【ブラック】会計事務所を語ろう26【地雷炸裂】
その中でも選りすぐりの【ブラック事務所】を語りましょう。
繁忙期でもないのに10時過ぎまで長時間労働
朝:無休早出 夜：強制飲み会.付き合い残業 いつ勉強する？
洗脳手法:クレド、イズム、経営理念の唱和、あいさつ、掃除、じゃんけん
所長はＦラン大出・院便所の絶対君主、職員は奴隷
人寄せキャッチ：明るい、元気な仲間！ワクワク、成長
写真:前列に若い女の子（撒き餌） 後ろに男（目がいってる）
強制飲み会・イベント、社員旅行、運動会、風俗狂
【ブラック】会計事務所を語ろう24【地雷炸裂】（実質25）
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1440919255/
【ブラック】会計事務所を語ろう【つづく】 PART24
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1440893416/
【ブラック】会計事務所を語ろう【つづく】 PART23
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1437349348/
【ブラック】会計事務所を語ろう【復活！】 Part.2
ttp://peace.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1433338850/
【ブラック】会計事務所を語ろう【復活！】
ttp://peace.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1406087731/
【ブラック】会計事務所を語ろう20【ハロワ常連】
ttp://toro.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1389838988/
【ブラック】会計事務所を語ろう19【ハロワ常連】
ttp://toro.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1382396113/
【ブラック】会計事務所を語ろう18【ハロワ常連】
ttp://toro.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1372723349/
【ブラック】会計事務所を語ろう17【ハロワ常連】
ttp://toro.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1359679055/
・所長がＦラン大出、院免除
・所長が未婚 又は ×あり・所長が仕事をしない、仕事丸投げ
・問題発生時には職員のせいにする
・女子職員に所長の愛人
・所長が顧客や税務署とのトラブルを常に抱える
・所長が頭が悪い、酒びたり、携帯厨等で正常な判断ができない
・不衛生、臭い、汚い 、ボケ老人
・社会保険未加入 又は 入社2か月未加入（離職率高い）
・残業が異常に多い
・残業代をケチる、または支払わない
・みなし残業60時間 ありもしない夜休憩で月残業80時間越え
・セクハラ、パワハラが横行
・顧客訪問時の足がない、ガソリン代自腹
・所内の飲み物も自腹
・事務所に専門書がほとんどない
・ろくな研修もせずいきなり大量の入力事務を任せる
・ミスが多く、常に税務調査やクレームを抱える
・税賠未加入でしかも支払いが多く、カネがない
・昼間から酒を飲む職員がいる
・客からはぼったくりと言われている
・番頭がＦラン大出、院免除、無資格
・番頭、お局が大きな顔をして、所長を無視してやりたい放題
・所長や上司が暴力やあからさまな暴言を吐く
・入社2月以内に半分近く辞める
・事務所が異常に汚い、ぼろい、G発生
・サビ残まで時給換算したら800円以下
・年収が担当売上の30%以下
・ウソの求人で奴隷を集める
・休日・終業後と金の使い方に介入してくる
【ﾌﾞﾗｯｸ以外】普通の税理士事務所を語ろう１
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1295155369/
所長の俺がバツイチなのと、番頭がFラン以外クリアしてるわ。
まともな事務所なんだな。
そういやパートですら旦那の転勤以外の理由で辞めたことないわ
何年先かはわからんけど、記帳代行の仕事は将来的になくなるだろうね。
弥生会計も自動記帳に乗り出したしね。
スキャナで領収書を読み込んで、自動で仕訳を作るとか面白いよね。
