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【会計士】この先生きのこるには？【税理士】
一般的な公認会計士のやりがいって何？
最近、会計士の羽振りが妙に良いことについて
☆★一般人用 質問スレ part78★★
税務署の届出って、社労士・行書がやっていいの？
監査法人科目合格者のためのサロン
古田土・藤間・ベンチャーサポートetc
- 1 ：2014/06/21 〜 最終レス ：2020/06/01
- 古田土会計
藤間（TOMA）
ベンチャーサポート
チェスター
黒川税理士事務所
人材募集でよく見る中規模事務所について語ろう
- 2 ：
- 黒川はアックスが力入れている。
その時点で胡散臭い。
- 3 ：
- 黒川は面接が３次まである上、職場体験まである。
月給１８万円。
ブラックの匂いがする。
- 4 ：
- >>１ の事務所は長時間労働、ブラック会計事務所として有名なところも多いよね。
そういえば、＜事務所の一日＞で毎日10時過ぎまでいるタイムスケジュールになっていたけど
そのページ見れなくなったね。削除したのかな。
- 5 ：
- 藤間は規模だけ
中身はない
- 6 ：
- ベンチャーサポートの情報が全然ない。特にいい噂も悪い噂も聞かないんだが実態はどうなんだろ。
- 7 ：
- ベンサポのWeb集客も限界だろ
- 8 ：
- >>6
噂より、この時期に22時に渋谷に行けばわかるよ。
- 9 ：
- 高過ぎる解約率は限界。
価格とサービス内容があっていない。普通のサービスが高過ぎ。
解約が多いと、職員のモチベーションが下がる。
- 10 ：
- 古田土会計はどうなん？
事務所2世を育てるって名目で金取ってるんだっけ？
たいしたもんだよな
- 11 ：
- 金取るん？
- 12 ：
- 鈴木都議よりもクズな塩村先生の発言
「いつも3人ぐらいと同時に付き合ってる」
「全員とＳＥＸしてる」
「何股もしてる人は世間にいっぱいいる」
「バレなければなかったのと同じですもん」
「男の言うことは半分以上嘘です」
「好きでＳＥＸして愛した男でも結婚なんてしない」
https://www.youtube.com/watch?v=O1U1ulLinPw
こういうクズが女性の代表の都議会議員だとさｗ
しかも少子化問題とかｗｗｗ
私たちの税金でね・・・・・
- 13 ：
- ベンサポ入るのどうだろう。経験積む為ならあり？
- 14 ：
- ベンサポはウェブ広告に大金かけてるから誰にも真似でけへん。
独立には向かんかな。
今は亡き FISから独立したダンサー先生は超目立っとるけど
ベンサポから独立してガンバっとるって誰かおる？
古田土もそうやけど、独特すぎて経験にならへんやろ。
あんな客の取り方、小っちゃい個人事務所じゃでけへん。
普通の業務してる税理士法人・会計事務所の方が独立のための経験にはなるんと違うかな。
- 15 ：
- すごいなあ。書き込みが一瞬で消された。
これなら悪い噂は出ないな。
- 16 ：
- 13 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：2014/07/04(金) 01:13:43.91 ID:uY2pZrOND
ベンサポ入るのどうだろう。経験積む為ならあり？
14 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：2014/07/05(土) 21:26:39.38 ID:RjUTMijAH
ベンサポはウェブ広告に大金かけてるから誰にも真似でけへん。
独立には向かんかな。
今は亡き FISから独立したダンサー先生は超目立っとるけど
ベンサポから独立してガンバっとるって誰かおる？
