。
担当持たせて何も問題なく担当が回してるのはそう見えるだけで、実際新規客でいろいろ見てみると
何でこんなやり方してんだ？っていうのが必ずあるからな。誰も気付いていないだけってやつ。
- 53 ：
- パートって仕事覚えてもすぐ辞めるし…
申告書作れるパートはどうやって見つけるの
- 54 ：
- >>50
おまえが知らないだけ
自分が見えてる世界だけが全てと思うなよ笑
- 55 ：
- 近い将来社保全員強制加入、配偶者特別控除廃止になったら
パートのメリットがなくなるんじゃないの？
- 56 ：
- >>55
そしたら社員雇えばいいだけじゃん。
なんでそんな必死にパート否定してんの？
パートに居場所奪われるのが怖いの？
- 57 ：
- >>54
君が見ている世界を聞いているんだけど、答えられないの？
- 58 ：
- >>53
辞めるやつはパートか社員か関係なくすぐ辞めるよ。申告書くらい自分で作ればいいじゃん。
あんなの内訳書までしっかりできてりゃ30分かからんだろ。
- 59 ：
- >>56
お前馬鹿だろ。
人手不足だから将来社員もパートも採用できなくなるのが
わからんの？ｗ
- 60 ：
- >>43
所属税理士の方が営業規制されてるんだが、無資格老害は知らんのか…
- 61 ：
- よくわからん
- 62 ：
- >>51
今まで2社の事務所で働いてどっちもトップは働いてないぞ
最初のところは事務所には週2くらい来て書類に判子押すだけ
今のところはごくたまに来て特に何をするわけでもなくて税務調査の立会だけやるくらいだな
資格取れたらこうしないと意味ないだろ
- 63 ：
- 働いて一ヶ月で決算から申告書までやってみたがなんかつまんねー仕事だな。
俺この先やっていけるんだろうかすげー不安。
- 64 ：
- >>63
さっさと退職した方がいい
- 65 ：
- マジつまらん
- 66 ：
- >>1
2013年3月卒 早慶「主要企業+公務員」就職率
慶應義塾 法 582/915 63.6%
慶應義塾 経済 620/983 63.1%
-----------------------------60%
早稲田大 政経 471/850 55.4%
-----------------------------55%
慶應義塾 商 426/781 54.5%
早稲田大 法 304/585 52.0%
慶應義塾 SFC 162/319 50.8%
-----------------------------50%
早稲田大 商 361/782 46.2%
慶應義塾 文 257/560 45.9%
-----------------------------45%
-----------------------------40%
早稲田大 国教 155/404 38.4%
早稲田大 人科 165/470 35.1%
-----------------------------35% 早稲田下位学部
早稲田大 社学 202/595 33.9%
早稲田大 教育 235/701 33.5%
早稲田大 文構 217/663 32.7%
早稲田大 スポ 105/ 322 32.6%
早稲田大 文 152/505 30.1%
- 67 ：
- >>60
お前こそモノ知らんよ。
問題は資格あるかないかだよ。
所属税理士の営業違反？笑
誰がどんな処分するんだ？
せいぜい税理士会の研修100日出席停止とかだよ。
所属税理士の営業違反が厳重処罰されるなら毎月官報に複数人載るわ。
税理士法は無資格には厳しいが有資格者には優しいんだよ。
顧問先の脱税幇助一回、自己脱税（相続税の報酬除外）一回やった奴でも一年の営業停止くらいで済む。
税理士なのに長年無申告の奴も半月営業停止とかだったわ。
- 68 ：
- >>53
そだてるんだよ。
旦那がいいとこ勤めてる、パートさんも国立かマーチくらい出てて、社内結婚で寿退社。
子育て一段落して生活には困ってないが社会に関わっていたい・・
みたいなパートさん探すんだよ。
マジ優秀だよ。飲み込み早いし疑問に思うことは下調べして質問してくるし、本なんかも自腹で買って勉強してたりする。
うちの相続はパートが回してるよ。
案件も多いので本当に専門的になって来て、相続合格して５０件は一人で申告した俺が最近はしょっちゅうダメ出しされる。
3000万控除の譲渡所得の準確させたらチャチャとすましやがってちょっとびびった。