領収書はそのまま電子保存するって、その辺の町事務所じゃ出来ないよな。
997 名前:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう :2016/02/03(水) 02:08:44.77 ID:OhSSFLrK
そんなんじゃ単純な経費支払しか記帳できないじゃん。経理やったことないド素人
の意見かよｗ
998 名前:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] :2016/02/03(水) 06:47:47.05 ID:tVHhv5Ay
>>996
簿記出来ない、機械音痴がいる限り無くならないよ。
記帳代行は将来的にはなくなるだろ。
Windows95以降、コンピュータ会計が定着して、ここ数年で自計化する客も増えてきている。
となると次はコンピューターによる自動記帳だろ。
何年先になるかはわからんが、この流れは止まらないだろうな。
通帳から起こすのだって最初に登録したら以後自動だしな
うちでも減価償却や一月中間やら毎月出る仕訳は年初に登録して毎月仕訳は自動だぞ
それも遠い未来の話ではなくて、5年後とかの話
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/40925
あと１０年で消える仕事
http://moriri12345.blog13.fc2.com/blog-entry-2106.html
臭いものには蓋で見えない聞こえないしてる職員はよーけ居るけどな
弁護士もだけど、厳しい未来やわ
危機感が無い奴はいない。
ただ危機感が足りない奴が殆ど。
5年もかかるかな。
もうアメリカの弁護士補助と弁護士はAIに駆逐され始めた。IBMのワトソン。
しかし税理士業を代行できるAIが開発されて税理士業界は優秀なAIを開発した事務所の一強時代に入る。
わからないのは、どこがその事務所になるか。
今ある大手事務所のどこかが仕掛けるのか、すでにAIを使い始めていて資金力のあるメガバンクが仕掛けるのか、それともIBMのようなIT企業か。
わかったら、そこに転職するんだけど。
調査は理屈じゃない部分も多々あるし、そもそもe-taxでは科目の種類が
多すぎる故、XBRLの科目設定が不十分にならざるをえない状態だ。
ま、でも単純な出納処理は無くなるだろうね。
今だってクラウドなら自動取込みだし、うちもCSVでもらって吸い上げて
終了だもんね。社員はいらんわ。パートで十分。
あとは年調や個人申告をマイナンバーで不要にしてもらって、繁忙期を
平準化してもらえれば本当のボッチに携帯とノートPCでファミレスを
事務所にできるｗ
こうなるとコンサルタントで食っていかないとダメなわけだが、管理会計や経営や財務が分かってない税理士や無資格職員には難しい
物流課の出荷データやら品番毎の登録単価やらで月初に集計して異常値ないか確認、その後自動で切られた電子伝票を職制に回して最後に社長承認出て経理に回って転記
売上数千億あるけど、売上の計上処理は半日もかからんよ
税理士の独占業務とそれに付随してくる記帳なんかは消えるわな
営業職なんかもデータサイエンスの世界になってきてるし、従来のホワイトカラーなんてのは消えるのでは？
これらが残ると言われている
給与もほぼ自動と総務が言ってたがな
年齢 家族構成 基本給 職位 とか登録作業はあるが
残業は社屋に出入りする際の社員証で時間が記録されてて
そのデータが給料日前に社員個人に送られて間違いなければ
確認処理して終了
有休やらもシステムから申請するから反映される
PCの起動終了時間と入出室データと乖離がある社員は抽出されて総務からお尋ねが来るよ
社保やらは登録データから全て自動計算される
海外出張者や海外転勤とかは別途作業があるらしい
こんな感じで
数千人を数人で見てるよ
自動で上がる給与伝票と繋がってて転記したら登録日付に金融子会社から勝手に振り込まれるよ
指定日近くまで転記されてないと金融会社から連絡くるし、警告でるから忘れたりはない
会計士の監査は大企業の金商法縛りの帳簿の監査だから、消えないでしょー
プロの囲碁棋士がAIに負けてしまった(´・ω・｀)
ただ、いつ辞めるかで迷ってる
短期で辞めると今後の転職で不利になるからなあ
自動記事作成とかも凄いよな
最近は論文を生成する学生が問題になってきたとか
ttp://penya.jp/media-trend-01/
あと、カメラで問題写すと画像から自動計算したり、計算過程まで教えてくれるアプリが問題になってるな
コミュ力なくても独立すれば自由だ