古田土もそうやけど、独特すぎて経験にならへんやろ。
あんな客の取り方、小っちゃい個人事務所じゃでけへん。
普通の業務してる税理士法人・会計事務所の方が独立のための経験にはなるんと違うかな。
- 17 ：
- FISって無くなったの？
ベンサポとFISって関係あんの？
FISでやっていた紹介会社みたいなのに登録していた人は、どうなったん？
- 18 ：
- FISはベンサポに吸収合併。FISの職員はもうあまり残っていない。
面白くて自由な文化から、営業優先体育会系でノリが違うししょうがない。
- 19 ：
- 1の事務所、結構ググルトブラックになってるね。
>古田土会計
藤間（TOMA）
ベンチャーサポート
チェスター
黒川税理士事務所
- 20 ：
- チェスターもブラックなのか
- 21 ：
- ブラック、激務
自殺
- 22 ：
- ベンサポの中村先生は京都産業大学の大学院、秋山先生は大阪学院大学の大学院で
誰も税法で官報合格していないし、他の幹部も大学院免除が多い。
チェスターは、二人とも公認会計士で相続税法の受験はもちろんしていない。
古田土は勉強・資格は推奨していない。幹部も無資格者だし。
それでも、成功するんだから、勉強より営業が大事ってこと。
もっとも激務で勉強する時間もないかもしれないけど。
大学院免除の方がいいのかな。
- 23 ：
- この時期、精神的に不安定になるんだろね
でも、勉強するしかない
頑張れよ
- 24 ：
- 努力は報われるとたかみなが言ってた
- 25 ：
- ちぇすたーでブラックな噂あるか？
ぐぐってもでてこないんだが。
いかないけど。
- 26 ：
- チェスター 辻本郷
- 27 ：
- 今年もまた
大量採用の夏、来たー！ いったいどれだけ採用するんかー！？
この後すぐに
大量退職の秋 来るー！ 犠牲者のみんな、君の書き込み、待っとるぞい
- 28 ：
- Ｋ先生のところって、
所定8時間、みなし残業42時間で月刊220.5時間計算
税務未経験者は月額185,000円
深夜残業がないとしても最大で時給839円にしかならないで
東京都の最低賃金869円を30円も下回っている気がするんだけど。
どっか計算違っている？
- 29 ：
- 今日、すき家で、ブラック労働の第三者委員会報告があった。最大手で、これだもんなあ。
税理士業界も、最大手が
みなし30時間＋22時間（1日1時間）＋夕食休憩11時間（1日30分）＝63時間実質みなしとか。
ベンチャーにしろ大手にしろ、この国のブラック労働はどうなってんだ。
- 30 ：
- 搾取モデルができているから事業を大きくできるんだよ。
待遇良くしても辞めるやつは辞めるし、全体の効率が上がるわけではないって
いうのを経営者は経験でわかっているからね。
逆に、休み与えて、長所を伸ばすとか言って褒めたりして、今時の｢モチベーション高い会社｣
とやらが本当に存在するかというとそんなのは無いから。
マスコミとかでは話題性重視だから、表面的に良いところだけ取り上げるけど。
経営者はそれをわかっているんだが、雇われる側はそんなのわからないから、
マスコミが作った虚像である｢ホワイト会社｣をいつまでも探し続けるわけだ。
- 31 ：
- 平均残業時間が労使協定を大幅に上回る月１０９時間（今年３月）に上った
現場は著しい過重労働が生じており、法令違反状況に至っていた。
過重労働の原因について「短い間に急拡大した成功体験が経営陣にあり、従業員が犠牲になった」
平均で100時間超はすごいな。
- 32 ：
- ベンチャーサポートって情報全然ないけど残業はどの程度なんだろう？
- 33 ：
- >>32
>>15と>>16のようなことなんじゃねえの
- 34 ：
- 過労死
- 35 ：
- 渋谷 夜22時
オフィス前に Go!