そんな優秀なパートどこで見つけるかだって？
一流企業が集まる駅の沿線のベッドタウンだよ。
古田土会計がなんで西葛にあるのか合点がいった。
- 69 ：
- >>68
お前みたいに自分に自信があって、精神的に余裕があるやつばかりやないやろw
- 70 ：
- そういう優秀な高学歴パートも
ダブルマスター有資格者の尊大な態度に疲れて辞めていくのがこの業界だと思う
人手不足のこの時代なのに「雇ってやってるんだ」という態度が大きすぎて、転職できる人は皆一般企業に逃げてしまう
仕事は専門性あっても、職場の体制は同族企業もどきなわけだからね。
普通の会社と同じような体制の事務所ならいいと思うよ。
- 71 ：
- >>69>>70
そうやってすぐ負け組レスするのやめろよ。
>>68
そうなんだよね。
うちも最近までそういうパートがいたけど、仕事覚えるのメッチャ早かったわ。
海外赴任から帰ってきたばかりというのが狙い目だよね。転勤もう無いし。
ただ、未経験はブランク主婦の職歴ロンダと経験つけるだけの踏み台にされる。
うちは数人こういうパート雇ったら、図ったかのように1年で辞められたよ。
- 72 ：
- >>68
古田土が葛西にあるのは優秀なパートを集めるためではないのでは？
うちは都心なので、確かにパートは集まりにくいから今としては葛西は
正解だと思うが、古田土が拡大していた頃はパートなんて募集出せば
いくらでも来ていたし、ブラック連呼されていた頃でしょ。
- 73 ：
- こたども名前出されていい迷惑
- 74 ：
- 大卒主婦が有能なのは納得
やっぱり考えるクセがついとるね
- 75 ：
- 踏み台にされる事務所って環境や待遇よくないだけじゃぁ、、
被害者っぽい書き方してるけど労働者側も選ぶ権利あるの当たり前だし職歴つけた時点で待遇悪けりゃ当然去っていくよ
同じとこでパート続けたらそのまま有給もあるし有利なのに去っていく、なぜか？
それだけの理由があるということだ。
せっかく仕事教えてやったのにって感覚はわからんでもないが一般的な会計事務所なんかOJTばっかでほとんど教育コストかけてないし。
ド素人でも任せて平気な書類整理からやらせて、会計学は自分で勉強してくるだろうから、机上の勉強じゃわからないクライアントに合わせたトコだけ担当が教える感じだろ？
自分の若い頃思いだでばいいよ。会計事務所の仕事なんか教えてもらえることはほとんどなく自分で覚えるしかねー仕事だっただろ。
教育コストなんかコンビニやマクドナルド以下だ。
事務所外の研修の金出して行かせてます
勤務時間内に座学の講習、勉強会の時間設けてます
指定税法とらせるために税理士試験受験費用出してます
資格試験受かって力つけたら資格手当つけます
勤務時間について本当の意味で働きやすいように調整できます
パートでも正社員とあまり変わらない待遇しっかり出します。
何らかのコストかけてるとこはむしろいい人材が寄ってくるよ。
いい人材逃げてくのは事務所の待遇の問題だろう。
あ、加えて会計事務所は経営者の人間性が問題なことも多いか。
- 76 ：
- 上級国民の子どもは大学院の冬休み中の北海道スキー旅行の話をしている。
事務所の作業員は下向いて労働。
これが現実。
- 77 ：
- >>75
だったらお前も愚痴らなきゃいい。
お前がそういう扱いされるのはそれなりの理由があるし、どういう待遇にするかは事業主の自由。
違法と思うなら訴えるのもお前の権利だから行使すればいいだけ。
- 78 ：
- >>75
パートが研修なんて出たいと思ってないし、税法学びたいなんて思ってないから。
受験生職員雇うなら、そこそこの金と勉強時間。試験前1ヶ月休みやるとか。
そして待遇良くして資格取らせれば受験生は集まるが、試験受かって、さぁ今までの分返してもらおう。
と思ったら、資産税やりたい、もっとでかい仕事したい、研修の講師や執筆とかもやりたい、
自分は開業志向ではないので大きな組織の方が将来的にも安泰。
と辞めていく。
そういうのわかってるから、雇用主は受験生職員なんて使い倒すくらいにしか考えない。
ちゃんと育てて後継者や幹部というなら、若い免除雇って育てる方が効率的。
受験生育てて、実務は完璧だが資格が取れないとなったら育て損だからな。
- 79 ：
- >>75
そんなに研修受けたきゃ、研修くらい自分で金出して行けばいいじゃん。
研修に出なくてもネットでいくらでも情報取れる時代だし。