人に使われるのはこりごり 所長も言う事はほとんど聞いてない
ミスをしまくり嫌いな仕事は雑にやる
こんなバカに一言言いたい
組織でうまくいかない奴が自営でうまくいくと思ったら大間違いだぞ
甘えて寄生するのはやめろ
お前を使うと使う方はストレスがすげえんだよ
お前の戦はもう詰んどる
だから、それは売上が計上されるように莫大な経費かけてシステム作っての話だろ。
ここでいう自動化とは、経済取引をしたら前準備しないでも何もしないで自動的に
勝手に記帳されるて意味だろ。
そんなもん、システム組めばいくれでもできるわ。
なんでキレ気味なんだ？
まさに莫大な費用かけたシステムや、
人工知能に仕事とられるって話だろ
昔は電卓が数百万したらしいじゃねぇか
電算室ってのがあってそこへ計算しに行ったって親が言ってたぜ
事務所の糞高いシステムが弥生会計とかの元じゃないのか
んで、中小零細個人でも簡単に使えるようになる
それはそうだが、果たしてそのシステムが税理士の客層にくまなく回るのに
どのくらいの時間がかかるかな？
自計は経営者の意識が変わってかなり進むようになったから、個人的には、
年一客が増えて決算屋になると思うよ。
税理士の客層の多くは現預金入れてくれればほとんどやること無いし、
毎月とか業績見る必要も無いからね。
今時点でうちは巡回なんてやってないけど、いまだに巡回やってる事務所って、何やってんの？
30万ユーザーが1万円ずつ払えば1年で元がとれるどころか、20億円の利益
freeeがユーザー数30万だっけ
顧客単価いくらか知らないけど
月千円で年間1万2千円だとしたら
10億円ぐらいシステム開発に突っ込んでも
10億単位の利益がでてるはず
商品にタグやバーコードつけたり入退室のＩＣカードとかハード面はどうすんだ？
勤怠はタイムカード連動で今でもＯＫだけどな。
受注から在庫管理まで今の販売ソフトでも対応してるけど、使いこなしてるところ見たことないよ。
ま、いずれは発注から請求まで全部ネット上になるとは思うけどね。
毎月、税理士が数時間余計に時間を使って、客がその時間分のカネを払って、
それでモトがとれないなら、客か税理士かその両方のレベルが低すぎるってことだ。
弥生会計だろ。
その時の逃げ場はコンサルティングなわけだがコミュ障ボッチと職員は野垂れ死ぬね
まあー税理士も管理会計や財務分かってないのが多いからコンサルでも微妙な気がするがね
大手のの兄貴が言ってたな
人口減で確実に消費が衰退するから基本は国内投資は抑制ってのが輸出企業のスタンスだわな
あと、地方子会社を東京に集約で転勤を迫られてるとかいう奴も同窓会でいたな
そいつは不動産会社だが
そのうち管理職だけじゃなくて、現場の人間も減らされるよ
当たり前だけど日本人減らして、海外に投資していく
英語喋れて、院卒じゃないと国際的には相手にされないし、ガラパゴス日本には厳しい時代だ
今までの知識を売り、稼ぐ
そもそもそんな能力があったらこんな業界来ないだろ？
他の業界も就職偏差値とかあるけど
会計事務所もそういう序列的なものあるの？
車が自動運転になっても免許は必要だし手動運転の技術も必要。
飛行機なんて今はほとんど自動操縦だがパイロットが必要だからな。
職員5人くらいの会社でも年調やるなら所得控除の意味とか用語知らないと間違う。
超零細のぼっち会社くらいなら良いと思うが、社保も含めた入退社、算定や月変、
住民税とかもきちんとやるとなると、最低限の経理知識無いと、ソフトのマニュアル読んでも
用語わからずちんぷんかんぷんで、操作もできない。
結局、個人事業とか売上1000万以下の法人とかを激安税理士とクラウド屋が
奪い合うだけじゃないか？
だけにしたいんだけど。
ないだろうな
大手の序列ならあるかも知れんが
業界自体が前はブラック上位だったし
そもそも今更目指す奴は減りまくりで話題にもならない感がある
ttp://gogo2chmeguri.blog91.fc2.com/blog-entry-1318.html
地方はもはや介護と肩並べる位薄給だぜ
フルタイム12万とかあるし、有資格者が25万で雇われてたりする
ITオワタより人口減ってオワタのが先に来る
今でさえ毎年20万人口が減り、年金受ける奴らは増え
生まれる餓鬼は人口維持にさえ全く足らない
地方都市だがもう先が無いのが目に見えてる
今の世界の動きを見てみろ、移民が悪い意味で目立ってるだろ、そういう目立つところに政治家は注目すんだよ
この先日本人が少なくなっていく→その時急務に迫られた政治家が苦し紛れに一応何かしようとする→当然そんなのは即効性のあるものじゃないから焼け石に水→しかたないから移民を増やそう→責任はその後の政治家がとってくれやってことで今の政治家は何もしない