- 36 ：
- 試験後、ベンチャーサポート受けようと思ってる。残り事業税1科目。今年落ちたら2年目になるけどベンチャーで勤務しながら来年合格は可能かな？
- 37 ：
- >>36
君が100人に一人以上の優秀さ、500人中２、3番目に入らないなら無理でしょう。
＞社内の雰囲気はベンチャー企業のような空気であることが多いです。
＞一方、忙しさは間違いなくあるため、残業は多く試験勉強との両立は困難です。
＞試験勉強を優先させたい人は避けた方がいいでしょう。
＞私が作ったベンチャーサポート税理士法人はまさにこの急成長事務所で、200人規模ですから大規模事務所に当たります。
＞創業から11年を経過しましたが、当初10年はまさにベンチャー企業。
＞残業もあるし、忙しさは他の事務所の倍くらいだったかもしれません。
＞試験勉強と両立できたのは2.3名だった・・
- 38 ：
- ベンチャーサポートは中村先生・秋山先生とも大学院で税法旧法免除
昔は、税法に1科目も合格しなくても税理士になれた。
税法受験と激務の仕事の両立はきつい。
合格実績を出している事務所の方が安全。
- 39 ：
- ミニ税法なら2年目だしなんとかなるんじゃ？
という希望はないかな？
- 40 ：
- ＞ベンチャーサポート税理士法人の代表税理士の中村真一郎です。
＞残業もあるし、忙しさは他の事務所の倍くらいだったかもしれません。
＞試験勉強と両立できたのは2.3名だった・・
こことこか、辻本とかは、官報合格してから
怖いもの見たさで行くならアリだと思う。
それでもきつくてやめる人も多いんだろうけど。
忙しいってちゃーんと書いてあるのに行って文句言ったってそこは自己責任。
みんな、俺ならあと１、２科目なら大丈夫だと思って入って
＞試験勉強と両立できたのは2.3名だった・・
になってんじゃないか。
- 41 ：
- さすがに倍の忙しさはムリ
- 42 ：
- 求人に載ってる体験記は、固定資産税のみベンチャーに在職中に
受験し合格した人。官報合格者の2人は最終科目受験後ベンチャーに入社。
で、入社後12月の発表で合格してたから、さもベンチャー在職中に
合格したように書いてある。
- 43 ：
- Ｓ野さんも、Ｇ味さんも試験後に入社。
やっぱり試験と仕事の両立は難しい。
Ｓ田さんですらきつかったみたいだし。
こんな書き方してるのがばれるとかえってかっこ悪〜。
大手になったし、社員も見てるんだから、ディすったり数字や事実を小細工しないで
「忙しいけど それでよければいらっしゃい！」
って正直に書きゃいいのに。その方が来るかもよ。
本郷先生の方がその点は、ステキ
- 44 ：
- ベンチャーって試験両立は無理なのか…
両立のデッドラインは20時終業だと思うんだが。
- 45 ：
- ベンサポって院便所の代表をサポートするって意味か
まさに便サポ
- 46 ：
- それはどうでもいいわ。
結果出してたらそれでOK
- 47 ：
- ついでに書くと数年前便サポを書類選考で落とされた
20代後半簿財法経験5年弱で受験専念で前職退職して試験終了後の応募
落ちた理由は残業漬けで勉強時間確保できないと辞めそうとか思われたからかな
人材ドラフトで指名されて応募したのに書類で落ちたから結構ムカついたわ
- 48 ：
- 試用期間でやめさせられる人ってどのくらい？
かなり多い？
一日ではやめさせないよね。
- 49 ：
- 結局ベンチャーは残業みんな何時くらいまでやってんの？
- 50 ：
- 45から強烈なブラック臭が漂ってくるんだけど。
それが不採用の理由だと思うわ。
- 51 ：
- 21時が実質定時？
土日祝も9時〜21時まで電話つながるようだけど。
- 52 ：
- 急激に顧客を吸い上げてスタッフも増員しているところは