そういうの自分でやってんのか？
- 80 ：
- 待遇悪い事務所って待遇面はタブーだよ
ちょっと口に出すと雇用主が感情的に大発狂するから、いい職場に変えていこうって意欲なくなってみんな逃げていく。
退職者のことボロクソ言うのは普通の企業じゃそこまでないけど会計事務所はよくある。
会計事務所のあるあるです
零細事務所は踏み台にされるから待遇悪くて当然だろって言い分だし、そんな事務所で働くの無理だから逃げてくのも当然
踏み台用ゴミ事務所として利害一致してるしそれでいいじゃん
- 81 ：
- こんな糞業界に何期待してんだか(笑)
一流企業いけよ
- 82 ：
- ID:yulF1olH見ると零細会計事務所なんかいっちゃだめなのよくわかる
- 83 ：
- >>68
地方の俺にそんな話しされても何の役にも立たんわｗ
- 84 ：
- >>80
あなたが雇用主側になれば良かろう。
資格取って事務所を借りて。
そして人を雇ってそれでも今と
同じ意見ならご立派だ。
- 85 ：
- 会計事務所業界って二分されてきてる状態だしな
昔の古いブラック事務所のままゴミ客からの対価が安いから労働者こき使おうってところと
事務所統合税理士法人でいいクライアント持って優秀な人材集めようってところ
様子見のところにもクラウド会計やらAIの波に飲まれる前にどうするか決めなきゃならん
- 86 ：
- AIが万能だと思ってんのか。
コンビニのレシートだけで
仕訳課税区分科目名までAIが入力
してくれるのか、そのまま決算申告まで
完成か。
- 87 ：
- 踏み台用ゴミ事務所は記帳丸投げのゴミ客と同じようなもんだよ
自計化できないゴミ客ばかりの事務所だから高度な税務知識もいらないし職員も単純作業の繰り返しでいいからやめても困らないし新しい人取ればいいだけだから給料もスキルもゴミ
だから踏み台用事務所で実務経験積んだら若い優秀なやつから逃げていく。
いっぱしの経営者気取りだけどそこらのブラック企業並みの会計事務所が多いからこんなスレ立ってるんだろ。
まあこれはゴミ客が多い業界の構造があるから経営者が一概に悪いってもんではない。
- 88 ：
- スレタイ通り酷い書き込みがオンパレードになってきた
みんなの役に立っているということだな
- 89 ：
- 零細事務所は自営の飲食店と変わらんでしょ
やすい賃金で働いてくれてるパートのおかげでやっていけてるのに感謝の気持ちはなく上から目線でブラックだよ
上で出てる１年でやめる踏み台にちょうどいい
東京なら経理の派遣行けば２０００〜３０００円位の時給あるし、零細会計事務所に丁稚奉公するの馬鹿げてるよ
- 90 ：
- 派遣の方が時給ははるかに高いのになぜにパートを選ぶんだろ？
- 91 ：
- 高時給派遣は若くてかわいい子限定だからw
- 92 ：
- いやうちのパートも見かけと能力OKだけどなぜ派遣を選ばなかったのか不思議
もう3年目だ
- 93 ：
- >>67
人殺しても執行猶予つけば問題ないとかいうレベルのガイジだな
- 94 ：
- 75みたいなこと言う人たまに沸いてくるけど、例えばどんな研修が必要なんだ？
毎回教えてクレクレばっかで、例えば年末調整のやり方とか改正税法とか、
税務訴訟の判例検討とか
組織再編スキームのカンファレンスとか？
税理士は税理士会の36時間研修受けたくないから、休みの日にでも代わりに受講してやれば
小遣いくらいくれるんじゃないか？
- 95 ：
- 性別違うと所長代わりに受けるの厳しいよ
- 96 ：
- 性別が同じでも所長の替わりに職員が研修を受けるなんて
ありえないだろｗ
ここには馬鹿しかいないのか？ｗ
- 97 ：
- 75のどの部分に教えてクレクレの要素があるのか全くわからんかったが、94自身が「毎回教えてクレクレで申し訳ないが」って意味だったのか。
日本語不自由な奴のレスは読みにくい。
- 98 ：
- 所長が急用で有意義な研修出そびれた。
代わりに職員に出てもらおう。小さな
事務所ならあることだが。別に研修時間カウント稼ぎじゃなくて。
- 99 ：
- どんな研修を受けたいのか聞いてるのにわけわからんレスばっかだな
- 100 ：
- 研修受けるのはいいけどまともな事務所だったら翌日レポート書いて全員に話すよな。ブラック事務所はやるわけないだろうが。
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