むしろこのままいけばチャイナもチョンもインド土人も中東のテロ予備軍も入れ放題になる、今のうちにヤバくなる土台をしっかり作って後々恩を売りますよって言ってるようなもんだろ
旨味があるのは政治家だけ
「業界自体が前はブラック上位」って、
今も相当上位です。
ブラック企業(2015卒用)ランキング
http://jobrankingcommittee.com/contents.php?c0=1&c1=4&c2=2015
ワタミのブラック偏差値75だぞ。
そのワタミの平均年収480万円！
社員税理士抜きで平均年収480万円の
会計事務所、税理士法人どれだけあるよ。
業界のブラック偏差値80越えはかたいぜ。
ま、職員の質の低さやブラック度もかなり上位だからね。
誰かが言っていたが、責任や専門性の割に報酬が安すぎるのが諸悪の根源。
手直し入る前提で適当に数字作るだけなら素人でも変わらないから安くても良いが、
きちんと数字をまとめるとなると、月3万とかありえんっていうのはわかるだろうに。
ブラック上等で安く受けちゃうやつが悪い。
どうせ残業代払わないって前提ならいくらでも安く受けられるからな。
マイナンバーと銀行口座が紐づくのは確定した未来
そこにクラウドソリューションとAIが統合される
税理士なんて要らんようになるよ
国税がどんどん税理士業務を召し上げていくよ
月2とか最近は多いらしいな
年調も込
阿呆らしいわ
クラウド使用料が軒並み年1万円前後。
MF、freee、弥生。
弥生今見たら、相談サポートついて年12,000円。
月2万で決算報酬ついて年36万円ぐらい？
激安っていってもクラウドの30倍だよ。
零細客からみたら値段が高過ぎる。
赤字で青色申告の申請は知ってるような
零細客なら差額35万円分の価値の出すの難しいだろ。
今は安い方に動いているけど、バス事故の件とかでだんだん
安いものには裏があるって流れになるからもう少し上がるんじゃない？
月2万でそんなの受ける方も受ける方だが、売上1000万もないのに法人
にしたり税理士に払う金も無いのに依頼するのもどうかと思うけどね。
１万２千円で申告までやってくれるの？
そりゃ安い
頭悪いな
そりゃ月次の入力とか全部客がやってくれるならむしろ大歓迎のレベルだぞ
会計事務所のメインの仕事は決算申告だからな
客がやる月次の入力が完璧ならそこに時間かからない＝決算申告のみで客単価が上がる＝より多くの客を見ることができる
し、客の経営分析にも時間割けるで、嬉しいことこの上ないんだが
あと個人の零細で自分で確定申告できるならそれもまたありがたいわ
お前の言うとおりフリーでもなんでも頑張って会計素人でも正確な数字弾けるようになってくれやw
それができてないから月次も見なきゃなんないし内訳もつけてやらなきゃならんくなるんだろうがアホ
そうなんだよな。
客が試算表作ってくる客は決算と申告書まで1日。
入力こっちでやると、これは何？資料足りねえとかやってりゃすぐ5日くらいかかる。
その分人を雇わなきゃならんし、経費もかかる。
入力とかやって売上36万より、自分の日給12万の方がありがたい。
こういう的外れなレスは社労士やナントカ書士の受験生あたりなんだろうな。
会計ソフトで税理士の仕事が無くなるって本気で思ってるみたいだからね。
危機感がないのは職員の特徴だな
危機感がねーんじゃなく
危機を認められないんだわ
5年10年費やしたことが
価値なくなるって信じたくないんだろ
記帳の報酬は貰ってないのか？
記帳なんて数字の利益は出ても、職員雇うストレスとかで全く割に合わないからやりたくないんだよ。
記帳やりながら職員5人で所得2000より、ぼっちで作業に追われず所得1500だな。
デフレ脱却に失敗してんだぜ
安いものには裏があるがそれでも安い物が欲しいって層が増えてんだよ
貯蓄率はマイナス
GDPマイナスやら家計消費がリーマンショック時より酷い
とか先は見えてるだろ
8パー消費増税直後より消費が停滞して、更に消費増税しようとしてる
格差が更に開いて人もサービスも2極化するだけだ
中小零細がどちら側かはわかるだろ
無くなる無くならないよりも
独占業務かどうかが重要だと思うわ
仮に殆どソフトで出来るようになったら
独占業務である必要があるのかが議論にあがるだろ
牌が減れば目指す奴も減り税理士も減り
政治力も失われるんだぜ
外部顧問の元国税偉いさんと話したが
今はOBの旨味もあるから守られてる訳で、天下りみたいな旨味が無くなれば誰も独占を守らないと言ってたぜ