結局激安で税理士紹介会社と見間違うようなＨＰで薄っぺらい中味
利益が薄いから大量にさばく安月給奴隷職員を常に募集している。
42時間残業代こみで１８万とかなめてるよ
職員も低レベルな無資格ばかりだし
- 53 ：
- >>52
でも、それで職員は供給され続けているんだし、客にも迷惑かけず、
客も継続しているんだったらそれでいいじゃん。
あなたは有資格者？開業してんの？
そもそも、４科目持っていて実務５年だろうが補助税理士だろうが、
サインできない(決定権が無い)って時点で、客からしたら｢担当の職員さん｣だよ。
｢優秀な職員｣って言葉は、雇用する立場の人間が言うことだから。
いい加減、この業界も〇科目、経験〇年っていうのを止めてもらいたい。
資格商売なのに、有資格者かどうかってこと以外の基準があるのがおかしいわ。
- 54 ：
- 京都産業大学とか大阪学院大学ってどんな大学？
- 55 ：
- 1の会計事務所ってTOMAを除くとすごく税理士が少ないね。
20人に一人とか。
- 56 ：
- >そもそも、４科目持っていて実務５年だろうが補助税理士だろうが、
>サインできない(決定権が無い)って時点で、客からしたら｢担当の職員さん｣だよ。
と言いつつ
>資格商売なのに、有資格者かどうかってこと以外の基準があるのがおかしいわ。
と変わる
サインできなきゃ資格の意味がないのか、資格が重要なのか分からんｗ
- 57 ：
- 税理士かどうかが重要だろ。
ボッチ開業と法人社員税理士でどっちが上かなんてわからん。
でも、ここに書かれてる事務所だと、税理士試験に受かるのは難しいかもね。
毎日、夜10時過ぎじゃ。
おいらは60歳の所長の所だけど、今年で官報かも！暇な時期は6時だったから。
このまま残って税理士法人か（無資格娘しかいない所長に言われてる）
独立するか。
- 58 ：
- すごい数増えているけど半分解約
お客もだけどメンバーも大変
困ったら電話は回しちゃうけど
- 59 ：
- ブラック
Ｆラン未満
- 60 ：
- >>53
有資格者 開業してるよ(試験地方組 そこそこ成功組だと思う）
値段下げて無資格使い倒すのって一番安易というか所長楽に顧客増やせて
無能な経営者の代表かと思うよ
ある程度の顧問料をもらうしっかりとした顧客を獲得して従業員にも満足させられて
初めて成功者と言えると思う
- 61 ：
- 無能がドヤ顔で腕組んで
「1年で売上億越え達成！その秘訣教えます！」
借金して設備投資して大安売りすれば誰でも達成できるわ。
- 62 ：
- >>60
税理士としてはその通りだけど、商売って観点では無資格に丸投げしてピンハネが理想じゃん。
バランスが重要だけど、開業したら、まずは商売だからねぇ。
そもそも、ある程度の客だと無資格が担当では満足できないでしょ。
客がわかっていなかったり、昔からの付き合いとかでなかなか顧問を変えないだけで、
従業員にそれなりの待遇を持たせるなら無資格を担当につけて客に入力させて
月5万、年90くらいはもらわないとね。
そんな客が今の世の中に転がっているとは思えないなぁ。
昔からの事務所ならまだあるけど、顧問を変える時に値下げするか税理士対応になるよ。
- 63 ：
- ピンハネしたいだけなら税理士である必要はないだろ
実際、以前いた安売り事務所のトップは実務も何もできず、客からも信用されず、
無資格のご機嫌を伺うしか能の無い、絵にかいたような無能だった。
- 64 ：
- そんな事務所にしか拾われなかったんですね
- 65 ：
- 安売り事務所しか拾われない無資格が税理士事務所の経営を語り、税理士業界を斬る！()
- 66 ：
- 新宿の依田会計も胡散臭い
- 67 ：
- 残業が好きなら 渋谷 か 新宿 がいいらしいね。
渋谷 ＶＳ 新宿
大手準大手ならどっちがいいかな。 残業代は期待できないらしいけど。
- 68 ：
- ベンサポとTOMAってそんな悪いんかorz
会社説明会のときは雰囲気良かったのになー
- 69 ：
- >>68
税理士業界を目指す人は新卒就職をしてない人が多いな。
カモに見えるだろうよ。
ブラック企業の見分け方講座 〜新卒向け就職情報サイト編〜
◎求人広告が派手＆露出が多い
そもそも、掲載料金はかなり高い。そんな中で、動画の特設ページやバナー広告、WEB-DMを使いまくって派手な演出＆露出向上を図っているのは、
人が集まりにくい不人気業界や使い捨てるべき人材を大量に集めなければいけない
ブラック企業である可能性が高いといえます。人気優良企業のページを見てもらえると
分かりますが、大抵質素です。
◎やたら大量募集
ブラック企業は過酷な環境からの早期離職を見越して大量採用＆リリースを繰り返しています。
◎実力主義！幹部候補！若手が活躍！
これらキーワードは労働環境が苛酷なブラック企業が好んで使用します。
普通の企業も上記3ワードを単独で用いる事もありますが、3つ揃うとブラックの可能性が急上昇。
まさに弱肉強食、サバイバルな環境がお好きな方は止めはしませんが、生き残れるのは
極めて少数のブラックエリートのみということを覚えておいてください。
◎基本給が高め（に見える）
高めの給与欄、初任給だけを見て、エントリーするのは危険です。
ブラック企業は多くの場合、各種手当てや賞与が皆無もしくは劇少なため
基本給を高め（に見える）ように設定しているところが少なくありません。
残業代、各種手当、賞与などがしっかりつく企業に入社すれば、
余裕でそれより多い金額がもらえます。
年収でいくらもらえるのか、数年後はどれくらいもらえるのかしっかり
チェックしてください。
- 70 ：
- ブラック企業の見分け方講座 〜新卒向け就職情報サイト編〜（続き）
◎夢、成長、やりがい――PRポイントは基本的に抽象的
現実から目を背けさせるために遠くを見させます。
夢を実現した社員を紹介してほしい。
◎インタビューなどに登場している女性社員・人事が可愛すぎる。
ブラック企業におけるかわいい女性社員は釣餌のようなものです。
うっかりエントリーボタンを押さないように気をつけてください。
奴らは完全に狙ってやっています。
◎会社説明会の告知がウザイ
「必見！昨年度98％の参加者が感動」
「話題沸騰！驚異の満足度98％の成長空間」
上記は実際の説明会告知コピーなんですが、非常に押し付けがましいですね。
洗脳はブラック企業が得意とするところなので、純粋な学生が軽い気持ちで参加すると
しっかりブラック企業脳に染められて帰ってきます。
◎応募〜入社までの期間が異様に早い。
応募から入社まで2週間とか。手際の良さが怖い…
面接即内定など、やたら入社を急かす企業に注意。
家族や友人に相談したら止められる企業なのでスピードが大事！
- 71 ：
- ブラック企業の見分け方講座 〜新卒向け就職情報サイト編〜（最後）
ブラック企業の見分け方（新卒向け就職情報サイト編）、いかがでしたでしょうか。
上記特徴が１〜２個あてはまるだけでブラック会社と断定するのは早計かもしれませんが、
複数あてはまる企業はブラックである可能性が極めて高いといえます。
くれぐれもご用心を。
こんだけフラグたちまくっているのに、雰囲気が良いとか 知らないってこわい。
- 72 ：
- ブラック企業に騙されない！転職サイト・求人広告の裏事情
ttp://tensyokuuraguide.blog93.fc2.com/blog-entry-30.html
- 73 ：
- そういえば、過労死
- 74 ：
- 4つも、5つも該当する。 そういうことだったのか。
- 75 ：
- 黒川事務所は名前のとおりブラック事務所
薄給過労洗脳奴隷地獄
- 76 ：