当たり前だわな
行政書士みたく名称独占になりかねんよ
需要と供給のバランス取れない
独占業務なんて大した意味ねえよ
美容師も国家資格であり独占業務だが、
平均年収200万円代だぞ？
税務会計業界よりブラックな数少ない業界。
その頃にはほとんどの職業は消滅してるよな
日本全部が沈没する時は、山のてっぺんよりも平地の方が先に沈むんだよわかってる？
税理士が独占業務になっている理由は、医者や弁護士などとは全く違う。
医者や弁護士は客の保護が目的だけど、税理士は脱税防止。
客の保護が目的なら、客がソフトでできることが、独占業務である必然性は確かになくなるけど、
脱税防止が目的で、一般人がお互いに税金の相談をし合うことまで禁じているのが税理士法。
だから、税理士が独占業務でなくなるとすれば、教育改革に成功して誰も脱税など考えない
ような国ができたときだ。
それと、行政書士は名称独占じゃないよ。
税理士が行政書士登録せずに、客の遺言や議事録を作成したら行政書士法違反。
あちらも無能公僕を養わせる必要があるしな
税理士は相続コンサルで食ってくしかないよ
薄々感じてるだろ？
国税obの斡旋禁止されてから、ob税理士減り続けてるよ
税理士受験生の総数も減り続けてる
これで申告まで食われたら、税理士なんて大半が路頭に迷う
誰もがコンサルやれるわけじゃないし
ただの作業員は要らないんでしょうね‥‥‥‥
マイナンバーで把握できるのは所得ではなく収入。
それも、新たに把握できる範囲が増えたわけではなく、把握した収入の事務処理が楽になるだけ。
帳簿をクラウドで作ろうがネットにつながってないパソコンで作ろうが、誰かが情報をインプットする
ことには変わりがない。
クラウド化は、インプットを自社の従業員がほかの仕事をやりながら行うか、会計事務所職員１人が
２０社分をまとめて行うか、全体としてどちらが効率がよいかという問題の解にほとんど影響を与えない。
この２点以外は反論できないな。
意味不明だからｗ
お前、全然理解できてないな
エストニア 税理士でググれ
そもそもエストニアの税理士って何十人ってレベルの数だよ
スレでも何人か言ってるが、国税が召し上げていくよ
会計ソフトの進展で自計化からは、さらに一歩進んだ世界に入ってる
職員へ危機感を伝えても何も伝わらないとも多くの人が書いてる
エストニアの税制はググったか？
日本とは全く違うよ。日本でマネでいるようなものでもない。
全く違う。
申告納税制度の目的は、徴税コストを下げること。
だから、年末調整制度を整備したり、申告不要制度を設けたりして、できるだけ申告させないようにしてる。
単に行政コストが膨れ上がるからだよ
電子化でデータ処理がクラウド上で完結するなら申告納税制度の意義が無くなる
税理士は申告納税制度に生かされてるあだ花だという事を忘れたらアカン
人工知能は弁護士や税理士の独占業務そのものを代替するから、短期的には一部に仕事が集中して大多数が食えなくなる
長期的には資格が形骸化する
見えてる未来よ
米国だと弁護士が人工知能に駆逐され始めているらしい
人間と機械がいい関係を築くために必要なこと
［松尾豊］東京大学 大学院工学系研究科 技術経営戦略学専攻 准教授
http://www.worksight.jp/issues/609.html
人工知能についての理解が乏しいなら、上記のものを読めば良い
それは、職員の給与を低く抑えるための口実だからｗ
ネットでハローワークの税理士事務所が出してる求人見てみろよ。
衰退産業ってふいんきはないよ。
テキトーなこと言って、職員の給料上げない事務所にいるなら転職すればいいｗ
>>86
職員は見えない聞こえない猿芝居でもやってるのかね？
生き残るのに大事なことは変化することだと言ってるのに聞く耳持たぬ
この業界が衰退産業では無いと（笑）
幸せな思考回路だな
税理士業務についての知識が乏しい人が、研究費を集めるために妄想を語ってるだけｗ
衰退する事務所がないとは言ってないぞ。
業界の収入を、申告報酬とかに限ると定義するなら減るだろう。
でも、税理士から派生するビジネスまで含めるならどんどん増えるよ。
ネットでハロワの求人みたらわかる。
転職サイトに登録して、税理士事務所の詳しい業務内容を見ればもっとわかる。
すべて賦課課税にしたほうが純の税収は上がると思うけどね
徴税コストの増加分を税収の増加分が上回ると思う
国家公務員が全ての民間企業の帳簿つけるの？バカなの？
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