- 洗脳、クレド、経営計画、みなし残業、体育会系
明るく 楽しい
- 77 ：
- 黒川が一番ひどそうだね
あきら大好きなんて横断幕がある写真もあるからね
- 78 ：
- 居酒屋甲子園
理念 「共に学び、共に成長し、共に勝つ」
目的 「居酒屋から日本を元気にする」
「若者をごまかすための言葉遊び（『ポエムの力で説明放棄』『何かを隠蔽する』等々）」
会計事務所甲子園
理念 「共に学び、共に成長し、共に元気にする」
目的 「会計人が日本を元気にする」
- 79 ：
- 会計事務所甲子園のダイジェストみたけどなんだかなー。
女性の職員が涙を流して、
中小企業を元気にしたいんです〜
とか宗教臭い。
- 80 ：
- 無資格者が会計事務所経営者にとって都合が良いという洗脳ビデオに見える。
- 81 ：
- 仕事に限らず、名字に黒が入っている人と、巳年の人間は信用しない事にしている。
- 82 ：
- >>77
うわー気持ち悪い。
アイドルの応援じゃないんだからさあｗ
北朝鮮ブタキムと同じ裸の王様って分からないのかね。
- 83 ：
- ブラック企業 社員の平均年齢が若すぎる
「うちは成長しているので平均年齢は30歳なんです」
こんな簡単な計算もできずに騙される奴は、会計人は向いていない。
うちは資格を評価しません。資格がお客様の役に立ちますか
無資格洗脳奴隷 使い捨て 完成
- 84 ：
- 居酒屋甲子園
会計事務所甲子園
事務局 古田土会計
1回東京 TOMA
2回東京 黒川明税理士事務所
- 85 ：
- ベンチャーに入社した人いる？
- 86 ：
- すき家と同じ臭いを感じる
ほっとけば潰れるよ
- 87 ：
- 東京のベンチャー入ろうと思うんだが
面接って何聞かれる？
- 88 ：
- 9月入社組、生き残ってるかー？
今月で辞めるひとー！
- 89 ：
- 死にました。
あーあ、疲れた。
- 90 ：
- ヒマだし試しに潜入してみようかな
- 91 ：
- ミイラ取りが
過労死するなよ。
- 92 ：
- ベンチャー起業は何かと大変
その顧問なんて何でも屋みたいなもの
そら残業も多い。
初歩的な経験は積めるが高度な税務判断を要する業務は皆無
利益出てる会社が少ないし、顧問料も安いしね
そんな新規設立ばかりを取り込んでる事務所は、それなりの業務しかないってこと
10年後に残ってる会社なんて....。
- 93 ：
- 新設って、ホント手間かかるしそのくせ安いし、客はうるさいのが多いし、
ベンサポとかよくやってられるな。と思う。
10年どころか3年続かない会社が多いと思うんだがこんなにターゲット絞って
事務所成り立つのか？
- 94 ：
- やりがい搾取すれば安客相手でも利益は出せるってことよ
- 95 ：
- 毎日11時過ぎまでｻｰﾋﾞｽ残業して休日も出勤
時給換算したら法定最低賃金下回るなんてことはこの業界ではｻﾞﾗ
- 96 ：
- まともな企業でﾓﾉにならなくてこの業界に流れてきた
こんな業界でしか働けない自分が嫌になるが、結局このﾌﾞﾗｯｸな業界が
俺程度のﾚﾍﾞﾙの人材には相応しい居場所なんだろうな
- 97 ：
- もっと優秀な人間に生まれたかった
- 98 ：
- 「この業界の人間は本当にﾚﾍﾞﾙが低い」が口癖のﾒｶﾞﾊﾞﾝ出身の上司
今こうして俺らと机並べて一緒に働いている時点であんたも俺らと同ﾚﾍﾞﾙの人材よ
- 99 ：
- そうか？
うちは、タイトルに入っていない税理士法人だけど、
メガバンク出身が
「みんなレベル高い」って言っているが。
周りは自分の鏡だし謙虚だよ。
- 100 ：
- 俺もタイトルにない税理士法人いるメガ出身者だけど、人格レベルは相当高いぞ。
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